Le journal de la Coupe du monde de rugby - Édition spéciale victoire de l'Afrique du Sud

  • l’année dernière
Avec Richard Escot, journaliste à l’Équipe et Ian Borthwick, journaliste néo-zélandais.

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##JOURNAL_DES_SPORTS-2023-10-29##

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News
Transcription
00:00 journal des sports. À la une de l'actualité sportive ce matin, devinez quoi Morgane Thomas ?
00:05 L'Afrique du Sud sur le toit du monde ovale, les Springboks ont remporté la finale hier
00:09 contre les All Blacks. Ils soulèvent leur quatrième trophée Webelis. Débrief du match
00:14 et de toute la compétition ensemble ce matin. C'est une édition très spéciale.
00:18 Les fromages matoc, la fineur des Pyrénées au cœur de la mêlée présente...
00:23 Sud Radio, le journal de la Coupe du monde.
00:28 Et c'est donc bien l'Afrique du Sud qui entre au panthéon de l'Ovalie. Elle est
00:32 devenue la nation la plus titrée de la Coupe du monde. Au terme d'une finale
00:36 fermée mais haletante, victoire finale 12 à 11 de l'Afrique du Sud sur la
00:41 Nouvelle-Zélande. Et vous l'avez vécu en direct sur Sud Radio.
00:46 On est vraiment dans la zone rouge, ils sont à 2 mètres du bord de touche.
00:49 Le ballon est toujours pour les box. C'est terminé ! Les Springboks sont champions du monde pour la quatrième fois.
00:56 C'est une édition. Ça se termine avec un point seulement d'écart entre les deux nations.
01:02 Les All Blacks vont ruminer longtemps cette fin de match. Mais ils sont battus par les Springboks ce soir au Stade de France.
01:09 Daniel Herrero et Nicolas Delage reprennent leur souffle à l'antenne en l'entent comme
01:13 ce supporter au micro Sud Radio d'Antoine Mazère.
01:16 C'est juste incroyable. C'était un match extraordinaire. Nous avons joué de manière parfaite comme depuis le début de la compétition et ça nous a encore souris.
01:26 Siak-O-Lizy est incroyable. Il est à nous. Le pays en avait vraiment besoin et nous l'avons fait.
01:32 Nous sommes double champions du monde en titre.
01:37 Les Springboks ont remporté le quart, la demi et la finale d'un point à chaque fois.
01:44 Le talonneur John Foury en est encore tout tremblant.
01:47 On gagnait avec un point. Pour moi, à 37 ans, ce n'est pas bon pour le cœur et pour les cheveux blancs.
01:54 Il y a de quoi se faire des cheveux blancs. C'était intense hier encore.
01:58 Un match notamment marqué par l'expulsion du capitaine néo-zélandais pour un plaquage haut.
02:02 C'était à la 34e minute. Mais le combat a été féroce jusqu'au bout.
02:07 Reconnaît l'arrière des Springboks au micro Sud Radio de Nicolas Delage.
02:10 Je ne pense pas qu'on était imbattable ce soir.
02:14 On savait qu'on allait devoir sortir un très gros match contre les All Blacks.
02:17 Ils sont tellement forts depuis quelques semaines.
02:19 Leur équipe est excellente. Et si vous regardez bien, le carton rouge donné à Sam Kane a complètement changé la donne.
02:26 Ce titre de champion du monde est vraiment très spécial.
02:28 Je ne peux pas mettre de mots sur ce que cela signifie. Mais cela ne restera jamais gravé dans nos mémoires.
02:33 C'est une quatrième étoile pour l'Afrique du Sud. Après 1995, 2007, voici le doublé venir de 2019 et 2023.
02:42 Et si les Sud-Africains étaient en fait le Brésil du rugby finalement.
02:45 On va en parler avec nos deux invités. On va débriefer longuement cette finale et cette compétition
02:50 avec une des plus belles charnières de la presse sportive et rugbistique mondiale.
02:54 Puisqu'on accueille nos deux invités, Yann Borswick. Bonjour à vous.
02:57 - Bonjour. - Bienvenue sur Sud Radio.
02:59 Vous êtes journaliste néo-zélandais. Nous vous remercions d'être venu quand même ce matin parce que ça ne doit pas être facile.
03:05 En plus, on sait ce que c'est que de perdre une finale de Coupe du Monde d'un seul point.
03:08 - Absolument. - Ça doit vous rappeler quelques souvenirs.
03:10 C'était il y a 12 ans. Il fallait quand même que je vous le dise.
03:12 On est également avec Richard Escoe qui est avec nous, journaliste à l'équipe.
03:15 - Bonjour à tous. - Bienvenue également sur Sud Radio.
03:19 Alors oui, des victoires sur un fil de l'Afrique du Sud, Yann Borswick.
03:22 On a presque affaire à des funambules sud-africains, mais de plus de 100 kilos chacun.
03:26 Et à chaque fois, ils passent de très peu. Comment un tel miracle arrive à se produire ?
03:31 - Eh bien, par la force de la volonté sud-africaine, la puissance physique de cette équipe
03:37 et puis sur une certaine sérénité qu'ils ont montrée tout au long de la compétition.
03:42 Surtout dans ces trois dernières semaines, trois matchs, trois points en passant des buts de trois points.
03:48 Donc oui, c'est la puissance sud-africaine et aussi c'est la façon de croire en leur destin
03:55 par rapport aux All Blacks qui étaient toujours sous pression hier soir.
03:59 - Oui, toujours sous pression et parfois avec des mauvais choix, il faut quand même le dire.
04:02 Les All Blacks qui refusent de taper deux pénalités face aux Potos, ça aurait fait six points.
04:06 C'était sûr qu'elles rentraient, il n'en manque qu'un aujourd'hui.
04:09 - Oui, c'est sûr. On va en discuter longuement de ces choix-là.
04:14 Moi, très honnêtement, je pense qu'à ce moment-là, les Blacks se sentaient capables d'aller marquer un essai.
04:20 Et surtout, je pense que c'était pendant la période où Colissier était absent.
04:24 Donc ils étaient à 14 contre 14. C'était le moment où jamais pouvoir les marquer un essai
04:29 pour essayer de les contrer devant avec un ballon porté près de la ligne.
04:34 - Oui, c'était un choix qui pouvait apparaître en tout cas tout à fait logique à ce moment-là.
04:37 Mais à la fin, on se dit que ça a manqué. Logique ou pas logique, Richard Esco ?
04:41 - Non, pour moi, ce n'est pas logique. C'est une insulte au jeu, on le sait.
04:43 J'en parlais avec Yann avant l'émission.
04:46 Je n'imagine pas que Grand Fox en 1987 refusait de taper, surtout que c'est 20 mètres face aux Potos.
04:51 Donc, ces trois points qu'on vous offre, vous pouvez revenir après.
04:54 Le match ne veut pas finir, il reste 20 minutes.
04:56 Donc, pour moi, c'est un choix.
04:57 Alors, ce n'est pas là où les Néo-Zélandais perdent,
05:00 mais c'est un choix qui va leur coûter cher à la fin.
05:03 - Où est-ce qu'ils perdent justement ce carton rouge ?
05:05 - Alors oui, le carton rouge.
05:06 Mais quelque part, c'est étonnant parce que ça leur donne un regain d'énergie.
05:12 Et c'est à ce moment-là où ils commencent à envoyer le ballon derrière.
05:15 Non, ce que je voulais dire surtout, c'est que quand vous compariez les Sud-Africains
05:20 aux Brésiliens du rugby, je crois que gagnant ou perdant,
05:23 les All Blacks restent quand même les magiciens du jeu et la référence.
05:26 - Et justement, c'est une excellente transition
05:28 parce que les Brésiliens dans le football sont associés au beau jeu.
05:31 Dans le rugby, c'est l'All Blacks qu'on associe au beau jeu.
05:33 Quand les All Blacks perdent, le jeu n'est pas au rendez-vous
05:36 parce que cette finale, franchement, elle n'était pas très belle, Ian Borswick.
05:39 - C'est pour ça qu'on est doublement triste ce matin,
05:43 parce que c'est un peu la défaite du jeu,
05:45 la volonté du jeu qu'on a pu voir pendant la Coupe du Monde
05:49 de la part de l'Irlande, les pays qui veulent faire des passes,
05:55 donner de l'air au ballon au lieu de le coffrer
05:58 et de compter sur le jeu au pied et la puissance des avants.
06:01 C'est une certaine conception du jeu.
06:04 Ça leur réussit, tant mieux pour eux.
06:06 Mais dans certains pays, je pense que si en France,
06:10 on voit le top 14 revenir à un jeu comme ça,
06:13 si en Nouvelle-Zélande, les Blacks ou le rugby néo-zélandais
06:18 doivent se jouer comme ça, on va perdre du monde,
06:21 on va perdre le public.
06:22 Et donc, gardons notre goût pour le jeu
06:27 et gardons l'esthétisme de ce jeu qui nous plait tant.
06:30 - Sauf que les équipes qui ont bien performé,
06:34 c'est l'Angleterre, c'est l'Afrique du Sud,
06:36 ce n'était pas du beau jeu, Richard.
06:38 - Alors non, je ne suis pas tout à fait d'accord avec ça,
06:40 parce que comme je l'ai écrit dans mon blog ce matin,
06:42 le rugby s'appelle "Football Rugby".
06:44 C'est le jeu de football pratiqué au collège de rugby.
06:47 Et donc, il y a le jeu au pied dedans.
06:49 Et j'ai trouvé que la stratégie sud-africaine
06:51 était très intelligente.
06:53 Ils jouent avec leurs points forts.
06:54 Pour moi, le rugby, c'est un jeu d'intelligence.
06:56 Le jeu de passe, bien sûr,
06:57 mais ça n'est qu'une composante du rugby.
07:00 Et si on parle du beau jeu,
07:02 moi, j'ai le souvenir en 1995,
07:04 Yann y était d'une finale avec 0 essais à l'Hélice Park,
07:08 15 à 12 après prolongation.
07:09 Et franchement, on s'était régalé.
07:11 Donc là, ceux qui aiment le rugby,
07:12 vous savez, demandez à vos auditeurs de Sud Radio
07:15 dans le sud-ouest si tous les matchs sont des matchs
07:18 folklore spectaculaires.
07:19 Parfois, c'est rude.
07:20 Et là, c'est les plus rudes qui ont gagné.
07:22 - C'est rugueux, mais c'est pas...
07:22 - C'est du rude, rude, bi.
07:24 - Oui, mais c'est pas ce qu'il y a de plus sexy, pardon.
07:26 C'est pour ça qu'on a un goût un peu amer
07:27 à la fin de cette Coupe du Monde.
07:28 - Mais c'est pas un spectacle, Jean-Marie.
07:30 Le rugby, c'est un sport.
07:32 - Mais non, c'est un spectacle.
07:33 - Mais non, mais pas du tout.
07:34 On veut en faire un spectacle.
07:36 Mais le rugby, ça reste un sport.
07:37 Et dans la dimension de sport,
07:39 il y a cette dimension
07:41 où on joue avec ses points forts,
07:42 on joue de façon intelligente.
07:44 Il n'y a pas de notes artistiques.
07:45 C'est pas du...
07:47 - Non, mais on avait l'impression
07:48 qu'il y avait une prime au cynisme, malgré tout.
07:50 Et l'Angleterre, comme l'Afrique du Sud,
07:52 se sont montrés cyniques, Yann Borswick.
07:54 - Cyniques, je sais pas,
07:55 mais avec très peu d'ambition dans le jeu.
07:58 Si on reprend, par exemple,
08:00 la demi-finale des Anglais,
08:03 très franchement,
08:04 si j'étais pas fanatique de rugby,
08:07 voire journaliste de rugby,
08:10 j'aurais arrêté le match à mi-temps.
08:11 Parce que c'était tellement triste
08:13 de voir, à ce moment-là,
08:16 quand on est sur une scène mondiale,
08:18 une vitrine pour ce sport,
08:20 de voir un match aussi triste,
08:22 aussi fermé, sans imagination.
08:25 Voilà, écoutez, il faut faire quelque chose.
08:29 Il faut que les règles évoluent.
08:31 Il faut que quelque chose se passe
08:32 pour qu'on revienne à un jeu plus ouvert
08:35 et qu'on ne valorise pas le jeu au pied
08:39 et la puissance physique.
08:40 - Parlons des règles,
08:41 et c'est important d'en parler aussi,
08:42 parce que, je le disais,
08:43 les supporters français ont un goût quand même très amer
08:46 au terme de cette Coupe du Monde.
08:47 D'abord, on est frustré parce qu'on se voyait
08:48 champion du monde,
08:48 on a eu raison d'y croire,
08:50 et on s'est planté.
08:51 Ça, c'est une chose.
08:52 Malgré tout, quand vous parlez des règles,
08:53 on peut penser à l'arbitrage,
08:54 et il n'y a pas un seul match
08:55 sans qu'il n'y ait pas une polémique.
08:57 C'est indéniable.
08:59 Et surtout, d'ailleurs,
09:00 quand ça tombe du côté de l'Afrique du Sud.
09:02 Mauvais procès ou pas pour chacun d'entre vous ?
09:05 Yann ?
09:05 - Non, ce n'est pas un mauvais procès.
09:07 Ça m'a déçu,
09:08 cette façon dont tous les matchs ont été déterminés
09:11 par l'arbitrage ou par le TMO,
09:13 ou par le banqueur.
09:14 C'est-à-dire les gens qui regardent la vidéo,
09:17 qui reviennent,
09:18 qui piaillent sur chaque détail,
09:20 qui cherchent même les détails.
09:22 Par exemple, je pense au match de Samoa contre l'Angleterre,
09:26 que les Samoans, à mon avis,
09:27 auraient dû emporter.
09:28 Mais il semblait que les vidéos,
09:31 la vidéo cherchait une erreur pour,
09:33 pas pour punir,
09:35 mais pour éliminer le Samoa par rapport à l'Angleterre.
09:38 Donc, on va se souvenir de cette Coupe du Monde
09:42 comme la Coupe du Monde des arbitres
09:44 et des TMO, la vidéo.
09:47 - Exactement, et ça ne va pas nous consoler.
09:49 - Oui, alors c'est drôle parce que
09:51 j'ai un de mes contacts au sein de l'arbitrage mondial
09:55 qui m'a dit que le bunker, c'était une volonté,
09:58 un choix des Néo-Zélandais.
10:00 Donc c'est marrant parce que c'est un peu l'arroseur arrosé
10:02 avec le carton rouge de Sam Kent.
10:04 - Je rappelle ce que c'est que le bunker,
10:06 pour tous ceux qui ne sont pas spécialistes du rugby.
10:08 Un joueur prend un carton jaune,
10:10 en rugby vous sortez pendant le carton jaune,
10:12 mais le bunker, c'est d'autres arbitres
10:14 qui sont dans une espèce de bunker
10:16 et qui sont en train de se poser la question
10:18 avec les ralentis, est-ce que ce jaune se transforme en rouge ?
10:20 C'est ce qui s'est passé hier.
10:22 - Oui, c'est ce qui s'est passé hier,
10:24 c'est l'arroseur arrosé,
10:26 mais là où Yann a raison,
10:28 il y a un rugby avec une image par seconde
10:30 et c'est vrai que ça, ça dénature le rugby,
10:32 parce que quoi qu'il en soit,
10:34 parmi les règles fondamentales du rugby,
10:36 il y a la passe en arrière bien sûr,
10:38 mais il y a aussi le respect de l'arbitre.
10:40 C'est-à-dire qu'à partir du moment où l'arbitre siffle,
10:42 et moi j'ai joué au rugby avec Yann,
10:44 Yann quand l'arbitre sifflait, il partait à 10 mètres,
10:46 il ne disait rien, il ne cherchait pas à savoir.
10:48 Vous savez ce que disait Jean-Pierre Rive,
10:50 le grand philosophe rugbystique français ?
10:52 Il y a trois choses inutiles,
10:54 les couilles du pape, les seins d'une nonne
10:56 et ça sera un beau mot de la fin pour Clore,
10:58 ce spectacle qui aura duré deux mois.
11:00 Merci Alain et Lautre,
11:02 je rappelle votre livre qui sort dans quelques jours,
11:04 Côté Ouvert, c'est publié chez Passiflore,
11:06 merci Yann Borswick également.
11:08 Merci de m'avoir invité.
11:10 Sachez qu'on était pour vous hier quand même,
11:12 en tout cas ça s'entendait au Stade de France.
11:14 Merci, je porte le noir mais c'est pour le deuil aujourd'hui.
11:16 Et pour le deuil aujourd'hui, on verra dans 4 ans
11:18 et dans deux mois, je le rappelle,
11:20 le retour du tournoi Destination qu'on rappelle à l'Angleterre,
11:22 qui est-ce qui commande sur ce continent,
11:24 c'est quand même une chose qui est importante.
11:26 Restez avec nous sur Sud Radio.
11:28 Et on rappelle aussi le départ du Top 14,
11:30 le retour du Top 14, dès 14h sur Sud Radio.
11:32 Bien sûr, parce que Sud Radio restera LA radio du rugby.
11:34 À suivre, après le journal de 9h.

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