Black-Track : Cette appli qui remet la lumière sur les cold cases ?
Retrouvez Thierry Steiner dans les débats de l'été tous les jours de la semaine de 12h00 à 13h30. Il reçoit Gina Ranalli, présidente et cofondatrice de la start-up Black-Track qui vise à résoudre les "cold-cases"
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Transcript
00:00 Les débats de l'été Sud Radio, midi 13h30, Thierry Stanner.
00:05 Tiffen Veyron disparu au Japon depuis 2018, Delphine Jubilar dont le corps n'a jamais
00:11 été retrouvé dans le Tarn, Xavier Dupont de Ligonnès en cavale depuis 2011, la petite
00:17 Maddy évaporée au Portugal il y a 16 ans, ce sont ce qu'on appelle des cold case, des
00:22 affaires où l'enquête piétine depuis des années et où le mystère fascine autant qu'il
00:27 les ferait. Une application pour smartphone a vu le jour pour celles et ceux qui se passionnent
00:32 pour ces cold case et c'est une start-up basée à Aix en Provence qui l'a mise au
00:37 point. Bonjour Gina Ranelli. Bonjour, merci de me recevoir. Merci à vous d'être avec
00:41 nous. Vous êtes donc à l'origine de cette application qui s'appelle Black Track. Tout
00:45 à fait. Combien de dossiers sont recensés sur cette application un peu partout sur la
00:50 planète ? Alors actuellement nous en avons plus de 180 dossiers et nous ajoutons une
00:55 nouvelle affaire chaque semaine. Des affaires que chacun peut suivre à mesure qu'elles
00:59 évoluent mais que les utilisateurs peuvent aussi faire avancer s'ils ont des informations
01:05 ou des indices ? Tout à fait. Alors il y a une fonctionnalité bien définie où ils
01:08 peuvent ajouter un élément à la fois le géolocaliser ou simplement l'écrire au
01:13 cœur du dossier de l'affaire concernée. Et comment faire le tri entre les contributions
01:18 crédibles on va dire et les alertes fantaisistes ? Alors nous avons une équipe journalistique
01:24 qui traite tous les commentaires, tous les retours, tous les écrits et nous répondons,
01:30 nous lisons tous sous 24 heures et le commentaire qui est fantaisiste nous allons informer la
01:35 personne que son commentaire sera retiré de la plateforme parce qu'il ne suit pas la
01:39 ligne éditoriale. Vous avez une certaine responsabilité tout de même ? Tout à fait,
01:44 chaque commentaire est bien lu, revu et analysé afin de pouvoir rester et perdurer sur l'application.
01:50 Une des plus célèbres affaires en France c'est celle de Xavier Dupont de Ligonnès
01:55 et depuis 12 ans qu'il est en suite on ne compte plus les signalements de témoins qui
01:59 assurent l'avoir vu ici ou là. Vous avez eu ce genre de signalement le concernant ? Tout
02:05 à fait, nous avons eu des signalements au départ de Nantes jusqu'à Roquebrune, Les
02:10 Istampres voire même Toulon. Alors l'objectif de cette application c'est en particulier
02:17 d'aider les familles et les avocats des personnes disparues. Combien de disparitions mystérieuses
02:23 chaque année ? Je pense qu'il y a à peu près plus de 40 000 disparitions chaque année
02:27 en France. Sur ces 40 000, 30 000 sont retrouvées. Généralement il y a des fugues, des départs
02:33 volontaires et il reste à peu près 10 000 si mes chiffres sont bons, disparitions jugées
02:39 inquiétantes. C'est énorme. Oui c'est énorme. Alors l'objectif c'est aussi de maintenir
02:44 la pression sur la justice pour que les enquêteurs ne lâchent pas les dossiers et que ça ne
02:48 devienne pas un cold case dans un carton comme on voyait dans la célèbre série. Exactement,
02:54 Black Track est là pour faire vivre le cold case et le fait divers au sens propre. C'est-à-dire
02:59 que nous à partir du moment où on met le dossier en ligne, on va le faire perdurer
03:03 dans le temps, on va le nourrir, on va ajouter des nouveaux éléments et médiatiquement
03:07 on va vraiment le faire vivre. Vous avez des dossiers sur tous les continents ? Oui, actuellement
03:12 sur tous les continents. On essaie vraiment d'en mettre le plus possible, de les éparpiller.
03:18 On ne se concentre pas uniquement que sur la France. En France on en a à peu près
03:21 70 il me semble aujourd'hui. Mais voilà, le but est vraiment de... parce qu'il y a
03:26 également des Français qui ont disparu à l'étranger et des étrangers qui ont disparu
03:30 en France. L'idée est vraiment de brasser toutes ces disparitions, histoire de faire
03:34 une chaîne solidaire et un réseau médiatique sans frontières. À votre connaissance, au
03:40 bout de combien de temps une affaire de disparition inexpliquée finit dans un carton comme je
03:44 le disais ? Alors, s'il n'y a pas d'éléments probants et que l'affaire est classée sans
03:49 suite, à partir de 18 mois. Alors je citais tout à l'heure justement le cas de Tiffen
03:55 Veyron, cette Française disparue au Japon il y a tout juste 3 ans. Sa famille se bat
04:01 pour que l'affaire ne soit pas oubliée, tout juste 5 ans pardon, pardonnez-moi. Mais
04:07 elle témoigne aussi que l'enquête est très difficile quand elle concerne justement deux
04:11 pays dont les pratiques judiciaires sont très différentes. Tout à fait, tout à fait.
04:17 Là on est vraiment sur deux pratiques judiciaires différentes et nous on a l'affaire Tiffen
04:22 Veyron sur l'application, on va bientôt être commercialisé et disponible au Japon. Et
04:27 donc l'idée est justement de mettre de la lumière sur l'affaire au Japon avec nos normes
04:34 à nous. Justement, vous parliez de commercialiser l'application au Japon, est-ce que ce genre
04:42 d'application existe déjà dans d'autres pays ? Non, non. Alors nous on a déposé
04:46 les brevets en 2016-2017, donc au tout départ de sa création quand l'application n'était
04:54 pas encore créée. Et sur nos avocats on a élaboré une étude de terrain à travers
05:01 les différents pays et aucune application n'existait de ce type. Et vous comptez justement
05:06 aller vers ces pays où ça n'existe pas ? Exactement. Là on ouvre en Europe cet été
05:12 et les Etats-Unis à l'automne et ensuite la Chine va suivre avec le Japon. Et c'est
05:18 évidemment décliné en toutes ces langues ? Voilà, tout à fait. La traduction automatique
05:22 est instantanée directement dans l'application, elle est déjà intégrée et donc prête à
05:27 l'usage. Et en Chine il n'y a pas de difficulté à amener une application comme ça ? Disons
05:32 qu'on n'a pas rencontré actuellement de problématiques de terrain, donc on a des
05:37 correspondants sur place et actuellement on n'a pas eu de problématiques particulières.
05:42 Alors qui peut soumettre un cas sur l'application BlackTrack ? Alors, soit nos correspondants
05:49 de terrain nous remontent un fait divers qui n'a peut-être même pas été médiatisé,
05:54 soit les familles nous contactent directement et à ce moment-là on met en place tout un
05:59 système où on va prendre le temps avec eux d'élaborer un dossier et puis ensuite de
06:04 le mettre en ligne, de le valider et de le maintenir à jour dans le temps et chaque
06:09 semaine on ajoute de nouveaux éléments si besoin. Ou également on a eu le cas où ce
06:13 sont des utilisateurs qui nous ont contactés pour un fait dont ils ont entendu parler
06:18 dans le quartier ou qui a touché un proche. Comment vous est venue l'idée de cette application
06:25 au tout début ? Alors au tout début l'idée venait, on se demandait pourquoi certains
06:31 faits divers sont médiatisés et pas d'autres. Alors bon déjà c'est sûr qu'il y en a
06:34 beaucoup donc tous ne peuvent malheureusement pas être médiatisés et ensuite généralement
06:40 on entend parler d'un fait divers mais on connaît parfois très peu son dénouement
06:44 parce qu'il n'y en a pas ou parce qu'il tombe dans l'oubli, parce qu'il y a un autre
06:48 fait divers qui vient remplacer celui-là et donc nous l'idée c'est vraiment de le
06:51 faire perdurer dans le temps, lui offrir une lignée médiatique constante et de mettre
06:58 tous les faits divers sur le même barème, donc pas un plus médiatisé qu'un autre.
07:03 Donc sur Black Track il y aura des faits divers de quartiers dont on n'a jamais entendu
07:07 parler mais qui seront au même niveau que la disparition de Delphine Jubilar ou Xavier
07:13 Dupont-Nigonesse. Vous-même vous n'aviez pas de formation policière ou détective ?
07:17 Du tout, on a une équipe juridique pour toutes les questions judiciaires.
07:20 Alors chaque utilisateur peut être à la fois lecteur, se passionnant pour ses faits
07:26 divers et pour ses cold case ou devenir acteur ?
07:29 Exactement, donc il peut être voilà lecteur, donc il se documente, il regarde, voilà il
07:35 y a beaucoup de passionnés de faits divers mais à la fois acteurs en ajoutant donc des
07:39 éléments parce qu'ils habitaient le quartier, parce qu'ils ont entendu parler de certaines
07:43 choses ou également en mettant des messages de soutien, ça on a beaucoup de bienveillance
07:47 sur l'application ou de la solidarité donc même un partage peut aider la famille.
07:52 Certaines affaires développées sur l'application sont particulièrement anciennes, je prends
07:57 l'exemple du Dahlia Noir qui nous ramène en 1947 aux Etats-Unis. Le corps d'Elizabeth
08:04 Short avait été retrouvé atrocement mutilé, coupé en deux au niveau de l'abdomen et
08:09 vidé de son sang dans un terrain vague de Los Angeles. Plus de 50 personnes ont avoué
08:14 être à l'origine du meurtre mais aucune n'a pu être reconnue coupable. 1947 cette
08:19 affaire, c'est la plus ancienne sur le site ?
08:22 Non, non, ça n'est pas la plus ancienne, on en a des beaucoup plus anciennes. C'est
08:26 vrai que le cas du Dahlia Noir, alors nous tous les cold case sont géolocalisés sur
08:32 une map et les utilisateurs ont d'ailleurs fait des liens avec d'autres affaires qui
08:37 ont eu lieu au Cecil Hotel de Los Angeles, donc c'est là où c'est intéressant de
08:41 voir sur une map des cold case les uns côtés des autres. L'époque n'est pas la même
08:46 mais cette dame, Elizabeth Short, avait été juste avant au Cecil Hotel. Est-ce qu'il
08:52 y a un lien ou pas, actuellement on ne sait pas, mais disons qu'il peut y avoir un intérêt
08:57 de géolocaliser les cold case à travers l'application afin de ressortir des éléments
09:04 qui peuvent paraître troublants.
09:05 Il y a quand même de fortes chances que le mystère demeure encore longtemps, depuis
09:10 1947. Combien d'utilisateurs à ce jour sur l'appli BlackTrack ?
09:15 Plusieurs milliers, on a plus de centaines de téléchargements par jour, donc on est
09:20 plutôt satisfait de ce départ.
09:23 Alors vous lancez par ailleurs une campagne d'autocollants portant des étiquettes qui
09:28 portent la photo de personnes disparues, des informations et un QR code qui permet d'appeler
09:35 à portée des informations, des indices si on en a. Ce sera collé sur les emballages
09:41 de commerçants dans la zone de disparition. Ça se passe où et comment pour l'instant
09:47 ?
09:48 Alors on a fait trois campagnes, la première a eu lieu à Fréjus, la deuxième à Strasbourg
09:52 et la dernière en date sur la région marseillaise. Donc on élabore des stickers inspirés d'une
09:58 pratique américaine où les photos des personnes disparues sont mises sur les briques de lait,
10:03 sur les objets du quotidien. La première a eu lieu en 79 avec l'affaire Ethan Paz,
10:08 si je ne dis pas de bêtises. Et donc nous on s'est inspirés de ce procédé pour dire
10:13 d'apporter l'information au cœur des foyers et d'attirer l'attention, vraiment de donner
10:19 un moment d'attention à une personne disparue et pas uniquement sur un fil d'actualité
10:24 ou une information noyée parmi tant d'autres. Donc voilà, quelqu'un va acheter une baguette,
10:29 avec son sachet de pain, il a le sticker dessus et donc ça interpelle et ça donne un moment
10:35 de réflexion. On s'assied, on regarde, on analyse et si on a des informations, on se
10:41 connecte à l'application ou alors il y a un numéro de contact de la famille si elle
10:44 le souhaite.
10:45 Et les commerçants jouent le jeu très volontiers ? C'est un peu anxiogène quand même d'avoir
10:49 ce genre de photos sur les emballages des produits qu'on va acheter ?
10:52 Disons qu'on n'a jamais eu ce retour, on a toujours eu beaucoup de bienveillance et
10:57 beaucoup de solidarité, c'est vraiment le principe de la chaîne humaine. Les commerçants
11:01 jouent le jeu, on n'a pas eu un seul refus dans ces trois campagnes et même on a eu
11:08 des chocolateries et c'était le moment de Pâques. Et ils ont joué le jeu malgré
11:14 le côté, comme vous dites, qui peut être un peu anxiogène, mais ils ont trouvé la
11:17 cause bien plus importante.
11:19 Alors c'est disponible sur Android et sur App Store, l'application BlackTrack ?
11:25 Exactement, téléchargement gratuit.
11:27 Et quel est le modèle économique ?
11:30 Alors nous fonctionnons comme tous les médias avec la publicité.
11:33 D'accord, très bien. BlackTrack, donc pour ceux qui se passionnent pour les cold case
11:37 ou qui ont envie d'aider les familles à la recherche de disparus. Merci beaucoup Gina
11:44 d'être venue nous voir sur ce Radio dans les débats de l'été.
11:46 Merci beaucoup.
11:47 Bon été à vous.
11:48 Merci également, au revoir.