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00:00 Allez, mets les encore.
00:02 J'ai l'impression qu'on sent les odeurs dans toute la séquence.
00:06 J'ai fini mon lavement, tu peux y aller.
00:08 C'est trop fouillard !
00:10 C'est surtout supposé qu'au Moyen-Âge, on ne se lave pas.
00:13 C'est faux.
00:14 Parce que contrairement aux idées reçues, oui, on se lave au Moyen-Âge,
00:17 oui, on prend soin de son hygiène.
00:19 Bonjour, je suis Justine Breton, je suis maître de conférence en littérature française
00:23 à l'université de Reims, et je travaille sur les représentations du Moyen-Âge dans les fictions.
00:29 La mort des chevaliers
00:31 La façon dont les chevaliers finissent par se massacrer les uns les autres,
00:45 on est véritablement là dans ce qu'on va imaginer autour des gladiateurs,
00:48 plus que des chevaliers.
00:49 Ça arrive qu'on ait des morts, mais des morts liés à des accidents.
00:54 Les combattants du tournoi sont des seigneurs ou des fils de seigneurs, des princes héritiers, etc.
00:59 Donc c'est-à-dire que là, vu le massacre qui apparaît dans toute la séquence,
01:03 on a la moitié des familles nobles de Westeros qui se retrouvent sans héritier.
01:07 C'est complètement con !
01:09 Et on plaque aussi sur tout ça la vision qu'on a, et qui date en grande partie du XIXe siècle,
01:14 du Moyen-Âge en tant qu'époque barbare et sanglante,
01:16 et où on se délecte de la mort en tant que spectacle.
01:19 Non, c'est pas ça, le Moyen-Âge.
01:22 C'est pas de la violence débridée tout le temps,
01:24 et des gens qui sont heureux de voir des corps écartelés partout.
01:27 Pas plus qu'aujourd'hui, en fait.
01:29 Je mettrais 5% de réel, parce que oui, il y a des tournois,
01:32 mais non, ça se passe jamais comme ça.
01:34 Ça, c'est un énorme cliché sur le Moyen-Âge.
01:47 Parce que la grosse période des bûchers de sorcières,
01:50 c'est entre le XVe et le XVIIe siècle, c'est-à-dire en pleine Renaissance.
01:54 On va avoir entre 50 000 et 80 000 personnes qui vont être condamnées aux bûchers pour sorcellerie.
01:59 Avant le XVe siècle, quand on a des accusations de sorcellerie,
02:02 elles vont porter en grande partie sur des hommes,
02:04 alors qu'à partir du XVe siècle, 80% des personnes qui vont être exécutées pour sorcellerie sont des femmes.
02:10 C'est tout un processus en Europe qui va viser à évincer les femmes
02:14 pour donner davantage de pouvoir aux hommes,
02:16 sous l'impulsion notamment de l'Église.
02:18 On a souvent la vision, comme on a dans le procès ici,
02:32 qu'il suffit d'accuser n'importe qui, n'importe quelle femme notamment,
02:35 et elle sera brûlée sur la place publique en 5 minutes.
02:37 C'est pas le cas du tout au Moyen-Âge.
02:39 Les condamnations pour sorcellerie, c'est quelque chose qui est extrêmement réglementé,
02:42 qui prend du temps.
02:43 Jusqu'au XIIe siècle, on a beaucoup de pratiques de l'ordalie.
02:46 C'est un appel au jugement divin.
02:47 On a des ordalies qui vont prendre la forme de tests face à l'eau ou face au feu, par exemple.
02:52 Et à partir du XIIe siècle, l'ordalie passe un petit peu de mode, si je peux dire,
02:56 et l'Église va davantage se tourner vers d'autres formes de jugement
03:00 qui vont s'appuyer sur la preuve, qui vont s'appuyer sur l'enquête.
03:03 Mais voilà, 5% réel, 100% monty-piton.
03:06 Le compte tombe pas juste, mais c'est pas les monty-pitons qui vont m'en vouloir.
03:09 *bruit de laver*
03:11 - Allez, mets-les encore.
03:13 *bruit de laver*
03:15 *bruit de laver*
03:17 J'ai l'impression qu'on sent les odeurs dans toute la séquence.
03:20 - À toi !
03:21 - Non, non, non, mais si !
03:23 Moi, c'était pas la peine. J'ai pris un bain il y a deux mois dans la rivière.
03:25 - J'ai fini mon lavement, tu peux y aller !
03:27 - Ah, c'est trop vite !
03:29 C'est faux. Parce que contrairement aux idées reçues,
03:32 oui, on se lave au Moyen-Âge, oui, on prend soin de son hygiène.
03:35 D'abord parce que c'est une norme sociale.
03:37 Tout le monde se lave, pas forcément tous les jours,
03:39 principalement dans des bains publics.
03:41 Autre élément qui est extrêmement important, je trouve, dans les visiteurs,
03:44 c'est la représentation de la dentition des personnages.
03:47 *rires*
03:48 C'est faux d'abord parce qu'on a des éléments d'hygiène dentaire aussi au Moyen-Âge.
03:53 Et on sait aussi que, en fait, ce qui gâte les dents pour les rendre noires comme ça,
03:57 c'est le sucre. C'est un mal extrêmement contemporain.
03:59 Parce qu'au Moyen-Âge, on n'a pas de sucre dans l'alimentation.
04:01 On a du miel, mais en quantité quand même minime.
04:04 Ce qui fait qu'un paysan du Moyen-Âge ne va pas avoir une dentition gâtée comme ça.
04:08 Il y a de fortes chances qu'un paysan du Moyen-Âge ait une dentition plus solide que la mienne.
04:12 Je dirais 10% réel parce que quand même, on voit une scène de bain avec des personnages médiévaux,
04:16 c'est pas si souvent, mais on est quand même sur une grande majorité de fiction.
04:31 C'est une pratique qui est avérée au Moyen-Âge, principalement jusqu'au XIIe siècle.
04:35 C'est une forme de lordalie.
04:37 Donc lordalie, c'est un appel au jugement de Dieu pour prouver son innocence
04:42 ou pour prouver la culpabilité de quelqu'un d'autre.
04:44 Ce qu'on sait aussi, c'est qu'on a la possibilité au Moyen-Âge, quand il y a un duel judiciaire,
04:48 de demander à être représenté par quelqu'un.
04:50 Alors, c'est plus pour les femmes qui sont accusées et qui vont pouvoir prendre un champion pour combattre.
05:00 C'est finalement assez rare qu'on ait des duels judiciaires qui mènent à la mort des personnes qui combattent.
05:05 Or, dans Game of Thrones, si je dis pas de bêtises, on doit avoir trois duels judiciaires,
05:09 dont deux avec Tyrion.
05:10 À chaque fois, on a quelqu'un qui meurt.
05:12 Donc je dirais que là, on est sur du 80% réel dans ce que demande Tyrion.
05:19 Mon gentil chevalier Godefroy a bien mérité de son surnom du Hardy.
05:24 Cet abani très vaillant ne s'est point laissé à Cornhardy.
05:27 De sa brave épée, il a abrayé le crâne d'un anglois abominatif.
05:31 Je vais te récompenser de ta bravoure.
05:33 Sire, je suis votre éternelle abonné.
05:35 Comment parle-t-on au Moyen-Âge ? Pas comme ça.
05:38 Le Moyen-Âge, c'est Milan, donc on parle pas de la même façon au début du Moyen-Âge et à la fin du Moyen-Âge.
05:42 La langue évolue parce que les êtres humains évoluent.
05:44 En Moyen-Âge, on a en fait plusieurs langues.
05:46 Dans le nord du pays, on va parler ce qu'on appelle les langues d'Oïl.
05:50 Et dans le sud, on va parler les langues d'Oc.
05:52 Oïl et Oc, c'est les termes qui sont employés dans ces langues pour dire "oui".
05:56 C'est un gay !
05:57 Sachant qu'on va avoir une langue un peu commune,
06:00 qui est dérivée du latin vulgaire qu'on appelle l'ancien français
06:03 et qui est en fait l'ancêtre de notre français actuel.
06:06 On va avoir beaucoup de régionalisme dans l'ancien français,
06:09 ce qui fait qu'on parlera pas de la même façon si on est champenois,
06:13 si on est picard, si on est galop, etc.
06:15 Et après, on a des éléments de prononciation qu'on connaît.
06:18 Dans la plupart des régions, le R est roulé.
06:21 C'est-à-dire qu'en ancien français, on va pas dire "le roi",
06:23 mais on va dire "l'hirwe", ce qui est tout de suite beaucoup plus classe.
06:27 Niveau réalisme, on est à 0%
06:33 et 100% fiction, parce que le but ici, c'est de faire rire
06:37 avec une langue qui va paraître justement étrange.
06:40 Mais c'est pas de l'ancien français.
06:41 Tiens ! Qu'est-ce que vous froutez là, vous ?
06:43 Bah, c'est 2h du matin. C'est mon casse-dalle de la nuit.
06:46 Sans indiscrétion, vous en avez combien, des casse-dalles, par jour ?
06:50 Par jour... 7. Le gras, c'est la vie.
06:54 C'est pas faux.
06:56 De façon générale, en fait, non, on a des repas,
06:59 pas forcément à heure fixe, parce que c'est pareil, ça dépend des régions,
07:01 mais bien délimités.
07:03 Après, ce qui est intéressant avec Caradoc,
07:04 c'est qu'il a une façon de rythmer ses journées et ses nuits avec ses repas,
07:08 qui est en fait une façon de transposer dans les repas
07:11 des pratiques qu'on a plutôt avec les offices religieux.
07:13 Au Moyen-Âge, la journée est rythmée par les offices religieux.
07:17 Caradoc fait pareil avec ses casse-dalles.
07:19 Pour lui, l'alimentation, c'est sa religion.
07:21 Qu'est-ce que vous pensez du maître d'armes ?
07:22 - À quel point de vue ? - Alimentaire.
07:24 Qu'est-ce que c'est que ce style de bouffer des petits machins tout secs
07:26 et 3 gallons de flotte par jour ?
07:28 - Moi, moi, chacun son truc.
07:29 La noblesse va avoir tendance à manger plus, alors de gibier,
07:32 tout simplement parce que la chasse, c'est une activité de nobles,
07:35 c'est l'activité des rois par excellence,
07:37 quand ils ne font pas la guerre, ils font la chasse.
07:39 A l'inverse, plus on va être bas dans la hiérarchie sociale,
07:43 plus on va manger des légumes qui poussent sous terre,
07:45 des racines, des carottes, etc.
07:47 L'essentiel de l'alimentation, de toute façon, c'est le pain,
07:49 et en fait, pour tout le monde.
07:51 Donc sur Kaamelott, la représentation de l'alimentation,
07:53 j'irais plutôt 5% réelle, une grande partie de fiction.
07:57 Les réglages des armes de gile qui prennent du temps.
08:04 Des boules de feu, parce qu'on ne peut pas avoir un film
08:07 qui parle du Moyen-Âge sans avoir de boules de feu.
08:10 C'est la règle.
08:12 Très souvent au cinéma, on a tendance, quand on a des sièges,
08:15 en fait, ça se limite à l'assaut.
08:17 L'assaut de la forteresse, éventuellement avec des grappins,
08:19 avec des échelles, etc. pour franchir les murailles.
08:21 Un siège, c'est pas ça.
08:27 Un siège, ça prend des semaines, voire des mois.
08:29 Le but, c'est de couper les vivres d'une forteresse,
08:33 de limiter au maximum son accès à l'eau,
08:35 limiter toutes ses possibilités économiques
08:37 jusqu'à ce qu'elle cède et qu'elle finisse par se rendre.
08:39 On est sur du 90% réel et donc du 10% fiction
08:46 parce qu'on est quand même sur certains codes du médiévalisme
08:48 avec les boulets enflammés, etc.
09:02 La lèpre, ça fait partie des grandes maladies
09:04 qu'on associe au Moyen-Âge parce qu'on a des lépreux
09:07 et on va mettre en place aussi des léproseries,
09:09 c'est-à-dire des espaces pour essayer de minimiser
09:12 les souffrances, en tout cas, des personnes affectées.
09:15 Sachant que la lèpre, ça va surtout affecter
09:18 le visage et les extrémités, les mains, les pieds.
09:21 C'est pour ça que dans l'extrait, on voit que Baudouin IV
09:24 a les mains bandées et il va avoir aussi un masque
09:27 pour cacher justement son visage qui se déforme petit à petit,
09:30 surtout au niveau des muqueuses.
09:32 La lèpre, c'est une maladie médiévale, mais pas que.
09:39 Tout comme la peste est une maladie médiévale, mais pas que.
09:42 Mais le Moyen-Âge a été particulièrement marqué
09:44 par ce qu'on a appelé la peste noire qui a décimé,
09:46 selon les régions, des fois un peu plus d'un tiers
09:49 de la population de toute l'Europe.
09:51 L'image noire du Moyen-Âge en tant que période
09:53 marquée par les épidémies, c'est une vision diabolisée
09:56 mais à partir de quelque chose de réel.
09:59 On est sur le roi, sur la représentation de la lèpre,
10:01 là on est sur du 100% réel.
10:03 J'éviterai de commenter les coiffures parce que là,
10:17 sinon on est là jusqu'à...
10:19 On est sur une représentation du Moyen-Âge
10:22 tout en nuances de gris, on a très peu de couleurs.
10:25 Dans la séquence qu'on a là, ça se justifie parfaitement
10:28 dans la narration parce que la scène a lieu le 29 décembre
10:31 mais le reste du temps, dans ce film et dans beaucoup
10:34 de représentations du Moyen-Âge, on va avoir tendance
10:37 à enlever toutes les couleurs et à représenter
10:40 à la fois la décoration et le climat,
10:43 même la météo, de façon très grise.
10:46 Et ça c'est problématique. Au Moyen-Âge, ça n'a pas été
10:49 un brouillard permanent pendant 1000 ans sur toute l'Europe.
10:51 C'est lié à une façon de faire correspondre
10:54 l'esthétique à la symbolique de la période médiévale.
10:57 Ça c'est une image qui a été forgée à partir de la Renaissance
11:00 et qui a été surtout redéveloppée au XIXe siècle
11:03 où on représente le Moyen-Âge comme cet entre-deux un peu sombre
11:06 entre l'Antiquité, qui aurait été glorieuse,
11:09 c'est l'Antiquité de la République, etc., et la Renaissance.
11:12 C'est en tout cas l'image noire qui colle à la peau
11:15 du Moyen-Âge, alors que le Moyen-Âge c'est une période extrêmement colorée.
11:18 Là, on est sur du 0% réel
11:21 parce que si vous voulez du Moyen-Âge, mettez de la couleur.
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