Faltando uma semana para o conclave, os cardeais intensificaram as discussões sobre o sucessor de Francisco. O sociólogo Francisco Borba explicou o que está em jogo para o futuro da Igreja Católica. Entrevista ao Jornal Times Brasil.
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NotíciasTranscrição
00:00Há uma semana do início do conclave, que vai escolher o sucessor do Papa Francisco,
00:04os cardeais da Igreja Católica retomaram as reuniões que antecedem a decisão.
00:10Durante os encontros, segundo fontes da Santa Sé, é que começa a se formar o consenso
00:15que levará à escolha do novo líder da Igreja Católica.
00:21Uma semana antes do conclave, crescem o sigilo e as especulações sobre quem vai suceder o Papa Francisco.
00:27Os cardeais retomaram nesta quarta-feira suas reuniões preparatórias para a votação,
00:33que começará em 7 de maio, cercados por jornalistas e cem darpistas.
00:38Cerca de 200 prelados se reuniram a portas fechadas para discutir as prioridades para o futuro da Igreja Católica.
00:44Foi o sétimo encontro desde a morte do pontífice argentino em 21 de abril.
00:49As reuniões abordam um tema diferente a cada dia.
00:52O Vaticano disse na segunda-feira, por exemplo, que eles delinearam os desafios mais urgentes do catolicismo,
00:58incluindo a evangelização, o relacionamento com outras religiões e também o flagelo do abuso sexual infantil clerical.
01:05Na terça-feira, eles se concentraram no papel da Igreja no mundo de hoje e nos desafios que ela enfrenta,
01:11enquanto na quarta-feira, as discussões abordaram a espinhosa questão da situação econômica e financeira do Vaticano.
01:17Fontes da Santa Sé indicaram que as reuniões servem para começar a formar uma opinião
01:21sobre o próximo titular da Cátedra de São Pedro e até mesmo para que alguns cardeais se conheçam.
01:27Francisco nomeou 80% dos cardeais eleitores e muitos vêm de fora da Europa, de áreas historicamente esquecidas pela Igreja.
01:35O processo eleitoral começará em 7 de maio, quando 133 cardeais com direito a voto se trancarão na Capela Sistina.
01:42Eles votaram quatro vezes por dia, até que uma maioria de dois terços, pelo menos 89 cardeais, concordem com o mesmo candidato.
01:51Francisco foi o primeiro Papa latino-americano, com um pontificado focado nos mais pobres e marginalizados,
01:57que despertou fervorosa devoção.
01:59Mas durante seus 12 anos à frente da Igreja Católica, o jesuíta também foi alvo de críticas entre os setores mais conservadores,
02:06que agora apostam em uma mudança mais voltada para a doutrina.
02:10Assim, as listas de candidatos a Papa se multiplicam,
02:13enquanto os milhões de católicos no mundo esperam ansiosamente por quem será o sucessor de Francisco.
02:19E sobre a escolha do sucessor do Papa Francisco, eu converso agora com Francisco Borba,
02:30sociólogo, especialista em religião e editor dos Cadernos de Cultura e Cidadania do Jornal da Arquidiocese de São Paulo.
02:37Oi, Francisco, boa noite, seja muito bem-vindo ao Jornal Times Brasil.
02:42Boa noite.
02:42Francisco, esse próximo pontificado, na opinião, na expectativa do senhor,
02:50vai dar sequência ao reformismo de Francisco ou a tendência, a expectativa, as apostas,
02:57são de que deve puxar o freio um pouco?
03:01Eu diria que não é bem isso.
03:04Ele vai seguir com certeza a mesma linha, o mesmo caminho que começou o Francisco.
03:11Francisco começou um processo, agora é como se você tivesse um carro em alta velocidade em uma determinada direção.
03:20Você não pode dar um cavalo de pau e mudar a direção, porque senão o carro capota.
03:26Então, os cardeais sabem que aquilo que foi começado tem que avançar.
03:31Agora, existe a necessidade de uma série de ajustes, que eu diria que são problemas de crescimento.
03:38Como um adolescente que está crescendo, faz algumas besteiras, tem que aprender algumas coisas com a própria experiência.
03:46É isso que vai acontecer agora.
03:49E o Papa Francisco, um desses pontos que eu queria te ouvir, ele enfrentou a corrupção no Banco do Vaticano.
03:56E, na opinião do senhor, há ainda espaço para outras reformas nas finanças da Igreja Católica?
04:03Por incrível que pareça, é mais fácil combater os escândalos de pedofilia no mundo do que colocar a ordem nas finanças do Vaticano lá dentro.
04:17Os escândalos de pedofilia, por exemplo, eles estão equacionados.
04:22Tem muita coisa para ser feito, mas estão equacionados.
04:25O problema das finanças do Vaticano ainda exige mudanças, ajustes.
04:33Não é um problema perfeitamente equacionado ainda, apesar de Francisco ter dado largos passos nesse sentido.
04:41Quais são os ajustes principais que o senhor mencionou?
04:44Nas duas respostas, o senhor disse que estamos com o carro em movimento, etc.
04:49Não deve haver um cavalo de pau, mas que precisa fazer alguns ajustes.
04:53Quais são os principais?
04:55Os ajustes gerais ou nas finanças só?
04:59Um pouco de cada, por favor.
05:03Tá bom.
05:04Os ajustes gerais que são necessários, principalmente, eu diria,
05:10nós temos que pensar que existe hoje no mundo
05:14uma grande ânsia por mais espiritualidade e que está sendo trabalhada com um viés que nós chamaríamos normalmente de conservador.
05:28Pode não ser uma boa...
05:30Tem gente que não vai gostar dessa classificação, mas a gente se entende por aí.
05:34Esse viés conservador tem que ser atendido não por uma questão de luta política,
05:42mas porque é um anseio de grande parte da população e que precisa receber uma resposta adequada por parte da Santa Sé.
05:50É o principal problema que tem que ser ajustado.
05:55Depois você tem ainda questões, por exemplo, a questão da acolhida aos casados em segunda união,
06:03que ainda precisa passar por mais ajustes, se entender melhor o que deve ser feito,
06:10como isso deve ser feito na nova conjuntura.
06:13E na questão da gestão interna do Vaticano como um todo,
06:18é necessário aumentar os mecanismos de transparência
06:22e, a partir da melhoria dos mecanismos de transparência,
06:28ver o que realmente está acontecendo de errado e corrigir os erros que forem aparecendo.
06:34Tem ainda coisas que estão um pouco obscuras ali dentro, apesar de todos os esforços.
06:42Perfeito, muito obrigada por essa explicação.
06:45E a gente falava ali das finanças do Vaticano,
06:48e a gente sabe que o Vaticano é um ator importante nas finanças globais,
06:51tem um patrimônio ali de imóveis, obras de arte, outros ativos.
06:57Do seu ponto de vista, como que o próximo Papa deve gerenciar esses ativos?
07:04Olha, basicamente, o que a gente tem que ver é que a igreja tem muitos ativos,
07:09mas também tem muitos gastos.
07:13Tanto com as obras sociais e o trabalho missionário nos países pobres,
07:17como com o patrimônio artístico, que é um patrimônio da humanidade,
07:22e que é um patrimônio muito grande.
07:25Então, me parece que o grande problema agora
07:28é fazer uma racionalização da parte econômica,
07:36de modo que os recursos sejam cada vez melhor gastos.
07:42Você tem falta de recursos, tem que gastar esses recursos bem,
07:47para que não falte dinheiro para aquelas comunidades,
07:51para aquelas obras que estão nas periferias da existência,
07:56como dizia o Papa Francisco,
07:58e que também exista uma conservação adequada
08:03do patrimônio artístico, que é muito grande no mundo.
08:07Perfeito.
08:08E, bom, professor, a gente sabe que a porcentagem de católicos no mundo,
08:12em relação à população, tem diminuído em várias regiões,
08:16incluindo a Europa, e esse, de fato, é um desafio da Igreja Católica.
08:20Mas, apesar disso, o processo do conclave,
08:23ele acaba atraindo muita atenção globalmente, né?
08:27Do seu ponto de vista, por que isso acontece?
08:31Veja, a Igreja Católica é a maior instituição religiosa do mundo,
08:38e a primeira instituição religiosa realmente global.
08:42Antes de se falar em globalização,
08:45você já tinha uma igreja que se autodenominava universal
08:48e procurava estar em todos os lugares do mundo,
08:51que é a Igreja Católica.
08:52Isso faz com que, praticamente,
08:55o imaginário religioso do mundo
08:58gire em torno da Igreja Católica.
09:02O que acontece lá
09:04é um pouco um reflexo
09:07do que acontece no mundo religioso, de modo geral.
09:11Não é que todas as religiões são iguais ao catolicismo,
09:15se resume ao catolicismo.
09:17Porém, o mundo globalizado, de certa forma,
09:22se espelha, quando fala em religião,
09:24naquilo que acontece na Igreja Católica.
09:28E o que está acontecendo no mundo
09:31influencia dentro do conclave?
09:33A gente sabe que, a partir do momento que ele começa,
09:35as portas estão fechadas, né?
09:37E não há contato com o mundo exterior,
09:39mas eles entram lá sabendo de tudo o que está acontecendo
09:43e a gente está num momento muito efervescente
09:46em relação à geopolítica e acirramento e polarização.
09:51Como que essas coisas se entrelaçam, hein?
09:56Olha, tudo aquilo faz parte do caldo de cultura
10:01que orienta os cardeais.
10:04O que a gente tem que pensar é que os cardeais
10:08não estão pensando em respostas partidárias, ideológicas,
10:15e quem é o representante dessa ou daquela linha.
10:19O grande problema que os cardeais estão procurando ali é
10:23qual é o líder espiritual mais adequado para esse momento.
10:29E é esse fator que vai determinar as escolhas deles.
10:36Não tanto uma discussão direta dos problemas,
10:41mas a procura de um homem que é capaz de dar as respostas espirituais
10:47e também sociais, mas o social em decorrência do espiritual
10:52para esses problemas que eles estão vendo no mundo.
10:56Tá certo. E bem rapidinho para a gente fechar do ponto de vista
11:00da sua expectativa pessoal, qual que é o perfil desse novo Papa?
11:04Qual deve ser?
11:07Um homem de continuidade,
11:11um homem de uma espiritualidade elevada,
11:16um homem que seja capaz de ser uma referência espiritual para o mundo,
11:24mas isso é a característica que foi marcante em Francisco,
11:28uma referência espiritual que é capaz de dizer uma palavra concreta
11:33para os vários problemas, desafios que a sociedade está enfrentando.
11:38Perfeito. Muito bom te ouvir.
11:40Muito obrigada, Francisco Borba, sociólogo, especialista em religião,
11:44ao vivo aqui com a gente no Jornal Times Brasil.
11:47Boa noite.
11:48Boa noite. Obrigado.
11:50Boa noite.