Tristan Edelman "Avec le Covid, on a intensifié la peur jusqu'à la terreur pour manipuler les gens"

Sud Radio

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Transcript

00:00 Sud Radio Bercov dans tous ses états, le face à face.

00:05 Et je vous précise auditeurs du Sud Radio que évidemment au 0826 300 300, vous le disiez Morgane,

00:11 et que vous pouvez intervenir aussi bien sur notre face à face, et vous aurez, ce sera passionnant avec Tristan Edelman,

00:17 que sur ce qui se passe actuellement en France et que nous avons commenté avec Laurent Auberton en première partie.

00:23 Ça vous concerne, ça nous concerne.

00:26 Tristan Edelman, alors effectivement vous êtes auteur, compositeur, chorégraphe, énergéticien,

00:32 mais surtout vous êtes quelqu'un qui parlait d'humanité.

00:37 Vous savez Arthur Adamoff, le grand dramaturge Arthur Adamoff avait un mot, il disait "chalume".

00:44 Alors quand on lui a demandé qu'est-ce que ça veut dire la chalume, il disait "la chalume c'est la chaleur humaine".

00:49 Et effectivement c'est le fond, et c'est le fond de mon deux livre "Les Indomptables, au delà de l'effondrement"

00:56 avec une préface de Louis Fouché qui est parue chez Thalma et le plus récent, mais c'est un même tenant je dirais,

01:03 "Civilisation mal-être, en finir avec le capitalisme", là vous jouez un peu votre Freud.

01:08 Gentiment, c'est pas malaise "civilisation", c'est la civilisation mal-être, également chez Thalma.

01:14 Et c'est intéressant parce que justement, je voudrais sortir avec vous de l'actualité au jour le jour,

01:21 mais dont on est teinté, et raconter un peu, parce que ce que vous racontez, ce que vous dites dans vos livres,

01:28 c'est d'abord, il y a un côté personnel avec ce qui s'est passé avec votre mère, avec votre père, notamment avec le Covid,

01:34 et on va en parler, et puis il y a quelque chose, vous dites, comment sortir par le haut de cette espèce de,

01:41 je dirais de marasme, il y a heureusement des tas d'instants de bonheur, on va pas faire dans l'effondrement et l'apocalypse.

01:48 En revanche, oui, effondrement il y a, effondrement de narratif, effondrement effectivement d'éthique ou de projet commun.

01:55 Alors, d'abord, est-ce que c'est parti d'une histoire personnelle, Friston et Delman ?

02:00 - Oui, oui, tout à fait, et le premier livre, ils ont été écrits ensemble, le premier livre, quand je dis au-delà de l'effondrement,

02:09 - Les Indomptables - Les Indomptables, c'est-à-dire comment, quand sa maman se trouve dans le système infernal des hôpitaux,

02:18 - Alors, racontez-nous, qu'est-ce qui s'est passé avec votre mère ? Elle est tombée malade ?

02:22 - Elle est tombée malade, elle est venue me voir, elle m'appelle, je vais pas bien, je prends son pouls,

02:26 en énergétique, on a ce genre de technique, je me dis, oh là là, il y a quelque chose dans les poumons qui va pas du tout,

02:32 on appelle les urgences qui répondent pas, les médecins...

02:35 - Le terme, c'était quand ? En 2020 ? - En janvier.

02:38 - En janvier 2020 ? Ah oui, juste au début ? - Juste au début.

02:42 - D'accord. - Et... alors, le Covid était déjà déclaré en Italie, puisque je faisais des allers-retours,

02:48 - Entre la France et l'Italie. - Entre la France et l'Italie,

02:52 et puis finalement, je la mets dans l'ambulance, et là commence un véritable calvaire.

02:57 C'est-à-dire qu'en un mois et demi, elle fait cinq hôpitaux, publics, privés, à trois heures de son domicile,

03:04 - Pourquoi cinq hôpitaux ? - Elle est renvoyée d'hôpital en hôpital.

03:10 Ça commence à la salle Pétrière, qui est après devenue l'hôpital spécialiste du Covid,

03:18 et là, on assiste à une torture, avec ma famille, à une agonie, une torture,

03:26 avec quelque chose de très étrange, c'est-à-dire que le Covid, moi je le connaissais, de par la Chine,

03:33 et l'Italie, qui déjà était déclarée maladie du siècle, et la Chine en tant qu'énergieticien,

03:39 j'ai toujours été lié à la Chine, et on connaissait la chloroquine aussi déjà.

03:44 Et j'avais proposé aux médecins "Mais vous croyez pas que c'est cette maladie, le coronavirus, il y a des traitements ?"

03:52 - Et vous avez dit "Non, non, c'est pas le problème." - Impossible, de toute façon c'est une petite maladie,

03:56 c'est une petite grippe, déjà la grippe c'est jamais petit pour les gens d'un certain âge,

04:01 et puis là, moi je vois ma mère quand même dans un triste état, et non, non, non,

04:05 donc j'étais l'illuminée de service, et puis elle est morte le jour du confinement.

04:10 - Le jour même du début du confinement ? - C'est ça.

04:13 C'était assez incroyable parce que les médecins ont changé de casquette, ont viré de discours,

04:20 mais d'un extrême à l'autre. - Ah bon ?

04:22 C'est-à-dire, avant ils disaient "Ce petit virus c'est rien",

04:24 et puis rappelez-vous, on disait "Le masque ça sert à rien", "Le débus c'est ça",

04:28 "Les chaussures à rien", bon tout ça, "Vaquez vos occupations, allez au théâtre", etc.

04:33 Et vous avez vu le changement de tout au tout ?

04:36 - Ah le changement en une nuit, finalement, où d'une grippette banale, c'est devenu la peste noire.

04:44 Et là pareil, je leur dis "Mais vous exagérez quand même un peu",

04:47 surtout qu'en plus avec mes frères on avait beaucoup travaillé la grippe espagnole,

04:53 parce qu'on l'a comparé à la grippe espagnole, un de mes frères est spéciste de la guerre d'Espagne,

04:57 et de la guerre de la Première Guerre Mondiale,

04:59 enfin c'était complètement délirant.

05:01 Et il n'y avait plus de juste mesure, il n'y avait plus de concret,

05:04 et on est passé du déni à la dramatisation, voire à la diabolisation.

05:11 Donc ça c'était très impressionnant, on est en plus allé au cimetière qui a été interdit,

05:16 on ne pouvait même pas rentrer, parce que soi-disant toucher les cercueils ça pouvait être...

05:21 - C'était dangereux.

05:22 - C'était très très impressionnant, et comme je vous l'ai dit,

05:28 moi-même étant lié à la Chine, ayant beaucoup voyagé en Afrique,

05:31 où on prenait de la chloroquine tout le temps,

05:34 un truc que je n'ai jamais supporté,

05:36 il y avait quelque chose de surréaliste,

05:39 et en plus ça me faisait rire parce qu'en Italie,

05:42 qui avait déclaré ça trois semaines avant à peu près,

05:44 donc je voyais bien que c'était quand même une maladie bizarre,

05:48 bizarre et dangereuse, surtout pour des gens de cet âge,

05:51 et je me souviens des Français dire "ah les Italiens, ils sont idiots,

05:56 nous on ne réagira jamais comme ça, tu parles...

05:58 - Nous qui avons le meilleur système de santé du monde...

06:00 - Nous voilà, nous qui sommes des cartésiens...

06:02 - Et alors ça vous a inspiré, donc, après ça, il y a eu le drame,

06:06 votre mère, effectivement, la perte, on sait ce que c'est,

06:10 chacun d'entre nous peut savoir ce que c'est que la perte d'un père ou d'une mère, des deux,

06:14 mais ça vous a inspiré, alors quand vous dites justement,

06:18 au-delà des ventrements, c'est-à-dire que vous êtes énergéticien,

06:23 donc vous occupez de coups, on va en parler de ce que c'est d'ailleurs,

06:27 cette énergie, ces énergies, mais ça vous a inspiré,

06:30 c'est-à-dire que vous avez pensé, assez vite, d'écrire ce livre,

06:33 c'est venu comment ?

06:35 - Alors, en plus mon père a suivi, six mois après,

06:38 - Ah six mois après votre mère ?

06:40 - Six mois après, alors ils n'étaient pas ensemble,

06:42 donc c'était même pas dans un...

06:44 - Oui, vous n'allez plus ensemble, etc.

06:46 - Donc il m'a parlé trois jours avant, en me disant,

06:49 j'ai vécu la seconde guerre mondiale comme enfant caché,

06:54 j'ai l'impression, c'est de Karim Ansila,

06:57 je veux pas revivre ça.

06:59 - Ah oui, Karim a dit ça ?

07:01 - Karim a dit ça, je veux pas revivre ça, ça me rappelle la terreur,

07:03 alors qu'il n'en parlait pratiquement jamais,

07:05 vous savez pour cette génération c'est toujours compliqué de parler de la guerre,

07:09 et puis trois jours après, il s'est laissé mourir, quoi.

07:12 Donc, en fait ça m'est venu d'abord pour passer le trauma,

07:18 c'était quelque chose de très personnel,

07:20 je voulais me souvenir, c'était assez hallucinant,

07:24 donc ça a été une thérapie.

07:26 Et puis, malgré cette violence,

07:31 c'est vrai que j'ai trouvé des ressources

07:35 que je comprends même pas moi-même,

07:37 pour passer une torture pratiquement programmée,

07:42 parce qu'en plus ma mère n'est pas du tout la seule à avoir subi ça,

07:46 et même avant la pandémie,

07:51 mon père n'est pas le seul à avoir subi le syndrome du glissement,

07:55 qui est une forme de suicide, on dit ça, c'est joli.

07:58 Donc en fait, je me suis dit,

08:01 il y a la thérapie personnelle, il y a le lien avec les autres,

08:05 c'est toujours important de se dire,

08:07 mais en fait nous ne sommes pas les seuls.

08:09 Et puis, j'avais envie de dire,

08:11 mais même dans un calvaire, une torture extrême,

08:15 on a les ressources de passer ça.

08:19 - Non seulement de survivre, mais de vivre.

08:21 - De vivre, de retrouver de la joie sans culpabilité,

08:25 voire même d'intensifier ça.

08:28 Alors moi ça m'a lancé ensuite dans ce deuxième livre,

08:31 c'est-à-dire les collectifs...

08:33 - La civilisation du mal-être, là vous avez étendu le champ,

08:37 le premier était plus personnel,

08:39 vous racontez un peu ce qui s'est passé,

08:41 et d'ailleurs effectivement, hélas,

08:43 des milliers de gens ont vécu un peu,

08:45 nous avons reçu ici des personnes

08:49 qui disaient qu'ils n'ont même pas pu voir leur père ou leur mère,

08:52 même pas voir le visage,

08:54 ils étaient déjà dans un sac qui était, vous savez,

08:56 avec une fermeture éclair,

08:58 on leur a interdisé de voir,

09:00 ce qui est quand même terrifiant.

09:02 - On va en parler, on va continuer à en parler avec vous,

09:04 Tristan Edelman, et puis ensuite on aura les éditeurs,

09:07 au 0826-300-300, après cette petite pause.

09:11 - Et vous avez la parole en direct sur Sud Radio, à tout de suite.

09:14 - Je n'aime pas la blanquette de mon...

09:17 - Sud Radio Bercov dans tous ses états.

09:20 - Je ne suis pas le seul, Tristan Edelman,

09:22 également avec "Les Indomptables au-delà de l'effondrement",

09:26 et la civilisation mal-être, effectivement,

09:29 il est auteur, compositeur, chorégraphe, énergéticien,

09:32 il se balade partout dans le monde,

09:34 il est entre l'Italie et la France,

09:36 actuellement à Marseille, je crois,

09:38 Tristan Edelman.

09:40 Alors, continuons un peu, qu'est-ce que, au fond,

09:43 qu'est-ce que, je dirais, pour paraphraser quelqu'un,

09:47 de quoi le Covid-19, non pas la maladie elle-même,

09:50 est-elle le nom,

09:52 de quoi les effets induits par le Covid-19

09:55 dans notre civilisation,

09:57 est-elle le nom, aujourd'hui ?

10:00 Qu'est-ce que ça induit pour vous ?

10:02 Et je parle à l'énergieticien, d'ailleurs,

10:04 juste un mot, peut-être avant,

10:06 qu'est-ce que c'est "énergieticien", qu'est-ce que ça veut dire,

10:08 pour les gens qui ne le savent pas,

10:10 et on est nombreux, moi-même ?

10:12 - Non, l'énergietique, c'est une pratique

10:14 où on va s'occuper du rythme profond de la personne.

10:17 Donc on a fait de l'énergie,

10:19 quand tu vois une plante qui s'élève, qui croît,

10:22 en fait, il y a une énergie vitale,

10:25 voilà, et donc on a accès facilement à ça,

10:28 on le sent en nous aussi, des baisses d'énergie,

10:30 des montées d'énergie,

10:32 bon après, l'énergietique est beaucoup plus vaste, juste que...

10:34 - Bien sûr, bien sûr.

10:36 - Donc on s'occupe de, par divers moyens,

10:38 magnétisme, même la parole,

10:40 des exercices, il y a tellement de...

10:42 d'aider la personne à se retrouver elle-même.

10:45 - D'accord. Alors justement,

10:47 là, on s'est retrouvés, effectivement,

10:50 avec cette pandémie,

10:52 ce qu'on a appelé une pandémie,

10:54 le confinement, les gestes barrières,

10:57 les mesures, les ceci, les vaccins, etc.

11:00 Mais sur le plan de la civilisation,

11:03 sur le plan de nos comportements,

11:05 qu'est-ce que vous, Tristan Edelman,

11:07 qui êtes plutôt pour la vie,

11:09 plutôt la vie, comme on dit,

11:11 comment vous l'avez ressenti,

11:13 vous l'avez raconté, d'ailleurs, dans votre premier livre,

11:15 et aussi le second ?

11:17 - Bon, ça a été, pour moi, une évidence.

11:19 Quand c'est arrivé,

11:21 j'ai compris que cette maladie

11:24 était multi-usage.

11:26 Ça permettrait,

11:28 et je l'ai dénoncé tout de suite,

11:30 une accélération du capitalisme

11:33 dans sa transformation entre l'industrie et le digital,

11:36 que ça permettrait un contrôle des populations,

11:39 que ça permettrait aussi,

11:41 dans la santé,

11:43 de tout passer au digital,

11:45 une mainmise des Etats-Unis

11:47 encore plus dure

11:49 sur l'Europe et sur le monde,

11:51 autant qu'ils peuvent.

11:53 Voilà, donc c'est un multi-usage, comme ça.

11:55 - Et vous l'avez senti, comme ça ?

11:57 - Ben oui.

11:59 La distanciation sociale,

12:01 c'est quand même un terme assez incroyable.

12:03 Pour un énergéticien, c'est contre-nature,

12:05 la distanciation sociale.

12:07 Au contraire, on va chercher la fluidité

12:09 entre l'autre et soi-même,

12:11 c'est comme ça qu'on va comprendre l'autre.

12:13 Vous disiez,

12:15 je me balade dans les pays,

12:17 en effet, c'est toujours pour rencontrer les autres,

12:19 que ce soit dans ma pratique.

12:21 - Mais pour rencontrer quelqu'un, il ne faut pas qu'on soit

12:23 sous masque et distancé.

12:25 - Non, ce n'est pas possible.

12:27 L'énergie, c'est quelque chose de très concret.

12:29 Ce n'est pas du tout mystique, on la sent avec les mains,

12:31 on sent les humeurs des gens,

12:33 on sent leurs émotions.

12:35 Là, c'était...

12:37 Alors si on pousse encore plus loin,

12:39 il y a tout ce projet post-humain

12:41 qui est de transformer la matière vivante,

12:43 notamment l'homme, en biologique,

12:45 en machine, en objet inerte,

12:47 en objet marchand, en objet inerte.

12:49 On est vraiment dans l'anti-énergie,

12:51 et d'ailleurs, il y a la terreur.

12:53 C'est un...

12:55 On va dire,

12:57 c'est un statut très particulier

12:59 dans l'énergie, puisque c'est

13:01 une motion,

13:03 un mouvement qui empêche le mouvement.

13:05 - La terreur. - La terreur.

13:07 Ce n'est pas la peur.

13:09 - Ah oui, c'est très différent.

13:11 - Là, on vivait un peu dans la terre.

13:13 - La peur de la mort, quand même.

13:15 - C'est ça. - La contagion, la contamination.

13:17 Alors, c'est quoi la terreur ?

13:19 - Alors, la peur,

13:21 en tout cas en énergétique, c'est un sentiment

13:23 tout à fait utile, indispensable.

13:25 Une voiture te fonce dessus,

13:27 tu as peur, tu dégages. En tout cas, je l'espère pour toi.

13:29 La terreur

13:31 va te sidérer, va arrêter

13:33 la circulation des émotions.

13:35 Donc à partir du moment où

13:37 on arrête la circulation des émotions,

13:39 on fait de toi une forme de zombie.

13:41 C'est-à-dire qu'on te vide justement de ton énergie

13:43 vitale, donc de ton psychisme,

13:45 donc de ta faculté critique,

13:47 de ta faculté d'écouter l'autre, d'être en empathie,

13:49 et on te dirige.

13:51 Donc la terreur, elle te fixe.

13:53 Et à partir de là... - Donc, quelque part,

13:55 la terreur peut être un instrument de manipulation.

13:57 - Ah, c'est... Alors là, ça a été

13:59 évidemment un instrument de manipulation.

14:01 Et non pas la peur, parce que la peur,

14:03 elle est plutôt saine. Donc on a, en quelque sorte,

14:05 intensifié la peur

14:07 jusqu'à la terreur, on l'a même rationalisé.

14:09 On a vu, il y avait toutes ces mesures...

14:11 On avait l'impression que c'était la 3ème guerre mondiale.

14:13 - Qui allait rester. D'ailleurs, on poursuivait

14:15 des gens sur les plages, dans les montagnes,

14:17 chemins de montagne, etc.

14:19 - Et puis vous vous souvenez de cette histoire

14:21 de ce producteur

14:23 qui a été tabassé parce qu'il allait chercher...

14:25 Il allait acheter quelque chose à l'épicier

14:27 sans masque, et les policiers se sont

14:29 permis de le maltraiter

14:31 dans son studio. Enfin, tout a été permis.

14:33 Mais pas seulement en France, en Italie,

14:35 c'était encore pire.

14:37 Donc, ah oui, là on a atteint des...

14:39 - Mais alors, est-ce que c'est quelque part,

14:41 Tristan Edelman,

14:43 une forme de management par la terreur ?

14:45 - Oui, le management, c'est un bon mot.

14:47 D'ailleurs, le management, c'est une technique militaire,

14:49 à l'origine, il ne faut jamais l'oublier.

14:51 Et le 3ème Reich

14:53 a été juste le premier de la classe

14:55 des techniques de management

14:57 venant des Etats-Unis.

14:59 Il faut lire Mark Bloch, "L'étrange défaite",

15:01 qui analyse sur le terrain

15:03 l'efficacité

15:05 des troupes nazies.

15:07 Et d'ailleurs, il est très impressionné en se disant

15:09 qu'il y a une forme de démocratisation dans ces troupes-là.

15:11 C'est-à-dire que

15:13 le chef a vraiment tout pouvoir

15:15 sur ses troupes, et a même une faculté de décision.

15:17 Ce qui lui donne

15:19 une responsabilité, une responsabilisation,

15:21 qui donne encore plus d'efficacité.

15:23 - Le côté maléfique

15:25 de la chose. - Le côté magnifique.

15:27 - Le côté sombre de la France. - Voilà, il faut les regarder

15:29 parce qu'ils ont beaucoup de choses à nous apprendre

15:31 dans leur efficacité, même dans leur mysticisme

15:33 sur fait, mais

15:35 qui n'en reste pas moins puissant.

15:37 Wagner, Nietzsche, etc. - Oui, bien sûr.

15:39 - Donc... - Encore que Nietzsche, il faudrait nuancer.

15:41 - La récupération de Nietzsche,

15:43 absolument, la récupération de Nietzsche.

15:45 - Donc, pour revenir à cette expérience,

15:47 par rapport d'abord à ce qui s'est passé

15:49 avec votre mère, qui était dramatique,

15:51 et vous, ça vous a amené

15:53 en fait à quoi,

15:55 vous, personnellement, Tristan Edelman,

15:57 dans vos choix de vie,

15:59 et dans vos choix de carrière,

16:01 enfin de parcours ?

16:03 - Bon, déjà, c'est le rapport à la mort.

16:05 Le rapport à la mort aussi direct,

16:07 ça réveille.

16:09 Et je me suis rendu compte

16:11 à quel point, justement,

16:13 pour éviter la terreur qui fait

16:15 comme si la mort était du néant, non,

16:17 la mort et la vie sont liées.

16:19 Et c'est vrai que quand ma mère et mon père

16:21 sont morts, je ressens

16:23 toujours leur présence. C'est quelque chose

16:25 et c'est pas une croyance,

16:27 parce que j'ai pas de croyance particulière, c'est vraiment

16:29 énergétique, pour le coup, je sais qu'ils sont là.

16:31 Donc ça, ça m'a beaucoup réveillé

16:33 sur nos potentialités

16:35 de voyage

16:37 entre les morts,

16:39 entre les territoires,

16:41 avec l'autre, les collectifs.

16:43 Donc, à partir de là,

16:45 et la transformation de ces énergies,

16:47 ça donne un sens, ça donne vraiment un sens fort à la vie.

16:49 Je me suis dit, mais en fait, ce sens-là,

16:51 c'est ça qu'il faut transmettre, et notamment aux jeunes.

16:53 Il faut que je côtoie tout le temps,

16:55 parce que je fais beaucoup d'art martiaux, de MMA,

16:57 et de danse, je suis tout le temps avec des jeunes.

16:59 - Mais vous faites des sports de combat aussi ?

17:01 - Oui, depuis toujours. Un peu violent,

17:03 mais ça me permet d'être tout le temps

17:05 avec eux, et c'est assez rigolo, parce que pendant

17:07 les combats,

17:09 ou dans le MMA, il y a quand même un rapport...

17:11 - Ah, le MMA, c'est...

17:13 - C'est très violent, et il y a

17:15 un rapport à la mort aussi,

17:17 on sent qu'on peut mourir.

17:19 Et là, je rencontre les jeunes,

17:21 et au-delà de la victoire, ou de la défaite,

17:23 ils s'approchent,

17:25 et ils sentent que j'ai un autre rapport,

17:27 finalement, au combat, avec eux,

17:29 qui est beaucoup plus spirituel, on va dire.

17:31 Donc ça m'a amené à me dire, "mais en fait,

17:33 il faut transmettre ça, il faut redonner le sens,

17:35 il faut redonner la respiration",

17:37 parce que c'est là, c'est même pas

17:39 à chercher dans des programmes politiques

17:41 dont on n'a que faire, on ne saura même pas ce que ça devient,

17:43 mais c'est autour de nous. C'est très simple.

17:45 - Mais alors, ce que vous dites, justement,

17:47 parce que c'est peut-être un programme politique,

17:49 ou métapolitique, c'est pas politique,

17:51 au sens des partis,

17:53 ce que vous dites aujourd'hui aux gens,

17:55 parce que ça transpire

17:57 dans vos bouquins,

17:59 c'est même pas le dessin caché de votre épicerie,

18:01 vous le dites, vous le formulez,

18:03 c'est-à-dire,

18:05 "soyez ensemble, n'attendez rien des autres",

18:07 enfin des autres, "n'attendez rien du gouvernement",

18:09 pardon, "n'attendez rien de l'État, n'attendez rien de l'autorité suprême",

18:11 mais

18:13 "énergétisez-vous les uns les autres",

18:15 c'est un peu ça, pas "aimez-vous", mais "énergétisez-vous".

18:17 - Oui, absolument,

18:19 absolument André, parce que déjà,

18:21 tu vois ta mère,

18:23 qui est en quelque sorte assassinée

18:25 par un système, et qu'il y en a

18:27 beaucoup avant elle, et beaucoup après elle,

18:29 ton propre père,

18:31 qui a subi une des pires périodes

18:33 de la... - Il était enfant.

18:35 - Oui.

18:37 Et qui décide de...

18:39 Donc tu te dis, "ok,

18:41 les institutions ne sont pas de notre côté".

18:43 Et puis j'avais eu l'expérience des Gilets jaunes.

18:45 L'expérience des Gilets jaunes,

18:47 l'expérience des ronds-points, puisqu'à Marseille, j'avais ouvert

18:49 avec une amie, le Théâtre Tourski,

18:51 on avait accueilli tous les Gilets jaunes,

18:53 on a fait des centaines, centaines de

18:55 manifs d'assemblées, etc.

18:57 Et là, j'ai rencontré tout un chacun,

18:59 tout un chacun avec une force

19:01 indomptable, parce que mon avis, après ça a été...

19:03 La gauche a essayé de récupérer, puis la droite,

19:05 mais non, en fait, pas du tout.

19:07 Moi, je peux vous assurer,

19:09 c'était indomptable, les Gilets jaunes.

19:11 Mais au début, on se rencontrait, on était

19:13 de toutes les classes sociales, ça s'engueulait beaucoup,

19:15 parfois ça en venait au point, mais c'est très bien,

19:17 c'est normal. Et puis à la fin, on est arrivés

19:19 avec nos fiches de paye, chacun comparait le truc,

19:21 et puis on arrivait quand même à se dire "mais en fait, il y en a

19:23 un qui nous arnaque tous,

19:25 qui s'appelle l'État privé,

19:27 puisqu'il est maintenant... il appartient au lobby,

19:29 en plus, et ça a commencé

19:31 à créer énormément

19:33 d'unions. Donc en fait, c'était

19:35 un mouvement indomptable, profondément

19:37 indomptable, et alors ça, ça m'a...

19:39 - Oui, ça... - ... qui m'a adoré. - On va en parler

19:41 de ces indomptables, vous en avez parlé,

19:43 effectivement, après

19:45 une petite pause, je crois, Morgane.

19:47 - Oui, une petite pause, et vos réactions à vous

19:49 qui nous écoutez en direct sur Sud Radio,

19:51 le numéro, le 0 826

19:53 300 300.

19:55 Parlons ensemble de l'actualité,

19:57 des émeutes de la nuit dernière dans plusieurs villes de France,

19:59 et posez vos questions en direct

20:01 à André Bercoff et son invité

20:03 Tristan Edelman. On vous attend

20:05 au Standard, à tout de suite.

20:07 - Ici Sud Radio.

20:09 Les Français

20:13 parlent au français.

20:15 Les carottes sont cuites.

20:17 Les carottes sont cuites.

20:19 - Sud Radio

20:21 Bercoff dans tous ses états.

20:23 - Les indomptables au-delà de l'effondrement,

20:25 aux éditions

20:27 Talma,

20:29 civilisation mal-être, en finir

20:31 avec le capitalisme, aux éditions

20:33 Talma également, ce sont les

20:35 deux plus récents ouvrages

20:37 de Tristan Edelman,

20:39 qui est... qui fait les sports

20:41 de combat jusqu'au MMA, il faut le dire.

20:43 D'ailleurs,

20:45 l'énergie est un sport de combat,

20:47 l'énergie éthique est un sport de combat aussi.

20:49 - Alors disons que

20:51 le sport de combat fait partie de l'énergie éthique.

20:53 Mais comme je dis souvent, je suis

20:55 chorégraphe, et je pense qu'aujourd'hui

20:57 chacun doit découvrir à la fois

20:59 son côté combattant,

21:01 pas guerrier, combattant

21:03 et danseur. Je pense qu'il faut

21:05 savoir toujours être souple, aller de l'un

21:07 à l'autre. Il ne faut pas être naïf

21:09 dans un monde violent, il faut savoir

21:11 faire face à ça, mais aussi un monde

21:13 où, en carence de lien,

21:15 en carence de proximité.

21:17 - Alors justement, parlons

21:19 de ce malaise dans la civilisation.

21:21 Sigmund Edelman

21:23 et Tristan Freud se retrouvent

21:25 de temps en temps. Alors,

21:27 c'est quoi, justement, si vous

21:29 élargissez...

21:31 D'abord...

21:33 D'abord, non, pardon, parce que

21:35 pendant la pause, Tristan Edelman

21:37 m'a raconté ce que vous avez raconté,

21:39 l'histoire que vous avez inventée,

21:41 il faut le dire, pour votre mère,

21:43 avant qu'elle... Justement,

21:45 dans ses derniers jours, pour

21:47 l'aider à garder espoir.

21:49 - Alors c'était compliqué

21:51 parce que ma mère avait fait deux thromboses,

21:53 donc elle ne pouvait plus parler. Donc, en tant

21:55 que prof de philo en sciences politiques à l'université,

21:57 c'était compliqué. On parlait par les yeux.

21:59 Et ça, l'énergie éthique m'avait...

22:01 Les massages, aussi, on parlait

22:03 par le toucher.

22:05 Et en fait, j'ai... Avec mes frères,

22:07 ma sœur, on se réunissait avant,

22:09 tous les jours, pour refaire

22:11 l'information. Parce que ma mère

22:13 étant communiste,

22:15 très philorusse,

22:17 adorant Poutine,

22:19 croyant dans les Gilets jaunes...

22:21 - C'était donc dans les années 20, je rappelle.

22:23 - Voilà. - En 2000.

22:25 - En 2000.

22:27 Et donc, je réinventais

22:29 l'actualité

22:31 pour aller dans son sens.

22:33 Par exemple, Poutine venait

22:35 en France

22:37 déclarer son soutien aux Gilets jaunes,

22:39 régler la crise ukrainienne,

22:41 et virer les néo-nazis.

22:43 On envahissait l'Assemblée nationale

22:45 sans se faire couper des mains.

22:47 - Ah oui, vous inventiez tout ça.

22:49 - Mais très précisément, parce que

22:51 elle avait l'œil, je voyais, à chaque mouvement

22:53 de paupière, si c'est

22:55 cohérent, c'est pas cohérent, avec sa

22:57 culture politique. Et donc,

22:59 je refaisais l'actualité pour qu'elle puisse

23:01 partir avec espoir dans l'humanité.

23:03 - C'est beau.

23:05 Au-delà de ça, justement, comme vous dites,

23:07 il y a votre mère, votre père, et puis

23:09 il y a les autres, tous les autres.

23:11 Au-delà même

23:13 du Covid,

23:15 ce mal-être, comment vous le

23:17 définiriez, aujourd'hui ?

23:19 Cette civilisation mal-être, parce que

23:21 il y a heureusement des instants de bonheur, et chacun

23:23 est apte au bonheur, vous le dites vous-même.

23:25 Mais c'est quoi ce mal-être, en fait ?

23:27 Vous le liez au capitalisme.

23:29 Alors, c'est quoi ? C'est

23:31 votre tradition communiste, père et mère,

23:33 ça, en finir avec le capitalisme ?

23:35 - Bon, moi je suis pas du tout communiste.

23:37 Et mon père était plutôt

23:39 souverainiste. Mais en fait,

23:41 j'ai repris le thème capitalisme, parce que

23:43 j'en ai pas trouvé un meilleur. Mais c'est vrai que je l'ai

23:45 redéfini de manière énergétique.

23:47 C'est-à-dire, j'ai repris

23:49 le sens étymologique.

23:51 Capitalisme, ça vient de "kaput",

23:53 qui veut dire "la tête".

23:55 Et qui est notamment la tête

23:57 qui gère le bétail.

23:59 Donc je suis revenu comme ça, à l'étymologie

24:01 très très ancienne, qui est

24:03 la tête, le mental, qui va gérer le corps.

24:05 Le corps considéré comme un bétail.

24:07 Et pour moi, à ce moment-là,

24:09 commence la première dissociation de la civilisation.

24:11 - C'est-à-dire, c'est la tête qui

24:13 compte, le corps c'est un instrument...

24:15 - Voilà, exactement. Et c'est ça.

24:17 Et c'est ce qu'on a vécu avec le Covid,

24:19 où on a mis tout à coup

24:21 les mathématiques,

24:23 les probabilités... - Les modélisateurs,

24:25 gérer nos corps

24:27 biologiques, ou comme on m'a dit,

24:29 faut respecter... Notre corps, c'est comme une voiture,

24:31 faut respecter le code de la route. J'ai entendu des choses folles

24:33 comme ça. Alors que le corps, la puissance

24:35 du corps est quelque chose d'énorme. Et puis,

24:37 notre tête fait partie du corps. Donc, dans l'énergie

24:39 éthique, il n'y a pas cette dissociation. Donc je suis parti

24:41 de là. Et à partir de là, c'est vrai que j'ai

24:43 revisité

24:45 l'histoire humaine à partir de cette première

24:47 dissociation, où après

24:49 elle s'enchaîne toute.

24:51 Voilà, donc

24:53 ça n'a rien à voir avec prolétaire,

24:55 bourgeois ou travail capital, même si

24:57 ensuite, dans ces dissociations, bien entendu,

24:59 on arrive à une division générale

25:01 de la civilisation, et donc au mal-être.

25:03 - Et puis l'économie joue...

25:05 - L'économie, bien sûr. Et l'économie est

25:07 une... Dans ma perspective, l'économie

25:09 est une des facettes du capitalisme.

25:11 Et non pas... Je ne réduis

25:13 pas du tout le capitalisme à l'économie, comme

25:15 beaucoup d'interprétations marxistes

25:17 l'ont faite. - L'ont faite, oui.

25:19 Alors vous avez fait une série d'articles

25:21 ou de chroniques dans divers

25:23 revues, journaux,

25:25 à la web-télé,

25:27 enfin sur Internet et partout.

25:29 Et au fond,

25:31 oui, vous parlez effectivement du Covid,

25:33 de la guerre en Ukraine, enfin

25:35 la guerre en Russie, Ukraine et partout.

25:37 Et disons que

25:39 quelles seraient, si vous aviez

25:41 à dire, quelles seraient les

25:43 lignes rouges

25:45 de votre argumentation,

25:47 de votre combat ?

25:49 C'est quoi, en fait ?

25:51 - Pour moi, c'est sortir de la

25:53 dissociation. Là, vous citez l'Ukraine.

25:55 C'est un dossier que je

25:57 connaissais bien parce qu'en 2014, avec ma

25:59 maman, on allait faire les manifestations

26:01 après le coup d'État.

26:03 En 2014 ! - Ah, vous alliez en 2014 ?

26:05 Vous étiez au Maïdan, par exemple ?

26:07 - Oui, oui ! Et donc,

26:09 parce que la CIA, elle était énorme,

26:11 c'était évident pour qu'il y ait un peu de culture.

26:13 Ça sortait aux yeux. - Vous êtes allés

26:15 à Kiev avec votre... - Non, non, non,

26:17 on faisait les manifestations à Paris. - Ici, à Paris, d'accord.

26:19 - Et mon frère

26:21 est resté à Moscou.

26:23 Donc, on avait

26:25 beaucoup d'informations, mais du direct.

26:27 J'insiste sur ça. C'est-à-dire que

26:29 quand il y a quelque chose qui se passe, je m'arrange pour appeler

26:31 les amis. Du direct, de la proximité.

26:33 Et puis, comme artiste, on a toujours beaucoup

26:35 voyagé. Donc, on était ici aux manifestations

26:37 en banlieue, on était 200. Et on s'échangeait,

26:39 on appelait dans toutes les langues

26:41 pour savoir un peu ce qui se passait. Et pour moi,

26:43 du coup, c'était assez évident,

26:45 cette histoire d'Ukraine, qu'en 2020, c'est devenu

26:47 la guerre.

26:49 Déjà,

26:51 on savait que le premier peuple

26:53 à en souffrir, ça allait être les Ukrainiens.

26:55 Qui vont être, qui sont

26:57 dans un état incroyable.

26:59 - Ils sont massacrés. - Massacrés, mais depuis...

27:01 - 2014.

27:03 - Et même avant. Depuis 90

27:05 et 2004. Et 2008, où ils ont subi la crise

27:07 immobilière. Bon, je vais pas rentrer dans les détails,

27:09 je vais écrire sur ça.

27:11 Donc, on savait déjà qu'il y avait

27:13 cet épeuple à en pâtir.

27:15 On savait déjà que le deuxième peuple à en pâtir,

27:17 ça allait être les Européens, évidemment.

27:19 Puisque les Américains

27:21 avaient besoin de récupérer

27:23 leurs sous suite

27:25 à la crise de 2008, qu'ils n'ont jamais résorbés.

27:27 Donc, pour nous, c'était assez évident

27:29 ce qui se jouait là, que c'était des forces

27:31 impérialistes, donc des forces

27:33 macro-économiques, qui ne s'intéressent

27:35 pas à leur peuple de toute manière.

27:37 Et en plus, ce qui plus est, on n'a jamais

27:39 demandé, d'ailleurs, surtout pas demandé l'avis des peuples,

27:41 qui probablement diraient "non, on se souvient

27:43 en 2005, la Constitution européenne,

27:45 quand on leur... et bravo les Français,

27:47 quand ils ont dit "non", tout le monde

27:49 a été décroissé. - On s'est assis dessus.

27:51 - Donc, voilà, on sait bien que le peuple, quand il s'y met,

27:53 il a toute son intelligence.

27:55 Donc, c'était assez évident que

27:57 ça allait être contre

27:59 nous, au bout du compte,

28:01 avec les bandes d'armes,

28:03 ensuite les biolaboratoires, mais on le savait déjà.

28:05 J'ai gardé les tracts.

28:07 - Toute l'histoire des biolaboratoires, tout ça, on en parlait déjà?

28:09 - Alors, les biolaboratoires, non.

28:11 Ça, c'est vraiment sorti là.

28:13 Mais en tout cas,

28:15 tout ce que j'ai dit avant, on le savait,

28:17 que c'était aussi une plaque tournante, que...

28:19 - Donc, toujours conscientisation, prise de

28:21 conscience et action là-dessus.

28:23 Morgane, on va peut-être recevoir

28:25 et entendre

28:27 les auditeurs de ce radio.

28:29 - Les auditeurs qui nous appellent au 0 826

28:31 300 300 pour réagir

28:33 sur ce passionnant échange avec Tristan

28:35 et Delman, artiste, vous l'avez

28:37 dit, un peu conduit hyperactif et auteur

28:39 de "Civilisation mal-être", "En finir avec

28:41 le capitalisme", mais réagir

28:43 également André sur l'actualité du moment,

28:45 l'actualité de la nuit dernière,

28:47 notamment les émeutes dans plusieurs villes de France.

28:49 Jean-François est au bout du fil pour nous en

28:51 parler. Bonjour Jean-François. - Bonjour Jean-François.

28:53 - Bonjour André, bonjour à tous.

28:55 Merci de me laisser la parole. Tout d'abord,

28:57 merci pour vos émissions et la liberté

28:59 qu'elles donnent aux auditeurs.

29:01 - Merci, merci beaucoup.

29:03 - Un appel pour dire

29:05 ma désinvolture,

29:07 mon incompréhension de tout ce qui

29:09 se passe en France actuellement et depuis

29:11 longtemps.

29:13 Des actes négatifs sont

29:15 produits par exemple par de jeunes gens

29:17 et ils donnent des actes qui sont encore

29:19 plus dramatiques et personne

29:21 ne s'insurge contre cela.

29:23 Être la nuit à

29:25 15 ou 16 ans sur une moto,

29:27 remonter un sens unique et mourir

29:29 d'une manière dramatique,

29:31 la police est derrière,

29:33 les villes brûlent,

29:35 c'est incompréhensible. Encore aujourd'hui,

29:37 ce jeune homme, c'est vraiment dramatique.

29:39 - Oui, il a l'aile.

29:41 - De par son comportement, il a induit

29:43 un résultat qui est encore plus

29:45 dramatique. Et quand je vois

29:47 les villes brûlées,

29:49 j'entends tout à l'heure

29:51 les commissariats incendiés,

29:53 pillés, c'est juste un peu

29:55 le monde à l'envers quand même.

29:57 On fait tous preuve de civisme,

30:01 on fait attention les uns aux autres,

30:03 on sait qu'on ne peut pas faire n'importe quoi,

30:05 il y a une autorité

30:07 policière, mais je n'aimerais

30:09 pas faire partie de la police.

30:11 Je pense que si je faisais partie de la police

30:13 aujourd'hui, je démissionnerais.

30:15 Même les politiques,

30:17 les lâches...

30:19 - On en a parlé avec Laurent Berton

30:21 tout à l'heure, effectivement.

30:23 Il y a un vrai problème aujourd'hui,

30:25 comme vous dites.

30:27 - Et on retourne la situation,

30:29 les grandes phrases,

30:31 tous ils pleurent.

30:33 Mais je pense que je ne suis pas

30:35 du tout pour la sévérité.

30:37 Moi-même, je suis issu de l'immigration

30:39 par mon grand-père.

30:41 Quand il est arrivé en France, la France est devenue son pays,

30:43 il a toujours respecté les règles.

30:45 Et c'est comme ça que ça doit marcher.

30:47 Donc à un moment, il faudra essayer de se voiler

30:49 la face, de se dire

30:51 l'intégration, quoi que ce soit.

30:53 Il faut que les gens aiment

30:55 le pays dans lequel ils vivent, où ils sont nés,

30:57 et ils le respectent,

30:59 et ils respectent les autres habitants.

31:01 - Merci Jean-François.

31:03 Merci pour ce que vous avez dit.

31:05 Je pense qu'on a plusieurs auditeurs.

31:07 Avant de redonner la parole à Tristan,

31:09 je voudrais qu'on écoute

31:11 quelques auditeurs.

31:13 Morgane, nous avons... - Oui, nous avons Loïc,

31:15 qui nous appelle de Lourdes. Il souhaite échanger

31:17 avec vous, André Bercoff,

31:19 et votre invité, Tristan Edelman,

31:21 l'artiste engagé. Bonjour. - Bonjour Loïc.

31:23 - Bonsoir André, bonsoir Tristan.

31:25 Déjà, je suis ravi

31:27 d'entendre une personne énergéticienne

31:29 dans votre émission. Ça fait du bien.

31:31 Moi, j'ai une image que j'avais vue il y a quelque temps

31:33 sur Internet, en fait,

31:35 où c'est très bien

31:37 imagé. Au début, on a une personne face à un mur

31:39 qui ne voit rien. Après, elle monte sur quelques livres

31:41 et là, elle voit tout la guerre,

31:43 tout ce qu'on parle très souvent.

31:45 Et elle monte encore sur d'autres livres, et là, elle voit le cosmos,

31:47 tout ce qui est un peu univers,

31:49 et tout ce que le système nous cache et ne veut pas

31:51 que nous sachions à savoir qui on est vraiment.

31:53 - Jolie image.

31:55 - Ça, c'est un peu la base du système,

31:57 comment il nous manipule et comment il nous monte

31:59 depuis tout petit. C'est des lois qu'il connaît,

32:01 c'est que nous, on ne connaît pas, comme la première

32:03 que l'on crée notre vie avec notre pensée.

32:05 Donc voilà pourquoi, dans toutes les infos,

32:07 il y a toujours autant de négatifs

32:09 pour amener les gens à co-créer ce monde négatif,

32:11 d'horreur, dans lequel on vit.

32:13 Et sinon, juste une petite parenthèse,

32:15 tout à l'heure, vous avez demandé pourquoi

32:17 il y a autant de... une société,

32:19 cette société est autant

32:21 ahurissante, comme on le voit maintenant,

32:23 avec autant de personnes énervées, stressées,

32:25 pour moi le problème,

32:27 il vient avant tout de ce

32:29 que l'on mange, parce qu'on

32:31 est ce que l'on mange, et normalement

32:33 nous devrions manger de la nourriture

32:35 qu'on appelle "cosmothélorique",

32:37 qui vient du ciel et de la terre.

32:39 Je pense que Tristan est d'accord avec moi sur ça.

32:41 Et qu'en fait, toute la nourriture qu'on mange,

32:43 elle est faite de produits chimiques,

32:45 donc on ne se sent jamais bien,

32:47 les gens ne se sentent pas bien, ils sont énervés,

32:49 parce qu'on mange de la viande.

32:51 - Loïc, on ne va pas s'étendre trop, c'est bien,

32:53 mais c'est très bien.

32:55 - Voilà, voilà, j'ai d'autres trucs à dire,

32:57 mais je pense que ça vient du fait que Tristan sera d'accord avec moi

32:59 que c'est un peu le problème, et justement,

33:01 ils veulent nous déunir, alors réunissons-nous un peu.

33:03 - Très bien, très bien.

33:05 Merci à vous Loïc.

33:07 Tristan, est-ce que vous êtes d'accord ?

33:09 - Ah bah oui, bien sûr, et pas seulement la nourriture,

33:11 mais l'air, l'eau,

33:13 les relations sociales, c'est vrai que tout est

33:15 détérioré par ce capitalisme.

33:17 Bien sûr qu'il faut qu'on soit

33:19 dans un environnement

33:21 sécurisé, si je puis dire,

33:23 où on se sent bien, où on a envie de vivre.

33:25 - En fait, ce capitalisme, pour vous, c'est la déshumanisation.

33:27 - Oui, oui, au fond, c'est ça.

33:29 C'est cette première dissociation qui fait qu'on ne se ressent plus.

33:31 Comme disait l'auditeur,

33:33 on ressent même plus ce qu'on mange,

33:35 si vraiment c'est bon.

33:37 Moi, j'ai fait une expérience très intéressante

33:39 avec des animaux,

33:41 où on leur donnait de la viande

33:43 qu'on croyait bonne, ils sentent,

33:45 mais ils ne l'apprennent pas.

33:47 Et ça, c'est un instinct.

33:49 Et ça, il faut qu'on récupère notre instinct,

33:51 et même notre instinct

33:53 de légitime défense.

33:55 Parce que c'est aussi ça qui nous a manqué

33:57 pendant tout ce moment-là. Du coup, on nous raconte

33:59 des lubies contre

34:01 notre propre instinct.

34:03 - C'est clair. Morgane ? - Vos réactions en direct

34:05 sur Sud Radio André, on le rappelle,

34:07 0 826 300 300.

34:09 Réaction sur

34:11 cet échange que vous avez avec Tristan Edelman,

34:13 artiste engagé, auteur de

34:15 "Civilisation, ma lettre",

34:17 "En finir avec le capitalisme",

34:19 appelez-nous au 0 826 300 300.

34:21 A tout de suite sur Sud Radio.

34:23 - C'est Sud Radio.

34:25 Les Français parlent au français.

34:29 Je n'aime pas la blanquette de veau.

34:33 Je n'aime pas la blanquette de veau.

34:35 - Sud Radio Bercov,

34:37 dans tous ses états.

34:39 - Et c'est le face-à-face aujourd'hui avec

34:41 Tristan Edelman, énergéticien,

34:43 auteur, chorégraphe,

34:45 et bien au-delà, auteur notamment

34:47 de "Civilisation, ma lettre",

34:49 "En finir avec le capitalisme". C'est l'heure des auditeurs

34:51 aussi, au 0 826

34:53 300 300. Nous avons

34:55 en ligne Pépito, qui nous appelle

34:57 de Brive. - Bonjour Pépito.

34:59 - Bonjour André, M. Bercov.

35:01 Je voulais poser,

35:03 demander un conseil à votre invité.

35:05 - Oui, très bien. - Parce que les

35:07 deux premiers confinements, parce que

35:09 maintenant je suis à la retraite,

35:11 j'étais très énergique

35:13 au niveau, parce qu'il n'y a pas de nourriture,

35:15 il y a aussi être positif.

35:17 Moi, au boulot,

35:19 j'avais un nez de clown.

35:21 Et là maintenant, mes collègues de boulot me disent

35:23 "Où est-ce qu'il est Pépito ?" Alors les deux

35:25 premiers confinements m'ont fait tomber un genou.

35:27 Je suis dépressif.

35:29 Alors je voudrais

35:31 retrouver mon énergie,

35:33 positive, avoir le sens de l'humour,

35:35 faire rigoler les gens,

35:37 et là je suis dépressif.

35:39 Comment faire pour retrouver mon énergie positive ?

35:42 - C'est pas facile, mais voilà.

35:46 - Alors il y a en effet,

35:48 tout ce qui est de l'ordre de la nourriture et de

35:50 remettre le système immunitaire en marche,

35:52 parce que, non seulement le Covid

35:54 dans la protéine Spike, d'autres en parleront mieux que moi,

35:56 fait descendre ça. - Je suis très au courant

35:58 de la protéine Spike.

36:00 - Et aussi,

36:02 et là vous avez raison, l'aspect social.

36:04 Et on a voulu nous faire croire que

36:06 l'aspect social, c'était secondaire,

36:08 c'était inessentiel, alors qu'en fait

36:10 c'est une des premières nourritures de l'homme.

36:12 Donc moi ce que je peux vous conseiller,

36:14 c'est d'aller rencontrer beaucoup de gens à nouveau.

36:16 De sortir

36:18 de chez vous, d'aller rencontrer des gens

36:20 avec qui vous puissiez parler,

36:22 qui la pensent plus ou moins comme vous,

36:24 et de reprendre un petit peu, tout doucement,

36:26 de l'activité physique. Parce que rien que l'activité

36:28 physique, que ce soit la danse,

36:30 enfin pour moi ce sera la danse, pour vous je ne sais pas,

36:32 ça va aussi restimuler

36:34 tout votre système,

36:36 on va dire le système physique,

36:38 et votre capacité à la joie.

36:40 Donc vraiment, il faut multiplier

36:42 les liens

36:44 sociaux, et puis sachez

36:46 que vous n'êtes pas seul. Parce que

36:48 on a tous été dépressifs,

36:50 ça a même fait une sorte de collectivité de la dépression,

36:52 et on va

36:54 s'en sortir collectivement,

36:56 ça je peux vous l'assurer.

36:58 - Je suis d'accord avec vous, parce que moi en fait,

37:00 comme je ne suis pas vacciné, je n'avais pas le pass vaccinal,

37:02 je suis très social,

37:04 et mes copains étaient là

37:06 en train de discuter à la terrasse d'un bar,

37:08 et moi j'étais mis à part,

37:10 parce que j'étais isolé.

37:12 Et moi comme je suis très social,

37:14 ça m'a mis à genoux, parce que j'adore discuter

37:16 avec les copains.

37:18 - C'est le problème,

37:20 on a essayé d'isoler,

37:22 et il faut désisoler,

37:24 c'est clair.

37:26 - Oui, mais là je pars en Espagne bientôt,

37:28 donc ça va.

37:30 - Plongez dans la mer,

37:32 dites bonjour aux gens que vous ne connaissez pas,

37:34 n'hésitez pas à parler,

37:36 vous allez voir en quelques semaines,

37:38 allez en trois semaines.

37:40 - Et je n'incite pas la consommation alcoolisante,

37:42 mais prenez quelques verres,

37:44 ça fait toujours du bien.

37:46 - Mais ça me fait plaisir que vous soyez au courant

37:48 de la protéine spike,

37:50 parce qu'il n'y a pas beaucoup de gens qui sont au courant.

37:52 - Oui, ça commence à se savoir.

37:54 Merci Pépito, Morgane,

37:56 à bientôt.

37:58 - Merci à vous Pépito, évidemment.

38:00 0 826 300 300,

38:02 vos réactions en direct sur Sud Radio.

38:04 Jean, on nous appelle de Montpellier.

38:06 - Bonjour Jean.

38:08 - Oui bonjour M. Vercoff et votre invité.

38:10 J'ai vu quelques allusions

38:12 sur la nourriture,

38:14 donc je voulais rebondir là-dessus.

38:16 Je pensais qu'avec la crise,

38:18 on améliorerait le sort des animaux,

38:20 c'est l'inverse qui se passe,

38:22 maintenant on les vaccine carrément avec les vaccins,

38:24 sans qu'à faire.

38:26 Je suis persuadé, je l'étais avant,

38:28 mais je le suis encore plus,

38:30 qu'on s'en sortira le jour où on respectera

38:32 toute vie sur Terre.

38:34 Comment on peut se connecter spirituellement ?

38:36 C'est la solution pour s'en sortir.

38:38 Ce n'est pas d'être terre à terre.

38:40 Si on sait qu'on va manger des bêtes

38:42 qui seront les plus gentilles possible au monde,

38:44 qui ne demandent rien qu'à vivre,

38:46 et nous on les massacre 2000 par jour,

38:48 par seconde par an.

38:50 Pour moi la solution c'est

38:52 respecter les animaux,

38:54 les plantes et tout.

38:56 Dans la Genèse il est écrit

38:58 "Je vous ai donné les plantes,

39:00 pourtant semences et les arbres, pourtant fruits,

39:02 ce sera votre nourriture."

39:04 Voilà, donc c'est clair.

39:06 - Vous dites "respectons les êtres vivants".

39:08 - Alors c'est pas un problème de chrétien, pas chrétien,

39:10 capitaliste, comédie, c'est pas le problème de ça.

39:12 Du argent, vaccins, produits lourds,

39:14 on peut tout dire.

39:16 Mais le respect des animaux c'est fondamental.

39:18 - Oui, mais après,

39:20 il faut savoir effectivement,

39:22 vous, je suppose que vous êtes végétarien,

39:24 vous-même Jean.

39:26 - Oui, bien sûr.

39:28 - Oui, après ce sont des choix individuels,

39:30 je crois que, alors justement je voudrais que Tristan,

39:32 parce que nous arrivons, hélas,

39:34 à la fin de cette émission, on aurait pu parler pendant des heures,

39:36 mais au fond, est-ce que le problème

39:38 n'est pas surtout au-delà des choix

39:40 nourriture,

39:42 etc.

39:44 Comment aller vers la vie,

39:46 plutôt que vers le mortifère ?

39:48 - C'est ça. En fait,

39:50 on n'a pas tant un problème d'animaux,

39:52 les animaux font

39:54 partie du packaging,

39:56 on va dire, mais c'est, on a fait

39:58 une relation au monde, parce que

40:00 transformer les plantes, l'industrialisation,

40:02 les OGM,

40:04 où l'eau, on est à 70 ou 90%

40:06 d'eau, l'air,

40:08 en fait c'est vraiment la relation

40:10 au monde dans son intégralité.

40:12 Du minéral,

40:14 l'aquatique, le végétal,

40:16 les animaux, et nous-mêmes nous sommes faits de tout ça.

40:18 Donc, c'est vrai que dans l'énergie,

40:20 et dans ce que je propose,

40:22 c'est de se connecter

40:24 à tout ça, et de ne surtout pas

40:26 faire les divisions entre végétariens et non-végétariens,

40:28 parce qu'un

40:30 végétal OGM, c'est aussi

40:32 un gros problème au bout du compte, c'est pour ça que je parle

40:34 de capitalisme. Il faut au contraire se réunir sur ça,

40:36 chacun après à ses manières de s'alimenter,

40:38 - Oui, à ses goûts et ses inclinations,

40:40 - Mais on sera tous d'accord, - Mais pas condamnés,

40:42 - Exactement, et voilà, ne pas reproduire

40:44 un autoritarisme,

40:46 un corps de division,

40:48 - Un sectarisme, - Un sectarisme, mais on s'aperçoit

40:50 bien que ce mode de production

40:52 de dissociation

40:54 va modifier et faire du mal à tout ce

40:56 qui existe. C'est là où on doit

40:58 se réunir, et ça on peut

41:00 le ressentir, et je dirais

41:02 même que quand tu es

41:04 proche de ce que tu ressens,

41:06 donc de tes émotions à qui tu n'es pas dissocié,

41:08 tu ressens quand est-ce que

41:10 tu as besoin de boire, est-ce que tu as besoin de manger

41:12 telle ou telle chose, comme les chats, ils mangent rien,

41:14 par exemple quand ils sont malades,

41:16 ou moi quand j'ai de la fièvre, je ne prends pas de thermomètre,

41:18 mais je sais déjà à quelle température

41:20 je suis. - Ah oui, sans

41:22 - Sans thermomètre, et c'est

41:24 pas de la magie, c'est juste une présence

41:26 à soi, une présence au monde, une présence

41:28 à l'autre, avec une

41:30 manière de vivre déjà différente

41:32 et qui ne sort pas d'un dogme

41:34 communiste, que je ne suis pas,

41:36 ou d'un autre, qui est vraiment

41:38 une manière d'être que j'ai apprise

41:40 dans les voyages, que j'ai apprise dans les rencontres,

41:42 que j'ai apprise dans les expériences,

41:44 dans les confrontations.

41:46 - Voilà, c'est pour ça que je vous recommande les deux livres

41:48 de Tristan et d'Hellman,

41:50 "Civilisation, mal-être et les indomptables

41:52 au-delà de l'effondrement", c'est

41:54 simplement un mode de vie

41:56 et c'est très très très important

41:58 de connaître les modes de vie, après

42:00 à vous d'adapter, de prendre ce que vous avez

42:02 à prendre, de ne pas prendre ce que vous

42:04 n'avez pas à prendre, mais c'est toujours

42:06 important de se confronter.

42:08 N'oubliez pas notre devise, c'est la devise de

42:10 la montagne, nous sommes pour le frottis

42:12 des cerveaux. - Et puis dans l'apaisement.

42:14 Dans l'apaisement.

42:16 - C'est vrai, c'est très important.

42:18 Le frottis des cerveaux,

42:20 du corps, des âmes. - Voilà, c'est ça.

42:22 Il ne faut pas éviter le conflit, mais

42:24 on peut aussi faire tout ça

42:26 dans une

42:28 forme de sérénité qu'on peut rejoindre.

42:30 Ce n'est pas du tout un idéal fou.

42:32 - Ainsi soit-il.

42:34 - On défrottit, apaisé donc. Merci

42:36 beaucoup messieurs, merci à tous de nous avoir

42:38 suivis. Rendez-vous demain à

42:40 12h30 pour Berkhoff et sa culture

42:42 dans tous ses états. Passez une excellente

42:44 journée à l'écoute de Sud Radio.

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