Vendredi 5 mai 2023, SMART MORNING SOUMIER reçoit Jonathan Dos Santos (Co-fondateur, Rubichain) et Margaux Daouani (Co-fondatrice, Rubichain)
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00:00 Salut à tous, nous voilà une nouvelle fois, mais il va falloir s'y faire dans l'univers
00:11 de la blockchain.
00:12 Il va bien falloir s'y faire.
00:14 Jonathan Margot, donc Jonathan Dos Santos, salut Jonathan.
00:17 Margot Dawani, salut Margot, confondateur de Ruby Chain.
00:22 C'est le truc, enfin il va falloir que même moi j'y passe en fait.
00:26 C'est quand même quelque chose d'avenir.
00:28 Non, non, mais ce que vous faites c'est la formation, c'est-à-dire que vous nous ouvrez
00:31 les portes.
00:32 Alors on ne fait pas que ça, on fait de la formation, on fait du conseil expertise et
00:36 notamment on vient accompagner en fait tous les petits projets qui naissent de la tête
00:41 des gens et on les accompagne jusqu'à la maturité.
00:43 Parlons de blockchain, c'est-à-dire le sujet, Margot.
00:47 Notre expertise c'est le Web3.
00:51 On accompagne donc notamment les industries culturelles et créatives dans les projets
00:56 Web3 et on les forme dans la blockchain tout simplement.
00:59 Donc en fait on lit le Web3 avec la culture, c'est pour ça qu'on vous parle de culture.
01:03 À l'origine, vos clients, qu'est-ce qu'aujourd'hui on vous propose comme projet ?
01:08 Donne-moi un exemple.
01:09 On peut prendre un exemple d'une galerie d'art.
01:12 Oui.
01:13 On pourrait prendre une galerie d'art qui a des tableaux, qui a des sculptures.
01:17 On peut se dire qu'est-ce que va apporter le Web3 dedans ?
01:20 Non mais surtout pourquoi le gars il se pose la question déjà, le gars qui a cette galerie
01:25 d'art ?
01:26 Simplement, qu'est-ce qui se passe quand je vends un tableau ?
01:28 Je te vends un tableau, je suis celui-là qui a peint le tableau.
01:31 En te le vendant, tu deviens propriétaire de ce tableau-là.
01:34 Si tu le revends, moi je ne touche rien du tout.
01:37 En fait, grâce aux technologies de la blockchain, grâce à la technologie du Web3, on va pouvoir
01:43 dire que déjà on va pouvoir avoir un certificat qui va nous rendre impossible de revendre
01:50 ce tableau sans ce certificat qui sera sécurisé par la blockchain.
01:53 Et en plus, à chaque fois que tu vendras le tableau que je t'ai vendu, je toucherai
01:58 une commission.
01:59 Ou pas, ça dépend du contrat qu'on va passer ensemble.
02:02 Ça dépendra justement du contrat qu'aura mis en place le créateur.
02:08 C'est comme ça dans la blockchain, on a la possibilité de pouvoir permettre au créateur,
02:12 au peintre, à ceux qui créent quelque chose dans la blockchain, de se dire que je vais
02:17 pouvoir toucher encore des royalties à chaque fois que mon tableau soit vendu.
02:24 Et ces contrats-là sont inscrits dans la blockchain.
02:27 C'est des contrats électroniques qui s'appellent des smart contracts.
02:30 Et du coup, c'est intéressant dans le domaine de l'art et pour les artistes puisque la
02:34 notion déjà de propriété intellectuelle ne se pose même plus parce qu'il y a une
02:37 traçabilité.
02:38 Donc, on saura toujours que c'est du créateur.
02:40 Et en plus, l'artiste pourra toucher à chaque fois un royalties.
02:44 On est sur des modèles économiques qui sont un peu complexes.
02:50 Déjà, vendre un tableau, il faut vendre le tableau.
02:53 Le gars qui l'achète a envie d'en être pleinement propriétaire quand même.
02:56 Il en est pleinement propriétaire.
02:57 Il sera propriétaire, mais l'artiste en lui-même pourra toujours toucher son royalties
03:01 par rapport aux reventes.
03:03 Parce que si la personne qui achète le tableau veut décider de le revendre à son tour, lui,
03:08 il va gagner, il va toucher forcément son tarif sur la revente.
03:13 Mais du coup, derrière, l'artiste, si ça s'est mis aux enchères et que la peinture
03:17 prend de la valeur…
03:18 D'accord, je comprends.
03:19 C'est un nouveau modèle d'affaires.
03:20 On va dire ça comme ça.
03:21 C'est un nouveau modèle d'affaires aujourd'hui pour les artistes.
03:22 C'est un nouveau modèle d'affaires.
03:23 C'est un nouveau modèle d'affaires.
03:24 Ça a révolutionné le monde de l'artistique.
03:25 Oui, totalement.
03:26 Mais c'est surtout de se dire aussi qu'aujourd'hui, les contrefaçons qui sont vendues au marché
03:31 noir ou les tableaux qui sont volés derrière…
03:34 Je dois faire appel à un expert.
03:38 Oui, voilà.
03:39 Tu n'as pas besoin d'une infrastructure comme la blockchain quand même aujourd'hui.
03:42 Pour authentifier les tableaux.
03:43 Ou toi-même, tu veux devenir un peintre renommé et tu veux pouvoir faire des NFT, sait-on
03:48 jamais.
03:49 Tu nous caches peut-être des talents d'artiste.
03:50 C'est ça, des talents cachés.
03:51 Mais en tout cas, tu deviens propriétaire, tu as fait toi-même ton tableau, et tu peux
03:57 le revendre.
03:58 Bon, OK.
03:59 Mais alors maintenant, je veux aller sur ce que vous apportez, parce que le temps tourne
04:00 très vite, ce que vous apportez à cet artiste.
04:02 C'est-à-dire que lui, il va venir vous voir en disant « je veux… ». Il ne sait même
04:08 pas quel mot employer d'ailleurs quand il débarque pour vous voir.
04:12 « Je veux que mon activité soit dans la blockchain ». Comment est-ce que… Non, je veux…
04:15 Vous appréhendez le truc.
04:16 Comment est-ce que vous le formez ? Qu'est-ce que vous lui apportez ?
04:18 Justement, c'est pour ça qu'on accompagne de A jusqu'à la maturation du projet.
04:23 Z, Z.
04:24 Z, voilà.
04:25 Après, il peut encore évoluer, on va dire jusqu'à la moitié de l'alphabet.
04:29 D'accord.
04:30 Et puis, en fait, il y a une pré-partie où on va former les artistes et le monde culturel
04:35 justement dans le Web3 pour expliquer la valeur ajoutée du Web3 dans le monde culturel.
04:41 Et ensuite, on va proposer des solutions par rapport à leur type de projet, ce qu'ils
04:45 veulent.
04:46 Donc, si c'est un artiste qui veut que son art devienne notamment un NFT et qu'il puisse
04:50 récupérer des royalties, on va l'accompagner dans ce sens.
04:53 Ce marché-là s'est effondré quand même.
04:55 Alors, non.
04:56 C'est sûr qu'on en a beaucoup parlé et puis il y a eu un creux de la vague qui a
05:00 fait qu'on pense que le marché s'est effondré.
05:02 Mais dans le monde artistique, en tout cas, ça ne fait que commencer.
05:07 Donc, c'est l'idée, on le rappelle, parce qu'il faut encore faire un petit peu d'acculturation.
05:11 C'est une pièce digitale unique.
05:14 Oui, exactement.
05:15 Un NFT certifié effectivement par un programme de blockchain.
05:19 Par la blockchain.
05:20 Et en se rappelant d'ailleurs que la blockchain, pour simplement faire un petit guillemet,
05:25 c'est quand même quelque chose qui est le plus sûr presque au monde quand on parle
05:29 de sécurité, en sachant que la blockchain est pratiquement inviolable.
05:35 Oui, mais alors attends, je veux aller là-dessus Jonathan, parce que j'ai appris peu de choses.
05:39 J'ai appris que la blockchain en fait n'existe pas.
05:41 Il y a des blockchains.
05:43 Oui.
05:44 Voilà.
05:45 Énormément de blockchains.
05:46 Est-ce que vous en avez une, vous, propriétaire ? Est-ce que vous guidez les artistes en leur
05:52 disant il faut plutôt s'installer là ou plutôt s'installer là ?
05:55 Exactement.
05:56 Chaque blockchain a ses avantages et ses défauts et on va pouvoir accompagner chaque projet
06:02 dans le milieu de la culture sur telle ou telle blockchain qui sera la plus avantageuse
06:07 pour elle.
06:08 Mais c'est vraiment en prenant compte que ces nouvelles technologies vont apporter
06:12 de la sécurité, vont apporter en fait des évolutions dans le monde de la culture, vont
06:17 apporter énormément de choses dont on est encore incertain sur pas mal de choses.
06:23 C'est assez impressionnant d'ailleurs.
06:25 Parce qu'avec le Web3, on peut parler de Métavers même si ça n'appartient pas forcément
06:30 au Web3, mais ça utilise en tout cas les technologies du Web3.
06:33 On sait que demain, je vais peut-être aller voir ma galerie d'art ou aller voir un concert
06:37 dans le Métavers.
06:38 Non, je n'en sais rien de ça.
06:39 Restons sur la blockchain et puis le Métavers, on verra.
06:44 J'y suis toujours.
06:45 Non, mais tu sais, Jonathan, c'est toujours le même problème sur l'innovation.
06:49 Oui.
06:50 C'est que tu ne sais pas laquelle, mais il y a certaines innovations qui ne servent à
06:54 rien et qui vont s'effondrer comme ça, du jour au lendemain, tu ne sais pas pourquoi.
06:58 Après le Web3, c'est…
06:59 C'est très compliqué.
07:00 Non, je ne parle pas du Web3, on parle du Métavers.
07:01 Oui.
07:02 Je reste très défiant.
07:03 Moi, je trouve que c'est une bonne technologie.
07:04 Je vois les efforts de Facebook, enfin de Méta maintenant pour essayer de nous vendre
07:08 ça.
07:09 Si on laisse tomber.
07:10 Mais en fait, c'est des révolutions.
07:11 Oui, oui, oui.
07:12 C'est des révolutions.
07:13 Mais il faut juste laisser un peu de temps à la révolution pour savoir si elle va tenir.
07:17 La blockchain, il y a maintenant une dizaine d'années qu'on en parle sérieusement.
07:20 On peut commencer effectivement à se dire qu'il y a quelque chose de sérieux, d'industriel
07:24 et donc d'investir dessus.
07:25 Voilà.
07:26 Mais pourtant, la blockchain, c'est passé par trois étapes.
07:28 Au départ, on trouvait ça ridicule.
07:29 Et ensuite, on a dit que c'est dangereux parce que ça finance le marché noir, le
07:34 terrorisme.
07:35 Ce qui est vrai aussi.
07:36 Oui, mais pas en montée du sien.
07:37 Il y a toujours des dérives.
07:38 Oui, mais non, non.
07:39 Ça ne représente même pas un pour cent.
07:41 Mais aujourd'hui, on se rend compte que les technologies de la blockchain deviennent
07:46 une évidence.
07:47 Et ça, on n'en est qu'au début.
07:49 Alors, c'est une évidence dans l'usage et vous l'avez très bien décrit.
07:52 C'est loin d'être une évidence pour nous.
07:55 Les artistes auxquels vous vous adressez, est-ce qu'ils ont besoin et est-ce que vous
08:00 leur apportez le fonctionnement intime ? Est-ce que vous soulevez le capot de la blockchain
08:07 pour qu'ils comprennent exactement ce qui se passe et comment ça marche ?
08:09 Oui, bien sûr.
08:10 C'est pour ça qu'on a tout un écosystème d'acteurs qui vont accompagner les projets
08:13 avec nous.
08:14 En fait, on n'est pas les seuls acteurs.
08:15 On travaille en partenariat avec des avocats spécialisés dans le Web3.
08:19 On a Vectory Club pour les levées de fonds.
08:22 On a vraiment des partenaires.
08:24 On est sous forme d'incubation.
08:26 On va incuber un petit peu les projets Web3.
08:29 Et du coup, on travaille tout en synergie avec tout un écosystème d'acteurs.
08:33 Et s'ils ont besoin d'un côté plus technique, on va apporter ça.
08:37 S'ils ont besoin d'un côté plus dans la visibilité, on va apporter ça.
08:40 Et puis, c'est comme ça qu'on accompagne les projets Web3.
08:43 D'ailleurs, il n'y a pas que les artistes.
08:45 Il faut bien se référer au fait que la culture, ça ressemble.
08:49 Les jeux vidéo, la mode, la littérature, il y a énormément de choses.
08:52 Oui, non, mais je comprends tout à fait.
08:55 Mais c'est hyper pertinent parce que l'idée du bien culturel, de la propriété culturelle,
09:02 de l'inviolabilité de la propriété culturelle, alors en plus avec le développement de l'intelligence
09:06 artificielle, ce sujet va devenir critique.
09:07 Cette idée-là marche évidemment parfaitement bien pour l'ensemble de l'environnement
09:11 culturel.
09:12 Je veux revenir sur ce que tu disais, Margot.
09:15 Cet écosystème, il est à Montpellier ?
09:17 Il est à Montpellier.
09:18 Vous êtes en train de fédérer là quelque chose de super intéressant en plus ?
09:21 On est en train d'avoir une très grande communauté déjà à Montpellier qui est intéressée
09:26 déjà dans le domaine du Web3 tout simplement.
09:28 Et après, on a pour ambition de sentir d'être un peu partout en France.
09:36 Et à l'international.
09:37 Oui, mais moi, ça m'intéresse.
09:38 À Montpellier, si je ne me gourre pas, il y a aussi la IOT, les Objets Connectés, qui
09:41 sont très présents à Montpellier.
09:43 De toute façon, la France reste un pays tech.
09:47 Oui, mais le sujet des clusters est un sujet fondamental pour le développement de la technologie.
09:55 Personne n'a doute là-dessus.
09:56 Donc, c'est bien que vous soyez en train de le faire sans qu'il y ait besoin d'avoir
10:01 plus de subventions publiques, de tels ministres qui vous disent qu'il faut mettre la gauche
10:07 à droite et la droite à la gauche.
10:08 Je trouve ça formidable.
10:09 Bravo à vous.
10:10 Dans le monde culturel, on est un petit peu en retard au niveau de la technologie et de
10:14 l'innovation, du côté technologique en tout cas.
10:17 Et le fait, c'est qu'on doit lier les deux.
10:20 Pour nous, c'était une évidence de lier la culture et la technologie puisque c'est
10:24 deux parties de l'identité de la France.
10:28 Tout simplement, on est un pays culturel, on est un pays technologique.
10:31 Pour nous, ça faisait complètement sens.
10:33 Nickel.
10:34 En plus, on est tous des artistes.
10:35 Toi, tu peins, moi je chante.
10:38 On est un danseur.
10:40 Tu danses, on nous aime, tu danses.
10:42 Le dernier truc, c'est que tout ça, c'est parfait si c'est bel et bien boosté par
10:46 de l'énergie nucléaire décarbonée.
10:48 C'est le dernier point, les amis.
10:51 Voilà, c'est le dernier point.
10:52 Parce que tout ça, quand même, tourne beaucoup.
10:54 Mais en même temps, si ça tourne avec de l'énergie décarbonée…
10:56 En soi-dit en passant, quand on parle de blockchain, transaction, bitcoin, etc., on reste quand
11:01 même 56 fois plus écologique que ce qu'on pourrait retrouver avec un réseau Swift,
11:06 monde fiduciaire.
11:07 Mais ça, c'est un autre débat, je pense.
11:08 56 fois, excuse-moi, c'est un autre débat si tu rentres dans ce débat.
11:12 Parce que tu représentes…
11:13 Non, mais en termes de volume, ce n'est pas 56 fois moins que tu représentes, c'est
11:17 10 000 fois moins que tu représentes.
11:19 Non, pitié.
11:20 Bon, bravo les gars.
11:23 Les gars, c'est générique.
11:26 Oui, pas de souci.
11:27 Tout ça est passionnant.
11:29 Et donc, on suivra ça.
11:31 Ruby Chain sur Bismarck.
11:33 ♪ ♪ ♪
11:35 Bismarck.