Jeudi 15 juin 2023, Florence Duprat reçoit dans SMART LEADERS Arnaud Waendendries (Massive Agency) et Pierre Launay (Groupe Cube).
Massive Agency :
Agence no code spécialisée dans la mise en place d'outils digitaux sur-mesure : CRM, finances, compta, assets…
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Agence no code spécialisée dans la mise en place d'outils digitaux sur-mesure : CRM, finances, compta, assets…
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00:08 81% des chefs d'entreprise considèrent que le digital, le numérique, constitue un bénéfice réel pour leur société.
00:16 On va en parler avec mes deux invités. Arnaud Van Den Rys, bonjour.
00:20 Bonjour.
00:21 Vous êtes président de Massive Agency.
00:23 Et Pierre Lhonais, bonjour.
00:25 Bonjour.
00:25 Vous êtes président du groupe Cube.
00:27 Tout d'abord, une question qui vous concerne.
00:30 Est-ce que vous constatez, vous, dans votre activité, cette perception plus positive pour le numérique de la part des TPE-PME ?
00:37 Oui, tout à fait. Une perception largement plus positive qu'avant.
00:41 Et surtout, ça devient un impératif.
00:43 Et on a vu, notamment avec le Covid, qui a été un catalyseur dans la digitalisation de ces entreprises-là.
00:49 La question est de savoir, est-ce qu'elles ont les bons outils ?
00:52 Est-ce qu'elles mettent en place les bons outils pour se digitaliser ?
00:54 Là, il y a encore peut-être un petit peu de chemin à faire.
00:56 Il y a un petit peu de chemin.
00:57 Et ce n'est pas que les TPE et les PME.
00:59 Il y a quand même aussi beaucoup de fichiers Excel, un petit peu à droite à gauche.
01:02 Il y a aussi une prolifération d'outils, mais qui ne communiquent pas très bien entre eux.
01:06 Alors que ce qu'on souhaite, c'est avoir une vision un peu transverse de son activité, de ses clients, etc.
01:11 Et donc, ces outils-là permettent justement de casser les silos et de s'affranchir un petit peu de la technique classique de fichier Excel, qu'on s'envoie par mail, etc.
01:18 Oui, ce qui fait que votre cœur d'activité, c'est d'accompagner les TPE et PME dans leur transformation digitale autour d'outils dits no-code.
01:26 C'est quoi le no-code ?
01:27 Exactement.
01:28 Donc, le no-code, c'est une constellation d'outils et aussi une approche,
01:32 qui permet à des non-techniques de pouvoir mettre en place leurs propres outils digitaux sans avoir à coder et à développer.
01:39 Pierre Lhoné, vous qui êtes président du groupe Cube, vous vous définissez un petit peu comme une entreprise pionnière du no-code en France.
01:46 Vous y croyez à fond, pourquoi ?
01:47 À fond, parce qu'il y a plein de possibilités, plein d'opportunités.
01:50 Ça répond à un vrai problème aujourd'hui, le déséquilibre entre l'offre et la demande par rapport aux besoins d'applications à développer d'ici 2025,
01:57 plus de 500 millions et seulement 0,3% des gens dans le monde qui savent coder.
02:01 Et malgré le fait qu'il y a beaucoup, beaucoup de formations sur du développement traditionnel,
02:05 elles ne permettent pas d'endiguer ce déséquilibre.
02:08 Le no-code est une véritable opportunité.
02:10 Alors, c'est une opportunité, mais il y a quand même une multitude d'outils no-code.
02:14 Il faut arriver à s'y retrouver.
02:15 Ce n'est pas évident, ce n'est pas évident.
02:17 Il y a plus de 850 aujourd'hui outils no-code.
02:20 Donc, il y a une, comme le disait très bien Arnaud, une constellation de possibilités.
02:24 Il y a aussi une hyper spécialisation des outils où il faut en fait d'abord savoir quel est votre besoin pour trouver le bon outil.
02:31 Alors, ce qui fait que vous, vous faites de la formation.
02:33 Voilà, notamment.
02:34 Alors, historiquement, Cube est une agence, toujours une agence aujourd'hui,
02:36 qui accompagne start-up, moyenne et grande entreprise dans le développement d'applications, de sites web, d'automatisation,
02:41 vraiment travailler la transformation digitale pour gagner en productivité.
02:45 Et fort de l'expertise que nous avons développée depuis 2019, nous avons souhaité ouvrir notre école
02:50 pour former la future génération de professionnels du no-code.
02:53 Et c'est comme ça que vous travaillez ensemble, parce que vous, en plus de votre activité de chef d'entreprise,
02:57 vous accompagnez les entreprises dans la mise en place de ces outils, vous faites également de la formation.
03:01 Parce que là, il n'y a pas beaucoup de formation en fait, en la matière.
03:05 Alors, effectivement, de la formation en propre.
03:07 Et là, à proprement parler, de cursus universitaires ou en école qui se orientent sur le no-code.
03:12 Donc, c'est pour ça qu'il y a de la formation qui se fait, de la formation professionnelle.
03:16 Et donc, on collabore, je fais de la formation avec mon entreprise,
03:20 mais je collabore également avec Cube, qui a mis en place un bootcamp,
03:25 qui milite beaucoup pour la professionnalisation du métier, et donc un bootcamp de 9 semaines.
03:29 Et donc, Cube a souhaité s'entourer de professionnels de tous horizons,
03:35 pour justement avoir une formation de qualité.
03:37 Alors, pourquoi la professionnalisation du métier ?
03:39 Parce que finalement, avec les outils no-code, on peut se débrouiller sans développeur,
03:43 mais à un moment donné, on risque d'être limité.
03:45 Alors, on a toujours plaidé chez nous que no-code n'est pas égal à no-expertise.
03:49 Donc, c'est vraiment important de l'avoir en tête, même si c'est plus accessible.
03:53 Il y a quand même une nécessité de pouvoir monter correctement les applications,
03:57 l'automatisation, l'ensemble des process à digitaliser d'une certaine manière.
04:01 C'est pour ça que souvent, d'ailleurs, le fait d'avoir un état d'esprit de développeur
04:04 permet de plus rapidement monter une base de données,
04:07 de réussir à savoir quels sont les bons réflexes à avoir.
04:10 Et il y a toute une méthode dans la programmation visuelle,
04:13 parce que le no-code, on appelle ça également la programmation visuelle.
04:16 Concrètement, vous, comment vous accompagnez les entreprises dans le no-code ?
04:19 Alors, moi, j'ai une approche, on va dire, artisanale un peu,
04:23 plus l'ébéniste, plus que comparé à Ikea.
04:26 Moi, je suis principalement avec des équipes métiers,
04:29 donc des gens qui vont être les utilisateurs finaux.
04:32 Et en fait, je fais de la co-construction avec eux.
04:34 Donc, je suis avec eux, on est très peu dans la salle et on construit en direct.
04:37 Voilà, ça, c'est mon approche très, voilà, artisanale.
04:41 Et à quel moment faut-il faire du no-code ? Pour quel type de projet ?
04:45 C'est adapté à tout ?
04:47 Alors, c'est adapté à pas mal de types de projets,
04:49 après Pierre pourra un petit peu compléter, mais disons qu'il y a une approche
04:52 qui peut être de mettre en place des outils très simples, mais qui sont pérennes.
04:56 Et il y a aussi l'approche de pouvoir mettre en place des outils,
04:59 pouvoir maqueter, un peu faire son MVP, donc faire son premier produit,
05:02 tester un petit peu les process pour après potentiellement basculer
05:05 sur des solutions de type développé, on va dire, avec du dev.
05:10 Pierre, vous avez des choses à ajouter ?
05:12 Oui, c'est, pour compléter, il y a peut-être deux grands pans.
05:15 Le pan de l'innovation, la diversification de la proposition de valeur
05:18 sur une entreprise établie ou une start-up qui va se lancer,
05:20 qui veut tester un produit rapidement, en deux, trois semaines,
05:23 valider les premières hypothèses et non pas passer des mois avec trois développeurs,
05:26 avec une rigidité du développement, là, en quelques heures, quelques semaines,
05:31 on peut réussir à vite tester des hypothèses.
05:33 Et on va avoir les entreprises un peu plus traditionnelles,
05:36 qui ont quelques années derrière elles, qui ont des process établis
05:39 et qui veulent simplement gagner en productivité.
05:41 Et on va venir s'attaquer à Excel, notamment, l'utiliser différemment,
05:45 faire en sorte de créer des interfaces pour gagner du temps
05:48 et avoir une approche très héroïste.
05:51 Alors, on a vu les avantages de nos codes, mais est-ce qu'il y a des limites ?
05:55 Alors, une des limites que je vois actuellement,
05:57 elle est beaucoup au niveau de la professionnalisation.
05:59 On voit beaucoup d'acteurs sur le marché, il y a une prolifération.
06:02 Et l'exemple que je prends, c'est un peu comme la photographie.
06:05 On a tous un téléphone avec un bel appareil photo,
06:08 sauf qu'on n'est pas photographe pour autant.
06:10 Donc, c'est un petit peu la même chose.
06:11 C'est des outils qui sont très faciles d'accès,
06:13 on peut en quelques clics s'abonner à quelques euros par mois.
06:18 Mais sauf que derrière, après, il peut y avoir beaucoup de dégâts qui sont faits.
06:21 Si jamais ils sont mal utilisés, ça peut dégoûter les entreprises.
06:24 Donc, la professionnalisation est hyper importante là-dessus.
06:27 Et comme on voit la vitesse à laquelle va le digital,
06:28 je suppose qu'il faut se former très régulièrement.
06:31 Très régulièrement, et puis surtout, il y a l'intelligence artificielle
06:33 qui arrive aussi très vite et qui s'intègre de manière très naturelle
06:36 dans tous ces outils NoCode.
06:38 Tous ces outils NoCode, d'ailleurs, sont en train d'intégrer ChatGPT,
06:41 ces nouveaux outils, afin de les dompter,
06:43 pas en avoir peur, simplement les utiliser pour le bon besoin
06:46 et en tirer tout le bénéfice.
06:48 Un dernier petit mot sur vos projets de développement ?
06:50 Projet de développement ?
06:51 Alors, moi, je suis tout seul à mon entreprise,
06:53 et donc, je suis fier de l'aide.
06:54 Donc, moi, c'est un choix d'avoir développé une activité
06:57 que j'appelle Lifestyle Business.
06:59 Et vous voulez rester tout seul ?
07:00 Je veux rester tout seul, oui.
07:01 C'est une volonté que j'aurais pu croître.
07:03 On m'avait proposé, on m'avait demandé,
07:04 tiens, est-ce que tu ne peux pas embaucher ?
07:05 Donc, moi, je préfère garder mon agilité,
07:07 garder une attention particulière auprès de mes clients.
07:10 Et surtout, j'aime ce que je fais, en fait.
07:12 Et j'aime aussi tout ce qu'il y a autour.
07:14 Donc, voilà.
07:15 Mais vous allez continuer à travailler tous les deux.
07:16 Bien sûr, j'espère.
07:17 On en parlait justement tout à l'heure.
07:18 Voilà, pour la formation aux outils NoCode.
07:20 Merci en tout cas à tous les deux d'être venus sur le plateau
07:22 de Smart Leaders.
07:23 Merci à vous.
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