Les cambriolages l'été

  • l’année dernière
Avec Yann Rigot, responsable innovation et performance pour Verisure et Sonia Fibleuil, porte parole de la Police Nationale
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##LE_DOSSIER_DE_L_ETE-2023-08-02##

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Transcript
00:00 Et nous commençons tout de suite avec notre dossier spécial cambriolage ce matin.
00:03 Selon l'INSEE, 211 400 cambriolages ou tentatives de cambriolage de logements ont été recensés.
00:09 Ça c'était pour l'année 2022.
00:11 Il semblerait, toujours en 2022, que nous avons entre autres sur le mois de juillet 18 657 cambriolages,
00:18 le mois d'août également un peu plus de 18 000 cambriolages.
00:21 L'été est vraiment l'une des saisons préférées des cambrioleurs.
00:25 On va en parler ce matin avec Yann Rigaud qui est responsable innovation et performance pour Verisur.
00:30 Bonjour Yann.
00:30 Bonjour Laurence Perrault.
00:32 On vous a accueilli et invité parce que vous avez d'ailleurs fait une étude chez Verisur de ce qui se passait.
00:38 Et puis nous sommes également avec le commissaire des visionnaires Sona Fibloe.
00:41 Bonjour commissaire.
00:42 Bonjour Laurence Perrault.
00:43 Également porte-parole de la police nationale.
00:45 Merci tous les deux d'avoir accepté notre invitation.
00:48 Parce que c'est vrai que dans les dossiers de l'été lorsqu'on parle de cambriolage,
00:51 malheureusement on met le doigt sur quelque chose qui fait mal.
00:54 D'ailleurs les cambriolages, on va en parler tout de suite avec Laurent qui a fait le 0826-300-300.
00:59 Bonjour Laurent.
01:00 Bonjour Laurence, bonjour à tous.
01:02 Merci de témoigner et n'hésitez pas, faites comme Laurent, appelez-nous pour témoigner sur les cambriolages.
01:07 Vous avez été cambriolé vous Laurent ou c'est quelqu'un d'autre ?
01:10 Alors en fait moi ça s'est passé dans un petit village où habitaient mes parents.
01:15 Ils étaient boulangers.
01:17 Et donc on avait un appartement qui était juste au-dessus.
01:23 Et quand mon père est revenu du fournil, il s'est aperçu que la vitrine du magasin a été cassée.
01:30 Alors bon, la personne a volé sur toute la nourriture.
01:33 C'est quand même ennuyeux.
01:35 Mais c'est pour dire que les gens sont prêts à tout.
01:40 Et donc nous qu'est-ce qu'on a fait ?
01:42 On a contacté la gendarmerie.
01:44 Et la gendarmerie s'est venue très rapidement, il faut dire.
01:50 Et sincèrement, par contre, ils préconisent de ne rien toucher
01:56 pour que justement la scène reste intacte.
01:59 Afin qu'ils puissent faire le travail d'enquête.
02:05 Et Laurent, comment vont vos parents ? Parce qu'on parle des faits, des actes, mais aussi le choc psychologique.
02:10 Bah en fait si vous voulez, sur le coup, on était un petit peu tous abasourdis.
02:14 Mon père était au magasin.
02:16 À un moment donné, vous savez, quand vous êtes dans la boulangerie le matin,
02:20 on s'est préoccupés de ça.
02:24 Comment vous dire ?
02:26 Fallait agir rapidement.
02:28 Donc le psychologique, vous l'avez mis de côté ?
02:31 Ouais, on va dire ça comme ça.
02:33 Et après, par contre, il peut y avoir un retour de bâton, ça peut arriver.
02:36 Alors après, oui, c'est vrai que ce mois, sur le coup, ça nous a un peu tous secoués.
02:42 Alors bon, heureusement, on a eu de la chance. Il n'y a pas grand chose qui est parti.
02:47 Le gendarme nous a rassurés, enfin rassurés comme il a pu, bien entendu,
02:53 parce que le pauvre, ce n'était pas évident pour eux.
02:55 Ils ont bien vu qu'on était un petit peu...
02:59 Comment dire ça ? Un peu...
03:01 - Aperturbés quand même. - Voilà, c'est ça.
03:03 Et c'est vrai qu'il nous a dit "à mon avis, vous êtes tombés sur quelqu'un qui avait faim".
03:10 C'est peut-être moindre mal.
03:13 Pourtant, il y a d'autres cambriolages qui sont effectivement plus importants,
03:16 quoique, est-ce qu'on peut parler d'échelle d'importance sur les cambriolages ?
03:19 En tout cas, Laurent, merci d'avoir composé le 0826-300-300
03:23 et d'être venu témoigner en direct sur Sud Radio.
03:25 Merci à vous, Laurence.
03:27 On va garder votre message important, il ne faut rien toucher sur une scène de cambriolage
03:33 pour que la police puisse faire au maximum son travail.
03:35 Alors, on va maintenant mettre les pieds dans le plat.
03:38 Vous, vous faites comme Laurent, vous nous appelez si vous voulez témoigner
03:40 ou poser vos questions à nos invités.
03:42 Yann Rigaud, vous qui êtes responsable d'innovation et performance chez Verisure,
03:45 vous avez commis une étude sur les cambriolages l'été.
03:51 Et oui, il s'avère que c'est la saison préférée des Français,
03:54 avec, je crois, les fêtes de fin d'année.
03:56 Oui, en effet. C'est vrai que l'été, c'est le moment où on se prélasse
03:59 et on va en vacances et on profite d'un repos bien mérité.
04:02 Malheureusement, côté cambriolage, c'est aussi la période phase
04:05 parce que qui dit vacances, dit beaucoup de logements
04:07 avec des occupants qui sont très loin de ces derniers.
04:09 Et du coup, côté sécurité et surveillance,
04:12 on n'a pas vraiment le temps de regarder les papillons.
04:14 Et par contre, il y a l'été, mais il y a aussi la journée.
04:16 C'est-à-dire que vous avez même fait une étude sur les moments de la journée
04:19 qui étaient les plus à risque.
04:20 C'est ça. Alors, juste pour quand même dire un mot,
04:22 juin, juillet, c'est 20% des cambriolages sur l'année.
04:24 Ça se déroule uniquement sur cette période-là.
04:26 Maintenant, à l'intérieur de la journée, on va avoir aussi des périodes.
04:30 Vous allez avoir 50% des cambriolages qui vont avoir lieu sur le créneau
04:33 21h, 7h du matin. Et dans ces cas-là,
04:35 c'est ou l'absence ou aussi l'obscurité qui va jouer
04:38 pour les cambrioleurs. Ils vont préférer ce moment-là.
04:40 Et vous allez aussi avoir une périodicité, même dans la semaine.
04:44 Les cambrioleurs, c'est contre-intuitif, mais démarre aussi très tôt la semaine.
04:46 C'est le lundi qu'on observe le plus de cambriolages.
04:48 - Ah oui ? À la police, vous qui êtes commissaire divisionnaire, Sonia Friedbloi,
04:53 vous constatez aussi ces chiffres, en tout cas ces habitudes des cambrioleurs ?
04:58 - Oui, tout à fait. Je partage l'analyse.
05:00 D'autant plus que je voudrais juste revenir sur ce que vous avez dit,
05:04 quelque chose de très important, Laura.
05:06 - Ah ça m'arrive, merci. Pardon.
05:08 - Parce que vous avez souligné le fait que, peu importe le préjudice
05:12 que l'on subit, les personnes qui sont victimes de cambriolages,
05:15 on touche à leur intimité.
05:17 - Oui, tout à fait.
05:19 - Et de fait, il y a un impact psychologique qui est important,
05:22 je dirais même au-delà du préjudice, et le témoignage de votre auditeur le confirme.
05:27 - Alors oui, on rejoint l'analyse. Il y a effectivement une recrudescence
05:30 des cambriolages pendant la période estivale,
05:32 mais d'humeur générale pendant tous les congés scolaires,
05:34 et c'est pour ça que la police nationale a ouvert,
05:37 depuis 2003 particulièrement,
05:40 les dispositifs opérations tranquillité-vacances qui existaient déjà depuis 1974
05:45 à tous les congés scolaires.
05:47 Donc dès lors que vous partez en congé,
05:51 vous pouvez le signaler à la police
05:53 pour qu'on puisse faire des patrouilles à domicile.
05:56 - Alors on a également beaucoup de personnes qui sont déjà sur la page Facebook de Sud Radio,
06:00 puisque vous savez que vous pouvez suivre en zoom également, en visio,
06:03 cette émission avec nos invités qui est là.
06:06 Effectivement il y a Agissey qui dit "le vol c'est rentrer dans l'intimité des gens, c'est une horreur".
06:10 D'ailleurs, là vous avez vu avec Vérissure, vous avez cette étude
06:14 qui nous permet d'en savoir plus sur les habitudes des cambrioleurs.
06:17 Quels sont les bons gestes à adopter du coup, puisque vous avez aussi travaillé là-dessus ?
06:22 - Les bons gestes à adopter, ça va être finalement beaucoup de bon sens.
06:25 Évidemment, le fait d'être équipé va avoir un pouvoir dissuasif par rapport à si vous ne l'êtes pas,
06:30 parce qu'on va avoir des éléments visuels à l'extérieur qui vont permettre aux cambrioleurs,
06:34 s'il doit hésiter entre une maison qui est équipée et une autre à côté qui ne l'est pas,
06:38 préférer plutôt la seconde.
06:39 Maintenant, derrière, ça va être de l'ordre du bon sens.
06:41 Si vous avez un extérieur, ne rien laisser traîner de valeur à l'extérieur.
06:45 - Oui, ça paraît logique.
06:46 - Si vous partez, c'est vérifier, revérifier, re-re-vérifier que tous les volets,
06:50 les fenêtres, les portes, tout est bien fermé.
06:52 Ne rien laisser qui pourrait un petit peu se retourner contre les occupants,
06:55 comme des échelles ou des choses qui pourraient permettre d'essayer d'escalader
06:59 et d'aller sur les espaces en hauteur.
07:02 Et après, je sais que certains adorent publier leur vie sur les réseaux sociaux,
07:07 et puis rendre jaloux un peu les proches sur ce qu'ils sont en train de vivre, et c'est super.
07:12 Mais le problème, c'est qu'on envoie un message clair.
07:14 "Je ne suis pas à mon domicile."
07:15 Et du coup, forcément, derrière, c'est une manne si quelqu'un tombe sur ces infos-là pour pouvoir les cambrioler.
07:20 - Est-ce que ce que vient de dire Yann Rigaud, responsable d'innovation et performance,
07:23 c'est vérifié sur commissaire Sonia Febreuil,
07:26 c'est quelque chose que vous avez vu évoluer à la police,
07:29 puisque, évidemment, depuis des années où il est au réseau social,
07:31 on va dire depuis 20 ans, et particulièrement très fortement depuis 10 ans,
07:34 est-ce que vous avez vu, effectivement, une conséquence, un accroissement des cambriolages ?
07:39 - Alors, on a une augmentation légère des cambriolages depuis ces dernières années.
07:44 C'est pas une explosion, mais on est environ à, vous avez rappelé les chiffres tout à l'heure,
07:48 mais on est environ à 150 000 cambriolages par an à domicile.
07:54 Donc, oui, c'est un phénomène, quand même, qu'il faut prendre en compte.
07:57 Je rejoins monsieur sur l'analyse de fermer les portes, de vérifier, en fait, ces systèmes de fermeture,
08:04 mais également de ne pas mettre des choses assez basiques,
08:07 mais de pas mettre son adresse sur son trousseau de clé, par exemple,
08:11 ne pas garder non plus des fortes sommes d'argent d'espèce à domicile,
08:17 parce que, voilà, c'est lorsque l'on est cambriolé, on déplore après la perte de cet argent,
08:22 y compris pour les objets de valeur.
08:23 - Ça tombe sous le sens, et il y a autre chose, c'est les voitures.
08:25 C'est-à-dire que si vous partez avec une voiture de location, le train, l'avion,
08:28 ne laissez pas vos papiers ni vos clés à l'intérieur de votre domicile, ensemble.
08:31 - Exactement, ça tombe sous le sens, mais parfois on oublie, il y a la force de l'habitude aussi,
08:36 donc il faut lutter aussi un petit peu contre ces habitudes,
08:39 et surtout parce qu'on se sent peut-être un peu protégé,
08:41 parce qu'on n'a pas peut-être soi-même vécu un cambriolage, et c'est tant mieux.
08:45 - Vous l'avez vécu vous-même ?
08:47 - A titre personnel, non, par contre, à titre professionnel, bien sûr,
08:51 puisque j'ai travaillé en sécurité publique,
08:52 et c'est notre quotidien de nous déplacer au domicile des personnes
08:57 pour constater des cambriolages ou des tentatives de cambriolage.
09:00 - Donc vous, vous avez vécu ça ?
09:02 - Tout à fait. Votre auditeur l'a rappelé, il est fondamental lorsque ça nous arrive
09:06 de préserver les lieux, parce que nous faisons en sorte de relever des traces matérielles,
09:12 et notamment c'est le fameux cliché de la police scientifique
09:16 qui arrive habillée de pieds tankapes en blanc pour prendre avec le pinceau
09:21 les empreintes papillaires digitales qui sont laissées à domicile.
09:25 Donc c'est des clichés, mais qui sont effectivement réels,
09:30 et qui nous permettent d'obtenir de preuves et de bien travailler ensuite,
09:34 et de confondre les auteurs par l'enquête.
09:36 - Les questions qui fâchent, vous arrivez à régler combien d'enquêtes,
09:40 à retrouver les cambrioleurs ? En gros, à la police, on sait à peu près,
09:44 on arrive à en avoir combien ?
09:45 - On est sur environ 25% de taux d'hélucidation.
09:48 - Et pourquoi pas les 75% ? Qu'est-ce qui bloque ?
09:52 Qu'est-ce qui fait qu'on n'arrive pas à hélucider ? Ils sont trop forts ?
09:54 - Il y a des difficultés. Non, c'est pas ça, c'est parce que justement,
09:57 les cambrioleurs utilisent aussi beaucoup des méthodes de dissimulation,
10:03 comme l'utilisation de gants, etc., qu'ils sont extrêmement mobiles également.
10:09 Cette mobilité est un frein à l'enquête, parce qu'il s'agit souvent d'équipes
10:14 qui travaillent à plusieurs et qui opèrent sur différents lieux du territoire
10:18 et qui partent aussi très rapidement.
10:20 Donc c'est un frein également à pouvoir concrètement hélucider
10:24 l'intégralité des cambriolages. Et puis évidemment, en fonction du préjudice,
10:29 de la nature du préjudice, les réquisitions qui sont faites,
10:34 qui ont un coût important, vont freiner également si le préjudice est très peu élevé.
10:40 Sans pour autant préjuger du préjudice psychologique dont on a parlé tout à l'heure.
10:45 Mais il y a quand même des priorisations à faire en fonction du montant du préjudice.
10:49 - Et de fait, vous êtes psychologue et que vous écoutez Sud Radio,
10:51 ce dont je ne doute absolument pas sur cette émission, en l'occurrence "Les routes de l'été".
10:55 N'hésitez pas à nous appeler pour nous donner un petit conseil psychologique,
10:58 parce que ça fait partie des chocs très très forts qui sont vécus comme un viol,
11:03 quoi qu'il en soit. Yann Rigaud, oui ?
11:06 - Oui, peut-être juste un complément pour appuyer ce que vous venez de dire.
11:11 Nos activités finalement peuvent parfois être complémentaires.
11:14 Il faut savoir que dans les dispositifs d'alarme aujourd'hui,
11:16 on a beaucoup de capteurs qui nous permettent de faire la levée de doute à distance,
11:19 notamment sur la prise d'image. Si quelqu'un passe devant un détecteur,
11:23 on va faire de la prise d'image. On peut aussi avoir des enregistrements avec les caméras,
11:27 soit à l'intérieur, soit à l'extérieur. Et ces images, ces photos, peuvent être demandées
11:30 dans le cadre d'une enquête par la police. Et parfois, on espère en tout cas,
11:34 on se plie à ça pour pouvoir aider la police dans son enquête.
11:37 Et on espère pouvoir les résoudre dans un maximum de cas.
11:40 - En fait, commissaire Sonia Fibroy ?
11:41 - Effectivement, il est évident que tout dispositif de vidéosurveillance,
11:45 notamment une vidéoprotection des villes également, comme des sociétés privées,
11:49 nous aide énormément. Parce que même si sur un cambriolage,
11:54 on ne va pas forcément retrouver l'auteur, le fait d'avoir l'image nous permet par la suite
11:58 de pouvoir multiplier les indices. Et si on revoit l'auteur sur un autre fait et ailleurs,
12:06 on peut joindre les deux affaires. Et tout cela donne une enquête beaucoup plus fournie
12:11 et nous permet d'élucider ces affaires.
12:13 - Alors, Vérisure, vous avez produit une très bonne étude qui nous permet de découvrir
12:18 que le mois de juillet et août sont vraiment les plus forts,
12:20 que les cambrioleurs préfèrent les lundis au vendredi pour cambrioler, voilà les habitudes.
12:27 La nuit, c'est très fort. On a combien de témoignages qui nous arrivent régulièrement
12:32 en disant "j'ai été cambrioler la nuit alors que je dormais, que j'étais là".
12:35 Comment font-ils pour ouvrir tout ça alors que tout est fermé ?
12:39 Ils ont vraiment des systèmes incroyables ? Il y a des nouveautés d'ailleurs ?
12:43 Est-ce qu'il y a des choses dont on pourrait diffuser aujourd'hui sur Sud Radio pour dire
12:47 "attention, faites ça et pas ça parce qu'ils ont des nouvelles façons de cambrioler" ?
12:51 - Alors, il y a vraiment différentes modes opératoires. Il n'y a pas de règles en la matière.
12:56 Ça peut être de l'effraction classique avec un pied de biche, ça peut être le fait de casser une vitre,
13:01 ça peut être un vol par escalade également, c'est-à-dire d'aller escalader les façades d'immeubles
13:08 pour aller au premier étage par exemple. D'où le fait qu'on a rappelé tout à l'heure
13:13 qu'il ne faut pas laisser dans son jardin des échelles ou des escabeaux, des échafaudages.
13:17 Et ça, on n'y pense pas forcément parce qu'on a un peu tous dans notre jardin.
13:20 - Ni dans son jardin, ni dans notre abri de jardin puisque le mien a été forcé au fond de mon jardin
13:24 pour aller prendre des outils pour aller cambrioler la maison qui était juste derrière mon terrain.
13:28 Donc il faut faire attention à ça si c'est possible.
13:31 - Il y a une diversité des modes opératoires.
13:33 - Yann Rigaud, moi je voulais savoir, les alarmes et tout ce que votre système,
13:37 parce qu'on verrait sûr que vous êtes mondialement connu maintenant,
13:40 en France on ne va pas se mentir, ce n'est pas faire de la pub que de dire que vous êtes sans doute
13:43 quand on pense "protection de notre maison", c'est sans doute votre marque qui arrive.
13:47 Est-ce que ça a permis de baisser le nombre de cambriolages en France,
13:51 ou tout du moins auprès de ceux qui se sont équipés chez vous ?
13:54 - Alors juste pour compléter la question d'avant, il y a aussi une chose,
13:58 on pense tout de suite quand il y a cambriolage, quand on est sur place,
14:00 qu'il y a forcément effraction.
14:02 Il y a aussi des gestes du quotidien qu'il ne faut pas oublier, c'est de fermer sa porte.
14:06 Ça paraît tout bête mais parfois on laisse les portes, les ouvrants parfois ouverts,
14:11 on va se coucher, si on a une maison avec un étage on va dormir en haut,
14:14 les personnes rentrent, quel réflexe on a tous ?
14:16 On a tous un meuble à l'entrée où on pose les clés, les téléphones, etc., les sacs à main,
14:20 et en fait parfois on se fait juste voler ça, on s'en rend compte le lendemain matin.
14:23 Mais malgré tout, déjà bien fermé, et après, comme le disait tout à l'heure ma voisine,
14:29 les cambrioleurs se sont aussi professionnalisés,
14:32 et derrière du coup, sur la partie technique, on a également des technologies qui elles aussi évoluent.
14:38 On essaie de détecter le plus tôt possible avec des détecteurs extérieurs,
14:41 ce qui fait que la personne avant même d'atteindre les murs de l'habitation,
14:44 vont être détectées, mais on a aussi, si jamais on est en train de casser une porte ou une fenêtre,
14:48 des détecteurs de choc, ce qui fait qu'on va détecter l'intrusion avant même qu'elle ait lieu,
14:53 et ça même si vous êtes dans les murs, ce qui fait que vous pouvez avoir une protection périmétrique
14:56 et dormir sur vos deux oreilles, pas l'étage ou au rez-de-chaussée.
15:00 - Et alors ma question, à savoir si depuis que vous installez des alarmes partout
15:04 et un système de vidéosurveillance, ceux qui font appel à vous ont vraiment constaté une baisse ?
15:10 - Alors c'est très délicat de pouvoir sortir ce type de statistiques,
15:13 parce que heureusement on n'est pas tous victimes plusieurs fois dans notre vie d'un cambriolage,
15:17 sauf cas vraiment extrêmes.
15:19 Les statistiques ne montrent pas que plus on a du verre issu, moins on a de cambriolages,
15:26 néanmoins c'est une certitude.
15:28 Le taux de cambriolages, le nombre de cambriolages par an ne fait qu'augmenter,
15:32 et dans le même temps... - Ah ça, ça va pas bien pour vous ça en fait, excusez-moi !
15:36 - Mais en même temps, la fin de ma phrase c'est que en France, par rapport aux autres pays européens,
15:41 on est le pays qui a le taux d'équipement le plus faible,
15:43 par rapport à nos voisins ibériques ou anglo-saxons. - D'accord, ok, c'est peut-être une histoire de prix.
15:47 - C'est peut-être une histoire de prix aussi, non ?
15:49 - Après aujourd'hui, évidemment, moi je vais prêcher pour ma paroisse pour vérifier,
15:54 mais aujourd'hui si vous voulez vous équiper, il y a plein de solutions
15:57 qui peuvent aller du système autonome si vous voulez gérer ça vous-même,
16:00 ou à un système où vous déléguez la sécurité de votre habitation quand vous êtes là,
16:04 par exemple vous êtes en vacances, si vous faites cambrioler, vous avez un système autonome,
16:07 ça restera toujours dissuasif, mais si ça arrive, personne ne va rien faire,
16:11 parce que vous allez être très loin de chez vous, là où nous on a toujours des professionnels,
16:14 24h/24, 7 jours sur 7, qui vont pouvoir intervenir, qu'il s'agisse de cambriolage,
16:18 mais aussi d'incendie, on l'a entendu tout à l'heure, on peut parler d'agression sur le témoignage qu'on a eu,
16:23 mais aussi, on n'en parle pas, mais c'est le squat, quand on est très loin de chez soi,
16:26 passer 48h, c'est très difficile d'aller déloger une personne.
16:29 - C'est un gros sujet ça, là pour le coup c'est vraiment le sujet d'un gros dossier,
16:32 mais merci Yann pour le squat, je voudrais Sonia qu'on en parle un peu.
16:35 - Si vous permettez, je pense qu'il ne faut pas omettre du débat l'extrême adaptabilité
16:40 des cambrioleurs face à ces dispositifs de sécurité.
16:43 Par exemple, on a parlé tout à l'heure de vidéoprotection,
16:45 oui, elle se développe, mais en contrepartie, les cambrioleurs de plus en plus des capuches,
16:50 ou des cagoules, ou des systèmes pour cacher leur visage.
16:54 Donc tout cela fait partie de la difficulté de l'enquête,
16:58 heureusement qu'on n'a pas que la vidéoprotection,
17:00 comme je vous l'ai dit, on a des empreintes papillaires à récupérer,
17:03 voire de l'ADN pour les cas les plus difficiles et les préjudices les plus importants,
17:07 mais tout cela va faire ensemble des efforts conjugués
17:11 pour permettre la résolution des enquêtes.
17:13 - Quels types de choses sont le plus volées, vendues ?
17:16 Ils sont sans doute revendus d'ailleurs après, bonjour le lapsus !
17:18 - Il y a de tout, mais c'est évidemment les objets de valeur,
17:21 le numérique, les portables, la télévision,
17:25 et puis les espèces qu'on peut garder à domicile.
17:27 - Ça existe encore les badelaines ?
17:29 - Oui, ça existe encore parmi certaines personnes,
17:32 et donc on leur suggère d'éviter de garder de trop fortes sommes d'espèces.
17:38 Mais c'est pour ça que la police nationale a mis en place cette opération Tranquilité Vacances
17:43 pour faire des passages réguliers à domicile,
17:45 vérifier qu'il n'y ait pas de traces d'effraction,
17:48 on a vraiment un système de dissuasion humaine par ces passages patrouille
17:52 de manière à vérifier l'intégrité du domicile.
17:55 - On va revenir sur cette opération Tranquilité Vacances,
17:57 que c'est vrai d'insister dessus,
17:58 mais juste avant je voudrais qu'on accueille Rodolphe,
18:00 qui a composé le 0826-300-300 pour témoigner.
18:03 Bonjour Rodolphe !
18:04 - Oui bonjour !
18:05 - Vous êtes à Tris-aux-Bahis, dans les Hauts-de-Pyrénées,
18:08 et vous avez été cambriolé vous ?
18:09 - Non, alors je n'ai pas été cambriolé,
18:11 c'est une interrogation que j'ai,
18:13 parce qu'en fait c'est un milieu très rural là où j'habite,
18:18 donc nous sommes loin de toutes grosses agglomérations.
18:20 La première gendarmerie qui pourrait intervenir
18:24 se trouve à Vic-en-Bigorre ou à Tris-sur-Bahis,
18:26 donc ça fait des délais d'intervention qui sont extrêmement longs,
18:30 et ainsi de suite.
18:32 Donc ma question c'est,
18:34 dernièrement il y a eu une personne qui a été jugée,
18:37 qui a été mise en examen,
18:38 parce qu'elle a soi-disant séquestré des cambrioleurs
18:41 qui tentaient de lui dérober des choses chez elle.
18:44 Je veux dire, qu'est-ce qu'il faut-il faire si on est chez soi,
18:47 on dort tranquillement,
18:48 puis on est réveillé par une tentative d'étration,
18:51 et qu'est-ce qu'il faut faire ?
18:52 Il faut laisser faire, il faut que ces gens viennent se servir,
18:56 qu'on les applaudisse, qu'on leur serve pourquoi pas l'apéro,
18:58 et surtout ne pas les toucher, ne pas les brusquer.
19:04 - Très bonne question Rodolphe, très bonne question,
19:06 et je vais tout de suite demander son avis à Sonia Fibroy,
19:08 qui est commissaire-divisionneur et porte-parole de la police nationale.
19:12 C'est une très bonne question.
19:14 - Oui bien sûr, et puis je comprends tout à fait l'émotion de votre auditeur,
19:17 parce que ça peut poser beaucoup de questions.
19:20 Mais la loi est très précise, elle est très précise en la matière.
19:23 Il y a la légitime défense, c'est-à-dire qu'en plus elle est présumée
19:27 lorsque il y a quelqu'un qui s'introduit de nuit chez vous
19:31 pour effectuer des méfaits, un cambriolage ou autre.
19:35 Mais dans cette légitime défense, il y a quelque chose qu'il ne faut pas oublier,
19:38 c'est la question de la proportionnalité.
19:40 Et c'est le juge qui ensuite décidera de cette question de proportionnalité
19:44 par rapport à l'agression qui est subie.
19:46 Donc je ne connais pas du tout le cas d'espèce dont parle votre auditeur,
19:50 mais sans doute que dans ce cas d'espèce, le juge a estimé que la proportion
19:54 n'y était pas et que le fait de séquestrer la personne en question...
19:57 - Jusqu'à ce que la police arrive, a priori.
19:59 - Bon, encore une fois, je ne peux vraiment pas me prononcer sur ce cas d'espèce,
20:03 mais il a été apparemment, d'après ce que vous vous autres auditeurs...
20:07 - C'est une vraie question pour le coup.
20:09 - Mais c'est une vraie question. Donc il y a cette proportionnalité,
20:11 on ne peut pas faire n'importe quoi, évidemment, y compris lorsque l'on est victime.
20:15 Et cette question-là, d'ailleurs, et les policiers en subissent
20:20 les frais également tous les jours pour se poser cette question
20:24 sur la proportionnalité et évidemment la nécessité absolue
20:29 de réagir face à ce qui nous arrive.
20:31 Mais encore une fois, sur les cambriolages, elle est présumée
20:34 lorsque quelqu'un s'introduit de nuit à votre domicile.
20:38 - Comme dit Stéphane, sur la page Facebook de Sud Radio,
20:41 a-t-on le temps d'évaluer si la réponse est proportionnée quand ça nous arrive ?
20:44 Il y a un côté aussi psychologique, nous ne sommes pas ni la police ni quoi,
20:47 on se sent agressé chez nous, c'est vrai qu'a-t-on le temps
20:50 d'avoir cette réponse dite "proportionnée" ?
20:52 - Eh bien c'est justement le contexte qui va permettre de réagir
20:57 et le fait que ça arrive chez des personnes qui sont non professionnelles.
21:01 Donc ces questions-là et la qualité de la personne
21:03 rentrent aussi en compte dans les jugements éventuels
21:06 et dans les saisines de justice.
21:08 - Et peut-être deux éléments de réponse par rapport à ça.
21:10 - Vous concluez rapidement, allez-y.
21:11 - Deux éléments de réponse par rapport à ça et notamment,
21:13 déjà j'en ai parlé tout à l'heure, mais la partie agression,
21:16 pour le cas, même si c'est un cas isolé,
21:18 on nous associe beaucoup au cambriolage,
21:20 mais l'agression et le préjudice corporel,
21:22 c'est aussi des choses contre lesquelles on protège avec des boutons SOS.
21:24 Donc la police aurait peut-être mis, ou la gendarmerie,
21:26 aurait peut-être mis un petit peu de temps à venir et serait venue.
21:29 Et dans le cas d'un cambriolage dans les zones isolées,
21:31 parce que c'est beaucoup de questions que nous posent nos clients,
21:34 on a également un brouillard anti-cambriolage
21:36 qui permet de mettre en fuite les intrus, parce qu'on sait,
21:39 évidemment le délai d'intervention va dépendre
21:41 de comment les forces de l'ordre sont occupées,
21:42 on l'a vu avec les émeutes dernièrement,
21:44 mais aussi de l'éloignement qu'il peut y avoir avec le domicile.
21:47 Le brouillard va mettre en fuite la personne,
21:48 parce que déjà il ne va plus rien voir,
21:50 et en plus c'est quelque chose qui est très désagréable.
21:51 Donc il y a des solutions aussi pour ça,
21:53 même dans les zones un peu plus reculées.
21:54 - Marie qui dit sur la page Facebook
21:56 "c'est cool d'être voleur à notre époque, on risque rien".
21:58 Non, ce n'est pas tout à fait ça.
21:59 - Non, c'est extrême.
22:00 - Mais de toute façon, ça fait partie des choses qui,
22:01 comme vous le dites, sont tellement intelligents
22:03 qu'ils arrivent à déjouer pas mal de choses.
22:05 En tout cas voilà, on voulait faire un sujet,
22:07 on aurait pu faire une heure complète sur les cambriolages,
22:10 ce sera à réfléchir pour la suite.
22:12 On conclut cette émission rapidement,
22:14 ce dossier sur les gestes, les bons gestes à avoir.
22:17 Je rentre chez moi, je suis cambriolée,
22:19 j'appelle tout de suite la police.
22:20 - Tout de suite le 17 et en prévention,
22:22 on peut s'inscrire à l'opération Tranquilité Vacances
22:25 lorsqu'on part en congé,
22:26 soit en allant au commissariat pour les prévenir,
22:28 ou à la gendarmerie bien évidemment,
22:30 ou alors sur masécurité.intérieure.gouv.fr
22:33 qui vous permet de faire toutes les démarches en ligne.
22:35 - Voilà, et puis verris sûr, tout le monde connaît.
22:37 Donc n'hésitez pas à les appeler eux ou d'autres.
22:39 Je vais me faire taper sur les doigts par le CSA.
22:42 Je ne les ai pas tous en tête.
22:43 - En tout cas, l'idée c'est déjà de faire un diagnostic
22:45 et de voir ce qui peut être fait.
22:46 Parce que chaque habitation a ses caractéristiques
22:48 et chaque client a ses besoins.
22:49 - Merci beaucoup Yann Rigaud,
22:50 responsable d'innovation et performance pour Verris sûr.
22:52 Vous l'auriez compris.
22:53 Et Sonia, alors je ne sais pas si j'ai bien dit votre nom de famille.
22:55 - Fibleuil.
22:56 - Fibleuil, porte-parole de la police nationale,
22:58 mais également commissaire divisionnaire.
23:00 Merci de nous avoir accordé votre temps ce matin.
23:02 Merci à tous d'avoir réagi sur la page Facebook de Sud Radio.

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