Pour faire face au réchauffement climatique, on entend souvent parler de décroissance.
Retrouvez "En toute subjectivité" sur https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/dominique-reynie-en-toute-subjectivite
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00:00 - Toutes subjectivités avec le directeur de la Fondation pour l'innovation politique.
00:04 Bonjour Dominique Reynier.
00:05 - Bonjour Simon Le Baron.
00:06 - Ce matin, plaidoyer pour la croissance.
00:09 - Oui, Simon, pour faire face au réchauffement climatique, on entend souvent parler de décroissance.
00:13 Et comme je l'ai soutenu ici précédemment, je ne crois pas que ce sera accepté dans les pays riches.
00:18 De plus, cela condamnerait le reste du monde à la pauvreté.
00:21 Peut-on refuser le développement qu'espèrent les pays d'Afrique, d'Asie, l'Inde ou le Brésil ?
00:26 Jusqu'ici, c'est la croissance qui nous a permis de tant progresser dans le combat contre l'extrême pauvreté.
00:32 C'est-à-dire vivre avec moins de 2,15 dollars par jour.
00:35 Eh bien, l'extrême pauvreté, qui touchait 16% de la population mondiale en 2010, en concerne aujourd'hui 8,6%.
00:43 C'est le niveau le plus bas enregistré alors que nous n'avons jamais été aussi nombreux sur Terre.
00:48 Les pays développés aspirent eux aussi à une vie meilleure.
00:51 La moitié des Européens gagnent moins de 1 500 euros par mois.
00:55 C'est donc toute l'humanité qui a besoin de croissance.
00:58 Et les générations futures ne pourraient pas compter sur la croissance pour rembourser les dettes publiques que nous avons créées.
01:04 La décroissance est une impasse.
01:06 Mais alors comment concilier croissance et lutte pour le climat ?
01:09 Eh bien, notre horizon doit être une croissance décarbonée.
01:13 L'objectif premier est de se passer des énergies fossiles.
01:16 On sait que ce sera long, difficile et coûteux.
01:19 Pétrole, gaz et charbon constituent 82% de la consommation mondiale d'énergie primaire.
01:24 On ne se représente pas bien la quantité gigantesque d'énergie indispensable chaque jour à la vie de l'humanité.
01:31 Pour sortir des énergies fossiles, toutes les sources décarbonées seront nécessaires.
01:35 Les énergies renouvelables et le nucléaire.
01:38 Et il en faudra beaucoup.
01:39 Simultanément, l'autre objectif est la décarbonation de l'activité humaine.
01:43 Voyons-y un fantastique gisement de croissance.
01:46 J'ai relevé à titre d'illustration quatre projets en cours, parmi tant d'autres.
01:51 La décarbonation de la sidérurgie européenne.
01:54 Le développement de l'oxy-combustion, qui permet la mise au point des chaudières industrielles bas carbone.
01:59 La captation du CO2 présent dans l'atmosphère, pour le filtrer, le récupérer et le transformer en matériaux de construction.
02:06 Ou encore le stockage du CO2, réputé très prometteur, etc.
02:10 La lutte pour le climat suppose la recherche, l'innovation, des investissements massifs, des capitaux colossaux.
02:17 Contrairement à ce que l'on affirme trop souvent, le capitalisme n'est pas incompatible avec la lutte pour le climat.
02:22 Il en est une condition.
02:23 La lutte pour le climat doit être planétaire.
02:26 Il lui faut le soutien des populations.
02:28 Et pour cela, elle doit les rétribuer par le progrès matériel et par les libertés.
02:33 Pour le climat, il faut la croissance.
02:35 En toute subjectivité.
02:36 Merci Dominique Régnier.