Şirin Payzın ve Murat Sabuncu gündemi değerlendirdi.
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00Merhaba saat 16.00 Murat Sabuncu ile birlikte karşınızdayız.
00:0545 dakika Türkiye'nin gündemindeki önemli haber başlıklarını sizin için yorumlayacağız,
00:12analiz edeceğiz.
00:13Ayrıntılarına bakacağız.
00:14Murat güzel bir hafta olsun hepimiz için.
00:17Yine tabi olaylı hafta sonu geçirdik.
00:21Eksik olmuyor tartışmalar.
00:22En son hatırlayacaksınız Cuma günü T24'te Murat Sabuncu ile birlikte önemli bir
00:29röportaja imza attık.
00:31Tülay Hatimoğulları ilk röportajını Abdullah Öcalan'ın mektubundan sonra açıklamasından
00:37sonra T24'e bize verdi.
00:39Bu stüdyoda ayrıntılı bir biçimde konuştuk.
00:42Öncelikle bu röportaja göstermiş olduğunuz ilgi ve alakaya çok teşekkür ederiz.
00:46Gerçekten kamuoyunun binmek istediği pek çok noktada eşbaşkan, dem eşbaşkanı
00:52çok ayrıntılı ve açık bir biçimde konuştu değil mi?
00:56Ben hiç diplomatik bir dil kullanmadan süreci en ayrıntılarıyla anlattı.
01:01Abdullah Öcalan'ın ifadelerine ne düşündüğüne yer verdi.
01:05Dolayısıyla ilk açıklama olması açısından çok önemliydi.
01:09Bu arada küçük bir dokundurma yapayım.
01:11Hafta sonu ve Cuma akşamı baktığım bültenlere pek çok meslektaşımız ve haber bülteni
01:16bizim bu röportajımızı kullanmışlar ama T24'in logosunu ve Murat ile beni nedense
01:22gizlemeyi tercih etmişler.
01:24Türkiye'deki maalesef fikri, mülkiyet hakları ve tabii ki mesleğimize olan saygının
01:30Türkiye'nin genel atmosferinden payını aldığını düşünüyorum kimi zaman.
01:34Oysa rekabet güzel şeydir.
01:36Herkes birbirinin güzel yaptığı işi alkışlar ve hakkını vererek ilerlerse
01:41çok daha iyi bir Türkiye görürüz diye düşünüyorum.
01:44En önemlisi mesleğimizin adına daha ortaya gurur verici bir tablo çıkar.
01:49Bu notada düştükten sonra Murat, şimdi bugün gündemimizde neler var diye bakacağız.
01:53Bir kere hafta sonu yine bir gözaltı ve adli kontrol şartıyla serbest bırakılma
02:00olayı vardı.
02:01Bu sefer kim?
02:02Bu sefer Zorlu Holding'in CEO'su.
02:05Neden?
02:06Westel'in CEO'su ile aralarında geçen bir iç yazışma dışarıya yansıyınca gözaltına
02:13alındı Cenk Öksal ve sonrasında serbest bırakıldı.
02:16Biraz bu olayın ayrıntılarına bakmak istiyoruz.
02:18Çünkü bu genel atmosferi de anlatmak oluyor aynı zamanda.
02:24Önce buna bakacağız.
02:25İkincisi Devlet Bahçeli.
02:26Tabi çok önemli.
02:27Devlet Bahçeli MHP lideri.
02:30Sağlığı konusunda çeşitli spekülasyonlar vardı ama Sayın Devlet Bahçeli'nin danışmanları
02:38da sağlığının iyiye doğru gittiğini ve nekat döneminde olduğunu söylüyorlardı.
02:43Nitekim zaten geçen hafta hepimizin o günden beri konuştuğu tarihi açıklama yapıldıktan
02:50sonra iki önemli telefon görüşmesi yapmış.
02:53Biri Cezayir'indeki Selahattin Demirtaş'la, diğeri Kürt siyasetinin duayeni ve bu sürecin
03:00önemli aktörlerinden Ahmet Türk'ü aramış ve teşekkür etmiş desteklerinden dolayı.
03:05Bunu muhakkak konuşmamız gerekiyor.
03:08Diğer taraftan İmamoğlu'na kıskaç daraltılmaya çalışılıyor.
03:12Hala üstüne üstüne geliniyor.
03:14Diplomasi meselesi var ve Beykoz Belediye Başkanı ve 18 kişi anladığımız kadarıyla
03:22tutuklama istemiyle adliyeye sevk edildiler.
03:25Bir belediye başkanı daha tutuklanacak ve seçilmiş bir belediye başkanı görevinden
03:32alınmış, alıkonulmuş olacak.
03:35Bütün bunları yan yana getirerek konuşacağız.
03:37Şimdi şöyle başlayalım istersen.
03:40Zorlu'nun CEO'suna geleceğiz, oraya bağlayacağım ama.
03:44Murat, Devlet Bahçeli'nin biraz önce söylediğim gibi iki önemli telefon görüşmesi.
03:51Ne kadar güzel değil mi?
03:53Demokrasi adına Türkiye'de bu hareketleri görmek istiyoruz aslında.
03:58Devlet Bahçeli gibi bir doğayarış siyasetçi, MHP lideri Ahmet Türki arıyor.
04:05Daha önce de zaten elini sıkıyordu.
04:07Uzun yıllardır mecliste birlikte mesai yapıyorlar.
04:10Ardından Edirne'de uzun zamandır tutuklu olan ve hükümlü olan Selahattin Demirtaş'ı arıyor.
04:18Gazete Duvar'a Selahattin Demirtaş'ın bu süreçle ilgili yaptığı değerlendirme yazısıyla
04:24bir teşekkür ediyor ve desteğinden dolayı çok teşekkür ediyor.
04:28Şimdi durumun absürtlüğüne bakın, ilginçliğine bakın.
04:31Neden?
04:32Deyip Murat'a paslayacağım.
04:33Çünkü bence buradan da tartışmalıyız.
04:3614-11-2023 tarihi.
04:42Yani bir sene önce hemen hemen.
04:44Devlet Bahçeli şöyle diyor.
04:46Anayasa Mahkemesi'nin milletin ve devletin karşısına bir mihrak olarak sivrildiğini söylüyor.
04:53Ve şöyle konuşuyor.
04:55PKK'ya para aktarılmasının önünü açan Anayasa Mahkemesi'dir.
04:59Terörist Demirtaş'ın lehine hak ihlali kararı verip 50 bin lira tazminat ödenmesine hükmeden Anayasa Mahkemesi'dir.
05:07Leyla Güven, Ömer Faruk Gergerlioğlu, Figen Yüksekdağ, Can Dündar başta olmak üzere
05:12PKK'lı ve FETÖ'cülere hak ihlali kararıyla can simidi uzatan Anayasa Mahkemesi'dir.
05:18Dağda, ovada, sınır içinde, sınır ötesinde başını ezdiğimiz hainlerin sırtını sıvazlayan Anayasa Mahkemesi'dir.
05:24Türkiye'nin ve Türk milletinin helal haklarına alenen ihlan eden bu mahkeme muhtemeldir ki
05:30böyle giderse Fethullah Güler'le Murat Karayılı'na bile hak ihlali kararıyla kucak açacaktır.
05:37Bize göre Yargıtay 3. Ceza Dairesi görevinin gereğini eksiksiz yapmıştır.
05:43Bugünkü sorun, Yuma'nın temelinde de Anayasa Mahkemesi'nin vatan ve millete kasteden lekeli kararları bulunmaktadır, diyor.
05:52Ve Anayasa Mahkemesi'nin Demirtaş'a verdiği ifade özgürlük ve güvenlik serbest seçim haklarının ihlal kararına
06:00ve derhal serbest bırakılması çağrısına karşı bu açıklama yapıyor.
06:05Hemen Cumhurbaşkanı Erdoğan da aynı tarihlerde bu sefer o mikrofonu alıyor ve diyor ki
06:11Anayasa Mahkemesi'nin bu adımları siyasidir, çifte standarttır, ikiyüzlüktür.
06:16Bir sene önceki açıklama bu.
06:19Bugün Devlet Bahçeli, terörist başıdır dediği Selahattin Demirtaş'a,
06:24Anayasa Mahkemesi'ni suçlayan ve hak ihlali veremezsiniz dediği Selahattin Demirtaş'a telefon açıyor.
06:34Şimdi Murat, demokrasiler konjonktürel olarak ele alınırsa hiçbir yere varamayız.
06:42Çünkü eğer bugün Selahattin Demirtaş'ı arıyorsa hakkımıza o zaman şu soru geliyor.
06:47Selahattin Demirtaş niye hala içeride?
06:49Neden Anayasa Mahkemesi'nin verdiği hak ilahli kararın önündeki engeller kaldırılmıyor ve AYM kararları uygulanmıyor?
06:57Madem Selahattin Demirtaş'ın bu süreci verdiği destekten bu kadar memnunsunuz,
07:02o zaman neden şu anda Selahattin Demirtaş bir şekilde hala içeride tutuluyor?
07:07Çünkü ortada suç atfedilen suçların birçoğu bu çözüm süreciyle ya da bu barış süreciyle ya da bu diyalog süreciyle ortadan kalkmış oluyor.
07:17Diyebilirler ki biz mahkeme kararlarına uymak zorundayız.
07:21Ama o zaman af meselesi gündeme geliyor ve ortaya gerçekten çok büyük bir sorun çıkıyor.
07:29Neden?
07:30Millet Bahçeli örneğin prensiplerden hareket edilmediği zaman bugün Demirtaş'ı arıyor.
07:35Evet çok güzel ama üç gün sonra başka bir şey olduğunda Demirtaş ve Anayasa Mahkemesi hakkında belki yine aynı şekilde konuşacak.
07:43Çünkü ortada demokrasiyi demokrasi yapan değişmez kurallar, prensipler ve sürdürülebilirlik yok.
07:51Bugün böyle yarın başka türlü.
07:54Zamanın ruhu şimdi Demirtaş'ı alkışlamayı gerektiriyor.
07:58Üç gün sonra kafalar kızabilir, fikirler değişebilir, süreç aksayabilir.
08:04Çünkü bu tip süreçler doğal olarak zor süreçler.
08:07Bugünden yarın olabilen süreçler değil.
08:09Hadi hep birlikte ondan sonra tekrar terörist mi ilan edilecekler?
08:12Yani bana bu prensipsizlik çok büyük bir sıkıntı ve önümüzdeki süreci de baltalayan bir sorun olarak görünüyor.
08:21Ne dersin?
08:22Şimdi sen dünyayı çok yakından takip ettiğin için Şirin 2023'ten tıfta bulundun.
08:29Hakikaten o dönemler hatta 2024'ün ortalarına kadar bu süreç geliyor.
08:33Fakat tabi dünyada 7 Ekim 2023 Hamas-İsrail saldırısı arkasından İsrail'in başlattığı operasyonlarla
08:43Han Yeğen'in İran'da, Nasrallah'ın Lübnan'da öldürülmesi, Lübnan'da ve Suriye'de yapılan operasyonlar,
08:49İsrail'in Orta Doğu'da yeni değişen bir harita.
08:53Sanıyorum Şirin devlet dediğimiz mekanizma, aynı zamanda iktidarın iki tarafı Erdoğan ve Bahçeli,
09:01yeni bir Orta Doğu ve yeni bir risk okuması yaptılar.
09:06Birincisi o günden bugüne değişen, 2024'ün 22 Ekim'i 1 Ekim'ine kadar gelen süreçten bahsediyorum.
09:12Bir dünyanın değişen bir tarihsel dönüşüm noktası oldu.
09:18İkincisi tabi Trump'ın 20 Ocak'ta gelmeden evvel daha başlattığı Kasım seçimlerinden sonra başlattığı o süreçte de
09:28özellikle hem dünyada hem bölgede yapabileceği kimi risklerin Türkiye'yi olumsuz etkileyeceği de düşünüldü.
09:36Dolayısıyla şu noktadan da katılıyorum.
09:40Türkiye liderlerin anlık ikili doğanın arasındaki hukuksal ve demokratik noktalarla değil,
09:50kalıcı hukuk, her zaman aynı şekilde uygulamadığı hukukla gitmelidirler.
09:55Bu ayrı bir yerde %100 katılıyorum ama bir taraftan da dünyanın değişen bir konjonktürüne bakarak
10:01şu anda ben Devlet Bahçeli'nin attığı adımları doğru ve önemli görüyorum.
10:07Onun da altını çizeyim. Neden doğru ve önemli Şirin?
10:11Tabi şimdi bak burada sana katıldığım noktayı daha aktaracağım.
10:14Şimdi söyledim.
10:16Bu arada orada ben de fikrim senden.
10:18Şimdi sen beraber gittik, mektubu dinledik.
10:22Tülay Atemoğulları'nı burada ağırladık.
10:25Hem Türkiye için de hem bölgede bir barış, bir demokrasi, bir ortak yaşam arayışı var.
10:33Belli ki bunu Türkiye'de özellikle kendini milliyetçi tarif edenler açısından sözcülüğünü ve
10:41bir dakika burada bir şey olmayacak resmini Devlet Bahçeli temsil ediyor.
10:46Şimdi Devlet Bahçeli 22 Ekim süreci, arkasından arka arkaya bu anlattıkları ve
10:52hafta sonu senin de işaret ettiğin 3 kritik ismi arıyor Şirin.
10:57Bir, Ahmet Türk, kendisi hakikaten Türkiye'nin en önemli siyasetçilerinden bir tanesidir.
11:03Kürt siyasetçi olarak çok önemli bir barış misyonu edinmiştir.
11:07Ne zaman arıyor?
11:09Bu Öcalan'ın mektubunun açıklanmasından hemen sonra arıyor.
11:13Demeş Genel Başkanı Tuncer Bakırhan'ı arıyor.
11:16Ne zaman arıyor?
11:17Mektubun açıklanmasından hemen sonra arıyor.
11:19Ve tabii Selahattin Demirtaş'ı arıyor.
11:21Demirtaş'ı ne zaman arıyor?
11:22Gazete Duvarı'da çıkan yazısından sonra arıyor.
11:25Ne diyor Demirtaş orada?
11:27Barış için emek veren Erdoğan, Bahçeli ve Öcalan'ın önemli bir misyon üstlendiklerini söylüyor.
11:33Ve aynı zamanda onlara da sağlık diliyor.
11:36Ve diyor ki, topluma da soruyor, neden bu barışı desteklemeliyiz, neden barışı destekliyoruz?
11:41Şimdi burada tabii bir şey daha var.
11:45Senin özellikle bahsettiğin Yıldıray Oğur yazdı bugün Karar Gazetesi'nde.
11:51Demirtaş'ı hastanedeyken arıyor Devlet Bahçeli.
11:56Hangi hastane?
11:58Demirtaş'ın eşinin, Yıldıray Oğur'un haberinden öğreniyoruz.
12:01Cuma günü bir ameliyat oluyor.
12:03Adalet Bakanı'na başvurmuş Demirtaş.
12:07Yıldıray Oğur'un yazısına göre Erdoğan da onayıyla İstanbul'a hastaneye geliyor.
12:13Eşinin bu zorlam ameliyatında yanında oluyor ve geri gidiyor.
12:16Oradayken arıyor.
12:18Şimdi bütün bunlar şu açıdan bakarsan hakikaten insani, vicdani, önemli şeyler.
12:26Geçmiş olsun telefonu, eşinin yanında olması falan filan.
12:31Ama sonra dönüyorum, senin demin sorduğun soruya giriyorum.
12:35Demirtaş'ın eşinin yanında birkaç saatliğinde olup geri gelmesi yerine
12:44Avrupa Hesabı Hakları Mahkemesi'nin Demirtaş için verdiği kararı uygulasanız
12:49Demirtaş zaten dışarıdaydı ve hiç bu konular yaşanmayacaktı.
12:53Gittin, geldin, telefon ettin.
12:55Adalet Bakanı'na yazdı, oradan ona yazdı falan filan.
12:58Şimdi bütün bunlara baktığın zaman insan hakikaten acı acı düşünüyor.
13:04Demirtaş şu son süreçte bir şey söylüyor falan.
13:08Demirtaş 42 yıl hapis cezasına sadece konuşmalarından ötürü Kobane davasına çarptırıldığı zaman
13:13o gün benimle yazışarak bir özel röportaj yapmıştı.
13:16Orada da söylüyor ki benim aldığım ceza önemli değil.
13:19Barış için ben çaba saatime devam edeceğim demişti.
13:21Hatırlarsın.
13:22Son bir şey söyleyerek sana bırakayım Şirin.
13:25Demirtaş neden önemli?
13:26Onu anlatıp bırakayım.
13:28Bir, Abdullah Öcalan örgüt üzerinde silahların bırakılması noktasında en önemli faktörlerden bir tanesidir.
13:40Ama Selahattin Demirtaş eğer bu barış süreci toplumu sallaşacaksa en önemli isimdir.
13:48Çünkü Demirtaş'a bu toplum 2015'te daha sonraki süreçte kulak verdi, oy verdi, dinledi.
13:56Onu özellikle genç kuşaklar sevdi, bir yere doğru götürdü.
13:59Yani Demirtaş demek barış sürecinin toplum sallaşması demektir.
14:03Dolayısıyla ben önümüzdeki günlerde Demirtaş'ın çok uzun süredir Hakkı Yenilerek İçeride tutulmasının ahim kararına rağmen noktasında bir yere doğru gidilip
14:13Demirtaş'ın dışarıda bu barışın toplum sallaşması için rol olacağı bir figür o haline döneceğimi düşünüyorum.
14:20Şimdi evet zaten biz hatırla Demirtaş'la sen de ben de T24 3'ün defalarca Cezayir'den röportaj yaptık.
14:29Hatta diyebiliriz ki belki de bu Cezayir röportajlarına T24 sayfalarında gerek Kavala olsun gerek Selahattin Demirtaş olsun T24'de bizler başlattık.
14:40Şimdi Demirtaş çok önemli bir aktör ve dili, üslubu, yaklaşımı bakımından da çok çok önemli.
14:46En önemlisi Demirtaş'ın senin söylediğin artıların dışında bir artısı daha var o da genç Kürtler üzerinde büyük etkisi var.
14:54Şehirli Kürtler yani şehre gelmiş mesela İstanbul'da yaşayan, İzmir'de yaşayan, kırsaldan daha çok artık şehirleşmiş ve şehirleşmesi 2-3 jenerasyondur süren genç Kürtler arasında çok popüler, çok karşılığı var.
15:11Dolayısıyla onun o dili geliştirdiği siyaset biçimi karşılık buluyor burası kesin.
15:17Dolayısıyla Selahattin Demirtaş bundan önceki seçimlerde de hep kritik isimde.
15:22O yüzden zaten genel seçimler ve yerel seçimlerden öncesinde gerek Devlet Bahçeli gerek Erdoğan demediklerini bırakmadılar.
15:31Kullandıkları nefret dili gerek Dem partililere gerek tutuklu ya da hükümlü eşbaşkanlara gerekse tutuklu belediye başkanlarına kullandıkları nefret dili ve ayrıştırma, ötekileştirme bugün dönüp dolaşıp aslında bu süreçte tabanı ikna etmekte de kendi ayaklarına dolanıyor.
15:51Çünkü insanlar doğal olarak soruyorlar.
15:53Şimdi bu ülkedeki sen milliyetçi bir genç demez mi?
15:57Ya siz bize demiyor muydunuz ya bundan önceki yerel seçimlerde ve genel seçimlerde bunlar nasıl terörist, bunlar nasıl vatan haini, bunlar nasıl bölücü, bunlar nedir?
16:06E şimdi diyorsunuz ki bunlar çok önemlidir, bunlar barışa hizmet ediyor, bunlar demokrasimizin olmazsa olmaz parçaları.
16:13Beni rahatsız eden konu bu.
16:15Tabi ki Devlet Bahçeli'nin bugün Demirtaş'ı araması, Ahmet Türk'ün elini sıkıp onunla bir diyalog içinde olması.
16:21Keşke, keşke zaten parlamento içinde bu meseleler konuşulabilse.
16:26Netekim zaten başından beri Selahattin Demirtaş'ın da temsil ettiği siyasi çizgi onun Türkiye İlleşme Projesi'nin devamında gelenleri hep demediler mi?
16:38Bakın biz bu işi parlamentoda, biz parlamentoda legal siyaset istiyoruz.
16:43Neden ikide bir de siz Dem Parti'yi siyaset dışına itmek istiyorsunuz?
16:47Biz siyaset içinde kalırsak birlikte bunu ve bunun mücadelesini verdiler.
16:52HDP, Dem Parti, BDP baktığımız zaman sürece bir gün bile siyaset dışında kalmak istemediler.
17:00Hep siyasetin içinde en zor zamanlarda bile.
17:03Bu görülmedi, bu ötekileştirildi.
17:05Şimdi bugün söylemeleri tabii ki çok güzel ama nereye kadar?
17:09Çünkü biliyoruz ki atıyorum 4 sene sonra, 3 sene sonra yine genel seçimler gelecek ne zamansa ya da erken seçim olursa daha evvel.
17:18O zaman acaba bu dil değişecek ve tekrardan nefret söylemine mi dönüşecek?
17:23Prensip derken onu demeye çalışıyordum.
17:25Oradan da şöyle bağlayayım.
17:27Şimdi Cumhurbaşkanı Erdoğan biliyorsunuz başta bizim röportaj yaptığımız Dem eşbaşkanı Hatimoğulları tarafından ama pek çok bu süreci izleyen isim.
17:40Keza Murat'la ben de aynı şeyi ta başından beri söylüyoruz.
17:43Erdoğan sanki onun dışında bir olay gerçekleşiyormuş.
17:47O da uzaktan bakıyormuş Cumhurbaşkanı Erdoğan ve hiç konuşmuyor, yorum yapmıyor falan.
17:53Orada PKK tek başına silah bırakıyor, tek başına çağrı yapıyor.
17:57Dem partiler tek başına gidip geliyorlar falan.
18:00Neyse bu konuda çok eleştiri geldi.
18:02Nihayetinde konuştu.
18:04Nerede konuştu?
18:05Şehit ailelerini ilk iftara onlara verdi ve orada son derece yumuşak bir üslupla şunu anlatmaya çalıştı şehit ailelerini.
18:13Hakikaten de öyle bu ülkede çok fazla acılı aile var.
18:18Kürtlerden de çok acılı aileler var.
18:20Türklerden de çok acılı aileler var.
18:22Toplumun tümünde acı ve gözyaşı vardı.
18:25Diyor ki işte bu meseleye Türkiye'nin bütünlüğü için bakalım, demokrasimiz için bakalım.
18:30Türkiye'nin daha iyi bir ülke olması, daha refah içinde bir ülke olması için bakalım, böyle kabul edelim.
18:37Biz sizlerin acılarını tanıyoruz ama diyor bu ülke ileri gidecekse böyle gidecek.
18:41Bütün bunlar çok güzel.
18:43Ve diyor ki bundan sonra nefret dili, kavga ve gerilim yerine karşılıklı saygı, hoşgörüyü ve diyaloğu gözetmeye devam edeceğiz.
18:53Şahane değil mi?
18:54İmza atmaz mısın altına?
18:56Ben atarım.
18:57Ama nerede?
18:58Nerede?
18:59Hangi saygı, hangi hoşgörü, hangi diyaloğu diyemek zorunda kalıyoruz.
19:03Çünkü bir taraftan bu tip laflar söylenirken diğer taraftan kayyumlar meselesi, şimdilik bu hafta sonu bir şey olmadı.
19:10Ama işte bugün CHP'yi görüyoruz örneğin.
19:12Örneğin bu sürece belki dahil şu anda Kürtlere yönelik bir söylem geliştirmiyor ama 3 gün sonra işte önümüzde 8 Mart Kadınlar Günü var, yürüyüş olacak.
19:27Bakalım nasıl olacak?
19:28Ardından Nevruz geliyor.
19:30Nevruz'da bakalım nasıl davranacaklar?
19:32Yani bunları böyle söylemekle olmuyor ki.
19:35Başa dönüyorum.
19:36Prensipler üzerinden gidilmediği müddetçe.
19:398 Mart'ta böyle, 21 Mart'ta şöyle, ondan sonra geldik süreçte böyle.
19:44Sürecin dışında kalan aktörlere başka, süreci içinde olanlara başka.
19:49CHP'ye bunu yapacağız ama şimdi Dem Parti biriciğimiz.
19:52Eskiden Dem Parti bütün kötülüklerin başıydı.
19:55Böyle olmuyor.
19:57Yani buna dikkat çekmek istedim.
19:59Dolayısıyla burada bir istikrar arayışımızın toplum olarak da siyaset olarak da olması gerektiğini düşünüyorum.
20:05Şimdi Demirtaş'ın açılamasında bir riskten de bahsediyor doğal olarak.
20:10Diyor ki yani burası Orta Doğu.
20:12Eller hala tetikte, hala kan akıyor.
20:15Bunun nereye evleneceği önemli konu.
20:18Ve barışmaktan ve Türk-Kürt el ele vermekten, Türkiye'ye birikmekten korkmayalım diyor.
20:23Şimdi Şirin şöyle bir şey var.
20:25Sen demin dedin ya genç Kürt seçmen Demirtaş'ı çok önemsiyor diyor.
20:29Ben genç Türk seçmeniyim.
20:30Hatta Türk seçmenlerinde yani Türkiye'deki bir ortak bir payda noktasındaki isimlerden biri haline geldi Selahattin Demirtaş.
20:40Bir onu da söyleyeyim.
20:41Yani hani işte Kürtlerin ve Türklerin bir ortak paydası olarak da Demirtaş önemli bir figür.
20:49Şimdi burada bence Demirtaş'ın bu sürece dahil olmasıyla beraber Öcalan işte örgütle konuşup,
21:00işte örgüt zaten hafta sonu PKK bu kongreyi toplayacağını, Öcalan'ın çaresine önem verdiğini de söyledi.
21:07Yani orada küçük küçük gruplar provokasyon yapmazlarsa ki biliyorsun provokasyon konusunda herkes ziyaretler yapıyor.
21:14Tülay Etemolları o gün yaptı.
21:15Erdoğan yaptı.
21:16Bahçeli yapıyor falan filan.
21:18Belli ki bir noktaya doğru gidilecek fakat şirin topluma şeffaf bir şekilde bunun anlatılması gerekiyor.
21:27Bu anlatıda da birkaç tane işte isim var.
21:32Önemli isim var.
21:33Eğer Türkiye'deki milliyetçilere Devlet Bahçeli bir şey söylüyorsa Türkiye'nin geneline de işte Demirtaş bir şey söyleyebilir.
21:40Ama bir grubun daha bir şey söylemesi gerekiyor.
21:43Cumhuriyet Halk Partisi'nin bir şey söylemesi gerekiyor.
21:45Oranın işte Özgür Özer'in, Ekrem İmamoğlu'nun söylemiyorlar mı?
21:49Evet.
21:50Hani anlamaya çalışıyorlar, söylüyorlar falan.
21:52Fakat şirin sana şöyle söyleyeyim.
21:56Dediğin gibi Dem Parti'yi şu anda süreçte belli bir noktaya doğru gidiyorlar diye başka bir noktada tutup,
22:04umarım hep tutulur demokratik anlamda yani hakikaten Türkiye'deki Kürtler, Kürtlerin partileri
22:09çok ağır zulümlere uğradılar.
22:11Hala da cezaevleri belli yapılan baskıya böyle ayırıyorum.
22:15Ama Dem Parti şimdilik aklına dursun diyeyim.
22:18Cumhuriyet Halk Partisi üzerinden işte gözaltılar, tutuklamalar, belediye başkanları, işte ne bileyim Cumhurbaşkanı aday adayları falan
22:26buraya doğru giderse yani tırnak içinde yeni düşman olarak CHP ya da işte buradaki politika yapanlar,
22:36siyasi yapanlar, oy verenler bir nokta bir yeni bir hedef haline getirilirse bu da bu sürecin anlamlandırılması,
22:45içselleştirilmesi efendim genel kamuoyuna aktarılması noktasında yeni zorluklar ortaya çıkarır diye de endişe ediyorum.
22:54Çünkü mevzu barışsa şirin ne oy önemli ne seçim önemli.
23:00Ayrıca şu ortak yaşamı hele hele dünyada bu kadar büyük işte Trump bir yerde Zelenski'yi bir devlet başkanına azarlıyor,
23:09orada Avrupa'ya hançer diyor, Avrupa dün tek başına tarihin yeni dönemindeyiz, asla yalnızız diyor koca bir kaos var.
23:16Bu koca kaosun içinde eğer Türkiye kendi içinde hatta bölgenin etkileyeceği şekilde bir noktaya doğru giderse
23:23bunu herkesin desteklemesi lazım onu da söylemek istiyorum.
23:27Bu arada da Ekrem İmamoğlu bir son dakika haberi var.
23:31Ekrem İmamoğlu yarın hazırlanan yok raporuyla ilgili suç duyurusunda bulunacakmış.
23:37Birazdan Ekrem İmamoğlu'nun bu diploma meselesini de konuşmak istiyorum.
23:41Senin bıraktığın noktadan aynen böyle okuma yapması gerekiyor CHP'nin bir sürece dair bir okuması olacaksa,
23:54bunun da demokrasi ve kalıcı demokratik haklar ve daha önce de söyledik bunu kendisinin getireceği açılım.
24:02Şu anda AKP ile MHP tek belirleyici rolde.
24:05Bak şimdi Erdoğan mesela Cumhurbaşkanı Erdoğan diyor ki yine şehit ailelerinden konuşurken,
24:11merak etmeyin diyor işte biraz önce söylediğim gibi nefret dili kavga dili falan falan olmayacak
24:19ama uzattığımız ilin havada bırakılması veya ısırılması halinde demir yumruğumuzu daima hazır tutuyoruz.
24:25Tamam bunlar gerçekten etrafı rahatlatmak için çünkü etraftan gelebilecek hem çok itirazlar olabilir provokasyonlar da olabilir.
24:34Provokasyon konusunda AKP'lilerin de DEM partililerin de açıklaması var doğrudur.
24:41İlk çözüm süreci sırasında olmadı mı oldu.
24:45O zaman benim röportaj yaptığım Murat Karayılan bile söylemişti.
24:51Alanda biz iktidarı uyardık alanda yani özellikle Doğu ve Güneydoğu illerinde çok fazla bu konuda aleyhinde çalışan var
25:02ve bunların nereyle bağlantılı olduğu da belli değil.
25:05Kimi zaman devlet görünümündeler kimi zaman Kürtler görünümündeler
25:10ama bunlar dışarıdan eller ve bunlar bu süreci baltalayacak biz bu konuda iktidarı uyardık diye bizzat söylemişti.
25:17Nitekim sonrasında pek çok şey gördük.
25:20Dolayısıyla bu bir süreçte tabii ki kırılganlık söz konusu.
25:24Bunun çok iyi okunuyor olması lazım CHP tarafından da.
25:29Dolayısıyla CHP'nin kuracağı dil bugün mesela Dem diyor ki yeni bir dil kuracağız bu sürecin dilini kuracağız.
25:36Dem parti bunun üzerine düşünüyor.
25:38Bu sürecin dili ne olmalı?
25:40Erdoğan iktidarının dili muhtemelen çok farklı bir dil olamayacak.
25:45Kimi zaman sert kimi zaman yumuşak.
25:48İşte bazen sertleşen bazen yumuşayan o iki dengeyi tutmaya çalışan işte havuç sopa şeklinde ilerleyecek bir dil.
25:57Dolayısıyla orada çok büyük bir yenilik ya da açılımlar beklemiyoruz.
26:01Devlet Bahçeli şu anda daha oyun kurucu pozisyonda.
26:04Buradaki soru senin dediğin gibi.
26:06CHP'nin dili ne olacak?
26:08Madem Dem parti kendisine bir dil konusunda bir fikir cimnastiği yapıyor.
26:13CHP'nin de bir dil konusunda fikir cimnastiği yapması lazım.
26:17Ben bu sürece nereden bakacağım?
26:19Ne şekilde bakacağım?
26:21Katkım ne olacak?
26:22İtirazlarım ne olacak?
26:24Hangi noktada ne şekilde itiraz geliştireceğim?
26:27Hangi noktada ben ne pahasına olursa olsun bu ülke için yanlarında duracağım?
26:32Bu çok önemli.
26:33Sonra mesela Erdoğan, çok özür dilerim şunu sorayım.
26:36Mesela Erdoğan sonra diyor ki şehit halelerine doğal olarak.
26:39Anayasamızda ilk dört madde neredeyse biz de yanındayız.
26:43Yolumuzda da öyle devam ediyoruz.
26:45Bu tabii ki çok önemli.
26:46Değişmez maddeler.
26:48Ama şimdi işte mesela bu da mesele.
26:51Kendini yani konjonktürel olarak kendini bağlayıcı bu kadar büyük cümleler yaptıktan sonra,
26:58ettikten sonra geri dönmesi zor oluyor.
27:01Dolayısıyla nerede duruyorsunuz anayasada?
27:04O zaman yeni bir analiz yapılacaksa bunun içeriği ne olmalı diyorsunuz?
27:08Bunlar hep böyle konjonktürel, nabza şerbet.
27:11Aman onu üzmeyeyim şimdi.
27:13Bunun şimdi desteğini alayım.
27:14Onun için şimdilik böyle konuşayım.
27:16Sonra başka türlü konuşurum.
27:18Bunlar zaten bizzat ilk sürecinde ölmesine neden olmuştu.
27:23Umarız bu sürecin yaşaması ve sağlıklı bir yere evrilmesi için farklı bir dil olur.
27:28Şimdi şimdi günün ötekisi var şu anda.
27:31Yani günün ötekisi bir gün DEM parti bir gün CHP.
27:35Bugün günün tırnak içinde daha yakın görüleni DEM parti.
27:40Şimdi uzaklaştırılan CHP.
27:42O dönem normalleşme olduğu için günün hani daha yakın konuşulanı CHP idi.
27:47Her daim uzaklaştırılan DEM partiydi falan filan.
27:50Şimdi ama memleket hukukla, anayasayla, mevruduyla bile darbe anayasasıdır.
28:00Bir sürü maddesi değişmesine rağmen.
28:02Mevruduyla bile yönetilmez iken ve ifade özgürlüğü, medya özgürlüğü bu kadar baskı altındayken yeni anayasayı nasıl konuşacağız?
28:12Yani sana şöyle söyleyeyim.
28:14Her alanı yeni anayasanın konuşulabilir.
28:17İtiraz edebiliriz.
28:18Mesela geçen gün Binali Yıldırım'ın söylediği anayasa altmış altıncı madde vahandaşlık tanımı hikayesi.
28:24Bunu söyledi.
28:26Külliye'den işte Cumhurbaşkanı yanından evet uçumu itiraz etti buna.
28:30Fethi Yıldız, Memleket Halk Başkanı Emirlisi de olmaz öyle şey.
28:33Uçum doğru söylüyor.
28:34Hani bu tartışılmaz.
28:35Bunları not ediyoruz dedi.
28:37Sorum şu.
28:38Ne demek not etmek?
28:39Yani mesela bunlar konuşulamayacak şeyler midir?
28:44Yani konuşulur, itiraz edilir, kabul edilmez.
28:48İlk dört madde harç altmış altından bahsediyorum mesela.
28:51Ama birisi bir fikir söyleyebilir, birisi buna itiraz edebilir.
28:55Not ederek mesela ne yapacaksınız?
28:57Sorum bu.
28:58Ne demek not etmek?
28:59Şimdi burada anayasanın da toplumsallaşması için toplumun her kesiminin bu oluşma sürecine katılması gerekiyor.
29:10Şimdi toplumun bir kesim buna katılsın, bir kesim katılmasın.
29:13Zaten işte parmak hesabıyla biz işte bu partiyi dairemize alırsak 360 efe yandım olur.
29:18Hatta 400'e çıkarız falan.
29:20Böyle bir yol zorlayarak bir şeye noktaya doğru gitmek toplumda hiçbir zaman kimseye bir şey getirmiyor, bir yarar getirmiyor.
29:28Onun için bir hukuk herkes için eşit şekilde aynı noktada işleyecek.
29:36Yani bugün bizim partiyle veya bizim idealle biraz yakınlaşan parti için hukuku işletelim.
29:43Öbürküsü şimdi bizde biraz ters düşüyor.
29:46Dur ona işte şuradan bunu yakalayalım, buradan bunu yakalayalım onu.
29:50Şimdi burada tabii bir demokratik birliktelik gerekiyor.
29:53Dolayısıyla hukuk yeni baştan tesis edilmeden, ifade ve medya özgürlüğü, basın özgürlüğü yeniden tarif edilmeden.
30:02Yani geçen sefer de konuştuk ya Şirin.
30:06Konuş deyince konuşulan, sus deyince susulan gruplar, partiler, insanlar var.
30:12Şimdi çıkıyorlar demin partililer, iktidara yakın kalanlara da çıkıyorlar.
30:15Çıksınlar, herkese anlatsınlar.
30:17Ama o günlerde işte Selim Bey'in gibi gazeteciler her tarafı dinleyelim, aktaralım çabasındayken emirle sustular, emirle konuşmaya başlıyorlar.
30:27Emirle konuşan medya, emirle konuşan, iş yapan kesim olmaz.
30:31Dolayısıyla bütün bunlar açılmadan hangi anayeti tartışacaksınız?
30:35Hangi barışı konuşacaksınız?
30:37Konuşalım barışı.
30:38Sonuna kadar desteklemiyorum ama önce bunların da bir şekilde bir devreye girmesi gerekiyor diye düşünüyorum.
30:44Hani bu ana habercülütenlerin de hashtag açıyorlar da ben de bu programımıza şöyle bir hashtag açmak istiyorum.
30:53Prensipler hashtag'i.
30:55Prensipler çok önemlidir, sürdürülebilirlik çok önemlidir.
31:00Senin bıraktığın noktadan örneğin biraz önce atıfta bulunduğum gibi anayasanın değiştirilemez dört maddesi değil mi?
31:07Şimdi bu önemli, bir kere bu başlı başına çok hassas bir konu ve tartışma konusu.
31:12Gerçekten bunu biz bu popülarizme kaçmadan, tribünlere oynamadan ya da böyle işte biraz önce söylemeye çalıştığım gibi
31:24bugün için şimdilik böyle diyelim de sonra biz bunu kendimize göre sonra uydururuz demeden bu konuyu konuşmamız gerekiyor.
31:32Oradaki anayasanın değişemez maddelerindeki Türkiye Cumhuriyeti'nin tanımlarından sadece bir tanesi değil hepsi çok önemli.
31:41O her birinin içini sen nasıl dolduruyorsun?
31:44Türkiye Cumhuriyeti bir hukuk devleti midir?
31:46Eğer bir süreç başlayacaksa, bir anayasa değişikliği olacaksa bu hukuk devleti tanımının da tekrardan içinin doldurulması gerekiyor.
31:55Sadece çünkü şöyle bir kötü duruma geldik.
31:59Mesela sadece vatandaşlık tanımıymış diğerlerinin hiç tartışmasına gerek yokmuş gibi bir durum var.
32:05Sadece vatandaşlık tanımında kitlenmedi ki Türkiye.
32:08Vatandaşlık tanımının uluslararası hukukçular var.
32:12Herkesin üzerinde uzlaşabileceği, herkesin bu ülkede mutlu, eşit bireyler olarak yaşayabileceği,
32:18Türkiye'nin toprak bütünlüğü içindeki zaten Abdullah Öcalan bile toprak bütünlüğü konusunda tavrının ve duruşunun ne olduğunu söyledi.
32:27Tekrardan bir uzlaşıya varabiliriz ama laiklik, sekülarizm bu çok önemli.
32:33Bunun altını nasıl dolduracağız?
32:35Hukuk devleti olmak, sosyal devleti olmak bunların altını nasıl dolduracağız?
32:39Sanki bunlar hiç mesele değil.
32:41O maddeler ya da o tanımlar gayet güzel işliyormuş gibi gelip dönüp dolaşıp sadece vatandaşlık tanımı üzerinden bir tartışma yaratıyoruz.
32:49Mehmet Uçuman maalesef bundan önceki anayasa değişikliğinde de tutumu aynıydı.
32:54Ben tartışayım, ben yazayım.
32:57Herkes gelsin orada dursun, kabul etsin.
33:00Onun dışındaki hiç kimse bu konuyu benden daha iyi bilmiyor.
33:04Hiçbir hukukçu, hiçbir anayasa hukukçusu, hiçbir toplum kesimi biz ne dersek o, biz ne dersek o diye bir şey olamaz.
33:12O zaman yaptıkları yanlışlar bugün kendi ayaklarına da dolanıyor.
33:15Kendileri de görüyorlar.
33:17Şimdi buradan hareketle şunu söylemek istiyorum.
33:20Neden söylüyorum?
33:21Vatandaşlık tanımı kadar Türkiye'nin geldiğimiz noktada hele hele senin söylediğin gibi
33:27uluslararası konjonktüre, yanı başımızdaki Suriye'ye, yanı başımızdaki Lübnan'a, İran'a ve diğer yerlere baktığımızdaki önemli meselelerimizden bir tanesi de layıklık ülkesidir.
33:38Yani din ve devlet işlerinin birbirinden ayrılmasıdır.
33:41Evet tamam Cumhuriyetin kuruluşu ile birlikte sekülarizm ya da layıklık çok farklı şekillerde ele alındı.
33:48Mağdur edilen toplum kesimleri oldu.
33:51Ama demokrasi dediğin derslerinden ders çıkararak ya da hatalarından ders çıkararak ilerler.
33:57Bugün geldiğimiz noktada revanşist bir durumdayız ve çok tehlikeli.
34:02Cumhurbaşkanı Erdoğan sürekli çıkıp çıkıp başka ülkelere gidip ne diyor?
34:06Layıklık çok önemlidir, demokrasi çok önemlidir.
34:09Aman ha sahip çıkın.
34:10Suriye'ye bile için aynı şeyi söylüyorlar.
34:12Çoğulculuğunuzu koruyun diye.
34:14Şimdi bak buradan nereye bağlayacağım.
34:16Hafta sonunda olan olay.
34:18Zorlu Siyosu'nun gözaltına alınıp sonra yurt dışı yasağa konulup adli nedir kontrol şartıyla serbest bırakılması.
34:29Şimdi zorlu Siyosu Cenk Öksal bu yazışmasında doğru mu yaptı, yanlış mı yaptı?
34:38Bizim tartışma konumuz bu değil.
34:40Buradaki tartışma konumuz bu yazışmanın bir üçüncü tarafı niye devlet?
34:47Niye gözaltına alınıyorsun?
34:49Şimdi ortada bir şirket var.
34:51Bu özel bir şirket.
34:52Üstelik global bir şirket.
34:54Üstelik şirketin sahipleri iktidara yakınlığıyla biliniyor.
34:58Muhafazakar bir topluluk olduğunu, bir aile olduğunu biliyoruz.
35:02Muhafazakar yaşam biçimine sahip bir aile olduğunu biliyoruz.
35:05Ama belli ki oturmuşlar.
35:07Şirket olarak daha farklı bir şirket kararı almışlar.
35:11Ve bununla ilgili de hiçbir yönetmelikleri var.
35:14Haklıdırlar, haksızdırlar.
35:16Bu ayrı bir tartışma konusu.
35:18Diyelim ki zorlunun Siyosu bir hata yaptı.
35:21Orada kendince diyor ki benim dini inançlara bir saygısızlığım olmadı.
35:26Kimseye oruç tutun tutmayın diye bir şey söylemedim.
35:29Ramazan'la ilgili haşa ağzımdan kötü bir şey çıkmadı.
35:32Ramazan bayramını ya da o şeker bayramı olarak ifade etmiş kurban bayramını kutluyoruz.
35:37Diğer başka dini günlere atıfta bulunmuyoruz.
35:41Çünkü grubumuzun içinde Musevis var, Hristiyanı var, Budisti var, Hindusu var.
35:46Global şirket.
35:47Bir sürü IT Hintli yazılımcısı var mesela Vestel'in diyor.
35:51Bu bir tartışma konusu olabilir ama bir iç tartışmadır.
35:55Sen devlet olarak bir kere özel yazışmalar yansıyor kamuoyuna.
36:00Birisi sızdırıyor onları.
36:02Bu bir cezadır.
36:03Bu bir ceza hukukunun kapsamındadır.
36:06Böyle bir şey nasıl olabilir?
36:08Şirketin sırlarını dışarıya sızdırmak.
36:10Ayrıca bu adamı değerli bir adam, yetişmiş bir adam alıyorsun.
36:15Gözaltına alıyorsun.
36:17Bir de üstelik adli kontrol koyuyorsun.
36:19Sana ne devlet olarak?
36:21Sana ne?
36:22Burada bir nefret suçu var mı? Yok.
36:24Seni ilgilendiriyor mu? Yok.
36:26İlgilendirirse zorlunun sahiplerini ilgilendirir.
36:30O CEO'dan memnunsundur değilsindir.
36:32Görevden alırsın, görevinde bırakırsın, uyarı verirsin.
36:35Yani şimdi bu süreç bizi şuna getiriyor.
36:37O zaman burada senin yaptığın bu işlem sürekli olarak insanların üstünde büyük bir baskı oluşturmaktasın.
36:44Diyeyim sana bırakayım.
36:46Şimdi Şirin dediğin gibi içerikten bağımsız tabii konuşuyoruz.
36:51Esasında tüm inançlara, tüm herkese bir kişi bile olsa, 10 milyon kişi, 100 milyon kişi bile olsa
37:00aynı derecede mesafede kalmak.
37:03Ama aynı zamanda da işte o grupların her birinin kendi hayat görüşleri, duruşları, kutlamalar da olabilir.
37:10Ama tabii mesela şunu da sorarım ben aynı zamanda.
37:13Mesela Pesah bayramı var Yahudilerin 12'sinde.
37:16Kutlanıyor mu o dönemde de?
37:17Eğer böyle bir şey varsa hani büyük şeyler.
37:19Mesela biliyorsun uluslararası mesela Apple her sene Ramazan bayramını Müslümanların bir açıdan öyle kutluyor falan.
37:27Ama bu arada kalmak istemiyorum.
37:29Çünkü bu bir şeydir.
37:31Bir şirketin politikası değil budur.
37:33Mesela bir şirket öyledir.
37:35Bir şirket de der ki ya ben bu işlere bulaşmıyorum.
37:37Ben aç kalmayı tercih ediyorum.
37:39Bir şirketin derdidir.
37:40Politikasıdır ama hani ne bileyim.
37:42Hakaret olmadı müddetçe.
37:43Herhangi bir inanca hakaret olmadı müddetçe.
37:46Her türlü ben inancın efendim işte ya da inançsızlığın serbest şekilde yaşanması gereken bir toplum düzenini hayal ediyoruz.
37:56Şimdi buraya kadar hani bir noktada ortada duruyoruz.
38:01Fakat buradan sonrası TCK 115'den Cem Köksel'i arıyorlar.
38:07Nedir TCK 115?
38:08İnanç, düşünce ve kanaat hürriyetinin kullanmasını engelleme.
38:12Fakat TCK 115'in bu girişinin başında bir cümle var.
38:17Cebir veya tehdit kullanarak.
38:20Şimdi bu yazıda, bu stanımda cebir var mı yok.
38:25Tehdit var mı yok.
38:26Kutlarsan seninle ilgili böyle bir şey yok.
38:30En fazla insanlar ya herkesin bayramı kutlanmış ne var bunda.
38:36Kendi aranda ya çayını kahve içerken ya da ne bileyim orucunu açarken keşke de şöyle olur.
38:41Konuşulur, tartışılır.
38:42Kendi aralarında konuşulur.
38:44Hani ben mesela ne var ki tartışmak.
38:48Biliyor musun kamuoyu da bunu tartıştı kendi arasında.
38:51Şey işte keşke böyle deseydi diyenler de oldu bu yanlış değil.
38:55Her şey konuşuldu.
38:56Toplum kendi içinde bir karar vardı.
38:58Ama sen gelip de bu işi bir gözaltı, yurtdışı yasağı buna çevirirsen.
39:06İnsanlar için o zaman sinyaller başlar.
39:09Ben çok açık ve net.
39:10Bunların yani bu inançların hayattaki tercihlerin hukuk yoluyla bir kendi içinde kontrol altında alınmaya kalkılması son derece büyük bir risktir.
39:25Nasıl biz 28 Şubatlarda o günlerde başörtülere yapılan zulme karşı çıktıysak bugün de bunun tartışılmasının tartışılmasının asla ve asla hakaret yok.
39:38Asla ve asla bir tavır yok.
39:40Tartışılmasının gözaltına götürülen sürece gelmesinde karşısında durmak zorundayız.
39:45Kesinlikle.
39:46Şimdi Cem Köksal'ı ben Ankara'dan tanıyorum.
39:48Gerçekten iyi yetişmiş bir profesyonel, başarılı bir eğitim hayatı var, başarılı bir kariyeri var.
39:57Dolayısıyla gerçekten de seni söylediğim gibi bunun altını çizmek istiyorum seyircilerimiz için de.
40:03Bakın kulaktan ve çok Murat esas iktidarın da görmesi gereken bir tehlike var.
40:11Şimdi bu ülkede layıklık, bir takım troll kıvamı, saçma sapan üremiş sosyal medya tiplemelerinin eline bırakılırsa bundan iktidar da büyük zarar görür.
40:28Gerçekten bu hassas toplum dengeleri açısından çok önemli.
40:33Neden diyorum?
40:34Çünkü ortada o kadar saçma sapan kulaktan dolba bilgiye göre ya da ortalığı manipüle etmek için insanlar hakkında öyle şeyler yazan ve öyle bir yayılıyor ki bu bir anda bir linç kültürü başlıyor ve herkes o linç kültürünün peşine takılıyor.
40:49Kimse doğrusunu bilmeden peşinden gidiyor.
40:52Senin söylediğin gibi o atılan bir CEO ile öbür CEO arasındaki yazışma oradaki tabii hata herkese yayılması olmuş da bu mailleşmenin ama biri de sızdırmış.
41:03Bir de bak Cimer'e gelen şikayetler göz önüne alınmış.
41:07O zaman çıkalım hepimiz Cimer'den birilerini şikayet edelim.
41:11Böyle şey olur mu yani?
41:12Cimer'e herkes bir şeyi şikayet ediyor.
41:14Dizileri şikayet ediyorlar, komşusunun kedisini şikayet eden var, yukarıdakini müziğini şikayet eden var.
41:21Devletin ciddiyeti diye bir şey var.
41:24Şimdi orada senin dediğin gibi Ramazan'ı kutlamayın, oruç tutmayın.
41:29Yok Ramazan kutlanırsa ya da işte ne bileyim oruç tutanın bu şirkette bunun gibi nefret suçları var mı?
41:37Asla yok.
41:38Bunun altını çizmeliyiz.
41:39Ötekileştirilen kimse yok.
41:40Ötekileştirilen kimse yok.
41:42Ne tutun deniliyor ne tutmayın.
41:44Zaten Murat toplum bak bunları çözeli çok olmadı mı?
41:49Bugün Erdoğan ikide bir de çıkıp başörtülü sorununu biz çözdük biz çözdük tamam doğru tarafları var.
41:56Ama diğer taraftan topluma sokağa indiğimiz zaman bugün eskiden beri bu ülke 100 yıllık bir cumhuriyet değil.
42:03600 küsur yıllık birikimi olan bir imparatorluktan doğmuş bir modern cumhuriyet.
42:09Bir toplum DNA'sı var, toplum hafızası var, toplumsal çeşitli anayasaları var.
42:18Kabul edilmiş sessizce kurallar var.
42:21Türkiye'de kim kime oruç tutma diyebilir?
42:26Ya bıraktım Müslümanlar, inananlar, daha dindar yaşayanlar, daha seküler yaşayanları.
42:32Bu ülkenin Müslüman olmayan eşit vatandaşları, Hristiyanları, Yahudileri.
42:40Hep biliriz mahallede ne derler ay Müslüman komşularımızın işte nedir Ramazan'ı işte ona iftarda yesin diye şunu yaptım yolladım.
42:49Öbürü der ki Paskalya geldi kutlayalım.
42:52Şimdi bu dinamikler üzerine kurulu bir ülke değil mi?
42:55İşte Pesah'sa ona göredir.
42:57Hep birlikte aşure yenilir.
42:59Muharrem ayında ona göre.
43:01Yani bu ülkenin kendisinin geliştirdiği ve Allah'tan da var ki bu kadar şeye rağmen hala toplum olarak çatlamadık patlamadık bir bütünlük içinde yaşıyoruz.
43:11Sen bu damarları niye kaşıyorsun?
43:14Yani hafta sonunda böylesine bir yazışmaya devletin dahil olması bu damarları kaşımaktır.
43:21Bunları kötüye kullanmaktır.
43:24Bunlara çok dikkatli olmak gerekiyor.
43:263-5 tane trolün birilerini linç etmesi üzerinden bunun üzerinden biz şov yapalım çok tehlikeli şeyler.
43:33Dediğim gibi muhafazakar olduğunu bildiğimiz bir şirket.
43:37Bilmesek ne olur? Olmasa ne olur?
43:41Hayır öyle olmasa ama kendileri söyledikleri için.
43:44Hiç de aynı dünya görüşünü benimsemedikleri birini CEO yapmışlar ne kadar güzel.
43:49Muhtemelen o aileyle Atanas CEO'ların yaşam biçimleri ayrı olabilir.
43:54Ne şahane zaten olay bu olmalı.
43:57Birbirimizin yaşam biçiminin ne olduğunu bilmemek zorundayız.
44:00Devletin de buna karışmaması gerekiyor.
44:03Burada global ve Türkiye'nin de gururu olarak sunduğu bir şirketin 2 CEO'su işte bu şekilde birileri bir şekilde birbirlerine düşürüldüler.
44:13Ve Türkiye'de şu anda nasıl bakıyor yurt dışına insanlar?
44:16Önce TÜSİAD başkanı sonra QMB'nin yönetim kurulu başkanı şimdi de zorlu holdingin CEO'su yurt dışına çıkamıyorlar.
44:26Çünkü haklarında adli soruşturma ve kontrol kararı var.
44:30Bu mudur yani Türkiye'yi getirdiğiniz nokta?
44:33Bu mudur Erdoğan iktidarının Türkiye'yi taşımak istediği 21. yüzyıldaki nokta?
44:39Yani insanın inanası gelmiyor.
44:41Kesinlikle burada dediğim gibi hani metnin içi dışı bunu tartışmıyoruz.
44:47Ama bu toplumun hakikaten kendi içinde bir dediğim gibi birbiriyle birlikte yaşam konusunda ürettiği değerler vardı.
44:55Ramazan bu ülkenin hakikaten en güzel aylarından bir tanesi.
44:58Birlikte yaşayan, o uçtan tutmayan, inanan, inanmayan ama belli o sokak iftarlarını falan hatırla.
45:04Çok çok eskiden yapılırdı onlar.
45:06Onlar üzerinden bir damar yürüyor, bir huzur damarı yürüyor.
45:10Bir taraftan da işte bu bir cümleyi bir şeyi çekip bir insanı gözaltına alıp yurt dışı yasağa koyuyorsun.
45:18Bunlar dediğim gibi birbiriyle örtüşmüyor.
45:20Yani bunlar toplumu tam eğer birleştirme, başka noktaya doğru götürme yolu varken tam tersine ayrış noktasına doğru gidiyor.
45:31Bir cümle belki Şirin az zamanımız kaldı.
45:34Buradan aslında atlamak istemiyordum ama bu çok önemli bir konuydu.
45:38Şu Adnan Berker'i bir konuşalım mı iki dakika?
45:42Hadi konuşalım. Yine izleyicilerimizden biraz zaman isteyelim.
45:45Evet iki dakika daha isteyelim.
45:47Şimdi Şirin, yarın Cumhuriyet Halk Partisi'ne İYİ Parti'den daha evvel istifa etmiş bir milletvekili katılıyor Adnan Berker.
45:56Şimdi prensip olarak aslında bir partide seçilip oradan istifa edip başka partiye geçmek falan filan son derece bana sorarsan etik değil.
46:10İster işte muhalefet içinde bir yerden bir yere geç ister tabii çok daha ağırı muhalefetten seçilip iktidar tarafına geçmek o da berbat bir şey.
46:19Pardon sana şöyle yaptım çünkü şu anda bir haber düştü.
46:23İstanbul Büyükşehir Belediyesi'ne bağlı Medya AŞ'e polis baskını.
46:27Bak sabahleyin biliyorsunuz seyirciler yani biz biliyoruz da sizler de biliyorsunuz böyle bir yok konserlerde yolsuzluk oldu falan filan davasına
46:41Önce Beykoz Belediyesi'ndeki kültür işleri daire başkanı gözaltına alındı.
46:47Ardından Beykoz Belediye Başkanı ihaleye fesat karıştırmaktan adliyeye sevk edildi.
46:53Bu arada Beykoz Belediye Başkanı diyor ki bu hakkındaki iddialarla ilgili Alaaddin Köseler
47:03Bana sormuş olduğunuz Beykoz Belediyesi'ndeki ihalelere katılan firmalar temsilcileriyle hiçbir şekilde odamda ya da başka bir mahallede görüşemem.
47:12Fiyat alışverişimi yönlendirmem talimat vermem olmadı.
47:15Benim bu kadar yoğun müdürlük ve personel sayısında yapılan iş ve işlemlerin ne şekilde olduğunu bilmem söz konusu değildir.
47:22Şimdi Beykoz Belediye Başkanı tam olarak neyle suçlandığını bile bilmiyoruz.
47:28Daha önce seninle de söyledik.
47:30Yani mali bir suç varsa ortada bir yolsuzluk varsa her belediye CHP'liler ama AKP'liler de dahil olmak üzere bütün belediyeler elbette ki mali soruşturmaya tabi olabilir.
47:42Tam olarak neyle suçlandırdıkları bile belli değil.
47:45Konser yolsuzluğu dediler onu dediler bunu dediler.
47:48Şimdi de Medya Ayşe'ye polis baskını muhasebe kayıtları için bilgisayara el konulmuş.
47:54Ya anlamadık yani şimdi İBB'yi tamamıyla o zaman askıya alalım anladığımız bu.
48:01Her yere girmek istiyorlar.
48:03İmamoğlu da zaten iyice üzerine yani şimdi böyle bir ortamdan sonra dönüp deniliyor ki işte kavga etmeyelim, huzurumuz olsun, kardeşçe yaşayalım.
48:16Bir barış sürecine doğru gidiyoruz.
48:18Aman abi bize anlayış gösterin.
48:20Nasıl insanlar huzur bulacaklar?
48:22İBB'de bir tek CHP'ye oy verenler mi çalışıyor?
48:26AKP'li ailelerin çocukları ya da işte erkekleri kadınları çalışmıyorlar mı?
48:32İBB'ye yapılan bu baskılardan bu polis baskınlarından huzursuzluktan AKP tabanı hiç mi etkilenmiyor zannediyorlar mesela?
48:40Nedir şimdi bu?
48:42Yani arda arkası kesilmeden geliyor bir süreç.
48:46Şimdi tabii Şirin şöyle bir şey her gün bir partinin belediyelerine doğru bir operasyon yapılıyorsa doğal olarak bu süreç sorgulanacaktır.
48:58Cumhuriyet Halk Partisi'nin belediyeleri işte Esenyurt, Beykoz, Beşiktaş, şimdi İBB'nin kendisi, İBB'nin mevcut başkanı bütün bunlar devam edecektir.
49:10Fakat şunu da sana söyleyeyim biliyorsun zaten hiç çıkmıyordu müfettişler İBB'nin içinde.
49:15Ve bu konuda da tabii önümüzdeki günlerde bunu izleyeceğiz işte hangi dosyalar orada tartışılıyor falan.
49:22Biliyor musun mesela bu dakikadan sonra bütün bu süreçlerin barış süreci başta olmak üzere bunların işi zorlaşmaya başlıyor.
49:32Yani bütün bunların konuşulabilir olma noktası tartışılmaya başlıyor.
49:36Türkiye'de sadece ve sadece CHP'li belediyeler mi var?
49:40Neden bu kadar rahat söylüyorum biliyor musunuz?
49:42Çünkü daha evvel şunu da söylüyorduk bir dakika niçin Dem Parti'nin yerlerine kayyum atıyorsunuz?
49:47Bir dakika bu halkın iradesi niye bu şekilde yok sayılıyor diyorduk.
49:53Şimdi dönüyoruz aynı şekilde Cumhuriyet Halk Partisi belediyelerine benzer bir şey başladı.
49:57Dolayısıyla burada yeni öteki belli ki yeni ötekisi AKP'nin Cumhuriyet Halk Partisi.
50:05Tabii hani bu kadar baskın falan olduğu yerde bu konuşmak zor oluyor ama Şirin şu cümleyi söyleyerek bitireyim kendi adıma.
50:14CHP'nin yaptığı tırnak içinde ona geçen şeyler.
50:18Bu Adnan Berker şöyle bir özelliği var.
50:21Adnan Berker İYİ Parti hayatından sonra o dönemle ilgili şöyle bir cümle söylemişti.
50:27Bu geceleyin seçim günü 2023'teki Cumhuriyet Halk Partisi seçimlerinin gecesi.
50:33Bütün genel başkan alımcıları falan oradaydık.
50:36Cenaze evi gibiydi herkes üzgündü.
50:38Meryem Hanım'ın da boynu bozuktu.
50:40Tek üzülmeyen bendim.
50:41Kemal Bey'e oy vermedim.
50:43Oy da istemedim.
50:4414 Mayıs'ta oy kullanmadım.
50:4628 Mayıs'ta Tayyip Bey'e oy verdim.
50:48Şimdi...
50:49Bir şey söyleyeceğim.
50:51Kaynak TV 100 bu arada.
50:54Söyle adını.
50:56Serap Yazıcı'dan ne farkı var?
50:59Bence de.
51:01Ne farkı var yani?
51:03Şimdi şöyle bir şey.
51:05Şimdi o zaman seçmen bakıyor ya siz bizden dalga mı geçiyorsunuz arkadaşlar diyorsunuz.
51:09Kafamı buluyorsunuz demersin der yani.
51:11Şimdi Tayyip Bey'e oy verdim diyen birisinin CHP'de ne işi var soru bir.
51:15Böyle diyen birisinin CHP tarafından partiye nasıl mesela ne diyecekler.
51:22Tayyip Bey'e oy verdiniz.
51:23Şimdi bu tarafa doğru geldiniz.
51:24Hoş geldiniz.
51:25Sefa geldiniz mi diyecek.
51:26Şimdi bunlar bir taraftan ağır bir saldırı tırnak içinde altında.
51:33Yargı eliyle CHP'ye.
51:35Bir taraftan CHP kendi seçmenine ne diyecek?
51:39Yani işte bir tane listesinde aday gösterilen kişi AKP'nin MKK'sına girdi.
51:44İyi Parti ile iş birliği yaptığı dönemde.
51:47Ben Kemal Kılıçdaroğlu'na göre CHP'ye değil de Tayyip Bey'e oy verdim diyen insan yarın CHP'ye katılıyor.
51:53Yani bu kaosun da farkındadır inşallah CHP'yi ödenler diye düşünüyorum.
51:57Umarız işte bu işlerle uğraşacaklarına yani bir taraftan İBB'ye gelen baskılar.
52:04Diğer taraftan gerçekten iktidarın sürdürdüğü bir süreç.
52:08Bunlarla ilgili strateji üretmek daha verimli olacaktır diye düşünüyorum.
52:14Evet sen yeni öteki CHP dedi Murat. Önemli bir manşet.
52:19Ben de diyorum ki gününe göre demokrasi olmaz.
52:23Demokrasi dediğin kalıcı sürdürülebilir ve prensipler üzerinden giden bir demokrasi olabilir.
52:29Ancak o zaman ülke gerçekten demokratik olur.
52:32Yani demirlere kayyum atıyorduk şimdi onları atamaktan vazgeçtik.
52:36Şimdi biraz da CHP'ye atalım diye bir şey olamaz.
52:39Herkes için aynı ve adil hukuk.
52:42Bugün meselemiz budur.
52:45Yarın saat 16'da karşınızda olacağız.
52:48İzlediğiniz ve bizimle birlikte olduğunuz için teşekkür ederiz.
52:51Her zamanki hatırlatmamızı yapalım.
52:53Youtube kanalımıza abone olursanız çok memnun oluruz.
52:56Sizlerin desteği bizler için hem çok önemli hem de çok değerli.
53:00İyi akşamlar.