Invité 8h15 : Patrick Boissy
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00:00 L'idée là est c'est l'heure d'accueillir notre invité sur France Bleu Orléans.
00:03 En direct en studio avec nous ce matin c'est Patrick Boissy, le directeur territorial de Pôle Emploi dans le Loiret.
00:08 Bonjour Patrick Boissy.
00:10 Bonjour.
00:10 Les auditeurs vous connaissent bien, vous intervenez régulièrement sur France Bleu Orléans.
00:14 Le Loiret, on le dit ce matin, expérimente le RSA sous condition depuis le mois de juin.
00:20 C'est l'heure de faire un premier bilan.
00:22 Ça concerne le secteur du Mont-Argois, ce système qui impose 15 à 20 heures d'activité aux bénéficiaires de ce revenu de solidarité active.
00:32 Alors déjà le bilan sera fait fin 2024.
00:34 Donc pour l'instant on est vraiment sur le démarrage depuis quelques mois.
00:37 Avec vous et le conseil départemental.
00:38 Évidemment cela se fait avec le conseil départemental qui a toute la compétence juridique aujourd'hui sur l'orientation et l'accompagnement des bénéficiaires du RSA, des allocataires du RSA.
00:47 Et on a choisi le Mont-Argois parce que le Mont-Argois c'est un secteur, en tout cas un territoire où il y a un taux de chômage qui est important puisqu'on est encore pratiquement au niveau des 10%.
00:58 Donc avec une population bénéficiaire du RSA assez importante.
01:03 Les bénéficiaires de ce minimum social, je le disais, doivent effectuer 15 à 20 heures d'activité.
01:08 Qu'est-ce qu'on entend par activité ? Ça ne veut pas dire un travail, pas du tout même.
01:12 Oui on est d'accord.
01:12 Sur le fond l'objectif, il y a un cadre avec les 15-20 heures, mais l'objectif c'est d'adapter vraiment la situation individuelle à un accompagnement spécifique
01:22 et qui va être de plus en plus intensif pour permettre à la personne d'intégrer après un emploi.
01:26 Donc ce n'est pas du travail, on est bien sur de l'activité.
01:30 J'ai quelques exemples sur lesquels on a accompagné des gens sur le permis de conduire.
01:33 Et le permis de conduire évidemment ça rentre aussi dans une activité de remise en parcours pour avoir un emploi.
01:38 Ça peut être aussi des stages en entreprise ?
01:41 On parle beaucoup d'immersion en entreprise, ça veut dire qu'on est sur un engagement réciproque,
01:47 c'est-à-dire découvrir un métier dans une entreprise à proximité de chez soi ou sur un secteur, ce qui permet derrière de travailler un projet.
01:52 L'objectif n'est pas non plus d'imposer un emploi à la personne, mais vraiment de travailler avec elle sur un projet,
01:58 avec un emploi à proximité de chez elle en règle générale, puisque les demandeurs d'emploi ne sont pas si mobiles que ça quand même sur le territoire.
02:05 On donne les chips ce matin sur France Bloréan, mais vous allez nous les confirmer, combien de personnes sont concernées à l'heure actuelle par ce dispositif ?
02:12 Aujourd'hui avec le conseil départemental, sur ce dispositif, nous avons identifié à peu près 2600 allocateurs du RSA sur l'agglomération de Montargine.
02:20 On n'a pas pris tout le territoire.
02:22 Et pour l'instant, au bout de 3-4 mois, nous sommes à peu près à 400 personnes qui sont rentrées dans l'expérimentation.
02:27 Et il pourrait y en avoir beaucoup plus ? Il va y en avoir beaucoup plus ? Ça va se développer ?
02:31 L'objectif c'est d'arriver à fin 2024, d'avoir repris toutes les personnes, les 2600 en tout cas dans la partie accompagnement spécifique.
02:38 Évidemment, on ne prend pas tout le monde. Je le dis bien, on ne l'impose pas à tous les bénéficiaires du RSA.
02:43 Il y a aussi une certaine partie de la population qu'on n'intègre pas dans le dispositif, notamment les gens qui sont proches de la retraite à quelques mois,
02:49 les personnes qui ont des problématiques psychiques ou des addictions par exemple, qui nécessitent un parcours d'accompagnement plutôt santé et autre.
02:57 Nous, notre spécialité c'est l'emploi, le conseil départemental c'est le social et on travaille ensemble sur les deux pour pouvoir aider les gens à se réinsérer socialement.
03:05 Patrick Poissy, le Pôle emploi va devenir France Travail, ce sera en janvier prochain.
03:10 Ça veut dire des changements aussi pour vos salariés, les salariés de Pôle emploi, des inquiétudes.
03:15 On les entend ce matin sur France Bleu Alliant. Avec ce système, ils disent voilà, on était conseiller, là on devient contrôleur.
03:23 Et nous, ce n'est pas notre travail finalement de sanctionner, on est là pour orienter, pour accompagner. Vous leur répondez quoi ?
03:29 Alors déjà, la loi n'est pas votée aujourd'hui puisqu'elle est en cours de présentation. Je suis opérateur de l'État.
03:35 Donc nous le dispositif, moi pour échanger avec les collaborateurs au code d'itin, on n'a pas forcément toujours les mêmes interlocuteurs.
03:41 Mais en tout cas pour échanger avec les collaborateurs, nous il n'y a pas d'inquiétude aujourd'hui puisqu'on va continuer à accompagner.
03:47 L'objectif n'est pas de faire du contrôle, l'objectif est de permettre à des demandeurs d'emploi qui aujourd'hui sont en situation précaire,
03:53 d'intégrer des emplois plutôt pérennes et qui leur permettent de subvenir à leurs besoins.
03:57 Moi j'ai plein d'exemples qui me sont montés par les conseillers dans le cadre de l'expérimentation.
04:01 J'en ai aussi sur des gens qui étaient très éloignés de l'emploi, sur lesquels on a fait des parcours d'intégration.
04:06 Et là, ce sont les conseillers qui ont fait le travail, ce n'est pas moi. Et qui les ont accompagnés vers l'emploi avec des étapes.
04:12 L'intérêt de faire des étapes. Pour moi, le contrôle, ça permet simplement de redynamiser une situation.
04:19 C'est-à-dire que si quelqu'un, on l'a perdu dans la nature parce qu'il ne répond pas aux convocations, on n'arrive pas à le contacter,
04:25 et à l'accompagner, ce qui arrive parfois, à un moment il faut aussi dire "attendez, on a pris des engagements réciproques,
04:32 on respecte de chaque côté nos engagements". Nous l'engagement c'est de vous accompagner,
04:35 et vous c'est d'être disponible pour qu'on vous accompagne vers un emploi parce qu'on ne peut pas le faire tout seul.
04:39 - Ces nouvelles missions pour les agents, elles se font à effectif constant ?
04:43 - Alors sur la partie effective, je n'ai pas d'informations. En tout cas, j'ai entendu, comme vous, dans la presse,
04:50 qu'il y aurait en tout cas des fonds qui seront mis à disposition pour l'évolution de la mise en place de France Travail.
04:56 - Merci beaucoup à Patrick Brécy, directeur territorial de Pôle emploi dans l'Oreille d'être venu ce matin sur France Bleue
05:02 pour évoquer ce RSA sous conditions. Bonne journée.
05:05 - Merci, bonne journée à vous.