Violences contre les élus : le gouvernement veut alourdir les sanctions pénales

Sud Radio

Savoir et comprendre avec Jean-Luc Moudenc, maire de Toulouse  Retrouvez Parlons Vrai chez Bourdin du lundi au vendredi de 10h30 à 12h30 sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos Parlons vrai chez Bourdin : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDQkzX4JBcyhPDl9yzBynYbV  ##SAVOIR_ET_COMPRENDRE-2023-05-18##

Transcript

00:00 Il est 10h30, merci d'être avec nous. Bonjour à toutes et à tous.

00:04 0826-300-300 pour intervenir, pour participer à notre émission.

00:08 Nos deux heures, parlons vrai chez Bourdas, c'est un plaisir de vous retrouver un jeudi férié.

00:14 Aussi, nous sommes là en direct, je dis bien en direct.

00:17 Vous savez, j'adore le direct, donc en direct avec vous et tous nos invités.

00:21 Vous allez voir, le programme est extrêmement riche pour un jeudi férié.

00:25 Nous sommes jeudi, jeudi politique, vous avez l'habitude, 11h-12h.

00:30 Eh bien, notre invité sera en direct dans notre studio, Robert Ménard, le maire de Béziers.

00:35 Nous aborderons tous les sujets d'actualité avec lui et vous pourrez réagir, lui poser des questions.

00:41 0826-300-300, protection des élus, réforme des institutions,

00:46 manifestation d'extrême droite, immigration, retraite, mixité sociale, sécheresse, corrida et l'Ukraine.

00:52 Ces sujets et d'autres encore, émission spéciale donc sur Sud Radio.

00:57 Il va répondre à mes questions, vous pourrez réagir à ses réponses

01:00 et vous pourrez aussi lui poser vos questions. 0826-300-300.

01:05 À 10h30 avec nous, c'est la matinée des maires.

01:08 Le maire de Toulouse, Jean-Luc Moudinck, nous allons lui parler des agressions contre les élus.

01:15 Même peine qu'en cas d'agression contre les forces de l'ordre,

01:18 pour les auteurs des menaces et agressions contre les élus.

01:22 Je lui parlerai aussi de l'A69, l'autoroute, future autoroute, Castre-Toulouse.

01:27 Manifestation d'extrême droite spontanée à Annecy.

01:31 Oui, à Annecy, c'était mardi soir et nous aurons le maire d'Annecy en direct.

01:35 Je vous disais que c'était la matinée des maires.

01:37 Nous aurons le maire d'Annecy en direct tout à l'heure à 10h45.

01:40 En raison de la sécheresse, des communes interdisent la construction de piscines.

01:46 En Haute-Corse, dans les Pyrénées-Orientales, à Saint-Malo et dans le Var,

01:51 la Fédération des professionnels de la piscine est inquiète.

01:55 Là encore, qu'en pensez-vous ? 0,826, 300, 300.

01:59 Et puis à 12h05, notre invité sera Pascal Hamel,

02:02 qui est oncologue, cancérologue à l'hôpital de Villejuif.

02:05 Nous allons parler du cancer du pancréas. Pourquoi ?

02:08 Eh bien parce que des tests prometteurs ont été réalisés.

02:14 Les tests d'un nouveau vaccin à ARN messager qui guérirait le cancer du pancréas.

02:21 Nous en parlerons tout à l'heure.

02:22 C'est très important comme découverte médicale.

02:26 Tout à l'heure à 12h05, notre invité, le professeur Pascal Hamel,

02:30 qui est oncologue et cancérologue à l'hôpital de Villejuif.

02:33 Il est 10h32. Dans quel monde on vit, nous avons l'habitude ?

02:38 Avec Félix Mathieu à Toulouse. Tiens, partons pour Toulouse.

02:42 Un footballeur écarté d'un match par son club,

02:46 qui a gagné la Coupe de France, vous le savez, le TFC,

02:49 adepte des jeux en ligne, le défenseur Rasmus Nikolaïsen,

02:54 emprunté de l'argent à ses coéquipiers.

02:57 100 000 euros tout de même empruntés à plusieurs coéquipiers du TFC

03:01 pour couvrir ses dettes de jeu.

03:03 Une somme rondelette que le Danois avait bien du mal à rembourser.

03:07 Cela commençait même à créer des tensions dans le vestiaire toulousain.

03:11 Le dossier a fini par remonter à la direction du club.

03:13 Certains commençaient à menacer d'arrêter de jouer s'ils n'étaient pas remboursés,

03:17 comme le rapportent l'équipe et la Dépêche du Midi.

03:19 Le fauteur de troubles financiers est donc écarté par le président

03:23 lors du match face à Lyon.

03:25 C'était il y a un peu plus d'un mois.

03:26 La raison officielle, une douleur aux ischios jambiers.

03:31 Puis la direction a débloqué des avances sur salaire à Rasmus Nikolaïsen

03:34 pour lui permettre de rembourser les autres joueurs qui s'étaient risqués à lui prêter.

03:39 La fièvre du jeu apparemment, c'est le péché mignon de ce footballeur danois.

03:43 Lors de son passage en Angleterre déjà au club de Portsmouth il y a deux ans,

03:48 il avait déjà écopé d'une amende de 2800 euros

03:51 infligée par la Fédération anglaise de football.

03:54 Amende à l'époque pour avoir parié sur une cinquantaine de matchs

03:57 et c'est strictement interdit aux joueurs professionnels.

04:00 Une addiction donc au jeu pour le défenseur du TFC.

04:04 10h34, nous en parlons de Toulouse avec Jean-Luc Moudinck,

04:08 le maire de Toulouse. Jean-Luc Moudinck, bonjour.

04:10 - Bonjour.

04:11 - Vous avez entendu parler de cette histoire de Nikolaïsen ?

04:14 - Bah écoutez, je l'ai découverte, comme vous, ces jours-ci,

04:17 je n'étais pas dans le secret des dieux.

04:19 - Bon. Jean-Luc Moudinck, je vais vous parler des élus.

04:22 Vous êtes élu, vous êtes maire de Toulouse,

04:25 le gouvernement réagit et veut alourdir les sanctions pénales

04:32 en cas d'agression, de menace contre les élus.

04:35 De quoi c'est ? Quelle est l'idée ?

04:36 L'idée c'est d'infliger les mêmes peines aux auteurs

04:41 des menaces et agressions contre les élus,

04:42 même peine qu'en cas d'agression contre les forces de l'ordre.

04:45 Il était temps ?

04:47 - Bah oui, il était temps et ce que l'on peut déplorer,

04:50 mais c'est un phénomène classique,

04:53 c'est qu'il faut attendre qu'il y ait un problème,

04:56 en l'occurrence la démission dans des circonstances dramatiques

05:00 de mon collègue de Saint-Brévent,

05:01 pour qu'il y ait une loi, il y ait une réaction.

05:03 Ça donne une image pas très valorisante des pouvoirs publics,

05:07 ça ne tient pas à ce gouvernement,

05:08 ça fonctionne comme ça depuis des décennies, disons la vérité,

05:11 et je crois que ça ne renforce pas la crédibilité

05:16 dans les pouvoirs publics,

05:18 les gens, les citoyens attendent qu'on soit dans l'anticipation.

05:23 Après, vous savez, c'est une bonne disposition,

05:27 j'étais hier matin avec Dominique Faure au ministère,

05:30 elle nous a exposé justement cet arsenal nouveau,

05:33 donc ce sont de bonnes dispositions,

05:35 tout ça est très bien,

05:36 mais je dis, attention, ça ne servira à rien

05:39 s'il n'y a pas la volonté,

05:40 parce que des lois, on n'en manque pas,

05:42 des règlements, on en a,

05:44 qu'on les améliore, c'est parfait,

05:45 mais ça ne servira à rien s'il n'y a pas la volonté.

05:49 Effectivement, dans ce qui est arrivé à mon collègue de Saint-Brévent,

05:51 quand il témoigne de l'attitude de l'autorité préfectorale,

05:55 il y a de quoi s'interroger.

05:56 Lorsqu'on se souvient de l'assassinat de Samuel Paty,

06:00 on se souvient aussi de la mise en cause de la hiérarchie de l'éducation nationale,

06:04 qui, du moins, le ressentait-il ainsi, ne le protégeait pas.

06:09 Donc il y a un problème,

06:10 c'est que lorsque la République est attaquée,

06:12 elle doit se défendre, elle ne doit pas baisser la tête,

06:15 or malheureusement, trop souvent,

06:17 elle se résigne à la lâcheté,

06:19 parce qu'en face, il y a des forces,

06:22 des forces obscures qui impressionnent.

06:24 Il faut que la République se reprenne,

06:25 et qu'elle soit plus forte,

06:26 et qu'elle rétablisse, et qu'elle assume l'autorité,

06:29 l'autorité républicaine.

06:30 - Le gouvernement prévoit également la création d'un réseau

06:33 de plus de 3 400 référents atteints aux élus,

06:36 dans les commissariats et gendarmes.

06:38 C'est-à-dire que les élus seront mieux accueillis,

06:40 surtout mieux écoutés.

06:41 Vous avez le sentiment que vous n'étiez pas écouté,

06:44 ces derniers temps ?

06:46 - Bah écoutez, ce que je crois,

06:48 c'est qu'effectivement, il y a une ambiance générale dans notre pays,

06:52 et je ne vise évidemment pas

06:54 les forces de l'ordre, en disant ça,

06:56 ou les personnes qui travaillent dans les commissariats,

06:59 mais il y a une ambiance générale de contestation des élus.

07:03 Et donc à partir de là, quand un élu est victime de menaces,

07:07 parfois on peut s'insinuer l'idée, l'attente,

07:10 que, au fond, ben oui, il est élu,

07:13 donc bon, il est contesté, c'est normal, etc.

07:17 Et donc peu à peu, il y a un glissement qui s'opère,

07:20 et on s'habitue, on dit bon, on relativise.

07:24 Ce que je crois, c'est que l'effet dramatique s'ajoute,

07:27 et on a aujourd'hui, peut-être, en tout cas je le souhaite,

07:32 une prise de conscience.

07:34 On sait que près du tiers des élus ont subi des violences.

07:45 - Jean-Luc Moudin, vous, dans l'exercice de vos fonctions,

07:48 vous sentez un changement d'attitude de la part des citoyens,

07:53 vis-à-vis de vous, vis-à-vis d'autres élus que vous connaissez,

07:57 et vous en parlez entre vous, j'imagine.

08:00 - Oui, alors, je ne dirais pas, parce que je ne veux pas faire un amalgame,

08:04 une généralisation, je ne dis pas un changement d'attitude de la part des citoyens,

08:07 mais je dirais un changement d'attitude de la part de certains, bien évidemment.

08:11 Heureusement, c'est une minorité, mais c'est vrai.

08:14 Je suis élu depuis un certain temps à Toulouse,

08:16 et je vois bien que les choses changent,

08:18 qu'il y a une agressivité de plus en plus exprimée,

08:22 de plus en plus assumée, des menaces,

08:25 des inscriptions personnalisées sur l'espace public,

08:29 pour intimider, faire en quelque sorte, toujours pareil,

08:34 faire surgir un climat de peur qui fait que l'autorité républicaine que nous incarnons,

08:42 on en a une partie sur notre tête, recule.

08:45 C'est toujours le même problème.

08:48 - Mais Jean-Luc Moutin s'est encouragé par certains partis politiques extrémistes,

08:55 gauche ou droite, sur les réseaux sociaux par exemple ?

08:58 - Oui, il est certain que les réseaux sociaux, c'est un véritable cancer de ce point de vue-là.

09:03 Grâce à l'anonymat, la mise en cause des élus, les mensonges,

09:09 les propos de menaces se multiplient.

09:14 Et donc effectivement, tant que les réseaux sociaux seront anonymes,

09:16 alors que par définition les élus, nous, on est des cibles publiques,

09:19 on n'est pas anonymes, forcément il y a un déséquilibre,

09:22 et ce déséquilibre, il est extrêmement malgré tout.

09:24 - Il faut mettre fin à l'anonymat sur les réseaux sociaux Jean-Luc Moutin.

09:28 - Oui, moi j'y suis favorable, effectivement.

09:30 On réclame tellement souvent la transparence à l'endroit des élus,

09:35 on a multiplié les lois sur la transparence depuis 20 ans,

09:38 bon très bien, tout ça dans un climat de méfiance,

09:41 mais alors la transparence, elle doit être aussi pour ceux qui nous mettent en cause.

09:46 - Question sur l'A69, cette autoroute Castre-Toulouse.

09:52 Il y a des contestations, il y en a eu beaucoup des contestations,

09:58 ça se poursuit, où en est-on ?

10:01 Est-ce que la République, là aussi, est-ce que les lois sont défiées ?

10:07 - Écoutez, oui, parce que la vérité c'est que mes collègues du Tarn se battent depuis

10:12 au moins un tiers de siècle pour ce projet,

10:14 donc il y a eu des études, il y a eu des réunions publiques,

10:17 il y a eu des concertations, l'enquête publique,

10:20 enfin bref, on en a beaucoup, beaucoup débattu.

10:23 Toutes les lois en matière d'élaboration de projet ont été scrupuleusement respectées,

10:29 donc on arrive en quelque sorte à la fin du processus démocratique,

10:33 et donc le projet, effectivement, est juridiquement mûr,

10:38 et ce que l'on observe, c'est qu'il y a là aussi une minorité,

10:43 mais une minorité qui fait de bruit, d'opposants qui n'acceptent pas,

10:48 qui n'acceptent pas le processus démocratique,

10:51 et qui veulent contester physiquement ce projet.

10:56 - Remise en cause de la démocratie ?

10:59 - Oui, moi je le crois, moi je crois effectivement que c'est une remise en cause de la démocratie,

11:02 et aujourd'hui, vous avez une fraction de l'opinion,

11:04 dans le cadre d'une ambiance générale avec une montée des extrêmes,

11:09 qui considère que, oui, c'est pas parce qu'on est élu qu'on est légitime,

11:16 c'est pas parce qu'on est élu qu'on a le droit de prendre des décisions,

11:19 c'est pas parce que la loi s'applique qu'elle doit s'appliquer, etc.

11:23 Et donc cette remise en cause des élus, de la démocratie, des projets,

11:28 tout ça, ça forme un tout.

11:30 Évidemment, quand on est élu, on est porteur de projets,

11:32 on prend des décisions qui ne sont pas toujours populaires,

11:36 quand on prend de bonnes décisions, on nous reproche de ne pas assurer notre mandat,

11:40 de manquer de courage,

11:42 et quand on en prend, forcément, il y en a qui ne sont pas d'accord.

11:46 Que les gens ne soient pas d'accord, c'est normal,

11:48 mais qu'ils ne respectent pas le processus démocratique auquel eux-mêmes ont participé,

11:53 en allant contester dans des réunions, en organisant eux-mêmes des manifestations,

11:58 c'est quelque chose qui n'est pas acceptable, et donc là,

12:01 là aussi, on doit affirmer l'autorité républicaine, parce qu'elle est légitime,

12:05 on doit être fort, la République doit être plus forte.

12:07 - Merci Jean-Luc Moudinc, merci maire de Toulouse, sur Sud Radio ce matin.

12:12 Il est 10h42, vous êtes sur Sud Radio.

12:14 Dans un instant, un autre maire sera avec nous, le maire d'Annecy, stupé,

12:17 il est stupéfait, pourquoi ?

12:19 Parce que mardi soir, dans sa ville, Annecy, qui est une ville tranquille,

12:24 au bord d'un lac paisible et si beau,

12:26 eh bien mardi soir, il y a eu une manifestation spontanée de militants d'extrême droite,

12:31 qui ont crié des slogans évidemment hostiles,

12:35 hostiles aux élus, hostiles à la République,

12:39 et la France aux Français, voilà ce qu'on entendait dans les rues d'Annecy.

12:43 Mardi soir, ça a choqué le maire, qui sera avec nous dans quelques instants.

12:48 Vous êtes sur Sud Radio, c'est un peu la matinée des maires,

12:51 puisque vous le savez, entre 11h et midi, je vais recevoir Robert Ménard, le maire de Béziers,

12:56 et nous allons aborder tous les sujets d'actualité avec lui.

12:58 Vous pourrez réagir, lui poser des questions, 0826 300 300.

13:02 C'est ainsi que ça se passe le matin sur Sud Radio,

13:04 dans Parlons Vrai chez Bourdin, entre 10h30 et 12h30,

13:07 c'est un plaisir d'être avec vous, 10h43, à tout de suite.

13:11 Réagissez maintenant au 0826 300 300.

13:15 Sud Radio, Parlons Vrai chez Bourdin.

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