Avec Mansour Kamardine député LR de la 2ème circonscription de Mayotte, avocat, membre de la commission des lois et Président du groupe d'amitiés France Comores.
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00:00 Sud Radio André Bercoff.
00:02 "Ça balance pas mal"
00:04 Bercoff dans tous ses états, ça balance pas mal sur Sud Radio.
00:08 "J'ai dit quand j'ai vu ça, qu'on appelle Monsieur le député.
00:12 Donc je résume rapidement pour nos éditeurs en plein débat sur l'immigration.
00:17 Un rapport parlementaire présenté hier matin par deux élus,
00:21 Laurent Marcangeli de Corse et Estelio Soufa du groupe Liott,
00:27 et dit ceci, propose de soutenir le 101ème département de France
00:31 en répartissant l'immigration comorienne sur l'ensemble de tout le territoire français.
00:37 Voilà, ils disent écoutez la seule manière,
00:39 sinon Mayotte c'est terrible, Mayotte est saturée, Mayotte étouffe, etc.
00:44 Eh bien répartissons l'immigration comorienne sur l'ensemble du territoire français, voilà.
00:49 On finit avec le visa territorialisé à Mayotte,
00:53 et vous allez nous expliquer ce que c'est d'ailleurs,
00:56 et qu'est-ce que vous en pensez ? Qu'est-ce que ça vous inspire ?
01:00 - Alors, commençons par le début, c'est quoi le visa territorialisé ?
01:04 Lorsque vous êtes titulaire d'un visa,
01:08 pour aller à Paris, vous pouvez avoir ce qu'on appelle le visa Schengen,
01:12 vous avez la possibilité également de circuler sur l'ensemble du territoire européen.
01:16 Il se trouve que s'agissant de Mayotte,
01:19 on ne délivre pas, la France ne délivre pas au départ de Mayotte des visas Schengen.
01:23 Ce sont des visas dits territorialisés, c'est-à-dire qu'ils ont vocation
01:28 à assurer la libre circulation exclusivement sur le territoire de Mayotte.
01:32 - Ah oui, c'est ça. On ne peut pas aller partout avec ça.
01:35 - Quand vous avez un visa délivré par le préfet de Mayotte, qui est un visa territorialisé,
01:40 et une disposition spécifique dans le Césada qui le dit,
01:45 à ce moment-là, vous circulez sur les 374 km²
01:49 que constituent les territoires de Mayotte, exclusivement.
01:52 Cette situation, que nous dénonçons du reste depuis très longtemps,
01:57 pour des raisons sur lesquelles je reviendrai si on a un peu de temps,
02:02 fait qu'aujourd'hui, il y a plus de 100 000 titres de séjour
02:07 qui sont délivrés par la France, renouvelés indistinctement sans aucune vérification.
02:13 - 100 000 par où ?
02:14 - Non, 100 000 global, le stock.
02:17 - Oui, le stock, oui.
02:18 - Quand vous dites "sans vérification", "distribué comme ça", je dirais presque...
02:27 - Non, enfin, quand le préfet est saisi, vous et moi, nous sommes à Mayotte,
02:34 vous êtes français, je suis étranger, je saisis le préfet d'une demande de titre de séjour.
02:39 - D'accord.
02:40 - Le préfet va me demander un certain nombre de papiers,
02:43 de documents justificatifs que je peux effectivement rester à Mayotte.
02:47 Et dans tous ces documents, il y a, au titre d'exemple, une attestation d'hébergement.
02:53 Donc je viens vous voir, "mon cher Berkhoff, est-ce que vous pouvez me faire un certificat d'hébergement ?"
02:58 - Je m'en reviens.
02:59 - Vous faites un certificat d'hébergement, alors que vous-même, vous n'avez pas d'endroit pour vous loger,
03:03 vous n'auriez que deux pièces avec des enfants, et ci, et de suite.
03:06 J'amène ce document chez le préfet, et le préfet suit favorablement ma demande
03:11 parce que j'ai quelqu'un qui m'héberge.
03:13 - Sans qu'il vérifie.
03:15 - Sans qu'il vérifie, alors que je peux vivre au nord et vous au sud,
03:19 je peux vivre dans le talus 2 qui a été décasé, et on me délivre un titre de ce jour.
03:24 - Comment ?
03:25 - Ce n'est pas normal.
03:26 Et nous avons demandé, les débats parlementaires le montrent, moi depuis 2017,
03:31 d'ailleurs on peut remonter à 2005, en disant "ce n'est pas possible, on ne peut pas continuer comme ça".
03:36 On n'a jamais voulu le faire.
03:37 Je l'ai demandé à ce moment-là, dans l'idée, en tout cas dans ma démarche intellectuelle,
03:42 de dire "l'Etat ferme les yeux, et renouvelle les titres, et délivre des titres"
03:47 parce qu'il considère que c'est loin là-bas, loin des yeux et loin du cœur.
03:51 Ce n'est pas la France à proprement dire, donc je fais...
03:55 En revanche, si on disait "attention, la personne qui a titulaire d'un titre de ce jour peut aller à Paris",
04:01 à ce moment-là, peut-être qu'on...
04:03 1) on donnera au préfet les moyens de vérification,
04:06 2) on demandera au préfet d'être un peu plus regardant pour délivrer les titres.
04:11 - Justement, Mansour Kamardine, ce rapport demande, il dit "écoutez, terminez avec ça la fin du visa territorialisé à Mayotte,
04:21 et puis qu'on répartisse ces migrants comoriens ou autres,
04:25 enfin, comoriens surtout, on le sait, à travers le territoire français".
04:29 Qu'est-ce que vous en pensez ? C'est une proposition.
04:31 - Il faut distinguer deux catégories de personnes.
04:34 D'abord, il y a les MNA.
04:36 Il faut savoir qu'un rapport officiel dit clairement qu'il y a 6000 MNA à Mayotte.
04:43 - 6000 MNA.
04:44 - Les mineurs vont l'accompagner.
04:46 - D'accord.
04:47 - 6000.
04:48 - Oui.
04:49 - Les départements les plus riches de France, quand ils en ont 500,
04:54 ils ne savent pas comment gérer, comment et quoi en faire.
04:58 6000.
04:59 - D'accord.
05:00 - Le président du conseil départemental vous dit "on ne peut pas continuer comme ça,
05:03 il faut trouver des solutions, peut-être accompagner un certain nombre au retour chez eux,
05:07 ainsi de suite".
05:08 Non.
05:09 Il faut les répartir.
05:11 Il y a une circulaire Tobira, donc il n'y a pas d'innovation et d'invention de la bombe atomique là-dessus,
05:17 c'est uniquement...
05:18 - Ça existait déjà, vous voulez dire.
05:20 - Pas sur Mayotte.
05:21 Il y a une circulaire Tobira, garde des Sceaux,
05:24 qui dit "il faut répartir la charge et créer la solidarité".
05:30 Et donc, est-ce que c'est une honte ?
05:32 - Surtout le territoire français.
05:34 - Est-ce qu'il y a de honte à ce que Mayotte demande à bénéficier de la solidarité des autres départements ?
05:39 Je crois que c'est comme ça, comment il faut le lire ?
05:41 Maintenant, il y a les adultes, ceux qui viennent,
05:44 peut-être si l'État met les moyens pour contrôler les frontières,
05:50 on n'aura pas besoin de l'expression de ces solidarités, puisque les jeunes ne viendront pas.
05:54 Deuxièmement, si les plus regardants sur la délivrance des titres de ce jour,
05:58 peut-être qu'ils n'auront pas besoin de cette solidarité,
06:00 puisque les jeunes ne reviendront pas,
06:02 et que tous ceux qui, de près ou de loin, ont bénéficié des faux documents,
06:06 ainsi de suite, pourront être amenés chez eux.
06:08 Il y a aussi, sur les MNA, le comportement de la justice à Mayotte.
06:16 Vous allez voir le juge en disant "je veux demander la délégation de l'autorité parentale de ce gamin mansour".
06:26 Le juge vous l'accorde sans vérifier si vous avez les moyens de m'héberger, de me prendre en charge, ainsi de suite.
06:31 Donc, il y a ces faits, et le lendemain, on retrouve le mineur dans la rue,
06:35 qui caillasse les policiers, ainsi de suite.
06:37 Donc, en réalité, il faut... ça c'est les mineurs, mais j'ai parlé aussi des adultes.
06:42 En réalité, il faut une espèce de tsunami, de recomposition de l'instruction du dossier des étrangers à Mayotte,
06:55 et ça permettra probablement d'entendre la réaction de ces droits de l'homiste,
06:59 qui trouvent qu'à Mayotte, les étrangers ne sont pas en situation, ainsi de suite.
07:04 Comme ça, ça leur permettra de... voilà.
07:07 Et puis, ou autre proposition que nous faisons, qui n'est pas fait là, mais juste un mot,
07:13 c'est la question de l'instruction des primo-demandeurs de titre de séjour,
07:18 depuis nos postes diplomatiques, c'est-à-dire avant d'aller à Mayotte,
07:23 tous ceux qui ne demanderont pas le titre, ils ne le feront jamais régulariser à Mayotte.
07:27 On va en parler tout de suite après les informations, Manso Camardine, vous restez avec nous,
07:31 "Return to the Radio", c'est une question qui intéresse tout le monde, évidemment,
07:36 et après nous recevrons Philippe Fontana, justement, sur la vérité sur le droit d'asile,
07:39 et vous verrez que si on considère tout ce qui se passe aujourd'hui, en Europe en général,
07:43 et en France en particulier, c'est tout à fait extraordinaire.
07:46 Parce que beaucoup de choses, on ne les connaît pas.
07:49 A tout de suite.
07:51 Tout de suite les informations, et restez bien avec nous pour le face-à-face d'André Bercoff
07:55 avec Philippe Fontana, avocat, pour son livre "La vérité sur le droit d'asile" aux éditions de l'Observatoire.
08:00 A tout de suite sur Sud Radio.
08:02 Sud Radio Bercoff dans tous ses états. Appelez maintenant pour réagir 0826 300 300.
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11:06 Sélection de produits en magasin et sur butte.fr.
11:08 Vous êtes bien sur Sud Radio, il est 13h.
11:17 Parlons vrai.
11:19 Les informations et que Florian Laffont.
11:21 Bonjour Florian.
11:22 Bonjour à tous.
11:23 Trois semaines après la mort de Lindsay dans le Pas-de-Calais, les proches de l'adolescent
11:27 de 13 ans qui a mis fin à ses jours après avoir été victime de harcèlement scolaire,
11:31 ont déposé quatre plaintes contre le directeur du collège, l'académie de Lille, les services
11:36 de police et contre le réseau social Facebook.
11:38 La famille de la jeune fille estime n'avoir reçu aucun soutien de la part des services
11:42 de l'Etat malgré plusieurs signalements ces derniers mois.
11:45 Le complotiste Rémi Daillé remise en liberté, soupçonné d'avoir commandité l'enlèvement
11:50 de la petite Mia dans les Vosges en 2021 et d'alimenter des projets d'attentat et de
11:55 coups d'Etat.
11:56 L'ancien cadre du Modem est sorti de prison hier soir.
11:59 Il était incarcéré depuis deux ans à la maison d'arrêt de Strasbourg.
12:02 La chambre d'instruction de Paris a autorisé sa libération assortie d'une assignation
12:06 à résidence sous bracelet électronique.
12:08 L'Ukraine tente-t-elle une riposte ? Moscou affirme avoir repoussé ce matin une tentative
12:14 d'évasion ukrainienne à sa frontière.
12:16 L'armée russe dit avoir utilisé aviation et artillerie pour contrer les forces de Kiev.
12:20 Une réponse ukrainienne après l'offensive russe la nuit dernière qui a fait au moins
12:24 trois morts dont un enfant dans la capitale.
12:26 C'est l'un des changements de ce 1er juin.
12:29 Depuis aujourd'hui, vous pouvez résilier vos contrats d'assurance plus facilement
12:33 qu'avant en seulement trois clics.
12:35 Sur leur site internet, par exemple, les assureurs doivent mettre à disposition une fonctionnalité
12:39 gratuite sous forme d'un bouton pour se désabonner simplement.
12:42 Les sites internet qui ne proposent pas ce service ont cours une amende.
12:46 Aujourd'hui, c'est aussi le dernier jour pour déclarer vos impôts en ligne.
12:50 Si vous habitez dans les départements numérotés entre 20 et 54, vous avez jusqu'à ce soir
12:55 minuit pour vous rendre sur le site des impôts.
12:57 Les autres, ceux des départements 55 à 95 et l'Outre-mer, ont jusqu'au 8 juin pour le faire.
13:03 Et puis en mot de foot, pour finir, l'histoire se termine déjà pour Igor Tudor à Marseille.
13:08 L'entraîneur croate aurait annoncé ce matin à ses joueurs qu'il quitterait son poste
13:11 à l'issue de la saison.
13:13 Igor Tudor va donc partir de l'OM après seulement un an sur le banc.
13:17 Voilà pour l'essentiel de l'actualité.
13:19 Très bonne journée à tous. A notre écoute.
13:21 Merci beaucoup Florian Laffont.
13:23 La météo Sud Radio
13:25 La météo de Rémi André avec un temps égal à lui-même encore aujourd'hui.
13:29 Oui, le temps change peu évidemment avec cette situation assez stable.
13:32 Du beau temps sur la moitié nord avec du soleil et des températures à la hausse.
13:36 Et sur le sud, toujours cette instabilité.
13:39 L'instabilité nous donne encore pas mal de nuages entre les Pyrénées et la Garonne
13:44 avec quelques ondées encore possibles.
13:46 Mais l'activité orageuse va reprendre dès le début de l'après-midi.
13:49 Des orages ou des averses vont débuter sur le relief pyrénéen,
13:53 mais également le sud des Alpes, la Provence, remontant vers le Massif central,
13:57 l'Auvergne, le Limousin et également le nord de la Nouvelle Aquitaine.
14:01 Ailleurs, on aura des passages nuageux sur la moitié sud.
14:04 Au bord de la Méditerranée, on va rester au calme.
14:06 Cela va se passer avec des températures un petit peu moins chaudes qu'hier.
14:09 On ira jusqu'à 26°C, tout de même à Marseille, 24°C à Perpignan
14:13 et aux alentours de 24°C à 26°C entre Bordeaux et Toulouse.
14:17 Sur la moitié nord, là en revanche, les températures sont plus chaudes,
14:20 puisqu'elles pourront atteindre les 25°C à 29°C.
14:24 29°C sont prévus tout à l'heure à Paris, 28°C pour Nantes,
14:28 28°C à 29°C également à Strasbourg.
14:31 Merci beaucoup Rémi André.
14:34 Ici Sud Radio.
14:36 Les Français parlent au français.
14:41 Les carottes sont cuites.
14:44 Les carottes sont cuites.
14:46 Sud Radio Bercov dans tous ses états.
14:49 Et là c'est un maorais français qui parle au français de la métropole.
14:54 Et justement à propos de...
14:56 Vous voyez, on entend tout aujourd'hui, effectivement.
14:59 Mais pourquoi ?
15:00 On a un rapport sorti hier qui dit pourquoi, effectivement,
15:06 avec ce qui se passe à Mayotte, et nous avons entendu beaucoup de choses,
15:11 et on continue d'en parler, on continuera d'en parler, nous d'ailleurs bien sûr.
15:15 Faut-il répartir les migrants comme rien sur l'ensemble du territoire français ?
15:20 Est-ce que le problème n'est pas justement autre
15:23 et prendre les choses en amont et pas en aval ?
15:26 Mansour Kamardine.
15:27 Oui, je crois que si je devais reprendre ce qu'il disait tout à l'heure,
15:31 que les carottes sont cuites,
15:34 s'agissant de la question migratoire qui affecte notre pays.
15:38 Et donc là, je pense que...
15:41 Je ne peux pas parler à la place des auteurs de ce texte,
15:45 mais je pense que le but recherché est désormais atteint,
15:49 en ce sens que ça permet effectivement de poser le débat,
15:52 sur la place publique,
15:54 le débat est posé, et surtout de faire prendre conscience aux gens
15:58 que ce qui se passe à Mayotte est insupportable,
16:00 parce que personne, aucun des 577 députés,
16:04 n'accepterait de vivre dans leur circonscription ce que nous vivons.
16:08 Maintenant, les solutions, pour répondre plus directement à votre question,
16:12 oui, la solution, ou les solutions, c'est de prendre le sujet en amont.
16:16 Bien en amont, et c'est ce que nous proposons nous,
16:19 c'est la question de nous interroger sur les politiques publiques
16:23 qui sont comme des aimants qui attirent tout le monde vers Mayotte,
16:26 la scolarisation pour tous, la santé gratuite pour tous,
16:30 le logement pour tous ceux qui sont là et qui n'avaient pas à être là,
16:33 et c'est la raison pour laquelle nous nous proposons
16:36 que les demandes...
16:38 L'idée ce n'est pas de fermer définitivement, c'est impossible,
16:42 mais que les demandes, les primo-demandes de titre de ce jour
16:46 soient instruites par nos postes consulaires,
16:48 de façon à ce qu'on sache ce qui vient.
16:50 Et ensuite, qu'on modifie les dispositions législatives
16:53 pour dire que tous ceux qui arriveront sur le territoire national,
16:56 notamment à Mayotte,
16:58 eh bien, ils ne pourront jamais, jamais prétendre à une régularisation.
17:03 Je crois que ça permettrait déjà de poser le sujet.
17:07 Quand vous avez des médecins qui vous disent, à Anjouan,
17:11 qui vous disent que c'est le système de santé applicable à Mayotte,
17:14 en raison de sa gratuité, qui déstabilise et qui pousse tout le monde
17:18 à aller au point que cet hôpital est devenu un espèce de...
17:21 d'hôpital fantôme,
17:23 je crois que nous devons nous poser la question, très simplement,
17:26 et dire, oui, nous avons été trop généreux,
17:30 nous sommes allés au-delà de ce qui était possible,
17:32 il faut revenir à des considérations beaucoup plus responsables.
17:35 - Eh bien, c'est intéressant, parce que c'est même plus qu'intéressant,
17:37 M. Karmandine, vous dites, et d'intéressant, vous dites,
17:40 vous n'êtes pas loin des propos que tient Philippe Fontana,
17:43 l'avocat sur le droit d'asile.
17:45 - Effectivement, c'est la France, et puis c'est un problème qui est total.
17:49 En tout cas, merci, merci d'être venu nous en parler,
17:51 et nous continuerons d'ailleurs à vous recevoir,
17:54 parce que c'est une situation explosive,
17:56 et qu'on ne peut pas laisser ce qui se passe à Mayotte et ailleurs
17:59 se développer comme ça. Merci.