L’avenir menacé des bouquinistes de Paris

Sud Radio

Avec Jerome Callais, bouquiniste à Paris et président de l’Association Culturelle des Bouquinistes de Paris et Laurent Buissière, bouquiniste sur les quais Malaquais à Paris.  --- Retrouvez Thierry Steiner dans les débats de l'été tous les jours de la semaine de 12h00 à 13h30. Avec Vincent Chaudel, économiste du sport et président de l’Observatoire Français du Sport Business et Jules Boscherini, journaliste chez Sud Radio.  Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75...   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOffi...  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradiooff...  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ##LE_FACE_A_FACE_2023-08-23##

Transcript

00:00 Les débats de l'été Sud Radio, midi 13h30, Thierry Stanner.

00:06 240 bouquinistes en sursis à un an des Jeux Olympiques.

00:10 Pour des raisons de sécurité aux abords de la Seine, la préfecture de police de Paris

00:14 veut faire enlever les célèbres boîtes vertes.

00:17 La mairie se propose de prendre l'opération à sa charge et même de rénover les boîtes.

00:21 Mais Paris serait-elle encore Paris sans ces libraires en plein air

00:25 qui font partie du paysage et de la carte postale depuis 4 siècles ?

00:29 Pour en parler ce midi, j'accueille Jérôme Calais, le président de l'association culturelle des bouquinistes de Paris.

00:34 Bonjour Jérôme.

00:36 Bonjour, merci de nous accueillir et de nous donner la parole.

00:40 Et Laurent Buissière est avec nous également, bouquiniste lui aussi, quai Malaquais à Paris.

00:45 Jérôme, vous avez-vous vos boîtes à livre quête-compti dans le 6ème, c'est bien ça ?

00:50 Absolument, quête-compti en face de l'entrée de la rue Yénégau, tout prédit pour neuf.

00:54 Et depuis combien de temps faites-vous la profession de libraire en plein air ?

00:57 Presque 32 ans, presque 33.

01:00 Laurent Buissière, vous êtes quai Malaquais, alors pour les auditeurs qui n'habitent pas Paris, ça ne leur parle pas forcément,

01:06 mais y a-t-il des spots meilleurs que d'autres pour les bouquinistes le long des 3 kilomètres où on les trouve près de la Seine ?

01:14 Alors, je ne peux pas trop m'avancer sur cette question, j'ai commencé il y a assez peu de temps,

01:19 moi je suis vraiment ouvert depuis deux semaines.

01:22 Ah oui, mais c'est un tout jeune bouquiniste !

01:25 Oui, en tout cas je suis un nouveau bouquiniste, tout jeune et hélas plus si jeune que ça, mais relativement jeune.

01:32 On parlera peut-être d'ailleurs de l'âge de la profession et des problèmes que ça aura avec l'idée de déplacer les boîtes.

01:37 Et donc, pour répondre à votre question, je pense que ça dépend un peu de ce qu'on vend, ça dépend de ce qu'on propose,

01:44 en tout cas je suis très content du quai Malaquais.

01:47 En ces jours-ci, il fait un peu chaud, on n'a pas d'arbres.

01:49 Alors justement, j'allais poser la question de la relève, il y a encore des jeunes qui ont la vocation de devenir bouquinistes ?

01:59 Oui, il n'y en a pas assez à mon sens, mais ce n'est pas facile, parce que c'est un métier où il faut avoir roulé de sa bosse,

02:06 il faut avoir déjà un bagage culturel important, et ce bagage, on l'acquiert au fil du temps et des ans,

02:12 à travers des voyages, à travers des métiers.

02:15 Il faut savoir que la plupart des bouquinistes ont tous fait un ou plusieurs métiers avant de devenir bouquiniste,

02:19 et que ce sera leur dernier métier, parce qu'en fait, une fois qu'on devient bouquiniste,

02:22 il n'y a quasiment pas d'exception à la règle, on finit bouquiniste, on meurt bouquiniste.

02:26 Et pour juste ajouter par rapport à ce que disait Laurent au propos des quais plus ou moins bons,

02:31 moi je me souviens toujours, quand j'ai démarré il y a 32 ans, 33 ans,

02:36 un vieux bouquiniste est venu me souhaiter la bienvenue, une semaine après que je me sois installé,

02:40 et je lui ai dit "Ah, j'ai une belle place, j'ai des quais de quantique",

02:43 il m'a dit "Ah non, non, il n'y a pas de bonnes quais, il n'y a que des mauvais bouquinistes".

02:49 Et quelque part, j'entends de tout, effectivement il y a des quais plus fréquentés que d'autres,

02:57 mais aujourd'hui avec le tourisme de masse, à un moment il y a des quais qui te paraissent très bons,

03:00 mais en fait il y a tellement de passages que les vrais passionnés, ils les fuient ces quais-là.

03:04 Donc les quais qui étaient jadis des bons quais, ne le sont moins ou plus aujourd'hui,

03:09 et finalement les quais tranquilles, le bibliophile, l'amateur de culture, il aime bien un peu sa tranquillité.

03:16 Sur d'autres quais, c'est peut-être parfois...

03:19 Aujourd'hui c'est vrai quand même que le bouquiniste c'est quand même le fond du problème.

03:23 S'il fait son métier avec passion, avec compétence, il aura toujours des clients je crois.

03:29 Alors combien y a-t-il de bouquinistes à Paris, et comment fait-on pour devenir bouquiniste ?

03:34 On rachète un pas de porte ?

03:36 Alors non, c'est pas comme ça que ça se passe. Il y a 240 emplacements,

03:40 il y a en moyenne en permanence environ 220 bouquinistes, 225 bouquinistes en place.

03:45 La moyenne d'âge est assez élevée, comme je vous le disais précédemment, du fait qu'il faut avoir relé sa bosse.

03:51 C'est souvent un métier, comme c'est un métier de passion, qui n'est pas un gros...

03:54 C'est un petit métier, c'est le dernier petit métier parisien, strictement parisien, de rue, qui reste.

04:00 Y a plus de vitriers, y a plus de quart d'heure de laine, y a plus de marchand de sa petite saison.

04:06 C'est vraiment un tout petit métier, on ne gagne pas d'une fortune.

04:09 Donc souvent c'est un métier que les gens font, comme ils le font par passion,

04:11 ils le font une fois qu'ils ont payé leur studio, leur appartement, qu'ils ont élevé les enfants,

04:15 qu'ils ont payé l'école, tout court des enfants,

04:18 qu'ils sont arrivés à un moment où leur train de vie ne leur demande pas beaucoup,

04:22 et là ils se lancent dans leur passion.

04:24 En plus, le conjoint ou la conjointe, il a ou elle a un vrai métier, avec un vrai saveur,

04:30 et c'est il ou elle qui fait bouillir vraiment la marmite.

04:32 Après, pour l'âge, il faut savoir que 80% des bugnies sont passées les 50 ans.

04:37 Donc ça, ça vous donne une idée de l'âge.

04:40 Et presque 40% ont passé les 65 ans.

04:43 Oui, c'est un métier de personnes passionnées, mais un peu âgées.

04:46 D'où la fragilité aussi, c'est sur quoi on va revenir plus tard,

04:50 pour le déménagement des boîtes, mais c'est aussi là où c'est délicat.

04:54 Laurent, je peux me permettre de vous demander votre âge ?

04:57 J'ai 46 ans.

04:59 Donc vous êtes sous la moyenne d'âge des bouquinistes.

05:02 Je posais la question, comment fait-on concrètement pour devenir bouquiniste ?

05:06 Est-ce que c'est comme un commerce avec un pas de porte qu'on rachète ?

05:11 Alors non, en fait, il faut être candidat, il y a des commissions d'attribution,

05:16 la régularité varie, Jérôme qui siège à ces commissions pourra vous en parler mieux que moi.

05:21 Moi, j'ai été candidat pour la commission qui s'est réunie ce printemps.

05:26 Mon souhait a été exaucé, c'est-à-dire que j'ai non seulement eu un emplacement,

05:31 mais à peu près là où je le souhaitais.

05:34 Et pour répondre à votre question, il n'y a pas de pas de porte,

05:37 c'est une sorte de loyer gracieux, donc on ne paye pas, on est nommé bouquiniste.

05:43 En revanche, évidemment, les boîtes nous appartiennent,

05:46 et donc soit on les rachète à un confrère ou à une consoeur, ce qui a été mon cas.

05:50 Une bouquiniste qui partait en retraite à un âge avancé est très vénérable,

05:55 enfin je ne le donnerais pas, mais voilà.

05:57 Et donc j'ai racheté ces boîtes, et ensuite l'entretien est évidemment notre responsabilité.

06:04 Alors puisqu'on parle des boîtes qui sont peut-être appelées à être déménagées

06:09 à l'ouverture des Jeux olympiques, ça vaut combien une boîte à livre ?

06:13 Alors il n'y a pas de prix standard, mais en tout cas si on les fait refaire,

06:19 ce qui risque de se passer si elles étaient enlevées,

06:21 parce que si elles sont enlevées, vu l'état de beaucoup de ces boîtes,

06:24 et puis la difficulté de les manipuler pour des gens qui ne sauraient pas faire,

06:28 puisque si la mairie le fait, c'est-à-dire qu'elle va confier ça à une société,

06:31 il va y avoir de la casse, bien plus que dans un déménagement.

06:34 Et déjà tous ceux qui ont fait des déménagements avec des professionnels,

06:36 qui sont pourtant des professionnels, qui ne font que des déménagements,

06:39 savent qu'il peut y avoir de la casse.

06:41 Mais alors là, c'est complètement atypique, ça n'existe pas le métier de déménageur de boîtes.

06:46 Et comme elles sont pour certaines en très très mauvais état,

06:49 en tout cas en état de grande fragilité, parce que ce n'est pas un mauvais état en tant que tel,

06:54 c'est-à-dire qu'elles ne sont pas faites pour être déplacées,

06:56 elles sont maintenues sur place, c'est un peu comme des voitures de collection,

06:59 il faut changer un petit joint par-ci, une petite vis par-là, il faut bricoler tout le temps,

07:05 et c'est comme ça qu'elles survivent et qu'elles peuvent rester sur les quais.

07:09 Donc si elles sont cassées et qu'elles doivent être refaites,

07:11 pour répondre à votre question sur le coût, je pense que ça coûterait par boîte plusieurs milliers d'euros.

07:16 Voilà, donc c'est un coût absolument considérable,

07:20 dont la mairie je crois ne mesure pas ce qu'elle représente,

07:24 comme elle ne représente pas d'ailleurs toute la logistique, le déplacement, la casse qui va suivre, bref.

07:31 Jérôme Calais, vous êtes président de l'association culturelle des bouquinistes de Paris,

07:36 concrètement on en est où de ces discussions entre vous, la préfecture de police,

07:41 la mairie de Paris qui, je le disais, propose de prendre en charge le déménagement et la rénovation de ces boîtes,

07:47 on en est où des discussions ? Tout est acté ou ça discute encore ?

07:52 Jérôme ?

07:55 Oui, vous m'entendez ?

07:57 Oui, oui.

07:58 Le problème des grandes vacances, c'est que tout le monde est en vacances, à la mairie tout au moins,

08:03 donc pour l'instant, on espère dans le courant de septembre, entre la mairie de Paris,

08:08 les maires d'arrondissements concernés, c'est-à-dire Paris Centre, 5e arrondissement, 6e arrondissement,

08:13 7e arrondissement, la préfecture de police, que le bureau de l'association,

08:17 parce qu'il faut savoir que le bureau de l'association, elle regroupe 90% des bouquinistes,

08:21 sur 220 bouquinistes, on en a 200 à l'association, ce qui est quand même énorme.

08:25 Et derrière nous, vraiment, on peut dire qu'on est le porte-parole de la pensée commune,

08:30 puisque absolument tout le monde est d'accord avec nous,

08:33 on a le leitmotiv, c'est "on ne touche pas aux boîtes", parce que touche c'est une boîte,

08:38 des boîtes, c'est des boîtes compliquées, elles sont délicates, elles sont fragiles,

08:42 ça se fait pas n'importe comment, chaque jeu de boîte est différent,

08:44 il n'y a pas deux jeux de boîtes d'une même paire,

08:46 il y a même des jeux de boîtes où sur quatre ou cinq boîtes que constitue un jeu,

08:50 il y en a quatre différentes ou cinq différentes, aucune pareil,

08:54 et en plus elles sont enchâssées sur le parapet, on n'a pas le droit de les fixer,

08:57 mais il faut bien les bloquer, donc c'est hyper ajusté,

09:02 c'est vraiment un travail de spécialiste, de partenaire spécialisé de déménager un jeu de boîte.

09:08 Alors là, si jamais ils font ça comme ils ont prévu de le faire sur une semaine,

09:12 s'ils s'emboîtent en une semaine, ça va être un massacre, il y aura trois ou quatre projets,

09:16 et là où ça va devenir extrêmement dangereux,

09:19 cette idée de vouloir déplacer les boîtes, c'est ouvrir un boîte de Pandore,

09:23 et c'est le cas du jeu.

09:26 Il y a des dommages sur les latéraux inimaginables,

09:29 et je pense qu'on n'imagine même pas tous les dommages que ça peut dire.

09:32 - Mais évidemment, vous demandez de faire place nette en plein été pendant les Jeux Olympiques,

09:37 c'est aussi un énorme manque à gagner, Laurent ?

09:41 - Alors oui, parce que c'est la période où on fait les noisettes,

09:45 c'est la période où on fait les noisettes pour l'hiver,

09:47 les journées sont plus longues, elles sont plus douces,

09:49 il y a beaucoup de tourisme, il y a beaucoup de passages,

09:52 effectivement, on nous demandait de fermer.

09:54 Mais c'est pour ça que nous, Association et représentants des bouquinistes,

09:58 on demande une chose, on ne touche pas aux boîtes,

10:00 on fait passer le déménage, le déménage vérifie que les boîtes n'ont pas de problème,

10:05 on les scelle, on les emballe,

10:07 et ça, ça se fait une semaine avant la cérémonie,

10:10 et au terme de la cérémonie, on pourra reprendre notre travail normalement,

10:13 sans avoir en plus le risque d'un déménagement hypothétique

10:16 avec un calendrier complètement aléatoire et imprévisible et imprévu,

10:20 avec des dommages qui, entre autres, je tiens quand même à signaler,

10:23 si vous avez 300 ou 400 boîtes de détruite,

10:25 ce qui est un chiffre très optimiste, je dirais même,

10:29 vous allez les remplacer comment ?

10:30 Par un unique modèle de boîtes qui sera peinte de la même couleur,

10:33 et on va remplacer nos quais, qui sont l'âme de Paris,

10:36 avec leur variété de formes,

10:38 les boîtes avec ou sans ovant, ou avec ou sans coffre,

10:40 petite, moyenne, grosse, avec des contrepoids derrière ou pas,

10:44 toutes ces boîtes qui font cette diversité, qui font la polémie des quais,

10:47 on va les remplacer, on va transformer les quais en trains blindés.

10:50 C'est-à-dire, quelque chose de complètement immobile,

10:53 l'incliné, il se continue, ça va être propre,

10:56 mais il n'y aura plus aucune pesée, aucune dame,

10:59 on n'aura plus que les mêmes boîtes, ce n'est pas envisageable.

11:01 - Laurent Gussière, j'ai envie de dire, c'est d'autant plus dommage

11:04 de vous enlever du paysage au moment où il y aura plein de touristes

11:07 pour les Jeux Olympiques, c'est d'autant plus dommage

11:10 que vous n'êtes pas seulement des marchands de bouquins,

11:12 vous êtes aussi un peu des guides touristiques

11:14 pour tous ces étrangers qui viennent visiter Paris

11:17 et admirer notamment vos boîtes.

11:20 - Je vous le confirme, on passe une partie,

11:23 pas significative, mais quand même assez quotidiennement

11:26 de notre temps à indiquer les directions

11:29 des différents musées, à renseigner les gens.

11:32 On est effectivement des animateurs des quais dans une zone

11:35 qui est très fréquentée par des touristes du monde entier.

11:38 Et puis bon, on essaye quand même de les sensibiliser

11:41 aux livres, en ce qui me concerne aussi un petit peu,

11:44 aux vieux papiers qu'on essaye de promouvoir.

11:47 Parce que voilà, c'est pas juste une activité commerciale banale,

11:52 sans mépris pour les autres activités commerciales.

11:55 Il s'agit de la culture et il s'agit en plus de la culture

11:58 dans un cadre très particulier qui est celui des quais au cœur de Paris.

12:01 Donc on essaie de trouver un écho.

12:04 Par exemple, je suis à côté des Beaux-Arts,

12:07 c'est là que j'essaye de faire des choses autour de l'art,

12:11 des vieux papiers, comme je vous le disais, de la lithographie.

12:14 Et il y a des touristes qui ne savent même pas que les Beaux-Arts sont là,

12:18 parce qu'évidemment, ils connaissent le musée d'Orsay,

12:20 ils connaissent le Louvre, ils ne savent pas toujours où c'est,

12:23 donc on leur indique. Mais je leur signale parfois

12:25 qu'il y a les Beaux-Arts juste à côté,

12:27 et c'est les intérêts, ou l'Académie française,

12:29 qui n'est pas loin non plus.

12:31 Donc oui, nous faire déménager et enlever nos boîtes,

12:34 je pense que c'est vraiment faire un très très mauvais sort

12:38 à cette période qui se veut un grand rassemblement du monde entier.

12:42 Quoi qu'on pense des Jeux olympiques,

12:43 personnellement je n'en pense pas du bien.

12:45 On voit que c'est un rôle au compresseur,

12:46 mais enfin, les gens vont venir.

12:48 Et si on n'est pas là, ça va encore un petit peu plus

12:51 abétir notre vie.

12:53 C'est plus Paris.

12:55 Jérôme Calais, votre grand combat,

12:57 c'est de faire inscrire les bouquinistes

12:59 au patrimoine culturel immatériel de l'UNESCO.

13:01 C'est bien ça ou on en est où ?

13:03 C'est bien ça aussi.

13:04 Alors là on en est entre les mains du ministère de la Culture.

13:07 C'est vrai que là on est au patrimoine culturel immatériel français,

13:11 et là on attend que le ministère de la Culture

13:13 dirigeante une équipe qui vienne faire une première enquête

13:15 sur notre fonctionnement, sur ce que sont les bouquinistes.

13:19 Cette enquête, ce dossier, une fois monté,

13:21 sera proposé à une commission de présélection de l'UNESCO,

13:24 qui décidera si oui ou non ce dossier peut faire l'objet

13:27 d'une candidature au patrimoine culturel immatériel de l'UNESCO.

13:30 Donc là, la balle n'est pas dans notre camp,

13:32 c'est dans le camp du ministère de la Culture.

13:34 J'ajouterais à cela qu'on est quand même un symbole majeur de Paris.

13:36 On voit l'unanimité du soutien qu'on a aujourd'hui

13:40 face à la mairie et à la préfecture de police.

13:43 C'est vraiment... on est aussi important que la Turefelle.

13:45 On mesure pas... je me dirais...

13:47 On mesure aujourd'hui l'importance qu'on a aux yeux de la planète entière.

13:51 On est dans l'imaginaire de tous les...

13:53 On a des soutiens qui arrivent du monde entier.

13:55 On a les télévisions du monde entier qui viennent nous filmer,

13:57 parler de notre problème.

13:58 C'est quelque chose d'inimaginable.

14:00 Sur le page Facebook de l'association,

14:02 on atteint des scores,

14:04 on a des millions de vues par moment sur...

14:06 C'est du jamais vu pour nous.

14:08 Voilà.

14:10 C'est quelque chose...

14:11 C'est là où on mesure vraiment à quel point on est un symbole.

14:13 Quand les gens pensent Paris,

14:15 ils pensent la Turefelle, effectivement,

14:17 mais ils pensent aussi les bouquinistes,

14:19 comme ils pensent Notre-Dame.

14:20 Mais c'est un peu comme si on disait

14:22 que la Turefelle, elle rentre pas horizontalement

14:24 dans l'écran des caméras de la TV2, des Jeux Olympiques.

14:27 Donc on va enlever le deuxième et le troisième étage, voyez ?

14:29 Ça serait à peu près la même chose.

14:31 Et ça, on ne peut pas l'accepter.

14:33 Et en plus, démonter les boîtes, c'est nous fragiliser énormément.

14:35 - Et les boîtes des bouquinistes, c'est unique au monde.

14:38 On se quitte avec un petit air de Juliette Gréco ?

14:41 - Avec plaisir !

14:42 Est-ce que je peux rajouter une dernière petite chose ?

14:44 - Allez-y, mais très vite.

14:46 - Oui, très vite.

14:47 Pour les candidats potentiels

14:49 qui veulent devenir bouquinistes,

14:51 il suffit d'aller sur paris.fr.

14:53 Il y a tout le dossier.

14:54 Et en plus, vous avez...

14:56 Il y a une commission par an, de toute façon.

14:58 remises en jeu, tous les ans il y a des places en jeu.

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