Faut-il rétablir le service militaire ?

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, Elisabeth Lévy, Olivier Dartigolles et Jean-Marc Marill, Général en retraite des troupes de marine.  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David  du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LE_GRAND_DEBAT_DES_VRAIES_VOIX-2023-05-24##

Transcript

00:00 Les vraies voix sud radio, le grand débat du jour.

00:03 - Oh ! Vous avez où fait votre temps ?

00:05 - Quel temps ?

00:05 - Votre temps de service militaire.

00:07 - Je me rappelle plus d'avoir faim.

00:08 - On pourrait proposer à des jeunes de faire un service militaire qui pourrait durer 6 mois.

00:14 - C'est une main tendue des armées vis-à-vis de cette jeunesse qui le mérite parce qu'elle a beaucoup de ressources.

00:18 - Ça permet d'avoir une mixité sociale.

00:20 - Je pense, enfin, un peu obligatoire, d'avoir le choix.

00:22 - On s'est rendu compte que tous les jeunes qui rentraient là, rapidement, relivaient la tête.

00:26 - C'est un service militaire qui serait volontaire.

00:29 - J'ai plus envie de me lever le matin, je me sens plus en forme la journée.

00:32 - J'ai repris goût à la vie.

00:33 - Il n'y aurait absolument pas de retour à une obligation.

00:36 - Pour leur donner de la confiance, pour leur donner de la responsabilité, de la fierté.

00:41 Et si donc le service militaire était de nouveau à l'ordre du jour ?

00:45 C'est une proposition du chef d'état-major de l'armée,

00:47 Terre, à la commission de la défense à l'Assemblée nationale.

00:50 6 mois sur base de volontariat, cette proposition permettrait donc d'augmenter l'offre d'engagement de l'armée,

00:55 soit 10 000 jeunes pourraient être concernés chaque année, Philippe.

00:58 - 10 000 jeunes volontaires qui formeraient des bataillons de volontaires du territoire national

01:03 et qui seraient implantés à proximité des déserts militaires, comme il y a des déserts médicaux,

01:08 puisqu'on a fermé nombre de casernes avec la fin de la conscription,

01:11 dans nombre de villes petites et moyennes.

01:13 Alors est-ce que pour vous, il faudrait qu'il y ait le service militaire FUS ?

01:16 Pour 6 mois, c'était quelque part le creuset de la nation après l'école,

01:20 ou est-ce que pour vous, le service militaire c'est fini, c'est l'armée de papa ?

01:24 Vous avez des souvenirs de service militaire ?

01:26 Vous avez dit "tiens c'est très bien, il faut le remettre, appelez-nous au 0826 300 300".

01:31 - Et pour l'instant sur notre compte Twitter, vous dites "oui" à 58% !

01:34 Et on va en parler avec Jean-Marc Marie, général en retraite des troupes, Marine,

01:38 bonsoir, merci d'être avec nous général.

01:40 Petit tour avec nos colonels locaux, nos présidents, il y a un nombre de titres ce soir.

01:48 - J'escropule ma chère Cécile à émettre un avis devant des personnalités si naturellement militaires,

01:55 mais sérieusement, d'abord je note qu'on cherche désespérément dans une France

02:02 qui n'a plus de lien pour créer son unité, des moyens de la recréer.

02:08 Et en ce sens-là, je trouve que cette initiative peut être positive.

02:13 Deuxième élément et je termine, à la fois je peux comprendre l'intérêt du volontariat,

02:20 mais le risque c'est que ce volontariat réunisse des jeunes gens qui, me semble-t-il,

02:26 à cause de la formation militaire, ne représentent aucun problème.

02:30 Et donc, si on ne le rend pas obligatoire, est-ce qu'on va toucher une population

02:37 qui devrait précisément être régie par les belles vertus de cette formation militaire ?

02:42 - Et c'est nul non plus !

02:44 - Malheureusement je crains que ce soit une fausse bonne idée,

02:47 parce que ce n'est pas le service militaire qui va rétablir la France.

02:51 Malheureusement, je crains que ce soit trop tard, il y a déjà deux peuples, si ce n'est plus,

02:56 si vous voulez, le face-à-face, côte-à-côte, vous connaissez cette thématique,

03:00 mais elle est vraie pour toutes sortes de choses.

03:02 La France est un festival d'identité minoritaire aujourd'hui,

03:05 dans l'espace public, il s'ébroue dans l'espace public.

03:08 Donc honnêtement, ça, la première chose, je crains que ce soit un peu trop tard.

03:12 Deuxièmement, si vous voulez, le diable est dans les détails, il faudrait quand même demander,

03:16 je vous rappelle que le rôle de l'armée n'est pas de faire l'éducation des jeunes,

03:19 mais de défendre le territoire.

03:21 Or, organiser un cerveau, pourquoi on arrêtait la conscription ?

03:24 Parce que c'était pour l'armée un poids énorme !

03:27 C'était pas du tout, et que cette mission, ils ne savent plus, je ne suis pas sûr qu'ils savent encore la faire.

03:33 Autant je pense que les vertus des méthodes militaires en éducation sont absolument avérées,

03:38 et j'aimerais qu'on les voit un peu plus.

03:41 Par exemple, d'avoir d'anciens militaires qui vont dans l'éducation nationale, ça ce serait bien.

03:45 Autant, si vous voulez, il ne suffit pas d'une voix qui dise dans l'armée,

03:50 moi je veux demander au généraux d'actives, est-ce que vous voulez aujourd'hui faire la conscription ?

03:54 - Je pense qu'il faut quelque chose, il faut quelque chose qui ne soit pas sur la base du volontariat,

04:00 sinon ça ne veut rien dire, mais quelque chose d'obligatoire pour l'ensemble d'une classe d'âge,

04:04 c'est à peu près 800 000 personnes de mémoire, pour créer un temps, la durée,

04:09 il est à discuter de mixité.

04:11 - 800 000 c'est garçons et filles.

04:12 - Oui, mais pour...

04:13 - Et les plus vraiment gâchés.

04:15 - 800 000 pour créer un moment de mixité sociale,

04:18 qui malheureusement n'existe plus dans le système scolaire,

04:22 pour différentes raisons que je ne développe pas ici,

04:25 permettant à cette jeunesse de faire l'expérience d'un groupe,

04:29 de faire l'expérience d'une discipline, d'être éveillé au premier secours,

04:34 d'avoir une formation sur d'autres sujets,

04:37 pourquoi pas sur l'urgence climatique,

04:40 pourquoi pas sur la manière dont on peut s'engager pour la société.

04:44 - Mais il y a le service national universel pour ça déjà.

04:46 - Malheureusement le service national, la SU,

04:49 n'a pas donné ce qu'il aurait pu donner.

04:52 Il y avait des services civils,

04:54 moi j'ai beaucoup travaillé avec Unicité, par exemple,

04:56 quand j'ai été président de mission locale, avec des choses très positives,

04:59 et justement, j'en termine là, puisque j'ai vu des choses très positives

05:02 sur des services civils, je pense qu'il faut creuser l'idée.

05:05 - Ah oui. Général.

05:06 - Moi je pense plutôt en technicien,

05:08 c'est-à-dire que la guerre en Ukraine montre une chose,

05:11 c'est que les petites armées professionnelles s'effritent,

05:14 s'usent, et nous nous retrouvons dans la situation

05:17 qu'a connue l'armée britannique en 1914-1915,

05:20 lorsque leurs unités professionnelles ont été tuées au front,

05:23 ils ont été obligés de faire appel aux volontaires,

05:25 puis de faire un service national.

05:27 Or, si on se projette dans un conflit du 21ème siècle,

05:31 qui a retrouvé finalement des accents de 14-18,

05:34 pour bien des raisons,

05:36 puissance de feu, unicité de l'adversaire, ubiquité de la menace,

05:41 enfin tous ces termes qu'on a entendus sur différentes chaînes,

05:44 font qu'aujourd'hui, il faut que nous pensions aussi

05:47 profondeur stratégique d'effectifs.

05:50 L'effectif à la guerre, le maréchal Thurenne disait

05:53 "Dieu est avec les gros bataillons", c'est une donnée fondamentale.

05:56 - Est-ce que Maron, on aurait plutôt pensé le contraire

05:58 avec la guerre technologique,

06:00 on aurait plutôt pensé que les effectifs étaient moins...

06:03 - Philippe, Philippe, Philippe déjà.

06:07 - Vous pensez que c'est utile ce qu'on prévoit,

06:11 si je comprends bien votre pensée complexe ?

06:14 - Ma pensée c'est qu'effectivement,

06:16 on s'est trompé depuis 30 ans ou 40 ans,

06:18 pensant que la guerre était sortie de notre champ,

06:20 donc on a créé des armées de petits effectifs professionnels,

06:24 c'est pour ça que Jacques Chirac avait suspendu le service militaire,

06:28 puisqu'il n'est pas aboli, il est suspendu,

06:30 et que donc tout le monde s'est tourné avec joie

06:33 vers les armées professionnelles,

06:34 parce que c'est plus facile à commander,

06:36 c'est plus pratique pour être projeté sur des terres d'opération.

06:39 - À former.

06:40 - Oui, et puis c'est plus rentable, puisqu'on forme des gens sur la durée,

06:43 mais le problème c'est que c'est des petits effectifs.

06:46 Or, l'Ukraine, et je reviens à cet exemple qui est quand même fondamental,

06:50 et puis en arrière-plan vous avez la Chine, Taïwan, etc.

06:54 On est dans un monde extrêmement dangereux,

06:56 quand on regarde les effectifs de l'armée turque,

06:58 qui doivent tourner autour d'un million d'hommes,

07:00 on se rend bien compte qu'on est resté des doux rêveurs

07:04 face à la complexité et au danger du monde.

07:06 Et je sais que nos camarades généraux d'actifs,

07:09 comme moi j'y étais également,

07:11 on était tous persuadés que la guerre n'était pas sortie du champ.

07:15 - Et les faits vous ont donné raison.

07:18 On part au 0826-300-300, retrouver notre vraie voix du jour,

07:22 bonsoir Jean-Noël de Villeneuve-Loubet.

07:24 - Bonsoir, t'as fini de la ville.

07:26 - Est-ce que vous, vous voudriez rétablir la conscription ?

07:29 - Par rapport à l'armée, par rapport au service national,

07:31 est-ce qu'il faut le mettre ou pas le mettre ?

07:33 - Attendez, on vous entend mal, mettez-vous bien.

07:35 - Jean-Noël, on n'entend pas bien.

07:37 - ... pour la cohésion de la Chine.

07:38 - Jean-Noël, on ne vous entend pas du tout.

07:41 - Allo Jean-Noël ?

07:42 - Il y a beaucoup d'arguments qui sont assez partagés,

07:45 moi-même qui ai fait mon service national,

07:47 j'ai fait 12 mois par l'infanterie de marine,

07:50 je suis assez partagé par le fait que,

07:54 aujourd'hui, l'armée d'aujourd'hui que nous avons actuellement...

07:58 - On ne vous entend pas très bien.

08:02 - On ne vous entend pas.

08:03 - Jean-Noël, on va vous rappeler parce qu'on ne vous entend pas du tout,

08:05 Paul est avec nous du Lot-et-Garonne.

08:07 Bonsoir Paul.

08:08 - Bonsoir Paul.

08:09 - Oui, bonsoir à tous.

08:11 Moi, comme Philippe David, je l'ai fait mon service militaire,

08:14 je suis un peu plus vieux que lui.

08:16 Moi, je pense qu'aujourd'hui, le problème qu'il y aurait,

08:19 c'est que les jeunes d'aujourd'hui,

08:20 ce ne sont pas les jeunes de notre époque,

08:22 c'est beaucoup plus compliqué à encadrer.

08:24 Alors, sur la base du volontariat, pourquoi pas ?

08:26 Si c'est pour faire 6 mois,

08:28 et là, je ne rejoins pas du tout le général,

08:30 pourtant j'ai beaucoup de respect pour tous ces jeunes-là,

08:32 tous ces gradés,

08:34 on ne va pas former des militaires en passant par le service militaire.

08:38 Nous, on n'était pas formés, on n'aurait pas pu faire la guerre.

08:41 Moi, j'ai fait un an, on a appris à tirer, c'est sûr,

08:44 on a fait quelques trucs,

08:45 mais je ne me voyais pas aller sur un théâtre d'opération,

08:48 on n'aurait pas été capables.

08:49 Et aujourd'hui, vu la réduction des effectifs de l'armée,

08:52 je pense qu'il n'y aura pas suffisamment de cadres

08:54 pour encadrer des attraits.

08:58 - C'est intéressant, il faut regarder.

08:59 - Passez avec nous, Paul.

09:00 - Général.

09:01 - Oui, je trouve qu'il est un peu pessimiste sur sa formation,

09:04 puisque vous savez, un soldat engagé,

09:06 en général, a une formation de 4 mois d'instruction au départ.

09:10 Et en plus, les matériels modernes,

09:13 contrairement à ce que l'on croit,

09:14 sont plus faciles à servir que les matériels anciens.

09:17 Parce que vous avez des aides optroniques,

09:19 vous avez des aides au tir.

09:20 Bref, finalement, le combattant individuel

09:23 est plutôt aidé par l'armement moderne

09:26 qu'il ne l'était par rapport aux anciens,

09:28 où il fallait des compétences tactiques et techniques plus importantes.

09:31 - Et porter des trucs plus lourds.

09:34 - Général, la gendarmerie, la police,

09:37 engagent aujourd'hui des réservistes,

09:39 c'est-à-dire qu'on fait appel à de nombreux réservistes,

09:41 plutôt que de bloquer 6 mois des jeunes,

09:43 peut-être les engager en tant que réservistes,

09:45 leur apprendre et leur dire

09:47 "On vous oblige, comme on fait les réservistes,

09:50 90 jours par mois."

09:51 - Mais vous perdez l'effet creusé d'une génération à ce moment-là.

09:54 - Oui, sûrement, mais...

09:55 - Mais ça existe déjà, madame.

09:57 En fait, l'armée de terre,

09:59 toutes les armées ont des réservistes qu'ils forment.

10:02 Moi, j'ai une petite voisine

10:03 qui a choisi le 2e régiment d'infanterie de marine

10:05 pour faire son...

10:07 - Du Mans ?

10:08 - Du Mans, oui.

10:09 - Pardon, j'ai oublié quelque chose.

10:10 - Vous ne l'avez pas du tout influencé ?

10:11 - Non, absolument pas.

10:12 - Pardon, je ne voulais pas dire

10:13 sous le saut du volontariat.

10:15 Moi, je voulais dire obligatoire, en fait.

10:17 - Ah, obligatoire.

10:18 - Voilà, c'est ça.

10:19 - Ça revient au même.

10:20 De toute façon, il va falloir les former.

10:21 Et c'est sûr qu'il y a tout un tas de problèmes techniques

10:23 qui vont se poser.

10:24 D'abord, on a rendu souvent au Franc symbolique

10:29 à l'époque nos casernes.

10:31 Donc, faire venir des gens en masse

10:33 aujourd'hui, ça aura difficile.

10:35 Ou alors, on accepte de faire des camps de toile

10:37 à l'ancienne, type Seconde Guerre mondiale,

10:39 et on forme les gens, comme l'armée américaine,

10:42 lorsqu'ils se sont mobilisés pour résister

10:44 à l'agression japonaise à Père Larbourg.

10:47 Mais là, ça sera rustique.

10:49 Vous allez me dire, la guerre est rustique.

10:51 Donc, c'est une bonne appréhension du milieu militaire

10:54 et des futurs enjeux.

10:56 - Ça dépend de ce que vont faire.

10:58 - Je vous rappelle que c'est une des choses aussi,

11:00 les militaires n'en voulaient plus à ce moment-là.

11:02 Parce qu'effectivement, on pensait que la guerre

11:04 serait très technologique, que ce seraient des logiciels

11:06 plutôt que des hommes qui devaient aller sur le terrain.

11:11 Mais l'un des éléments, c'était aussi que

11:13 ça partait un peu en eau de boudin,

11:15 dans le sens où la moitié des gens se faisaient exempter.

11:18 En tous les cas, déjà, à mon époque,

11:20 moi, dans ma génération, ceux qui le faisaient vraiment

11:23 pendant leurs 12 mois,

11:25 - C'est qu'ils avaient envie de le faire.

11:27 - C'est vraiment qu'ils avaient envie de le faire.

11:29 C'est parce qu'ils étaient à l'ECPA, au service photo,

11:31 et cinéma qui a été...

11:33 Au passage, le service photo, cinéma des armées,

11:35 a été une excellente école pour beaucoup de gens,

11:38 beaucoup de techniciens du cinéma.

11:40 Mais bon, si c'est pour revivre la même chose,

11:43 c'est pas la peine.

11:44 - 0826-300-300, on a retrouvé Jean-Noël.

11:47 - Qui devait faire partie de la 7ème compagnie,

11:49 pour qu'on l'ait retrouvée.

11:51 - Jean-Noël, on t'écoute.

11:53 - Rebonjour, vous m'entendez mieux ?

11:55 - Oui, c'est mieux.

11:56 - La ligne était un petit peu...

11:58 Ce que je voulais dire par là, c'est que moi-même,

12:00 j'ai fait mon service national, j'ai fait 12 mois,

12:02 et aujourd'hui, après 20 ans où ça a été suspendu,

12:06 le service national, je suis un petit peu, quand même,

12:08 partagé, est-ce qu'il faut le faire ou pas le faire.

12:10 Il y a des arguments d'Elisabeth Lévy qui sont très justes

12:14 par rapport à notre jeunesse que nous avons aujourd'hui.

12:16 Nous avons plusieurs francs, et ça, c'est vrai.

12:19 Ensuite, au niveau de l'intensité, au niveau de l'armée,

12:22 est-ce que nous avons des budgets assez conséquents

12:25 pour avoir une armée et introduire des appelés

12:28 à faire le service national ?

12:30 Et si, par malheur, on voit un conflit,

12:32 comment se passerait cette intervention militaire

12:35 à haute intensité ?

12:36 Je ne suis pas assez qualifié pour en parler.

12:39 Je suis assez partagé par rapport à notre armée

12:43 que nous avons aujourd'hui de métier.

12:45 Et quand on met notre armée de métier aujourd'hui,

12:47 quand vous avez un ancien ministre de la Défense,

12:50 Christian Morin, qui dit que nous avons 3 ou 5 jours

12:53 de haute intensité au niveau des munitions...

12:57 - C'est Hervé Morin, Christian Morin,

12:58 c'est un éminatoire partout.

12:59 - Oui, c'est Hervé Morin.

13:00 C'est tout à fait Hervé Morin.

13:02 - Flippiste.

13:03 - Pardon pour le prénom.

13:04 - Pipou.

13:05 - Et ce que je veux dire par là,

13:06 c'est vrai que je suis assez partagé sur le fait

13:08 que faire un service aujourd'hui militaire

13:11 pour notre future génération de nos jeunes

13:13 que nous avons aujourd'hui,

13:15 je suis, comme je me répète encore,

13:17 je suis partagé parce qu'est-ce qu'il y aurait l'envie,

13:19 est-ce qu'il y aurait la défense des 3 couleurs

13:21 de ce drapeau qui est bleu, blanc, rouge,

13:23 qui nous ont fait vivre ce qu'on est aujourd'hui

13:27 par rapport aux guerres qu'on a subies en 1914

13:29 et d'autres guerres.

13:32 - Mais c'est pour ça, Philippe Gidgièvre,

13:35 merci Jean-Noël,

13:37 on se demande finalement quelle est la finalité.

13:39 Est-ce que c'est pour, entre guillemets,

13:41 je vais dire un mot dur, redresser,

13:43 redresser une jeunesse qui, voilà,

13:45 ou est-ce un besoin effectivement d'effectifs

13:48 pour les militaires ?

13:50 - Vous avez absolument raison.

13:51 - En tant que classe éducative ou militaire ?

13:52 - Moi j'étais parti dans ma réponse

13:54 sur le caractère éducatif de cette formation

13:57 et je regrettais finalement que le volontariat

14:00 probablement interdise de l'appliquer

14:03 à tous ceux qui en auraient besoin.

14:05 Mais je vois que notre invité, lui,

14:07 examine ça sous l'angle militaire.

14:09 Compléter des effectifs qui, à l'heure actuelle,

14:12 semblent insuffisants.

14:14 Là j'avoue que je n'ai pas la capacité,

14:16 ma chère Sophie, en dépit de mon omniscience

14:19 pour arbitrer.

14:21 - Justement, c'est très, pardon,

14:23 et c'est probablement la guerre en Ukraine

14:25 qui est un tournant de ce point de vue-là,

14:27 mais alors là c'est un peu inquiétant

14:29 parce que si notre armée a besoin

14:31 de transformer, disons,

14:34 une génération d'aujourd'hui en soldats,

14:37 ça va prendre un peu de temps

14:39 et si vous voulez, mon avis,

14:40 la première chose sur laquelle on va cogner,

14:42 ce sont les impératifs budgétaires

14:44 parce que dans un premier temps,

14:45 ça va coûter une blinde.

14:47 - Rien que le SNU, pour info,

14:49 12 jours, c'est 2500 euros.

14:52 - Oui mais le SNU, t'as pas de formation militaire,

14:54 y'a pas d'obligation de les garder pendant un an.

14:56 - Non, non, Elisabeth, je dis,

14:58 sur 12 jours, déjà, c'est 2500 euros par enfant,

15:02 ce qui est important déjà.

15:03 - Par enfant comme c'est million.

15:05 - Non mais ce sont des jeunes enfants.

15:07 - Vous avez posé la bonne question, Cécile,

15:09 c'est-à-dire est-ce que c'est...

15:10 - Ah bah vous le reconnaissez enfin, merci beaucoup.

15:12 - Mais quand ça arrive,

15:13 - Mais faut dire, faut dire.

15:15 - On arrête l'émission, c'est bon.

15:17 Ça fait un an qu'on attend, c'est bon, on arrête.

15:20 - Est-ce que nous sommes dans une configuration

15:23 où on veut, un peu ce que j'ai présenté

15:26 concernant cette génération, pour lui permettre

15:28 une expérience positive,

15:29 ou est-ce que nous sommes sur le fait de la préparer

15:32 à de nouvelles guerres dites conventionnelles,

15:34 de type Ukraine ?

15:36 - Ou remettre du patriotisme au sein des jeunes.

15:38 - Oui, vous parlez de ça.

15:39 - Et je sais que les débats existent,

15:41 y compris au sein même de l'armée.

15:43 C'est-à-dire est-ce que nous sommes,

15:45 est-ce que nous évoluons,

15:46 est-ce qu'il y a un retour de la guerre conventionnelle,

15:49 ou est-ce que nous devons continuer

15:53 à réfléchir les futurs conflits

15:57 sous différentes formes ?

15:59 Avec toujours aussi le fait que

16:01 beaucoup réfléchissent dans le cadre européen

16:03 et celui de l'OTAN.

16:04 C'est-à-dire que c'est aussi cette dimension-là

16:07 à prendre en considération.

16:08 Que font les autres pays aujourd'hui ?

16:10 - En fait, les autres pays étaient comme nous.

16:13 C'est-à-dire que les occidentaux,

16:14 on avait, à part les américains,

16:15 qui ont consacré des budgets énormes

16:16 et des effectifs comme très...

16:17 - Les anglais, oui.

16:18 - Les anglais, très peu.

16:19 Moi j'étais en Afghanistan avec eux,

16:20 ils sont encore plus pauvres que nous.

16:21 - Les allemands reviennent.

16:22 - Non, c'est pas peu dire.

16:23 - C'est pas peu dire.

16:24 Les allemands, ils sont sortis de leur léthargie

16:26 pour essayer de sortir une armée

16:28 qui jusqu'à présent était partie...

16:29 - Mais de métier.

16:30 - Très très loin des standards d'une armée normale.

16:33 Donc, je parle surtout au niveau psychologique.

16:36 Je pense que, non, la guerre en Ukraine

16:38 en ramène à des tas de choses.

16:39 Les belges voulaient plus d'artillerie dans leur armée

16:42 en pensant que ça servait plus à rien.

16:43 Alors la première leçon de la guerre en Ukraine...

16:45 - C'est une blague ça ?

16:46 - Non, non, c'est pas une blague.

16:47 - C'est pas une histoire belge.

16:48 - C'est pas une histoire belge.

16:49 - C'est pas une histoire belge.

16:50 Ils avaient son...

16:51 - Ils avaient plus d'artillerie.

16:52 - Ils songeaient à abandonner le canon

16:53 parce qu'ils voyaient pas l'utilité du canon

16:55 dans leurs interventions.

16:56 Or, la guerre en Ukraine montre que l'artillerie est un...

16:58 Et alors, je suis un fantasme de ma règle.

17:00 - Allez, allez, allez.

17:01 - Pardon, Hugo de Bavière aussi, il y avait du...

17:03 - Mon général, j'avais une question.

17:05 Est-ce que, quelque part, les américains...

17:06 Alors, ils dépensent 50% des budgets militaires mondiaux.

17:08 Ils ont pas trouvé la bonne solution

17:10 depuis la fin de la conscription.

17:11 C'est-à-dire une armée avec des gros budgets

17:13 et surtout derrière la garde nationale.

17:15 - Oui, c'est ça.

17:16 - Qui est une super réserve, si je peux utiliser ce mot-là ?

17:20 - Tout à fait.

17:21 C'est une sorte de service national, en fait,

17:23 qui leur permet d'avoir une réserve

17:25 qu'ils ont utilisée largement pendant la guerre du Golfe.

17:27 - Obligatoire ?

17:28 - Je ne sais pas.

17:29 - Non.

17:30 - Et après, aller chercher des jeunes,

17:31 c'est aussi aller chercher des expertises

17:32 que peut-être une autre génération n'a plus.

17:34 De se dire que ces jeunes-là

17:36 vont rentrer dans l'intelligence artificielle,

17:38 la cybersécurité,

17:40 c'est aussi intéressant d'aller les chercher.

17:42 - Tout à fait.

17:43 - L'armée militaire a été abandonnée.

17:45 Nous qui avions l'habitude, dans nos régiments d'engagés,

17:48 d'avoir des dentistes, des pharmaciens qui étaient issus,

17:52 oui, même des médecins qui étaient issus

17:54 du service national, de la conscription.

17:56 On les a perdus.

17:57 Donc c'est sûr qu'on perd beaucoup

17:59 quand on n'a plus la ressource de la nation pour une armée.

18:02 - Et en six mois, pardon, on peut faire une formation valable ?

18:06 - Oui, bien sûr.

18:07 Je pense que les Ukrainiens le montrent.

18:08 Les Ukrainiens, ils forment rapidement leurs soldats

18:10 et puis ensuite, la guerre se charge d'améliorer le produit.

18:14 Si j'ose parler ainsi, comme disait un général allemand,

18:17 la guerre est le meilleur professeur, mais c'est le son qui coûte cher.

18:19 - Mais entre nous, vu que c'est quand même

18:22 une grosse affaire à mettre en place,

18:25 que ça va coûter beaucoup d'argent,

18:27 est-ce qu'on ne parle pas là pour se faire plaisir

18:30 et est-ce que ce n'est pas encore une idée, si vous voulez,

18:32 qui ne verra jamais le jour,

18:34 faute de courage politique, faute de vision ?

18:36 - Le budget.

18:37 - Oui, le budget, toujours le budget.

18:38 - Si le chef d'état-major en a parlé, c'est que l'armée de terre,

18:41 qu'il y pense.

18:42 - C'est peut-être dans les tuyaux, comme on dit vulgairement.

18:45 - C'est ce que j'avais voulu dire.

18:46 - Merci beaucoup, général, d'avoir été avec nous

18:49 en retraite des troupes marines, Jean-Marc Maréille.

18:52 - Sauf si le général n'a pas pratiqué à l'armée

18:55 le "qui c'est qui" qu'il a dit.

18:57 En quel cas, il pourrait peut-être le faire avec nous.

18:59 Je ne sais pas ce que vous en pensez.

19:00 - Vous avez fait une excellente information.

19:02 - Général, général, le quiz de l'actu,

19:05 il n'y a plus de général, je vous dis tout de suite

19:07 parce que ça peut partir à n'importe quel moment.

19:09 - Ça vous dit de le faire ?

19:10 - Oui.

19:11 - Après, vous voudrez retourner immédiatement sur un terrain de combat.

19:14 - Allez, à tout de suite, on revient dans un instant.

19:16 - C'est un combat rapproché.

19:17 - C'est un combat rapproché et surtout en train de fiel.

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