Allocution d'Emmanuel Macron : «C'était un discours de vérité et un discours de courage», estime Agnès Pannier-Runacher

Europe 1

ABONNEZ-VOUS pour plus de vidéos Agnès Pannier-Runacher, ministre de la Transition énergétique, répond aux questions de Sonia Mabrouk au sujet de l'allocution d'Emmanuel Macron, de la fin du nucléaire en Allemagne, du réchauffement climatique et de la sécheresse.   Retrouvez "L'entretien" sur : http://www.europe1.fr/emissions/linterview-politique-de-8h20 LE DIRECT : http://www.europe1.fr/direct-video                                  Nos nouveautés : http://bit.ly/1pij4sV                                  Retrouvez-nous sur :                                 | Notre site : http://www.europe1.fr                                 | Facebook : https://www.facebook.com/Europe1                                 | Twitter : https://twitter.com/europe1                                 | Google + : https://plus.google.com/+Europe1/posts                                 | Pinterest : http://www.pinterest.com/europe1/

Transcript

00:00 8h14 sur Europe 1, Sonia Mabrouk, vous recevez ce matin la ministre de la transition énergétique.

00:05 Bienvenue sur Europe 1 et bonjour Agnès Pannier-Runacher.

00:09 Bonjour Sonia Mabrouk.

00:10 Alors je ne le savais pas, on était encore en campagne présidentielle hier, c'était un discours de campagne du président ou du candidat ?

00:17 Moi je crois que c'était surtout un discours de vérité

00:20 et un discours de courage et un discours qui trace un cap et je crois que c'est

00:26 ce qu'on attend d'un président de la république c'est de tracer un cap, de tracer les priorités sur lesquelles

00:32 il souhaite travailler en s'appuyant sur ce qu'il a entendu des français.

00:38 Et lorsque le président propose par exemple de travailler sur le travail c'est un sujet

00:44 qui est remonté très fortement dans toutes les concertations que nous avons pu

00:48 avoir et qui est lié d'ailleurs au sujet des retraites puisque l'inquiétude derrière

00:53 le fait de travailler plus longtemps c'est est-ce que je serais capable de travailler plus longtemps ?

00:57 Moi qui ai un travail pénible, un travail où je dois porter des charges, où j'ai le sentiment de m'épuiser, je me rapproche

01:04 de l'âge fatidique, est-ce que je saurais travailler plus longtemps ?

01:07 On va en parler mais sur l'ensemble de la locution Agnès Pannier-Runacher du président hier,

01:11 deux minutes ont été consacrées justement à la réforme des retraites qui a provoqué une contestation,

01:16 rappelons-le, de trois mois, deux petites minutes pour reconnaître une colère et puis s'en va.

01:21 La page est tournée pour le président mais l'est-elle pour les français selon vous ?

01:24 Je crois que le président l'a dit très directement, c'est à dire qu'il est parfaitement conscient que c'est une mesure impopulaire

01:30 et prendons une mesure impopulaire

01:33 parce que c'est une réforme profonde, c'est une réforme je crois qu'on l'a

01:38 suffisamment dit qui vise quand même à sauver notre système de retraite

01:42 et on y tient tous beaucoup à ce système de retraite et les faits sont têtu, le nombre de centenaires

01:49 est en train d'augmenter très fortement, c'est une très bonne chose mais derrière ça veut dire que

01:54 les actifs doivent financer plus de retraites donc ce sujet là il existe,

01:59 il met en oeuvre la mesure jusqu'au bout

02:02 mais néanmoins il accueille l'impopularité de cette mesure et il rebondit. On ne peut pas rester dans l'immobilisme

02:08 quand le monde continue à avancer.

02:10 Mais c'est 100 jours pour se relancer, trois grands chantiers qui ont été annoncés, le chantier du travail, celui de la justice et de l'ordre républicain,

02:17 le progrès également mais ce n'est pas comme si vous n'étiez pas au pouvoir depuis des années, on aurait dit vraiment un

02:23 discours de campagne, un programme, que ne l'avez vous fait avant ?

02:27 Je crois surtout qu'il redonne du sens à l'action politique et qu'il effectivement

02:32 réaffirme des priorités sur lesquelles nous travaillons et nous allons continuer à travailler.

02:37 Mais qui sont évidentes heureusement, le régalien des grands sujets, le travail, faut-il le rappeler ça quand on est au pouvoir ?

02:43 Oui c'est très important parce qu'il faut donner du sens à l'action politique.

02:46 Mais encore du sens, hier est-ce que les mots du président avaient encore

02:49 en tous les cas est-ce qu'ils étaient audibles pour une partie des français qui s'inquiètent pour

02:54 l'inflation, pour le pouvoir d'acheter, même de vivre pour certains tout simplement ?

02:58 Je crois que les français ils attendent surtout des solutions aujourd'hui.

03:00 Et effectivement il est important que le président de la république trace la route et

03:04 formule les priorités sur lesquelles il propose

03:10 aux syndicats, aux organisations professionnelles, aux élus de travailler.

03:14 Laurent Berger dit qu'il n'y a rien de concret, Marine Le Pen affirme que le président tourne le dos aux français etc.

03:18 Je pourrais vous faire la liste de vos opposants ?

03:20 J'ai écouté avec beaucoup d'intérêt ce que disait

03:24 Laurent Berger et donc effectivement il formule

03:27 une première parole et on n'est pas étonné lorsqu'on est dans une forme d'opposition,

03:31 on ne s'attendait pas à ce qu'il y ait des applaudissements et néanmoins il commence à discuter en fait.

03:37 Il parle de...

03:39 Vous avez vu une main attendue vous ?

03:41 Moi j'ai vu quelqu'un qui disait il y a un délai de décence.

03:43 Il y a beaucoup peu en ce moment.

03:45 Il y a un délai de décence.

03:47 Mais néanmoins est-ce que le président est prêt à aller jusqu'au bout sur les conditions de travail, à parler organisation du travail ?

03:51 Donc en fait on voit qu'il y a du grain à moudre dans la négociation.

03:53 Vous pensez qu'après le 1er mai il y aura peut-être cette reprise du dialogue ?

03:57 Et très clairement c'est ce que nous appelons de nos voeux.

03:59 Et pourquoi ? Parce que ce sont des sujets très concrets pour les français.

04:01 L'organisation du travail, le travail des seniors,

04:05 la question du traitement de la pénibilité,

04:07 ce sont des sujets qui sont essentiels.

04:09 Mais sur le registre de l'école,

04:11 lorsque le président parle de remplacer les professeurs absents,

04:15 vous, moi, tous en tant que parents,

04:17 nous vivons ça avec inquiétude.

04:19 Et c'est essentiel. Et ce sont des solutions concrètes.

04:21 On est connectés au terrain.

04:23 Vous dites concrets, mais je vais vous évoquer quelques phrases.

04:25 Hier, "changer la vie des habitants des quartiers les plus difficiles".

04:29 Bien. "L'école va changer à vue d'œil".

04:31 Bien. "Quel beau catalogue de bonnes intentions"

04:33 diront certains. Que répondez-vous à cela ?

04:35 Moi, je réponds "solution concrète sur le terrain".

04:39 Je vous donne des exemples.

04:41 Sur les services publics, qu'il a évoqués,

04:43 comment rendre la vie plus facile aux habitants des quartiers les plus difficiles ?

04:47 Eh bien, nous mettons des maisons de services publics sur le terrain.

04:51 Nous rouvrons des services publics.

04:53 Nous permettons aux gens de pouvoir avoir accès à une école qui fonctionne,

04:57 à des services de santé qui les accueillent.

04:59 Aujourd'hui, la question des déserts monticaux,

05:01 elle me remonte sur le terrain.

05:03 Moi, j'habite à Lens, au cœur du bassin minier,

05:07 et les gens sont inquiets, inquiets sur la difficulté à trouver des médecins.

05:11 Eh bien, nous apportons des réponses sur ce sujet-là.

05:13 Et là aussi, nous sommes dans des solutions concrètes.

05:15 Encore une question sur votre méthode.

05:17 Combien de fois a-t-on entendu Emmanuel Macron

05:19 promettre plus d'écoute et moins de verticalité ?

05:21 Combien de fois le président a-t-il promis de se réinventer ?

05:24 Et à force de se réinventer, on redevient le même.

05:26 Vous savez, Sonia Mabrouk,

05:28 on peut entendre ce que disent les oppositions,

05:30 mais moi, je suis ministre depuis presque 5 ans maintenant.

05:34 J'ai passé 4 textes de loi,

05:36 3 dans un contexte où je n'avais pas la majorité,

05:40 et ces textes, je les ai co-construits.

05:42 Le texte sur l'accélération des énergies renouvelables,

05:44 le texte sur l'accélération du nucléaire,

05:47 le texte sur les mesures d'urgence pour le pouvoir d'achat,

05:50 ce sont des textes que j'ai construits avec des oppositions,

05:54 et sur lesquelles nous avons tenu de très larges majorités.

05:57 Mais depuis qu'il y a la rupture avec la réforme des retraites,

05:59 avec quelle majorité vous allez encore travailler ?

06:01 Grand point d'interrogation hier,

06:03 pas de première piste donnée par le président.

06:05 Je peux vous donner un exemple.

06:06 Le texte sur le nucléaire, il a été adopté

06:09 2 heures après le 49.3.

06:11 C'est pour vous dire que

06:13 ce travail de fond que font chacun des ministres,

06:16 en allant voir les députés,

06:18 de notre majorité,

06:20 mais également des oppositions,

06:21 en travaillant au Sénat,

06:22 en construisant des chemins,

06:24 il existe, et nous l'avons déroulé.

06:26 C'est plus d'une vingtaine de lois qui ont été adoptées

06:29 depuis le début du quinquennat,

06:30 et certaines l'ont été après le 49.3,

06:33 après les tensions sur les retraites,

06:36 après le dépôt du recours devant le Conseil constitutionnel,

06:39 ce qui montre que, en fait, fondamentalement,

06:42 nous avons besoin collectivement d'avancer,

06:44 nous avons besoin collectivement d'apporter

06:46 des solutions concrètes aux Français.

06:48 Nous avons traversé des crises mondiales majeures,

06:51 la crise du Covid, la crise de l'énergie,

06:53 le cachement est possible,

06:54 la crise en Ukraine,

06:55 et nous devons faire nation ensemble,

06:57 et c'est ce que propose le président de la République.

06:59 - Alors justement, on va parler, Agnès Pannier-Runacher,

07:01 plus précisément de vos dossiers d'importance sur le nucléaire,

07:04 dont il a été peu question hier,

07:06 mais c'était évidemment un grand chantier.

07:08 L'Allemagne a acté de la sortie du nucléaire.

07:10 Le pays a fermé les trois derniers réacteurs encore en activité.

07:14 La France s'inquiète, c'est tout à fait normal,

07:16 d'une relance de l'énergie fossile,

07:18 comme le charbon, pour compenser le nucléaire.

07:20 Est-ce qu'en somme, Madame la Ministre,

07:22 l'Allemagne peut ruiner tous les efforts européens seule ?

07:25 - L'Allemagne s'engage à baisser ses émissions de gaz à effet de serre

07:29 et à développer des énergies renouvelables,

07:32 alternatives à ses réacteurs nucléaires.

07:35 J'en accepte l'augure.

07:37 Je ne peux pas demander à l'Allemagne

07:39 de ne pas faire ses propres choix énergétiques,

07:41 alors que je le réclame, moi, pour mon propre pays,

07:43 et que depuis maintenant quatre ans,

07:45 je me bats pour que le nucléaire

07:47 ne soit plus un gros mot au niveau européen,

07:49 et pour accumuler des victoires,

07:51 que ce soit sur la taxonomie,

07:53 sur la directive renouvelable,

07:55 ou sur...

07:57 - Mais sur l'Allemagne précisément.

07:59 Est-ce que vous croyez vraiment,

08:01 parce que l'Allemagne assure que cette hausse du charbon

08:03 ne sera que temporaire, et qu'ils fermeront

08:05 toutes leurs centrales à charbon d'ici 2038,

08:07 est-ce qu'il faut le croire, Agnès Pagnier-Runacher,

08:09 alors que le charbon représente, outre-Rhin,

08:11 je crois que c'est un tiers de la production d'électricité ?

08:13 - C'est un petit peu moins d'un tiers,

08:15 mais vous avez raison, le charbon en France,

08:17 c'est moins d'un pour cent de notre production énergétique,

08:20 et en Allemagne, c'est un pour centage

08:22 qui est beaucoup plus important.

08:24 Donc, moi je crois une chose,

08:26 chaque pays doit être maître de sa production énergétique,

08:29 mais nous avons une responsabilité collective,

08:32 et au regard de cette responsabilité collective,

08:35 il faudra qu'on assume que chacun tient sa trajectoire.

08:38 - Donc là vous le dites presque...

08:40 La France le dit à l'Allemagne,

08:42 on peut parler ouvertement à nos partenaires.

08:44 - La France le dit très directement à l'Allemagne,

08:46 et la France... - Que lui dites-vous ce matin ?

08:48 - Que nous avons la même trajectoire de développement

08:50 des énergies renouvelables que l'Allemagne.

08:52 Exactement la même depuis dix ans.

08:54 Simplement, nous, nous n'ignorons pas que le nucléaire,

08:56 c'est aussi une énergie qui permet de gagner

08:58 la bataille contre le climat,

09:00 et nous ne coupons pas un bras.

09:02 C'est cette ligne que nous tenons,

09:04 au niveau de l'Union Européenne,

09:06 au niveau du G7, au niveau national.

09:08 - Est-ce que l'Allemagne se coupe un bras pour vous,

09:10 et vous discutez avec ces responsables ?

09:12 - C'est un choix de l'Allemagne,

09:14 ça leur met plus la pression pour développer

09:16 des énergies pilotables,

09:18 alors qu'elles sont plus difficiles

09:20 dans le monde du renouvelable.

09:22 C'est exact, c'est leur choix,

09:24 je dirais, en tant que peuple souverain,

09:26 et ça, ça doit être respecté,

09:28 et c'est respectable,

09:30 mais en revanche, ils seront très regardés

09:32 pour être au rendez-vous de leur baisse

09:34 de gaz et émissions à effet de serre.

09:36 - Pour ne pas devenir le premier pollueur d'Europe,

09:38 c'est de ça dont on parle aujourd'hui.

09:40 - Je crois qu'il y a d'autres pays

09:42 qui ont également des efforts à faire

09:44 dans ce domaine, et c'est un effort collectif,

09:46 et je veux redire quand même une chose,

09:48 c'est qu'au niveau européen,

09:50 nous sommes le continent qui

09:52 menons les transformations les plus fortes.

09:54 Donc, il faut aussi

09:56 savoir prendre de la hauteur

09:58 et regarder d'autres émetteurs

10:00 de gaz et effets de serre au plan international,

10:02 qui n'ont pas

10:04 les trajectoires de baisse

10:06 que connaît aujourd'hui l'Allemagne.

10:08 Donc, chacun doit faire son travail,

10:10 moi j'accepte

10:12 que l'Allemagne fasse

10:14 ses choix énergétiques, en revanche,

10:16 dans notre responsabilité collective,

10:18 il faudra bien mesurer

10:20 s'ils sont au rendez-vous,

10:22 comme nous devrons être, je le dis avec

10:24 beaucoup d'humilité, comme nous devrons être

10:26 au rendez-vous nous également.

10:28 - Bien sûr, alors, il y a quand même

10:30 une ligne de fracture, encore une, certains

10:32 diront avec l'Allemagne, est-ce qu'on a

10:34 des alliés, une forme de coalition

10:36 pro-nucléaire en Europe, on parle d'une dizaine

10:38 voire d'une douzaine de pays, est-ce que c'est le cas ?

10:40 - Oui, tout à fait, je crois que

10:42 je le disais à l'instant, on est passé

10:44 d'un moment où

10:46 le mot nucléaire était impoli au niveau

10:48 européen, à ce

10:50 qu'a réussi à bâtir le président de la République

10:52 et moi-même

10:54 et d'autres en tant que ministre de l'énergie,

10:56 c'est-à-dire à faire du nucléaire

10:58 une énergie qui est reconnue comme

11:00 un levier important pour

11:02 la lutte contre le changement climatique.

11:04 On est 14 pays sur 27

11:06 à vouloir prolonger

11:08 nos réacteurs nucléaires

11:10 et 7 de ces pays vont

11:12 investir dans de nouveaux réacteurs nucléaires.

11:14 Et je reviens du G7

11:16 au Japon, et là encore

11:18 6 des pays du G7

11:20 se sont mis ensemble

11:22 pour reconnaître...

11:24 - Ce sont des intentions ? Ou c'est écrit noir

11:26 sur blanc ? - C'est très concret, c'est

11:28 un accord que nous avons signé.

11:30 Alors ce qui est concret, c'est d'abord, 1) dans la

11:32 déclaration du G7, de reconnaître le

11:34 nucléaire, c'est une des premières fois, comme

11:36 une énergie qui permet de lutter contre le

11:38 réchauffement climatique, 2)

11:40 de s'engager à accompagner

11:42 les pays qui sont aujourd'hui dépendants de la Russie

11:44 sur le nucléaire pour

11:46 leur permettre d'avoir des

11:48 alternatives, et la France a évidemment

11:50 des propositions à faire sur ce sujet.

11:52 Nous sommes, nous, totalement indépendants de la

11:54 Russie, et nous pouvons accompagner notamment

11:56 des pays d'Europe de l'Est qui ont

11:58 construit leur nucléaire

12:00 au temps soviétique et qui du coup ont encore des

12:02 liens importants.

12:04 Et puis la troisième chose, c'est de faire travailler

12:06 ensemble nos autorités

12:08 de sûreté nucléaire

12:10 précisément pour aller plus

12:12 vite et définir

12:14 les cadres des innovations nucléaires.

12:16 - Tout ça écrit noir sur blanc, à l'issue du G7.

12:18 - Tout ça est déclaré, ou écrit noir sur blanc

12:20 soit dans le cadre du G7, soit en cadre

12:22 de cet événement que nous

12:24 avons fait en marge avec le Canada,

12:26 les Etats-Unis, le Japon

12:28 et l'Europe,

12:30 pour nous citer. - Agnès Pannier-Rochier, tout cela

12:32 arrive au moment où notre pays s'apprête à lancer

12:34 la construction d'un nouveau parc

12:36 d'au moins 6 ou peut-être même la probabilité

12:38 de 14 réacteurs nucléaires. - Et peut-être même plus.

12:40 - Et peut-être même plus, EPR2,

12:42 un projet titanesque qui va engager notre

12:44 filière nucléaire, et il y a eu

12:46 le rapport de la commission d'enquête parlementaire

12:48 sur le nucléaire qui a pointé les errements

12:50 de notre pays, une perte conséquente

12:52 de souveraineté énergétique et même

12:54 un gâchis français. Avec tout

12:56 ce retard, est-ce qu'on va arriver à lancer

12:58 un tel chantier titanesque ? Est-ce qu'on

13:00 est encore capable aujourd'hui ?

13:02 - Oui, on est capable. La filière nucléaire

13:04 c'est 220 000 professionnels

13:06 dont le niveau d'excellence

13:08 est reconnu au plan international.

13:10 - Beaucoup sont partis parce qu'on les a découragés

13:12 pendant de nombreuses années. - Alors, quand vous

13:14 êtes ingénieur nucléaire, vous quittez rarement

13:16 le bateau, et c'est

13:18 un métier de passion. - Vous ne quittez pas le bateau France,

13:20 mais vous pouvez aller à l'étranger, vendre vos compétences.

13:22 - C'est un métier de passion,

13:24 et aujourd'hui, nous réengageons un des

13:26 projets industriels les

13:28 plus importants de ce

13:30 siècle pour la France.

13:32 Donc, de ce 21e siècle.

13:34 C'est un projet qui va prendre

13:36 15 ans pour la construction

13:38 du premier réacteur.

13:40 Des réacteurs qui sont appelés à

13:42 être présents, à fonctionner

13:44 60 ans. Donc, ce sont des projets

13:46 de l'ordre de 75 ans. Vous voyez que

13:48 ce sont des projets qui vont porter sur

13:50 l'ensemble de ce 21e siècle.

13:52 C'est des opportunités

13:54 massives de développement économique,

13:56 des dizaines de milliers d'emplois.

13:58 Nous allons recevoir

14:00 le rapport de la filière qui va très précisément

14:02 nous dire combien de tuyauteurs,

14:04 combien de soudeurs, combien de chaudronniers,

14:06 combien d'ingénieurs pour réaliser

14:08 ce projet. Et

14:10 au mois de mai, je réunirai

14:12 l'ensemble des ministres

14:14 qui font partie de ce

14:16 mouvement nucléaire avec la Commission Européenne

14:18 pour faire le point sur l'ensemble des

14:20 projets européens, puisque vous évoquiez

14:22 les 6 réacteurs français, les 6 premiers

14:24 réacteurs français, mais vous en avez

14:26 qui sont également

14:28 en projet en Pologne, en Tchéquie,

14:30 aux Pays-Bas,

14:32 en Suède. Donc, c'est

14:34 une reconstruction de filière qui est en train

14:36 de se faire. Et ce mouvement-là est en soi

14:38 un facteur de confiance parce que

14:40 ça va permettre d'atteindre vite la taille critique

14:42 et de créer les compétences

14:44 et la chaîne industrielle

14:46 pour soutenir

14:48 notre pays. C'est de l'indépendance énergétique,

14:50 c'est aussi du pouvoir d'achat

14:52 pour les Français. - Un chantier du siècle, on vous entend,

14:54 une Espagne heureuse. - Et la compétitivité. - Ça dépasse les 100 jours,

14:56 on n'est pas dans les 3 grands chantiers.

14:58 - Ce sont des chantiers long terme. - Merci.

15:00 - On en parlera au 22e siècle encore.

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