Şirin Payzın ve Murat Sabuncu gündemi değerlendirdi.
Category
🗞
HaberlerDöküm
00:00Merhaba saat 16.00 Murat Sabuncu'yla 45 dakika boyunca karşınızda olacağız.
00:0845 dakika başlıyor.
00:10Evet artık tekrarlamama gerek var mı bilmiyorum.
00:13Pazartesiden Cuma'ya her akşam saat 16.00'da gündemi sizler için yorumluyoruz.
00:19Önemli bulduğumuz haberlerin ayrıntılarına bakıyoruz.
00:22Birlikte yorumluyoruz diyelim.
00:23Çünkü sizden de gelen yorumlar ve eleştiriler bizler için çok önemli.
00:27Şimdi şu güzel Cuma günü değil mi?
00:30Şöyle keyifli keyifli bitseydi, evimize huzurlu huzurlu gitseydik, güzel bir hafta sonuna başlıyor olsaydık.
00:36Bugün de böyle normal bir ülkede yaşarmış gibi işimizden gücümüzden çıkıp sağlıklı bir şekilde eve varabilseydik.
00:46Maalesef yine olamıyor.
00:48Sağlıklıyızdır umarım hepimiz için.
00:51Diliyorum bunu sizler ve bizler için.
00:53Ama keyfimiz yerinde mi?
00:55Orası şüpheli.
00:57İşte dün TÜSİAD'ın açıklamalarını konuştuk.
01:00Önemli açıklamalardı.
01:02Evet baktım ben medyada birçok kişi TÜSİAD'ı da eleştirmiş.
01:07İşte geçmişte yapılan hataları aktarmış.
01:10İşte zamanında şöyle yapmıştı TÜSİAD, böyle yapmıştı TÜSİAD.
01:14Kendi çıkarını düşünmüştü.
01:16Evet bunların hepsi doğru zaten Murat'la biz de söyledik.
01:19Muhakkak ki otursak burada TÜSİAD'ı sabaha kadar eleştirebileceğimiz bir program yapabiliriz.
01:23Ama mühim olan bugün ihtiyaç duyduğumuz şeylerin onlar tarafından da söyleniyor olmasaydı.
01:29Bugün itibariyle biraz önce sosyal medyadan ikisten de paylaştım.
01:34Bence hani Erdoğan diyor ya ya da iktidar mensupları söylüyorlar ya ya da dün Adalet Bakanı diyor ya artık yeni bir Türkiye var.
01:45Evet bu yeni Türkiye'de gerçekten işçisinden memuruna, patronundan gazetecisine,
01:53kadın örgütlerinden diğer işçi örgütlerine, meslek örgütlerine, sendikalara,
01:59dizi oyuncusundan belediye başkanına, Türk'üyle, Kürt'üyle, doğusuyla, batısıyla herkes eşitlendi.
02:05Hangi konuda tutuklanıyoruz, sorgulanıyoruz.
02:09Toplumsal barıştan anladıkları bu olsa gerek.
02:12Önüne gelene soruşturma başlatmak, herkesi bir şekilde suçlamayla cezaevine koymak,
02:20insanların sesini kısmak, bu arada ekonomi konuşulmasın, ülkenin durumu konuşulmasın.
02:28Buyurunuz Türkiye, çok gururla anlatmaya çalıştıkları yeni Türkiye.
02:34Kırk beş dakikaya başlayalım.
02:37Ömer Aras'a, Yüksek İstişare Kurulu TÜSİAD'ın ona soruşturma başlatıldı.
02:46Ben bu arada kendimi düzelteyim. İlk ses albümümden Orhan Turan da demiştim TÜSİAD başkanına
02:51ama anladığım kadarıyla önce bir yanlış anlaşılma oldu, öyle geçildi haber.
02:55Ama aslında Orhan Turan değil, TÜSİAD başkanı değil, Yüksek İstişare Konseyi Başkanı Ömer Aras.
03:03Sen toplantıdaydın, onun için sen değerlendir. Cuma akşamı bu habere ne diyorsun?
03:09Ben yıllardır gazeteci olarak TÜSİAD'ı da izliyorum, toplantılarına giderim, gelirim.
03:15Genel kurula katılım seviyesi hayli yüksekti. Koç grubundan Ömer Koç da oradaydı,
03:23Bülent Eczacıbaşı da oradaydı, Cem Boyner, Ümit Boyner de oradaydı.
03:27TÜSİAD'ın üyelerinin çok önemli bir bölümü oradaydı.
03:31Hem Ömer Aras'ın yaptığı tespitler hem TÜSİAD başkanı Orhan Turan'ın yaptığı tespitlerden sonra
03:38hatta Bülent Eczacıbaşı, genel kurulun ana oturumunu da yöneten isimdi.
03:45TÜSİAD'ın böyle dönemlerde, her dönemde açıkçası fikirlerini dile getirdiğini söyleyerek
03:50bu her ikisi üzerinden de bir durumu özetleyen bir şeyi söylemişti.
03:57Burada benim daha da çok, dün yayına da konuştuk.
04:01Biz yayına girdiğimiz zaman TÜSİAD'ın, Ömer Aras'ın ağırlıklı olarak eleştirileri,
04:06tabii Orhan Turan'ın da eleştirileri vardı.
04:09Ömer Aras daha çok özellikle bu yangınlardan,
04:17bu maden kazasına, ilinç kazasına falan filan gelen süreçte
04:23bütün bunların aslında sistemin bir şekilde,
04:26yani sistem tıkanıklığının bir sorunu olarak ortaya çıktığını söyledi ve
04:30bir tablo vardı dün de bu yayında görüştük, gösterdik izleyenlerimize.
04:36Bu tabloda işte gazeteciler, işte belediye başkanları, iş insanları,
04:42bir haftada bir Teğmenler diye bir bölüm vardı.
04:44Bütün bunları tablo olarak da yansıttı.
04:47Şimdi benim tabii acısı şu,
04:49önce biz yayındayken biliyorsunuz Adalet Bakanı'nın tepkisi geldi.
04:53Adalet Bakanı'nın son cümlesinden biz dedik ki ya bu soruşturma açılacak buraya.
04:58Yani Türkiye artık o hale geldi ki,
05:01bu tip eleştirilerin ardından böyle bir soruşturmanın açılacağını
05:08açık ve yetmiş şekilde Adalet Bakanı'na ima ediyor.
05:11Yani resmen aslında biliyorsunuz Adalet Bakanı aynı zamanda HSK Başkanı,
05:16bunun geleceğini söylüyor, ima ediyor.
05:19Şimdi Şirin burada iki tane şey söyleyeceğim sana.
05:23Bu benim hani hatırlayabildiğim kadarıyla,
05:26sen hatırlıyor musun bilmiyorum ama
05:28tüsyat ve iş insanlarının bu yaptığı eleştiriden dolayı
05:32her dönem iktidarlarla bir tartışması olmuştur biliyorsun.
05:37Bu tartışmaların adliyeye, adalete bir şekilde yansıdığı
05:44bir dönemi ben hatırlamıyorum.
05:46Yani herhangi bir savcılığın bunu bir şekilde,
05:50hani bu burada bir suç unsuru olabilir,
05:53bu bir adliye aklamı, etkileme teşebbüstür.
05:56Bunları düşünerek bir,
05:59benim hatırladığım senin var mı bilmiyorum ama
06:01bir şey yok, bir süreç yok.
06:04Şurada burada belki bir noktayı da sana anlatarak bırakayım sözü Şirin.
06:11Burada aklıma bir iki tane şey geliyor özellikle.
06:16Bir, Turgut Özal, Cem Boyner polemiği.
06:19Hatırlarsın Cem Boyner o zaman tüsyat başkanı,
06:24eleştiriyor iktidarı ve o dönem işte
06:27Turgut Özal'ın onlara karşılığı üzerine
06:30Cem Boyner, burası Kanal S'menler Derneği değil,
06:33diye bir cümle yapıyor.
06:34Aynen meşhurdur.
06:35Meşhurdur, meşhurdur.
06:36Siyasi İletiyat Özelliği'nize giren önemli laftır.
06:37Şimdi Şirin, bir şey daha anlatayım.
06:40Aydın Doğan, o dönem Doğan Medya'nın sahibi.
06:45İktidarla bir, yani medyasının, Doğan Medya'nın ürettiği haberlerle
06:50iktidarla problem var.
06:52Burada tartışmalar oluyor falan filan.
06:54Ve bir vergi cezası geliyor Aydın Doğan'a, hatırlatmak için söyledim.
06:57Bir milyar dolarla bir vergi cezası geliyor.
06:59Biliyorsunuz çok büyük vergi.
07:00Tartışmalar oluyor falan.
07:01Bunun siyasi olduğu iddia ediliyor.
07:03Ben bir kulis bilgisi aktaracağım,
07:05sonra da bunu Kanal S'menler Derneği'ne bağlayacağım.
07:08İş insanları bir araya kalır Aydın Doğan'la.
07:10Diyorlar ki Aydın Doğan'a,
07:11Aydın Bey hani bu parayı ödemekte size yardımcı olabiliriz isterseniz.
07:16Yani her biri.
07:17Aydın Doğan'ın cevabı da şu oluyor.
07:19Ya burada mevzu bahis para değil.
07:21Yan yana durmak lazım.
07:23Gelin yan yana bütün iş insanlar.
07:24Yarın diyelim ki ya burada bir haksızlık yapılıyor.
07:26Öyle düşünüyoruz falan filan.
07:28Hiçbir tanesi olmuyor.
07:29Şimdi Şirin, bugün itibariyle TÜSİAD ve buradaki iş insanları,
07:36Ömer Aras'ın ve burada söylenenlerin hukuksuzluk, suç ya da başka bir şeyler olmadığı konusunda
07:43yan yana durup ısrar mı edecekler?
07:46Soru bir.
07:47Yoksa TÜSİAD bir Kanal S'menler Derneği olarak bundan sonra hayatına devam mı edecek?
07:53Şimdi bütün bunları eğer bu şekilde düşünerek, tartışarak konuşmaz isek,
07:59buradan bir şeyi, en basit konuşma alanlarıdır bunlar.
08:08Eleştiridir.
08:09Tabii ki de siyasi olarak eleştire karşı çıkarsınız, tartışırsınız.
08:12Ki Erdoğan zaman zaman bunları yaptı.
08:15Çok sert eleştirilerde bulundu.
08:16Ama bunu bir soruşturmaya bağlanmak.
08:19İstanbul Cumhuriyet Başsavcılığı doğal olarak açılan yer tahmin ediliyorsunuz zaten.
08:23Ve orada da açıkçası ve netçesi diyor ki, Başsavcılıktan yargıya terkime yönlendirme içerikli ifadeler kunaldığını tespit edildi.
08:34Pardon.
08:35Şimdi kim ki, atıyorum mesela bu gazeteciler tutuklanmasını, belediye başkanları soruşturma açılmasını,
08:44bütün bunları göstermek, tartışmak.
08:46Nasıl bir yargıya terkim olabilir?
08:48Kim yargıya terk edebilecek?
08:50Türkiye'de gücü olabilir.
08:52Siyasetçilerden, iktidardan başka.
08:54Yani buradan nasıl bir soruşturma açılıyor?
08:56Hayır ama bir şey söyleyeceğim.
08:57Yargıya terkin nasıl olur?
08:59Mesela şöyle demeliyim ben.
09:01Murat Sabun'un cezasını ey savcılar, Murat Sabuncu'nun cezasını kaldırın.
09:08Murat Sabuncu ceza almasın.
09:12Suçu yoktur.
09:13Senin üzerine örnek veriyorum da tabii asla öyle bir şey olmaz.
09:16Murat Sabuncu cezaevinden çıkmalı.
09:19Ona iki ay değil, üç ay verin.
09:20Bu yargıyı yönlenmektir.
09:22Murat Sabuncu'ya siz neden soruşturma açıyorsunuz, hangi konuda açıyorsunuz diye konuşmak demokratik bir haktır.
09:28Bir de Ömer Aras konuşurken işte oradaydım, dinledim ben.
09:31Yok öyle bir şey.
09:32Diyor ki, konunun genelinden azade olarak aynı anda pek çok kişiye, gazeteciye, belediye başkanına,
09:42ona buna soruşturma açmak toplumun huzurunu da bozma potansiyele taşıyan bir şey diyor.
09:47Yani doğrudan doğruya ya bu soruşturma olmaz, bu soruşturmayı yapmayın, budur falan.
09:52Böyle bir şey yok.
09:53Yani telkin yok.
09:54Ama bütün bunların dışında Şirin, en sıradan bir tartışmanın, eleştirinin bir şekilde olması gerekiyor.
10:01Son bir şey daha hatırlatarak bırakacağım sana.
10:03Türkiye'nin çok önemli raporlarından bir tanesidir.
10:06TÜSİAD'ın demokrasi raporu.
10:10Bülent Tanör.
10:11Çok önemli bir hocadır.
10:12Vefat etti.
10:13Biliyorsun o oldu.
10:14O rapor 28 Şubat sürecinde yapıldı.
10:17Şirin.
10:18Açıklandı.
10:19O raporda, o dönem hepimiz askerin Türkiye demokrasisindeki vesayetini biliyorduk.
10:24O raporda, TÜSİAD'ın raporunda diyordu ki o rapor.
10:27Arkadaş askeri vesayet yerine daha demokratik bir Türkiye'de rejim olması lazım.
10:31Bir.
10:32İki.
10:33Aynı şekilde Genelkurmay Milliyet-Solon Bakanlığı'na bağlanması gerekiyor diye son derece net o dönemki askeri borcunla karşı böyle bir rapor çıkmıştı.
10:43O dönemde hiçbir TÜSİAD, işte o dönem yönetiminde başkanlığa soruşturma açılmadı.
10:48Bir kişi hariç.
10:49Raporu yazan Bülent Tanör'e o dönem Kemal Alemdaroğlu üniversiteyi atmak için sık bu rapor yüzünden üzerine gelmişti.
10:56Bak Türkiye o dönem tartışabilir TÜSİAD'ı.
11:00Dedim ki bin tane de yanlış var TÜSİAD'ın.
11:02Böyle dönemlerde, asker vesayetin olduğu dönemlerde bu tip raporlar da çıkabilmiştir.
11:05Tartışılmıştı.
11:06Ben senin bıraktığın yerden şunu hatırlatayım o zaman.
11:09Avrupalı Birliği sürecini biliyorsun hep birlikte çok yakından izledik.
11:13O dönem Arzuan Doğan Yalçın'da TÜSİAD başkanlığı yaptı.
11:16Ümit Boyner yine özellikle bu AB uyum süreciyle ilgili önemli çalışmalar yapıyordu.
11:23O dönem TÜSİAD'ın yaptığı çalışmalar, Brüksel'de gidip düzenlediği toplantılar ki önemli toplantılar düzenliyordu.
11:31İktidarın yapmak istediği reformları Avrupa Birliği de karşı tarafa anlatıyordu, destekliyordu, yön veriyordu.
11:37Ve o dönemi hatırlayalım. İktidar çok memnundu.
11:40Çok memnundu TÜSİAD'ın bu desteğinden.
11:43Çünkü onların önemli bir karşılığı var.
11:46Avrupa Birliği nezdinde bireysel yani şahsi ilişkileri var.
11:51İş dünyası olarak, oradaki iş dünyasıyla, yatırımcılarla, Avrupa Komisyonu'ndaki çeşitli isimlerle vs.
12:03O zaman için gayet memnun görünüyordu.
12:07Şimdi burada bir kere şunu artık malumlu ilanı kabul edebiliriz.
12:13İşine geldiği zaman bu iktidarın gözünde çok kullanışlı oluyorsun, çok iyi oluyorsun.
12:19İşine gelmediği zaman da tü kaka oluyorsun.
12:21Onlar da çok iyi biliyorlar ki bugün TÜSİAD'ın ne öyle yargıya efendim parmak salladığı var, ne davaların içine müdahale ettiği var,
12:31ne seçilmiş iktidara yönelik antidemokratik bir yaklaşımı var.
12:37Bugün ne varsa, ne sorun yaşıyorsak, sizlerin, bizlerin ne sorun yaşıyorsak,
12:42dediğimiz gibi belki geç, belki eksik ama bir şekilde alt alta koyup ya böyle gitmez diyorlar.
12:48Şimdi senin söylediğine ek, Aydın Doğan o zaman onu demişti.
12:53E zamanında düşün Murat, beş tane medya patronu yan yana gelselerdi, bir dakika arkadaş deselerdi,
13:00bugün medyamız da bu şekilde olmayacaktı.
13:03Vakti zamanında gerçekten birlikte durulması ne kadar önemliymiş görüyoruz değil mi?
13:08Manasız savaşlara girmeselerdi, iktidarı iktidara getirelim, onu başbakan yapalım, bununla ilgili manşetlere,
13:15senin adayın, benim adayım.
13:16O işlere girmeselerdi, medya medya olarak kalabilseydi o zaman bambaşka bir Türkiye'de olurduk.
13:24Dolayısıyla herkesin çok suçu var geriye dönüp baktığımızda.
13:26Elbette, elbette.
13:27Ama bugün ne yapıyoruz buna bakmamız gerekiyor.
13:29Şimdi şöyle, bir kere şunu altını çizerek istiyorum ki seninle başbakan, başbakan yaptım tekrar kendisini,
13:40Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın yaptığı açıklamalara bakalım.
13:44Çünkü hayli enteresan, bir taraftan TÜSİAD Yüksek İstişare Konseyi Başkanı'na bu şekilde bir soruşturma başlatılırken,
13:53Cumhurbaşkanı Erdoğan uçakta bambaşka bir Türkiye tablosu çiziyor.
13:57Yani bu ülkenin Cumhurbaşkanı değil mi acaba diye, insan bir anda başka bir ülke iyi mi anlatıyor diye,
14:05insan sormadan merak etmeden duramıyor.
14:08Çünkü Cumhurbaşkanı'nın anlattıklarına bakarsak, oo ifade özgürlüğü, sivil toplum, eşitlik, huzur, her bir şey olacak.
14:17Şimdi bu fotoğraftan önce tekrar dönelim şunu söylemek istiyorum.
14:22Hatırla Murat, 28 Şubat sürecini hatırlattın, AKP'nin ilk zamanlarını hatırlattın, hepimiz gazeteciydik oradaydık.
14:30İşte Refah Partisi'ne açılan kapatma davaları, o dönem arkasından Refah Partisi kapatıldı, Fazilet,
14:39AKP'ye açılan dava, o dönem AKP hangi söylemin üzerinde büyüyerek seçimleri kazandı?
14:49Şu, bürokrasi vesayeti ve yargı vesayeti.
14:56O dönem en fazla eleştirdikleri neydi? Yargının vesayeti.
15:00Ne diyordu AKP'liler? Biz bu vesayeti kıracağız.
15:03Askeri vesayeti kıracağız, bürokrasi vesayetini kıracağız, yargının vesayetini kıracağız.
15:08Haksız davalar, yargılamalar, devlet güvenlik mahkemeleri, parti kapatmalar, bunun üzerinde büyüyerek geldiler.
15:17Hatırla, yasaklar. Yolsuzluğu, yasakları bitireceğiz diyorlar.
15:23Şimdi pardon, şu gün itibariyle demokraside konuşması gereken örgütlenme, TÜSİAD sonunda konuştu diye,
15:35şu soralım, bu açılan soruşturma iktidarın ilgisi, bilgisi ve emri dahilinde midir?
15:44Eğer öyleyse o zaman dönüyorum Cumhurbaşkanı'nın açıklamalarına.
15:49Şimdi demek ki fotoğrafı görelim, sana soracağım Murat.
15:54Şimdi burada bir fotoğraf var, bu Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın dönüş yolunda uçakta gazeteciler olarak adlandırdığımız kişilere,
16:03onlar öyle adlandırıyorlar, konuşmuş.
16:07Aslında onlar konuşmamışlar, daha doğrusu soruları da onlar sormamışlar.
16:11Bunlar soruyu soran Fahrettin Altun, iletişim başkanı.
16:14O soruları vermiş, onlar da seslendirme yapmışlar, Cumhurbaşkanı da cevaplandırmış.
16:20Yani aslında Fahrettin Altun, Cumhurbaşkanı Erdoğan'la röportaj yapmış.
16:24Şimdi ne demiş o röportajcılar Cumhurbaşkanı'na? Şöyle bir soru soruyorlar bak.
16:30Efendim, gerek Gazze ve Suriye gibi gündemler dolayısıyla, iç politikada aciliyet kesmeden, hangi gazeteci böyle konuşuyor bilmiyorum ama,
16:42aciliyet kesmeden gündemler dolayısıyla bir süredir yeni anayasa gündemdeki ağırlığını yitirmiş gibi gözüküyor.
16:50Hem bu süreçle ilgili bilgi vermenizi rica ediyorum, hem de seçimden önce seçime de tesir edecek.
16:56Yeni bir anayasa sürecine Türkiye girer mi? Gazeteci sorusu sözüm ona.
17:01Şimdi Cumhurbaşkanı, cevabı önemli. Orada diyor ki,
17:06değişen dünyada Türkiye'nin ayağına pranga olan anayasanın yenilenmesi gerektiğini anlatmaya devam edeceğiz.
17:16Uzlaştırıcı, birleştirici, özgürlükçü, toplumun tüm kesimlerini kuşatan sivil bir anayasa temel hedeflerimizden biridir.
17:26Ya Cumhurbaşkanı Sayın Recep Tayyip Erdoğan olup biteni görmüyor ve halka başka bir şey söylüyor,
17:36ya da Cumhurbaşkanı bunu söylerken birileri başka bir şey yapıyor.
17:40Çünkü bu cümlelerle bugün olan ya da dün olan birbirinden bağdaşmıyor.
17:44Murat.
17:45Aynı şeyde, Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın verdiği cevapta,
17:50seçim öncesi bir yeni anayasa süreci hem siyasi partilerin hem de toplumun bu konudaki görüşlerini ortaya koyması açısından oldukça önemli olacaktır.
17:57Soruyorum, siyasi partiler.
17:59Mesela, ala muhalefet.
18:01Cumhurbaşkanı adaylarından bir tanesinin arka arkaya açılan davaları,
18:05şu anda kayyum atanan Cumhuriyet Halk Partili Esenyurt Belediyesi, Beşiktaş'taki olanlar,
18:15bu Başkan Yardımcılarının ve bu belediye mensuplarının tutuklanması,
18:19hangi siyasi parti seçim öncesi anayasa süreciyle ilgili olarak görüşlerini böyle bir konjonktürde ortaya koyabilir ki?
18:27Bir. İki.
18:28Toplumsal, toplumun bu konudaki görüşleri duyuyor.
18:31Hangi toplum?
18:32Mesela,
18:33TÜSİAD.
18:34Yani bir eleştiriden başka bir yere gidiyoruz.
18:38Dolayısıyla anayasa, toplumun tüm kesimlerinin şu anda yaşadıkları konularla ilgili,
18:43dertlerle ilgili, önce bir bilançosunu çıkarttığı,
18:46arkasından da bununla ilgili olması gerektiğini önerdiği bir sistem değil midir?
18:53Şirin ifade özgürlüğünün bu kadar baskı altında olduğu bir ülkede,
18:59Sayın Cumhurbaşkanı, toplumun görüşleri nasıl ortaya konacak?
19:04Toplumun görüşünün ortaya konduğu andan itibaren,
19:08kimin başına ne geleceğini kim bilebiliyor?
19:11Şimdi biraz sonra da konuşacağız.
19:13Bugünkü on tane tutuklanan,
19:16dün sen söyle tahmin ettin sen dün, on kişi.
19:19İkisi belediye başkanı, sekiz tanesi belediye meclis üyesi.
19:23Çoğunun, şirin, işte telefon görüşmeleri diyor.
19:26İşte bir kere bunlara bir de terör örgütü üyeliğinden bu davanın açılması gündemde,
19:31diyor ki bunların telefon konuşmaları.
19:33Bunlar işte şu kişiler aranıyor, bununla konuşmuş, bu olmuş falan.
19:38Peki, tamam.
19:39Ne zamandan başlıyor biliyor musun bu telefon kayıtları?
19:432015 Ocak ayından başlıyor, bugüne kadar.
19:47Yani on yıl boyunca işte HTS kayıtları, ardın bunlardan.
19:512015 Ocak ayı hala Türkiye'de tırnak içinde çözüm sürecinin devam ettiği süreçler.
19:57Mesela bugün şirin biz ne konuşuyoruz biliyor musun senle?
20:00Öcalan konuşuyoruz.
20:02Çünkü neden?
20:03Bir süreç var.
20:04Kan dil konuşuyoruz.
20:05Diyoruz ki, karayalan demiş ki, bayık demiş ki, şirin bu iktidar yarın öbür gün
20:11senin benim bir cümlemi alıp üç sene, beş sene, on sene yapmayın.
20:16Yani hakikaten ben memlekette yaşıyorum ve yaşamak istiyorum.
20:20Hep de yaşayacağım inşallah.
20:22Bu memlekette insanları döneme, konjonktüre, sürece sizin ihtiyaçlarınıza göre
20:29terörist, işte bu konuda adli yargıyı etkilemeye çalışan insan.
20:34Bu çerçevelerle bütün kendi efendim yanınızda gazeteciyi, siyasetçiyi şunu bunu koruyun,
20:41ayırın bir tarafa.
20:42Onlar her şeyi söyleyebilir.
20:43Petrolatçılarla yan yana da olabilir.
20:45Petrolatçılar zamanında ölmüş de olabilir.
20:47Veya işte o dönem bu çözüm sürecinde bir şey söylemiş de olabilir.
20:50Ki çözüm sürecinde ben o dönemde iyi ki o arayış var diye düşünüyorum.
20:54Keşke bitmeseydi diye düşünüyorum.
20:56Fakat onları ayırıyorsunuz bir köşeye.
20:58İşinize 10 sene çıkart bakalım telefon kaydını.
21:01Arkadaş 10 senenin, 15 senenin o dönem o kişi kimdi?
21:06Bu aranan adam o dönemde neredeydi?
21:08O gün işte makbul insan olan, son bir cümle de sana bırakayım Şirin.
21:13Bugün Erbil'e Kuzey Irak'a giden Sırlı Süreyya Önder, Meclis Başkan Vekili.
21:22O dönemde de biliyorsun bu çözüm sürecinde heyetteydi.
21:27Gitti geldi falan filan.
21:29Oradan sonra Sırlı Süreyya Önder.
21:31Cezaevine girdi.
21:33Çıktı Meclis Başkan Vekili iken yine bu Kobane davasında ağırlaşmış müebbet isteklerine falan filan yargılandı.
21:42Şimdi tekrar çıktı bir daha gidiyor falan.
21:44Şimdi bu ülkede insanlara, kişilere dönemsel, konjüktürel bir şekilde suçlar, suç isnatları olabilir mi sence?
21:55Tabii canım.
21:57Ben bunun canlı yaşayanıyım.
22:02Biliyorsun ilk çözüm sürecinde o dönem Kandil'de röportaj yaptık.
22:08Çünkü herkes yapıyordu.
22:10Evet ve Anadolu Ajansı da oradaydı.
22:12Ama ne oldu?
22:13Daha yakın zamana kadar çıkartıp çıkartıp troller önüme koyuyorlardı.
22:17Tehdit etmeye kalkıyorlardı falan.
22:19İşte Brüksel'deki Avrupa Parlamentosu'nun düzenlediği panelde Selahattin Demirtaş da vardı.
22:25Gazeteciler olarak bizlerin de görüşlerini merak ettiler.
22:28Gittik konuştuk onu çıkartıp koyuyorlardı.
22:30Vay işte Brüksel'de sanki gizli bir toplantı yapmışız gibi.
22:34İşte oradaki muhataplarla konuştuk, röportaj yaptık.
22:40Bunların hepsi yayınlandı.
22:41Dediğin o kadar doğru ki.
22:43Şimdi dönücek olur.
22:45Böyleler işte biraz önce anlattığım gibi.
22:48İşe ne geliyorsa o gün.
22:50Böyle bir ciddiyetsizlik olamaz ki yani.
22:53Devletin bir prensibi olur.
22:55Hukukun bir prensibi olur.
22:56Bak şimdi Cumhurbaşkanı Erdoğan yine diyorum ya sanki başka bir ülkenin cumhurbaşkanı gibi konuşuyor bazen.
23:02Ya da biz başka bir ülkede yaşıyoruz.
23:04Kendisinin hayallerinde olan ülkeyi hala var zannediyor ya da yarattım zannediyor.
23:09Şöyle diyor.
23:10Türkiye'nin ihtiyaçlarını yanıt veren bir anayasa taslağının oluşması bu arada mümkündür.
23:16Cumhur İttifakı olarak bu konudaki samimiyetimizi her fırsatta somut örneklerle gösterdik.
23:21Pardon.
23:22Şimdi Türkiye'nin ihtiyaçlarını yanıt veren bir anayasa.
23:26Birincisi.
23:27Madem öyle.
23:28İşte TÜSİAD iş dünyası olarak ihtiyaçları olan değişiklikleri sıraladılar.
23:34Bizim dediler ihtiyacımız.
23:36İş yapabilmek için, yatırım yapabilmek için, fabrikaları çalıştırabilmek için, maaşları ödeyebilmek için, gelişebilmek için, teknolojiye yatırım yapabilmek için.
23:45Hukuk olmazsa olmaz.
23:47Denge denetleme olmazsa olmaz.
23:50Hukukun üstünlüğü olmazsa olmaz.
23:52İnsan hakları olmazsa olmaz.
23:54Böyle tutuklamalarla bir yere varamazsınız.
23:56Bunlar bize iş yaptırmıyor dediler.
23:58Meali bu.
23:59İşte diyor herkesin ihtiyaçlarına göre.
24:02Buyurun iş dünyasının ihtiyaçları bunlar.
24:04Gazeteciler ne diyoruz?
24:06Böyle olmaz.
24:08Biz burada önemli bir denge denetleme unsuruyuz gazeteciler olarak.
24:12Basın bir denge denetleme unsurudur.
24:16Biz yazacağız, çizeceğiz, araştıracağız, eleştireceğiz, yolsuzlukları, hukuksuzlukları ortaya çıkaracağız ki bir denge denetleme olsun.
24:25Şimdi dolayısıyla burada kimsenin ihtiyaçlarına falan önem verdikleri yok.
24:29Kaldı ki Murat şöyle deyip ondan sonra belki bu tabii burada aslında kastettiği daha çok şimdi Kürtlerle daha doğrusu İmralı ile yürüyen, Öcalan ile yürüyen diyelim.
24:42Görüşmelerden sonra bir hazırlık yapılmaya çalışılıyor yeni anayasa diye.
24:47Biraz onu da konuşacağız seninle.
24:49Ama pardon yirmi küsur yıldır bu ülkenin iktidarındasınız Sayın Cumhurbaşkanı.
24:54Şu mevcut anayasayla bile o kadar çok şeyler yapabilirsiniz ki herkesin ihtiyaçlarını karşılayacak.
24:59Bu ülkedeki bütün haksızlıkları, bütün eşitsizlikleri, bütün temel meseleleri bugüne kadar yapılmayan her şeyi isterseniz pozitif yönde değiştirebilirsiniz.
25:09Türkiye özgür, refah içinde, güvenilir, istikrarlı, insan haklarına saygılı, demokratik bir ülke olabilir.
25:16Bunun için bir anayasa değişikliğine gerek yok.
25:18Hayır anayasanın en basitinden anayasa mahkemesi kararları uygulanır.
25:23Herkesi bağlar ya da Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi kararı ki bunlar aynı zamanda Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın iktidarda olduğu süreçte,
25:30özellikle AHİM ile ilgili konular anayasa girmiş konulardır.
25:34Şimdi şöyle bir şey düşünüyorum ben.
25:37Ben açıkçası bu Devlet Bahçeli'nin başlattığı, arkasından Cumhurbaşkanı'nın da bir şekilde yer aldığı,
25:45Türkiye'nin Kürt sorununu çözme, bölgede Türk-Kürt ittifakını ortaya koyma sürecini önemseyenlerden bir tanesiyim.
25:54İlk günden beri bunu konuşuyorum.
25:56Şimdi Şirin sana şunu sorayım.
25:59Türkiye'de ifade özgürlüğünün bu şekilde olmadığı bir ortamda, bir, demin anayasayı konuştuk.
26:08Anayasa yapılabilir mi? Anayasa olabilir mi?
26:10Herkes dediği gibi konuşsun tartışsın.
26:12İki, soru iki.
26:14Barışa giden süreçte bu barış süreci nereye doğru girecek veya demokratik anlamda yeni bir sürece mi kapı açacak
26:23yoksa başka türlü bir, işte biraz sonra konuşacağımız anayasayla ilgili yeni düzenlemeler,
26:29belki Cumhurbaşkanı'na birkaç dönem daha aday olabilme şansını açabilecek,
26:35yeni bir yere doğru evrilmek için, ana nedenlerinden bir tanesi buraya doğru mu gidiyor?
26:39Ben çünkü ilk başlarda açıkçası şöyle düşünüyordum.
26:41Hatta böyle diyenlere, ya bu Cumhurbaşkanı Erdoğan'a biraz daha anayasa değişikliği için,
26:46işte bu Dem Partisi'nin de desteğini alarak başka bir süreç açabilecek bir yöne doğru gidebilir mi falan.
26:52Ben de diyordum ki ya sadece bunun için yapılır mı? Bu çok önemli.
26:55Hala da önemini düşünüyorum bu arada.
26:57Ama Şirin, şimdi en basit eleştirilerin, en sıradan işte ifade özgürlüklerinin soruşturma,
27:06göze aldığı tutuklamayla devam ettiği bir süreçte,
27:09bu kadar büyük bir barış nasıl toplumu sallaşacak bana söyler misin?
27:14Yani toplumu sallaşması lazım.
27:16İnsanların bir şekilde bu barışın geleceğine, barışla beraber Türkiye'de demokrasi hukukunun daha fazla konuşacağına inanması lazım.
27:23Bunun için en önemli yerlerden bir tanesi de anlaşılırsa, anlarlarsa,
27:29gazetecilerdir, iş insanlarıdır, efendim bütün bunların analizleridir, birlikte yaşamı konuşmaktır.
27:35Şimdi bunları konuşmak, konuşamıyor Türkiye. Ne konuşuyor her gün?
27:39Soruşturma, gözaltı, tutuklama, serbest kalmama.
27:43Şimdi bu olmaz. Barış konuşacaksak, demokrasi konuşacaksak, hukuk, yani hukukla konuşmak da zorundayız.
27:50Şimdi bir de şunu, bu arada senin bahsettiğini de hemen aktaralım.
27:55Biliyorsunuz İmralı heyeti Erbil'e gitti, pardon.
27:59Kuzey Irak'a gitti, evet.
28:00Hayır, Dem'den bir heyet Erbil'e gitti, Irak'ın kuzeyine gitti.
28:04Pervin Buldan'la Sarı Süreyya.
28:06Pervin Buldan'la Sarı Süreyya ve Öcalan'ın mektubunu götürdüler.
28:10Bunu biliyoruz zaten, programlarımıza söylemişlerdi.
28:13Biz Kandil'e de bir mektup gidebileceğini bu yayında söylemiştik.
28:17Nitekim'de öyle olmuş.
28:19Kandil'e bir mektup gitti.
28:21Aynı zamanda Talabani ve Barzani'ye de birer mektup gitti.
28:25Orada onların desteği, onların aynı noktada buluşması da bu anlamda önemli.
28:30Çünkü Irak Anayasası'nda yazıldığı haliyle, Irak Kürdistanı'nın bu süreçte önemli bir yeri olacak.
28:39Yapılacak anlaşmalar konusunda hem de tabii ki oradaki Kürtler konusunda da ve Kandil meselesinde de.
28:46Dolayısıyla oraya da bir mektup gidiyor.
28:48Neyse, zaten Kandil'den de bir açıklama yapıldı.
28:52Cemil Bayık bir açıklama yapmış ve diyor ki, evet bize diyor, Öcalan'ın mektubu ulaştı.
28:58Ondan sonra, Öcalan'ın Kürt sorunluluğu çatışma zemininden demokratik zemine çekmek istediğini söylemiş Bayık.
29:05Bu süreçte olumlu yaklaştıklarını da söylüyor.
29:07Yani Kandil, olumluyuz gelen mektup konusunda, cevabımız olumludur diyor.
29:11Ondan sonra ve Dem Parti de, biraz önce senin de söylediğin gibi, PM toplantısından sonra dört maddeyi söylüyor.
29:19Tercih politikalarına son verilmesi, demokratik yeni bir toplumsal sözleşme,
29:23ortak vatanda eşit yaşam ve Türkiye'nin Orta Doğu'yu savaş yerine diyalog ve barış politikalarını benimsemesi.
29:32Hükümet ne diyor, iktidar ne diyor?
29:34Şimdi çok acayip bir durum ortaya çıkmadı mı yine?
29:36Sen de söyledin daha önce, ben de aynı şekilde bu konuda aynı düşünüyoruz.
29:41Yani Öcalan'ın iki dudağının arasında bir durum.
29:45O ne söyleyecek, nasıl söyleyecek, öyle mi söyleyecek, yazılımı açıklama yapacak, videolumu yapacak.
29:51Daha önce de bunu çok uzun konuşmuştuk.
29:53Ardından kan diline söyleyecek, yok işte o ne diyecek, Dem Parti nereye gidiyor, bütün bunları konuşuyoruz.
29:59İktidar ne yapıyor?
30:01Bu konuda nasıl bir çalışması var?
30:03Toplumu nasıl hazırlıyor?
30:05Bu söylenenler doğru mu?
30:07Buna onlar nasıl bakıyorlar?
30:09Karşı taraf diyor ki, biz olumlu bakıyoruz, böyle yürümesini istiyoruz.
30:13Mesela bu dört madde konusunda tercih politikalarına son verilmesi, bu nasıl olacak?
30:19Öcalan'ın serbest kalması mı anlamına geliyor?
30:21Yoksa daha önce söylendiği gibi şartların iyileştirilmesi anlamına mı geliyor?
30:25Orada bir büro mu kurulacak?
30:27O büroya gelen çıkan eskisi gibi değil, daha rahat bir şekilde mi olacak?
30:31Toplumsal Kürtlerin demokratik hakları, eşit vatandaşlık hakları nasıl düzenlenecek?
30:38Bunlar neyi içeriyor?
30:40Bunların konuşulması gerekmiyor mu?
30:42Bunları açıklayacak bir iktidar mensubunun ya da bir heyetin bir muhatabının tek başlarına mı yapıyorlar bütün bu işleri?
30:50Aslında tek en önemli şey burada, anlatan herkesin referans verdiği, dikkat ettiği isim, Devlet Bahçeli.
30:58Çünkü çıtayı öyle bir yere koydu ki, hem Umut Hakkı dedi, hem gelsin icabında, tabi o bir simgeydi ama devlet parti grubunda Öcalan konulsun dedi.
31:05Yani çıta burada, ondan sonra bir hani bunu terörsüz Türkiye hedefi diye şey yapan oldu.
31:10Bir de arada Cumhurbaşkanı danışmanlarının böyle ufak ufak yeni paradigma falan diye.
31:15Türkiye'de bu kadar önemli ve kritik bir şey yapılırken, herkesin çok daha açık, şeffaf bir şekilde bunu anlatması.
31:24Ya mesela şu muamele artık çok yormadı mı ya?
31:27Biz işte büyük devlet şekilliyoruz her şeyi, siz sonra arkasına, bizim açtığımız arkasından isterseniz gelirsiniz, isterseniz gelmesiniz de olur zaten.
31:37Şimdi bunun yerine, ya herkes konuşsun.
31:40Türkiye'de bu demokratik barış siloji nasıl inşa edilecek? Nasıl herkesin bir katkısı olacak?
31:45Veya dem partinin şeyi, dört maddesinden bir tanesi şirin.
31:49Demokratik yeni bir toplumsal sözleşme diyor.
31:52Kürt halkının demokratik ve siyasi haklarının anayasal güvence altına alınması sağlanmalı.
31:57Tamam, peki.
31:58Cumhurbaşkanı da yeni anayasa diyor falan filan.
32:00İyi de bu toplumsal sözleşmenin, ki ekliyor dem, Türkiye'nin demokratik hükümetinin önünü açacak çoğulucu ve katılımcı kapsamda bir inşa sözlüğü başlatılmalıdır diyor.
32:11E şu anda, şu ana kadar olanlar, değil böyle bir süreç, tam tersine daha böyle daha baskı, daha Türkiye'yi ifade özgününe uzaklaştıran bir noktaya doğru gidiyor.
32:24Şimdi bunu iktidarın, Erdoğan aslında acaba yeni bir hikaye, yani bu bölgeyi de etkileyecek Kürtlerle beraber,
32:34içeride işte bir barış ortamını sağlayacağı, dışarıya mesaj vereceği bir şey mi yapacak diye düşünürken,
32:41bambaşka bir, bir de şu söyleniyor, ya işte bir Öcalan Şıtlasın bu çağrıyı yapsın, sonra işte adım adım anlatılır.
32:48İyi de, herkes bir baskı altında.
32:51Orada bence veresiye yok diyor Erdoğan, öyle diyor hesap defterine yazdırmak yok.
32:57Önce açıklama, önce benim isteklerim olacak, sonra ben verirsem veririm, vereceksem de onu da ben veririm.
33:03O pozisyonda şu anda.
33:05Yani Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın bunu bir demokratik müzakere olduğunu gibi düşünmüyorum.
33:10İlk seferde bunu yaptım, dilim yandı, o zaman çok şey oldu, olmadı yani böyle ipin ucu elimden kaçtı, bir kontrol edemedim.
33:19Benim tam istemediğim böyle şeyler değildi, aslında ben daha çok başka bir şey istiyordum.
33:24Dolayısıyla bu sefer şöyle diyor, hayır kardeşim ben öyle hiç size bir şeyler söz veremem, bir şey veremem.
33:30Siz ilk önce benim istediğim gibi bir açıklama yapacaksınız, ha sonra olur olmaz, belki de bir gün döner,
33:36yaptığınız açıklamayı diyecek ki belki Kürtler, e hani sen bize söz vermiştin bunları bunları bunları yapacaktın.
33:41Yok arkadaş bizden bu kadar, biz size öyle bir söz falan vermedik de diyebilir.
33:46Çünkü bunu başka konularda yaptı.
33:48Şimdi az zamanımız kaldı.
33:49Bence Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın uçakta Fahrettin Altun'un sorularına verdiği cevapta söylediği.
33:56Tabii sen bunu biraz şey olarak yapıyorsun.
33:58Mecazi olarak söylüyorum.
34:00Yani seyircilerimiz belki girip T24'ün haberini okumak isterler.
34:04Bir sorular var, o sorular zaten hiçbir gazeteci böyle soru, böyle soru da sorulmaz ki yani.
34:10Belli ki yazılmış verilmiş işte soruyorlar.
34:12Zaten başka bir soru sorsa o bir daha ne uçağa binebilir ya da uçaktan da inemez zaten.
34:17Onun için dolayısıyla sorular öyle.
34:20Mesela kimse durup da efendim bu ne bileyim sert soruları sormuyor yani.
34:27Efendim TÜSİAD'ın açıklamaları konusunda ne diyorsunuz?
34:29Ekonomiyle ilgili durum nedir?
34:31Enflasyon yine aldı başına gidiyor.
34:33En azından görüşmeler nasıl gidiyor?
34:35Görüşmeler nasıl gidiyor?
34:36Hepsi ülkelere koydu.
34:37Hep görüşmeler nasıl gidiyor?
34:39İmralı heyetiyle var mı?
34:40Hiçbiri sorulmamış.
34:41İşte diyorum ya Fahrettin Altun onun için röportaj yapmış diye.
34:45Şimdi orada da böyle anlatıyor.
34:46Efendim Osmanlı şey falan Türkiye çok enteresan ifadeler var.
34:52Mesela şöyle dur bakayım onu nereye koymuştum.
34:56Yani şeyi anlatmış da Cumhurbaşkanı.
34:59Efendim işte bize çok büyük ilgi gösterildi.
35:01Hem Endonezya'da hem Malezya'da hem de Pakistan'da.
35:05Pakistan'dakiler özellikle büyük yani özenerek bakıyorlar falan.
35:09Ya aldığımız kriter Pakistan mı?
35:12Türkiye gibi büyük ve güçlü bir ülke.
35:14Dünyanın özeneceği bir şey olması gerekiyor.
35:16Bugün Taliban'ın gölgesinde iç feci bir durumda olan pek çok sorunla yaşayan Pakistan.
35:25Övmüş ne?
35:26Övmemiş ne?
35:27Yani o kadar saçma bir şey söylemiş ki kusura bakmasın ama.
35:31Taliban Afganistan gerçi.
35:32Sen hani Taliban Afganistan üzerinden diyorsun oradaki şeyi.
35:35Pakistan arka bahçesi.
35:36Afganistan'daki Taliban.
35:38Peshawar Pakistan.
35:39Pakistan'da bugün çok ciddi sorunlar var.
35:42Bir terör yuvası haline gelmiş durumda.
35:44Kadınlara yönelik çok ciddi şiddet var.
35:47Ekonomisi zaten kötü.
35:49Fakirlik içinde.
35:50Demokrasi hak getire.
35:51Zaten öyle bir şey hiçbir zaman olmadı.
35:53Askeri darbeler falan oranın da kaderi.
35:55Ya Pakistan şu anda yani hani oradan gelen iltifat değil ki.
36:00Sayın Cumhurbaşkanı'nın övünmesi gereken dünyadan gelecek olan.
36:04Ya ne şahane demokrasisi var bu Türkiye'nin.
36:06Hayranız valla.
36:07Yani gençleri pırıl pırıl yetişiyorlar.
36:09Teknoloji de aldı başına gidiyor.
36:11Ekonomisiyle şahlanıyor.
36:13Üretimde büyük bir alternatif yarattı.
36:16Bugün yani dünya bu kadar kutuplaşırken falan.
36:19Türkiye bir model ülkedir diye dünyaya söyletmek gerekiyor.
36:22Pakistan'ın şeyiyle.
36:24Neyse.
36:25Şunu söylemiş.
36:27Esas mesele esas.
36:28Büyük turp geldi.
36:30Bir gündemde seçim yok diyor.
36:32Tutturdular bir seçim yok böyle bir seçim diyor ama.
36:38Cumhurbaşkanı Erdoğan topu yargıya atmış ama ben topu sana atacağım değerlendir diye.
36:43Kime siyasi yasak geleceği benim derdim değil demiş.
36:47İmamoğlu için.
36:48Ya bir İstanbul Büyükşehir Belediye Başkanı'na siyaset yasağı gelmesi, bir yargı kararı gelmesi nasıl olur da Cumhurbaşkanı'nın ilgisinin dahilinde olmaz?
37:01Yani benim derdim değil.
37:04Yani benim yapabileceğim bir şey yok.
37:06Hukuk dese onu demiş zaten.
37:08Anlarız da benim derdim değil nasıl derdiniz olmaz diye sorarlar.
37:13Ayrıca da derdinin çok iyi o olduğunu biliyoruz.
37:17Evet.
37:18Yani aslında Cumhurbaşkanı burada hani kendisinin bu süreçlerle ilgilenmediğini anlatmaya çalışıyor.
37:25Onu da anlıyoruz ama bunun tam olarak böyle olmadığı da çok aşikar.
37:30Tabii hani İmamoğlu'na bu kadar arka arkaya davalar açılması, adaylaşma süreci bütün bunların Cumhurbaşkanı'nı bir şekilde düşündürdüğü etkiyeti zaten o bilinen bir şey.
37:42Fakat Şirin bir şey söyleyeceğim.
37:45Bugün bütün bunları bağlayacağım bir yer var.
37:48Tabii ki de bir ülkenin Cumhurbaşkanı yine kendisi gibi İstanbul Büyükşehir Belediye Başkanlığı'ndan gelmiş bir kişinin adaylaşması konusunda yargının bu kadar fazla arka arkaya dava açmasıyla ilgili.
38:03Mesela şöyle bir şey Cumhurbaşkanı sarf etseydi.
38:06Yahu ben de o süreçlerden ki soru cevaplamadan bir tanesiyle bezetilmek pek hoşuna gitmiyor Cumhurbaşkanı'nın farkındayım ama ben de o süreçlerden geçtim.
38:15Yargının siyasetçiler üzerinde, seçimciler üzerinde bu kadar fazla gitmesi doğru değildir mesela dese.
38:23Ya biliyor musun?
38:24Bambaşka Türkiye'yi bir yere doğru götürür.
38:26Yani mesela bu kadar çok dava açılması benim derdim değil, ilgilenmiyorum diyor.
38:32Derdim değil de ilgilenmiyor dedi.
38:34Yani siz yıllardır Türkiye'nin idarecisi olarak yani 23 yıldır idare ediyorsunuz.
38:40Fakat Şirin bir şey söyleyeceğim.
38:42Bu gelinen noktayla ilgili bugün bunlarla bütün bunlara bağlantılı bir şey aslında.
38:47Abdurrahman Yıldırım yılların ekonomi yazarı.
38:50Bugün Habertürk'te bir yazıyı almış.
38:52Diyor ki yurt dışı yerleşiklerin yurt dışı doğrudan yatırımları yani gidip orada yatırım yapması son 5 yılda 25.2 milyar dolara varmış Şirin.
39:01Bir örnek olsun diye anlatayım.
39:0423 yılda 67 milyar olmuş yani ikna geldiğinden beri.
39:08Bunun 25 milyar doları son 5 yılda yapılmış bir.
39:12İki, 2024 yılında yurt dışında alınan konutlara Türkler tarafından 2.1 milyar dolar ödenmiş Şirin.
39:22Yurt dışında ev alanlar bilir.
39:24Tabi bizim burada bile yok ama 2.1 milyar dolar demek yani %25'ini falan üzerine morgu çalıyorsun.
39:31Minimum 6-7 milyar dolarlık 2024'te ev alınmış.
39:35Ya bu insanlar yatırımını niye yurt dışına yapıyor?
39:39E sen TÜSİAD'ın Yüksek İçerik Konseyi Başkanı'na soruşturma açarsan.
39:44Türkiye'de bu sermayesi der ki ya bu artık bunun sonu ucu ucağı yok.
39:49Yatırımı yatırıp yurt dışına bineyim der.
39:51Veya sen Türkiye'de en sıradan cümleleri sarf edenleri, en sıradan, en sıradan liste dile getirenleri gözaltına alırsan.
39:59Gazetecisini, iş insanını, efendim işte sanatçısını falan filan.
40:03Bunlarla ilgili adam gider yurt dışına yerleşmeye çalışır.
40:07Burayı ortak bir vatanın, ortak bir sevincin, ortak bir birlikteliğin vatanı yapmak mıdır?
40:15Yoksa insanların iktidar gibi düşünmeyen, iktidar yanında yer alanların uzaklaştırıldığı bir veya endişelendirildiği bir hale mi getirmektir?
40:25Bu çok ciddi bir problem haline gelmeye başladı.
40:27Unutmayalım ki Birleşik Krallık işte Mart'ta yürürlüğe girecek galiba.
40:33Cumhurbaşkanı'na, Başbakan'a, Başbakan yok artık ama işte milletvekillerine falan vize koydu biliyorsun.
40:39Niye bu vizeyi koyuyor?
40:41Ya senin pasaportun gelmiş bu noktaya.
40:43İlk önce TÜSİAD'a açtığın soruşturma, yok işte gazetecilere, yok sinema oyuncusuna, efendim hiç alakasız insanlara yönelik bu baskılar.
40:56Ya bir dönüp bakalım Türkiye'nin durumuna.
40:58Öğrenciler vize alamıyordu, iş insanları vize alamaz oldu.
41:03Yakında milletvekilleri vize alamayacak duruma gelecek.
41:06Dün biliyorsun haber vardı konuşamadık da ama Avrupa Parlamentosu demiş ki bu kayyum atanan kayyumlar ve kayyum atayanlara yaptırım getirelim.
41:18Bu Avrupa Parlamentosu'nda ciddi ciddi konuşuldu.
41:20Neyi kastediyorlar?
41:22Yani işte bir yerin belediye başkanını görevden alıp kayyum atamışsan ve o kayyum Avrupa Birliği'nin fonlarından yararlanmak istiyorsa
41:31ya da Avrupa Birliği ülkelerine giriş yapmak istiyorsa ne bileyim bir toplantıya katılacaksa o ülkelere giremeyecek.
41:37Avrupa Birliği ülkelerine giremeyecek, vize alamayacak para yardımı, destekler.
41:41Çünkü bu yerel yönetimler arasında pek çok destek var, destek programları var, ortak programlar var, yatırımlar var, açılan krediler var.
41:50Böyle yürüyor çünkü Türkiye Avrupa Birliği sürecinin aslında değil ama bir şekilde Avrupa Birliği fonlarından da yararlanan bir zamanlar müzakere süreci üreten bir ülkeydi.
42:01Şimdi senin ülkene yani bu oluyor mu şimdi, Türkiye'ye yakışıyor mu?
42:04Ve şunu da söyleyeyim, pardon.
42:06Bir tek şunu söyleyeyim.
42:08Şimdi QMB, Ömer Aras, TÜSİAD Yüksek İçerik Konseleri Başkanı aynı zamanda QMB'nin yönetim kurulu başkanı.
42:18QMB uluslararası bir banka.
42:21Şimdi şöyle düşünebiliyor musun?
42:23Dünyanın en büyük bankalarından bir tanesinin Türkiye'deki yönetiminin başındaki isme bir soruşturma açılıyor.
42:34Ya bunun yaratacağı etkinin, dünyada algının nasıl bir algı, nasıl bir etki olacağını düşünebiliyor musun?
42:42Hani ben şunu asla söylemiyorum, işte Batı çok önemli falan onların da ana olduğunu biliyoruz ama son tahlilde Türkiye'nin doğrudan yatırım alması,
42:50yani bunun için, hukuk çok önemli.
42:52Bunun için, yani Türkiye'nin doğrudan yatırım alması, Türkiye'nin daha ekonomik koşullara gelmesi için,
42:58çünkü hukukuller sorunlardır, bunlar sorundur diyen bir uluslararası yatırım bankası,
43:04uluslararası bankanın CEO'su TÜSİAD Yüksek İçerik Konseleri Başkanı'nı sen soruşturma açıyorsun.
43:10Biraz evvel demiş ki Adalet Bakanı Yılmaz Tunç, konuşulanlar tamamen ideolojik bir takım siyasi düşünceler demiş.
43:18Arkasından da biraz evvel bizim söylediğimizi konuşmuş.
43:21Demiş ki, arkadaş bu hukuka, bu şeye, yargıya 138. maddeyi anayasanın atıfta bulunarak demiş ki,
43:29kimse hiçbir organ, makam, mevki veya kişi yargı etkisinin kullanılmasında mahkemelere ve hakimlere emir ve talimat veremez,
43:39genellikle gönderemez, tavsiye ve telifine dahi bulunamaz.
43:42Yani kahkahalarla gülersin yani.
43:44Hiçbir makam, mevki.
43:46Her dava için, her şey için bu ülkenin siyasetçileri iktidardaki isimler her daha konuşuyorlar.
43:53Affedersiniz, o zaman anayasa mahkemesi kapatılsın diyen devlet bahçeliği ne çabuk unuttuk.
44:00Türkiye'deki en üst yargı makamı, yargı yetkisine sahip olan en üst mahkeme, anayasa mahkemesi kapatılsın dedi.
44:14Bundan daha büyük talimat olabilir mi?
44:16Evet.
44:17Pardon, partiler kapatılsın diye açıklama yapan siyasetçilere ne diyeceğiz?
44:23Davalar konusunda açıklamalar yapan milletvekillerine ne diyeceğiz?
44:27Sinan Ateş davasıyla ilgili yapılan açıklamalara ne diyeceğiz?
44:31Başka davalarla ilgili yapılan açıklamalara…
44:33Ya bir şey söyleyeceğim, şöyle falan mı zannediyorlar?
44:37Yani var ya bunların kanalları, orada böyle bambaşka bir Türkiye anlatılıyor falan.
44:42RTÜK Başkanı öyle söylüyor diye öyle bir Türkiye anlatılıyor.
44:45Ondan sonra zannediyorlar mı mesela sokaktaki insanlar, sadece halk oraya bakıp ne olup bittiğini anlamıyor.
44:54Bu ülkede herkes ne olup bittiğini anlıyor. Gerçekten anlıyor.
44:59Neden seçim sonuçları böyle çıkıyor, onu ayrıca tartışmalıyız.
45:02İşte burada da muhalefete çok önemli görevler düşüyor.
45:06Geldiğimiz noktada yani yapılan bu açıklamalar, bilmiyorum bazen şaka mikteliğimde.
45:12Şimdi Cumhurbaşkanı diyor ya, Cumhurbaşkanı Erdoğan demiş ya,
45:15işte İmamoğlu'na yasak gelir mi gelmez mi benim derdim değil demiş.
45:20Ama Cumhurbaşkanı'nın mesela derdi Cumhuriyet Halk Partisi'nin kom şeyi söyle…
45:27Kurultayı.
45:28Kurultayı.
45:29Onunla ilgili uzun uzun konuşuyor. Zaten diyor ben o zaman da diyor şaibeli olduğu konusunda konuşulmuştu diyor.
45:35Bence diyor Kılıçdaroğlu da bunu açıkladı diyor.
45:38Yani buna bakmak lazım.
45:40CHP kurultayında neler yaşandığını herkes biliyor ama görmedim, duymadım, bilmiyorum diyerek üç maymuna oynuyorlar.
45:47Halbuki gördüler, duydular, yaşadılar, biliyorlar.
45:50Konuyu yargıya da intikal etti.
45:52Eee Sayın Cumhurbaşkanı konu yargıya intikal ettiyse niye konuşuyor başka bir partinin kurultayı konusunda?
45:59Yani Sayın Cumhurbaşkanı İstanbul Belediye Başkanı'na getirilmeye çalışılan yasaklar ve soruşturmalar ve davalarla ilgili
46:07bu beni ilgilendirmez, benim derdim değil derken,
46:10Cumhuriyet Halk Partisi'nin kurultayı konusunda son derece ilgili, bilgili ve yargıya da intikal ettiğini,
46:17kendisinin söylediği bir konuda konuşuyor.
46:20Eee ne oldu hani yargıya hiçbir şekilde hiçbir makam yön gösteremezdi,
46:27işte emir veremezdi, efendim hedef gösteremezdi ya da içeriğine karışamazdı.
46:33Eee nasıl oluyor şimdi?
46:34Niye başka bir partinin kurultayından bu kadar bahsediliyor?
46:39Ve sizin kendi kurultaylarınız var onlara bakın.
46:41Kimse oturup da CHP'liler AKP kurultaylarında ne olmuştu diye tartışıyorlar mı mesela?
46:46Yani anlatabiliyor muyum?
46:48Her şey birinin içine geçmiş durumda.
46:50Yani Şirin şöyle bir şey, yani ülkenin yargısının hukukunun bu kadar toplumun her kesimi tarafından,
46:58anketlerde de var, güvenilmez hale gelmesi aslında toplumun en büyük huzursuzluklarından ve kayıplarından bir tanesi.
47:05Yani Türkiye'de insanların en sıradan konularda bile konuşmaya çekindiği,
47:11insanların birbirlerini, ailelerini, eşlerini, çocuklarını, akrabalarını,
47:16sıradan Whatsapp mesajlarından işte ne bileyim sosyal medya paylaşımlarına kadar aman sakın falan dediği bir ülkenin,
47:23rahat bir şekilde tartışarak anayasa yapması veya çok önemli bir Kürtlerle oturma, bir çözüme doğru gidiş sürecinde destek olması, fikir vermesi mümkün olabilir mi?
47:34Keşke Türkiye hakikaten bütün toplumun katılımlarıyla sivil bir anayasa yapabilse.
47:40Niçin bir darbe, gerçi çok maddesi değişti de, niçin bir darbe anayasası yakalansın?
47:44Keşke hep beraber oturursak, her boyutunu tartışsak, keşke Türkiye'de bu çözüm konusu bir yere doğru evrilse ama bütün bu ortam yaratıldığı zaman,
47:54en sıradan cümlelerin, kelimelerin doğrudan doğru işte yargıya, müdahale, terör suçu olabilir, yardım, propaganda bu kadar rahat olabilir mi?
48:06Ve niçin bütün soruşturmalar, tırnak içinde kendini AKP ile bir şekilde, illa bak mesafeli olması da gerekmiyor.
48:13En sıradan şeyi yapanlar için açılıyor diye sorarak.
48:16Yine sarktık Murat Bey, yine 5 dakika dedik ama günden bizi sarkıtıyor.
48:21Şu fotoğrafı bir daha yayınlayabilir miyiz?
48:24Hüvda, prodüktörümüz Hüvda'dan rica ederim.
48:28Şu fotoğraf, bir bakar mısın tekrar şu fotoğrafa?
48:32Şimdi burada işte tanıdığınız da, benim bir sürü tanımadığım da var, nereden bilmiyorum biliyorsun.
48:39Hiç tanımadığımız insanlar, yıllardır gazetecidir falan diye böyle açıklanıyor.
48:44Neyse aralarında tabii çok yakından da tanıdığımız ve hayretlerle baktığımız isimler de var.
48:50Neyse bunlar mesela şöyle bir soru sormamışlar.
48:53Bu sormuşlar da yani öyle sormamışlar.
48:57Mesela Trump'ı açıp, Gazze konusundaki açıklamalarıyla ilgili sitemlerinizi bildirdiniz mi?
49:05Trump'la ne zaman bir araya gelmeyi düşünüyorsunuz?
49:08Yani çünkü Cumhurbaşkanı sürekli olarak Trump'ın açıklamalarının Netanyahu yüzünden olduğunu söyleyip duruyor da.
49:16Biz de diyoruz ya bu programda hiç alakası yok.
49:19Trump bunları Netanyahu yüzünden söylemiyor.
49:22Trump'ın zaten Netanyahu'yu da kızdıran bölgede politikaları var.
49:26Mesela bir araya gelecekler mi?
49:29Bölgeye bir ziyaret yapacak mı?
49:31Mesela nedir şu anda Gazze ile ilgili?
49:34Nedir da oluyor her şey bitiyor?
49:36Bu konuda neler düşünüyor?
49:38Bunları sormamışlar.
49:39Dün Erdoğan sert bir şey söyledi bölgeyi de aslında ilgilendiren.
49:43Netanyahu denen tırnak içinde işte deliyle, çılgınla beraber olmanız diye bir eleştiri yaptı.
49:48Bölgeyi daha da atış atabilir dedi.
49:50Ama tabii çok daha kapsamlı bir şey tartışılabilir, konuşulabilir.
49:54Kısmen o da var.
49:55Valla Trump Sissi'yi çağırdı, Netanyahu'yu çağırdı daha Erdoğan'ı çağırmadı.
49:59Bilmiyorum bir randevu aldılar mı almadılar mı?
50:01Biliyorsun Biden bir türlü bir randevu vermemişti.
50:03Trump Türkiye'ye hiç gelmedi birinci döneminde.
50:08Bu sefer gelir mi?
50:10Konuşacaklar mı?
50:11Ne oluyor?
50:12Cumhurbaşkanı demiş ki Osmanlı, herkes Osmanlı'nın ne kadar şahane olduğunu anlatıyor.
50:19Gittiğim bütün bu seyahat boyunca bana Osmanlı'dan gelen ihtişamımızı anlattılar.
50:25Bizim hep referans noktalarımız Osmanlı zaten demiş.
50:28Modern Cumhuriyet'in kazanımlarına ve modern Cumhuriyet'in kuruluşundan itibaren
50:33Türkiye'yi ne noktaya getirdiğine dair hiçbir şey söylememiş.
50:37Osmanlıcılık üzerinden bir dil kurulmakta.
50:39Bir de soru soranlardan biri de demiş ki İslam aleminin lideri olarak İslam dünyasına ne söylemek istersiniz?
50:46İslam dünyası gerçekten Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın liderliğini kabul ediyor mu?
50:50Ben bilmiyorum.
50:52İslam dünyası kendi içinde 50 parçaya bölünmüş.
50:55Amerika'ya yakın duranlar işte efendim daha farklı bir şey değil.
50:59Ahmet Davutoğlu'nun geçen gün dediği gibi diyor ki benim yaptığım öneri yani Gazze Türkiye'ye bağlansın
51:06Arap dünyasında coşkuyla karşılandı.
51:08Arap basını çok konuştu.
51:10Bir tek Arap ulusalcıları sevmediler.
51:12Bizim basın hiç tartışmadı.
51:14Vallahi ben Arap basının İngilizce olanlarına bakıyorum.
51:16Hiç böyle bir sevinç gösterisi görmedim.
51:19Yani böyle anlatabiliyor muyum?
51:24Neyse burada bırakalım.
51:25Daha fazla bir şey söylemeyelim.
51:27İyi bir hafta sonu diliyoruz.
51:29Burada noktalıyoruz.
51:30Lütfen YouTube kanalımıza abone olmayı unutmayın.
51:33T24'te kalın.
51:35Hoşçakalın.