Avec Marc Gotti, membre du collectif des 300.
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00:00 Sud Radio André Bercoff
00:02 Bercoff dans tous ses états, ça balance pas mal sur Sud Radio
00:07 De l'Europe sauf que l'Europe n'est pas un état.
00:11 Alors pour la première fois, là, il y a quelques jours, une plainte pénale en Belgique a été déposée pénal.
00:17 Si bien il y avait, vous savez, toute la guerre pour le Parlement européen,
00:22 oursol avant derleyen, toute la demande des sms qu'elle avait échangé
00:26 avec le président directeur général de Pfizer, Albert Bourla,
00:30 toute la demande, et on a eu combien de fois ici les très courageuses députés européennes,
00:35 que ce soit Michelle Rivasi ou Virginie Joron,
00:38 pour nous dire "écoutez, on a demandé de voir les contrats, on les a pas eu vraiment, ou alors complètement biffés,
00:45 on a demandé à recevoir Albert Bourla, il a pas voulu venir, on a demandé à recevoir Virginie von der Leyen, rien".
00:51 Et Stella Chiriakides, la commissaire à la santé, a dit "non non mais von der Leyen,
00:56 elle n'est pas du tout responsable, elle n'a pas du tout suivi ça".
00:59 Et on avait vu les réactions. Et là, et là, plainte pénale en Belgique contre Oursola von der Leyen pour la première fois,
01:06 parce que jusqu'à présent c'était les plaintes administratives. Marc Gauthier, bonjour.
01:11 - Bonjour André, merci de votre invitation.
01:13 - Marc, vous avez, merci à vous, vous avez donc, vous faites partie du collectif des 300 juristes,
01:20 par rapport à un certain nombre de choses, d'affaires sur la santé, sur les soignants, sur les vaccins, etc.
01:31 Mais là, est-ce que ça change quelque chose, ou ça risque de changer quelque chose,
01:36 cette plainte pénale qui vient d'être déposée pour la première fois, donc ça prend une tournure pénale
01:42 dans un des états des 27 membres de l'Union Européenne, c'est-à-dire la Belgique. Qu'est-ce que ça peut changer ?
01:49 - Bon, écoutez, il faut toujours garder espoir, pour que des décisions de justice honnêtes, impartiales,
01:54 et qui remettent le droit dans sa position, puissent arriver.
01:57 Maintenant, il faut savoir qu'Oursola von der Leyen est une grande accoutumée de la chose,
02:01 puisque lorsqu'elle était ministre de la Défense en Allemagne, elle avait déjà eu des problèmes particulièrement importants,
02:06 notamment avec des liens et des conflits d'intérêts avec son fils, David von der Leyen,
02:10 qui travaillait à l'époque chez McKinsey, dans l'attribution du marché.
02:13 - Encore ?
02:14 - Oui, encore, toujours à la même, tous les deux, trois ans, elle nous fait la même.
02:18 Et donc, il y a eu déjà des soupçons de prise illégale d'intérêts, ou de rétrocommission illégale sur l'attribution de marché,
02:25 qui en plus mettait la souveraineté de l'Allemagne à mal,
02:27 parce que des cabinets de conseils étrangers qui mettaient leur affaire dans des dossiers qui relèvent de la Défense en Allemagne,
02:33 c'était déjà un petit peu moyen, on va dire.
02:35 Ensuite, elle a eu des problèmes également avec son mari, Eko von der Leyen,
02:40 qui avait pris des participations dans des sociétés pharmaceutiques, qui faisaient de la recherche, notamment dans l'ARN messager,
02:46 avec des subventions publiques et européennes, où, bon, voilà, les choses étaient un petit peu très opaques.
02:52 Alors, aussi bien sur la première affaire que je viens de vous dire que sur la deuxième,
02:55 les journalistes d'investigation en Allemagne et en Italie s'étaient effectivement émus de tout un tas de choses qui n'étaient pas du tout normales,
03:02 et il n'y avait pas de poursuites qui avaient été lancées.
03:05 - Alors justement, Marc Gauthier, il y avait eu des plaintes pénales en Allemagne, ou pas du tout ?
03:11 - Alors justement, c'était ça qui était assez intéressant, c'est que le Parlement allemand avait demandé des comptes à Ursula von der Leyen,
03:17 qui était alors ministre de la Défense, et celle-ci a dû rendre ses outils de travail,
03:21 qui, d'après nos sources et d'après les médias allemands, avaient été par elles vidées.
03:25 Elle avait vidé ses GSM, je crois que pendant l'élection portable, il n'y avait plus grand-chose à exploiter non plus,
03:30 donc plutôt pratique pour se débarrasser.
03:32 - Ah oui, on vide les SMS, on les efface, c'est ça ?
03:36 - Et bien voilà, en fait, c'est une accoutumée, c'est ce que je disais au début de mon émission, c'est une accoutumée de la chose,
03:40 et donc là, il faut savoir que dans l'affaire actuelle avec la plainte pénale en Belgique,
03:44 préalablement à ça, la médiatrice européenne avait elle aussi demandé des comptes à Ursula von der Leyen,
03:49 et Ursula von der Leyen lui avait dit gentiment "bah non", qu'elle n'aurait pas les messages et les SMS échangés avec Albert Bourlain, point barre.
03:56 Donc déjà, se permettre une telle chose alors que la médiatrice européenne avait identifié que ces SMS rentraient bien
04:01 dans le processus de négociation préliminaire des contrats,
04:04 et qu'en tant que tel, ils devaient être contrôlés par rapport à la conformité des droits européens,
04:08 bon, entre guillemets, elles sont des foutues.
04:10 Et ensuite, la Cour des comptes européenne, qui elle aussi a identifié les SMS
04:15 comme devant être quelque chose de régulier dans la procédure de passation qui doit être contrôlée,
04:20 elle a à nouveau dit non à la Cour des comptes européenne quand même, il faut quand même bien avoir ça en tête.
04:26 Donc, c'est une accoutumée de la chose, que ce soit elle personnellement ou avec sa famille,
04:30 et ça n'arrête pas, cette femme n'est mieux qu'une sérimétrique.
04:33 - Ah oui, attendez, c'est Ours, après Léon le nettoyeur, voici Oursoulane la nettoyeuse.
04:38 - Ah non mais c'est incroyable, je vous assure, elle est mieux qu'une sérimétrique, peut-être.
04:42 - Ah, franchement, il faut délengager.
04:44 - Bah oui, et puis le parquet européen qui a été saisi, déjà je crois que depuis octobre 2022,
04:51 bon bah ça fait quand même 6-7 mois maintenant qu'on aurait dû avoir, via les opérateurs, les fameux SMS.
04:56 Et je sais pas ce qu'ils feront, mais ça traînera en longueur quand même.
05:00 - Oui, je crois que ça va être encore très très long.
05:02 Marc Gauthier, merci, merci, on va suivre ça avec vous, on va suivre cette plante pénale,
05:07 et on va savoir si ça va donner quelque chose ou pas.
05:10 En tout cas, Oursoulane, vous l'avez entendue en train de chanter, en train de se laver les mains,
05:15 qu'est-ce qu'elle lave bien !
05:17 Ponce Pilote à côté, c'est un amateur.
05:20 Petit bras, petit bras.
05:22 - Et puis c'est ce genre de personnes qui nous font des remarques sur l'état de droit, la démocratie,
05:25 alors qu'elles-mêmes ce sont des contre-modèles.
05:27 - Merci, merci Marc.