Judith Beller reçoit Marie-Laure Buisson, présidente de la "Fondation Marie-Laure Buisson", marraine du 4ème Régiment étranger et auteure du livre "Femmes Combattantes" (Éd. Presses de la Cité).
"Destins de Femmes" nous raconte les parcours des femmes extraordinaires qui tissent le lien de notre République. Nous explorons des thèmes universels tels que la lutte pour l’Egalité des genres, la liberté d’expression, la diversité culturelle, le droit à disposer de son corps. Emission tirée du livre de Valérie Perez-Ennouchi, "Destins de Femmes", sorti chez Ramsay, prix Edgard Faure 2021.
Une émission de Judith Beller.
Merci au Groupe Connect Travail Temporaire !
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##DESTINS_DE_FEMMES-2023-12-16##
"Destins de Femmes" nous raconte les parcours des femmes extraordinaires qui tissent le lien de notre République. Nous explorons des thèmes universels tels que la lutte pour l’Egalité des genres, la liberté d’expression, la diversité culturelle, le droit à disposer de son corps. Emission tirée du livre de Valérie Perez-Ennouchi, "Destins de Femmes", sorti chez Ramsay, prix Edgard Faure 2021.
Une émission de Judith Beller.
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00:00 Le groupe Connect, expert en recrutement intérimaire.
00:04 Rejoignez les 35 agences du groupe Connect pour des opportunités de carrière partout
00:08 en France.
00:09 Le groupe Connect présente...
00:11 Sud Radio, Destin de Femmes, Judith Beller.
00:14 Bonjour à toutes et à tous, bienvenue dans Destin de Femmes sur Sud Radio, votre rendez-vous
00:18 du samedi à 14h avec les femmes françaises hors du commun, connues ou pas connues, tous
00:23 styles confondus, celles qui tissent le lien républicain.
00:26 C'est une émission tirée du livre même titre de Valérie Pérez-Eunouchi qui est sortie
00:29 chez Ramsay.
00:30 Dans Destin de Femmes aujourd'hui, vous allez pouvoir découvrir le destin de Marie-Laure
00:34 Buisson, passée de l'avocature d'affaires à légionnaire d'honneur de première classe
00:38 mais aussi colonel de la réserve citoyenne de l'armée de l'air et marraine du 4e régiment
00:42 étranger.
00:43 Attention, je l'ai bien descendue.
00:44 Et puis sans oublier qu'elle écrit aussi, vous écrivez Marie-Laure, un livre qui célèbre
00:50 les femmes.
00:51 Elle est aussi femme combattante qui est sortie aux éditions Les Presses de la Cité.
00:55 Chers auditeurs, une femme qui prend son destin en main comme on aime sur Sud Radio.
00:58 Bienvenue Marie-Laure Buisson.
00:59 Bonjour Judith Beller.
01:00 Bonjour.
01:01 Sud Radio, Destin de Femmes, Judith Beller.
01:05 Alors pour commencer Marie-Laure Buisson, les quatre questions que je pose à toutes
01:08 les invitées de Destin de Femmes.
01:09 Est-ce que vous êtes prête ?
01:10 Ah, je suis prête.
01:11 J'ai la musique.
01:12 Alors quel destin de quelle femme vous inspire le plus ?
01:14 Alors j'ai, d'abord il y a évidemment beaucoup de destins mais il y en a un qui
01:19 m'a absolument bouleversée dans le cadre de la rédaction de mon livre et des rencontres
01:22 que j'ai pu faire.
01:23 C'est celui de cette jeune Syrienne de Raqqa qui s'appelle Djihan Sheikh Ahmed que je
01:30 suis allée rencontrer à Raqqa et j'ai passé avec elle une semaine dans une cave planquée
01:35 pour tout dire, pour qu'elle me raconte sa vie et que je puisse rédiger son destin,
01:40 son portrait.
01:41 C'est une femme absolument incroyable.
01:44 Elle est kurde.
01:45 Elle est née en Syrie au tout début des années 80 et elle voulait être juste maîtresse
01:51 d'école.
01:52 C'était son rêve dans la vie.
01:53 Et puis est arrivée la guerre civile en Syrie qu'on a malheureusement tous vu et
01:59 dont nous avons tous été témoins.
02:01 Et puis l'arrivée des groupes terroristes islamistes et elle s'est battue.
02:06 Elle est rentrée dans les forces armées syriennes libres et elle est devenue commandante
02:14 dans les forces arabes ou kurdes jusqu'à aller libérer sa ville de Raqqa.
02:19 Elle est extraordinaire.
02:20 Quand vous l'avez trouvée ?
02:21 Je ne peux pas vous raconter.
02:25 Oui, parce que je ne peux pas parler de mes sources ni les exposer.
02:30 Mais vous avez des sources qui vont vous chercher ?
02:32 Absolument.
02:33 Il y a des gens dans le monde kurde notamment qui m'ont aidé à remonter jusqu'à cette
02:38 personne et qui était évidemment très compliquée à trouver et puis très protégée parce
02:43 que quand je l'ai rencontrée, c'était naturellement après la libération de la
02:50 ville de Raqqa, mais quand je l'ai rencontrée, c'est qu'elle était à la fois menacée
02:54 par les drones turcs qui la cherchent parce qu'elle est kurde et puis encore par des
03:01 islamistes un peu isolés qui continuent de temps en temps à commettre des attentats
03:06 et qui cherchent ce genre de personnalité en plus du fait qu'elle est une femme.
03:12 Et qu'elle est maintenant dans la Rojava la ministre de la Défense, j'allais dire
03:19 honoraire parce qu'en réalité comme il n'y a pas d'Etat.
03:22 Il n'y a pas de gouvernement quoi.
03:23 Voilà, il n'y a pas d'Etat mais voilà.
03:24 D'accord, une sacrée bonne femme comme on dirait.
03:26 Absolument incroyable, extraordinaire.
03:28 Quel a été votre plus grand succès Marie-Laure Buisson ?
03:30 Alors, mon plus grand succès à mes yeux, c'est le jour où j'ai été faite marraine
03:35 du 4e régiment étranger, marraine d'un régiment de légion étrangère parce que
03:39 je suis là aujourd'hui la seule marraine d'un régiment de légion, ce qui est un
03:43 immense honneur qui m'a été fait.
03:47 Et ça pour moi c'est un succès extraordinaire.
03:49 Comment vous en êtes arrivée là ?
03:51 C'est une grande histoire d'amour, incroyable.
03:54 J'ai rencontré il y a 12 ans dans le cadre d'une formation militaire que j'ai faite,
04:01 j'ai rencontré la légion étrangère que je connaissais.
04:03 Évidemment comme tous les français de nom parce que je regardais, j'étais fascinée
04:08 tous les ans au 14 juillet, je regardais les légionnaires avec leur képi blanc défiler
04:12 sur les champs avec la hache à l'épaule pour ce qui est des pionniers et tout.
04:15 J'étais complètement bluffée par ça mais je ne connaissais pas plus que ça la
04:19 légion étrangère.
04:20 Et puis dans le cadre de cette formation militaire que j'ai faite sur le TAR, j'ai rencontré
04:25 la légion et là c'était une grande histoire d'amour entre eux et moi parce que, au sens
04:30 figuré bien sûr, parce que j'ai découvert des hommes extraordinaires qui sont rugueux,
04:38 qui sont simples, qui sont sans blabla mais avec un cœur, une fidélité extraordinaire
04:43 et j'ai commencé à lever des fonds pour leurs blessés, leurs blessés de guerre et
04:47 leurs anciens.
04:48 Parce que vous savez qu'à la légion c'est souvent eux qu'on envoie en premier au combat
04:52 et ce sont des hommes fabuleux et à force de m'attacher à eux, de faire beaucoup
04:57 de choses pour eux, de m'occuper de leur famille, de leurs anciens, de lever des fonds,
05:02 et bien au bout d'un moment ils sont venus me voir.
05:05 Ils m'ont dit "Madame, est-ce que vous accepteriez d'être notre marraine ?"
05:11 Je me suis à moitié évanouie et je vais vous dire pourquoi je lui ai dit de l'air.
05:15 Parce qu'il faut savoir que dans l'histoire de la Légion étrangère jusqu'à maintenant
05:18 il n'y a eu qu'une seule marraine.
05:19 Incroyable.
05:20 C'était la Comtesse du Luar en 1943.
05:23 C'était en quelle année ?
05:24 Voilà.
05:25 Et qui était une femme haute en couleur avec un accent russe et qui était très amusante
05:30 et pleine de personnalité et c'est la seule et unique marraine que la Légion ait jamais
05:34 connue.
05:35 C'est un énorme honneur.
05:36 Elle était marraine du premier règne, amie du général de l'âtre et tout.
05:40 Et donc le fait qu'on vienne me voir, je ne sais pas combien de temps plus tard pour
05:43 me dire "Est-ce que vous allez être ma reine ?" plus que 60, 80 ans, ça m'a bouleversée.
05:49 Donc voilà.
05:50 Je vais régulièrement voir mes filles.
05:51 Je vais encore y aller là.
05:53 J'y étais il y a un mois et je vais aller les voir à Noël parce que figurez-vous qu'on
05:56 fête Noël ensemble.
05:57 Ah je trouve ça génial.
05:58 Oui, of course.
05:59 J'adore.
06:00 Marie-Laure Busson, elle fête Noël avec la Légion étrangère en France.
06:02 Toujours.
06:03 C'est magnifique.
06:04 On mange du boudin.
06:05 Alors quelle est votre plus grande déception si vous en avez eu une dans votre vie, Marie-Laure
06:09 Busson ?
06:11 Je ne sais pas où, mais pour tirer le fil et dans la même veine, comme je vous le disais,
06:16 je passe ma vie à chercher des fonds pour les soldats formidables qui ont été blessés
06:23 au combat, pour les blessés de guerre.
06:25 Il m'est arrivé d'avoir un rendez-vous qui m'a été donné par un grand patron.
06:32 Et il m'est arrivé d'attendre très longtemps dans des salles d'attente que le dit grand
06:38 patron me reçoive pour ensuite me dire qu'il n'avait pas grand chose à faire des blessés
06:42 de guerre, que ça ne l'intéressait pas.
06:44 Je vous dis tout de suite que c'est un discours que moi je ne comprends même pas et qui finalement
06:48 ne m'a rien donné.
06:49 Est-ce que vous pensez que si ça vous aviez été un homme, il vous aurait reçu ?
06:52 Peut-être.
06:53 Peut-être que c'est parce que vous êtes une femme et une belle femme qu'il y a eu
07:00 un problème, on peut le dire.
07:02 Oui, il y a peut-être ça.
07:04 Et puis il y a de la désinvolture que je n'aime pas beaucoup.
07:07 Parce qu'il faut redire une chose, le métier de soldat est un métier incroyable, qui est
07:12 un métier de renoncement.
07:14 Non mais de renoncement.
07:15 Ils renoncent à être bien payés, parce qu'ils sont quand même très mal payés, il faut
07:19 le dire.
07:20 Ils renoncent à la vie de famille parce qu'ils passent leur temps à être ailleurs.
07:23 Soit projetés en opération extérieure, soit qu'on les mute sur le territoire français
07:28 de base en base.
07:29 Et puis aussi, ils renoncent peut-être.
07:32 Et ça arrive malheureusement de temps en temps à la vie.
07:35 Ça c'est le renoncement ultime.
07:36 Donc rien que pour ça, ça vaut le coup au moins de pouvoir en parler.
07:40 Et pour les gens que je vais taper, disons les choses clairement, de faire un chèque
07:46 pour montrer surtout que je vais voir des patrons qui en général ont parfaitement
07:50 les moyens.
07:51 Mais c'est très rare.
07:52 Votre plus grande joie du coup, ce qui est la question d'après, c'est quand vous
07:54 avez le chèque en question.
07:55 C'est la question orientée.
07:57 Ça c'est des grandes joies.
07:59 Ça c'est à chaque fois des grandes joies et des petites victoires.
08:02 Mais les petites victoires, ça m'encelant, j'arrive à un montant intéressant au bout
08:06 de 10 ans de collecte.
08:07 Mais au-delà de ça, non, ma plus grande joie, c'est quand j'ai eu mes enfants.
08:11 Pardon, c'est assez classique.
08:12 Non, vous avez le droit.
08:13 Oui, mais d'autant plus que ça s'est fait...
08:15 C'est bien votre classique.
08:16 Je trouve aussi.
08:17 D'autant plus que ça s'est fait dans la difficulté.
08:19 J'ai eu mes enfants quand j'avais 44 ans.
08:23 Je suis tombée sur un médecin qui m'a dit écoutez, madame, c'est simple, vous avez
08:25 6% de chance d'avoir des enfants.
08:27 Et je dis c'est pas grave, même à 1%, je tente ma chance.
08:31 J'y vais.
08:32 J'ai foncé, tête baissée et formidable.
08:35 J'ai eu mes enfants.
08:36 Voilà, comme quoi, les enfants, ça peut être une de nos plus grandes joies, même
08:39 quand on est une femme engagée, comme vous l'êtes.
08:43 Alors, je l'ai dit, Marie-Laure Busson, vous avez écrit un livre qui résonne chez Destins
08:47 de Femmes, Femmes combattantes, cette héroïne de notre histoire, qui nous raconte 7 portraits
08:51 de femmes engagées de la Seconde Guerre mondiale à aujourd'hui, à travers la force de leur
08:54 courage au féminin.
08:56 C'est ça que vous avez envie de nous raconter, en fait, ce courage féminin, sans qui finalement
09:00 l'histoire se serait écrite différemment.
09:02 Marie-Laure Busson.
09:03 Mais bien sûr, parce qu'en fait, on a rarement parlé des femmes combattantes.
09:08 Alors évidemment, il y a toujours l'exemple de Jeanne d'Arc.
09:11 D'ailleurs, moi, j'ai été baignée là dedans quand j'étais petite.
09:14 Je pensais à Artémise au moment de la bataille de Salamine.
09:20 J'adorais Jeanne Hachette sur les montagnes, sur les remparts de Beauvais.
09:29 Mais c'est vrai qu'on n'a jamais parlé de ces femmes-là.
09:32 Et je me suis dit à un moment donné, mais c'est incroyable, parce que serait-il possible
09:37 que l'histoire se soit écrite simplement avec des hommes pendant que les femmes se
09:41 seraient occupées ?
09:42 On dit souvent derrière chaque grand homme, il y a une femme.
09:44 Et même, on sait très bien que...
09:46 Même devant, parfois.
09:47 Et on sait maintenant très bien que derrière chaque grand pape, par exemple, ne serait-ce
09:50 pas, pour prendre un exemple, il y avait aussi des femmes.
09:53 Donc voilà.
09:54 Je me suis dit, serait-il possible que l'histoire ait été écrite que par des hommes pendant
09:57 que les femmes seraient restées occupées à enfanter dans l'ombre ?
10:01 Ben non.
10:02 La réponse, c'est non.
10:03 Il y a eu des mathématiciennes extraordinaires, des navigatrices extraordinaires, des pirates.
10:07 J'adore les pirates.
10:08 Voilà.
10:09 Et il y a eu évidemment des femmes combattantes.
10:11 Et c'est pour ça que j'avais envie un peu de raconter leur destin.
10:16 Alors, comme je ne pouvais pas tout raconter, j'ai commencé à une période qui m'intéresse
10:20 particulièrement qui est la Seconde Guerre Mondiale.
10:22 Et j'ai tiré le fil pour remonter jusqu'à nos jours.
10:25 Voilà.
10:26 Et la dernière étant Cassiopée, qui est une jeune capitaine de l'armée de l'air,
10:32 que j'ai appelée Cassiopée, qui ne s'appelle évidemment pas comme ça.
10:34 Je l'ai gardée sous alias, évidemment, pour protéger son identité.
10:39 Mais cette jeune femme, pendant 25 ans...
10:41 Elle a permis, je le dis pour les auditeurs, l'élimination d'un chef rebelle au Normandie
10:45 après avoir mené une opération secrète d'infiltration.
10:47 Ce n'est pas n'importe qui.
10:48 Ce n'est pas n'importe qui.
10:50 Elle a été déployée dans le cadre de l'opération Barkhane en zone Touareg, au
10:55 nord du Mali.
10:56 En effet, elle a remonté via les femmes toute une filière de djihadistes Touareg.
11:01 Et c'est incroyable.
11:02 Ce qu'elle a fait est absolument incroyable.
11:03 Et elle est dans le fond l'exemple de toutes ces jeunes femmes qui aujourd'hui travaillent
11:09 aussi au sein de l'armée et sont engagées à la défense de notre pays.
11:13 On leur passe le chapeau.
11:15 Et puis vous restez avec nous, évidemment, sur Sud Radio pour Destins de Femmes avec
11:19 la colonnelle, attention, de la réserve citoyenne de l'armée de l'air.
11:22 Et puis écrivaine aussi, Marie-Laure Buisson.
11:24 A tout de suite.
11:25 Le groupe Connect, expert en recrutement intérimaire.
11:29 Rejoignez les 35 agences du groupe Connect pour des opportunités de carrière partout
11:33 en France.
11:34 Le groupe Connect présente Sud Radio, Destins de Femmes, Judith Beller.
11:39 Destins de Femmes sur Sud Radio, c'est l'émission consacrée aux femmes extraordinaires qui
11:43 tissent le serail de notre République française.
11:45 Avec aujourd'hui pour vous la légionnaire donneur de première classe, marraine du 4e
11:49 régiment étranger et écrivaine Marie-Laure Buisson.
11:52 Alors Marie-Laure Buisson, on parle depuis tout à l'heure de votre livre qui est sorti
11:57 chez les éditions, les presses de la cité, pardonnez-moi, "Femmes combattantes, 7 héroïnes
12:02 de notre histoire".
12:03 Alors je voudrais juste revenir sur deux de ces héroïnes parce qu'on en a évoqué
12:06 d'autres.
12:07 Sur Suzanne Travert qui était chauffeur du général Koenig et qui le sauve en Libye
12:11 en 1942.
12:12 - Oui, Birakem.
12:13 - Voilà, exactement, ça c'est très impressionnant.
12:15 Et puis alors Anna Zenes, une juive hongroise qui découvre les prémices de la création
12:22 de l'état d'Israël et part vivre en 1939 dans un kibbutz, donc juste avant le début
12:27 de la période très dure qu'on connaît, les camps de concentration etc.
12:30 Evidemment ça résonne tout particulièrement en ce moment, le Destins de cette femme en
12:34 particulier.
12:35 Pourquoi est-ce que vous avez choisi ces femmes-là ?
12:37 Marie-Laure Buisson.
12:39 - Mon intention était de faire un livre qui montre que quelle que soit leur nationalité,
12:50 leur profil, leur religion, le pays dans lequel elles avaient pu être élevées, toutes ces
12:57 femmes avaient en commun un extraordinaire pouvoir de...
13:05 Comment dirais-je ? Un extraordinaire courage pour sauver les leurs et pour s'engager dans
13:11 la bataille quand ils le faisaient.
13:12 - C'est quoi ? C'est une histoire de résilience ?
13:14 - C'est une histoire certainement de résilience, c'est une histoire de courage absolument incroyable,
13:19 de dignité aussi beaucoup.
13:21 Et si vous voulez, je parle par exemple d'une résistante française qui est Noor-Enayat
13:25 Khan qui elle était musulmane soufie par son papa, indienne, absolument incroyable,
13:31 née dans les neiges de Moscou, élevée en France, qui ensuite va en Angleterre, qui
13:36 se range du côté du général de Gaulle, qui est parachutée en France pour travailler
13:41 avec la résistance française.
13:43 Et puis comme vous venez de le dire, Anna Senech qui est extraordinaire, la petite
13:49 Anna qui est hongroise, qui sent à la fin des années 30 les prémices de cet antisémitisme
13:57 terrible qui commence à se répandre en Europe et qui décide d'aller en Israël, qui n'est
14:03 pas encore Israël.
14:04 - Qui n'est pas Israël en l'épuisement.
14:05 - Non, c'est pas encore Israël, pas du tout.
14:06 - C'est 10 ans avant, un petit peu moins.
14:07 - Voilà c'est ça, c'est pas encore Israël.
14:09 Elle décide d'aller là-bas, elle va travailler dans un kibout et puis le temps avançant,
14:13 les nazis déclarant la guerre en gros à toute l'Europe ou presque, elle s'aperçoit
14:18 que son pays natal, la Hongrie, va être envahie, que sa maman est toujours là-bas
14:23 et donc elle décide de rentrer dans les services secrets anglais qui lui ont fait de l'oeil
14:26 depuis un moment.
14:27 Pourquoi ? Parce qu'elle parle la langue, évidemment la langue hongroise, le Magyar,
14:32 sans aucun accent et elle décide de rentrer dans ces services secrets et elle est nuitamment
14:37 parachutée en mars 44 au-dessus du nord de la Yougoslavie et de là elle va rejoindre
14:45 la Hongrie où malheureusement, je vais pas tout raconter, mais elle va connaître un
14:48 destin funeste.
14:49 Mais toutes ces femmes, si vous voulez, ce qui est frappant dans leurs aventures, c'est
14:53 que leur acte est gratuit, il y a une gratuité dans ce qu'elles font.
14:59 C'est pas pour le pouvoir, c'est pas pour avoir une carrière, c'est parce qu'à
15:03 un moment donné elles sentent que leur devoir les appelle, qu'il faut qu'elles protègent
15:08 le groupe.
15:09 Un peu comme vous quoi, j'ai envie de dire.
15:10 Parce que votre devoir vous a appelé, vous protégez le groupe, vous dites que vous levez
15:13 des fonds pour les blessés, pour les vieux, chez les légionnaires, etc.
15:17 C'est aussi un appel à un moment donné.
15:19 Oui c'est vrai, à ma manière je ne me permettrais pas de me comparer à ces femmes.
15:23 C'est peut-être pour ça qu'elles vous ont interpellées aussi, c'est que vous
15:26 vous reconnaissez dans leurs décisions.
15:27 Alors moi ce que j'aime dans leurs décisions, c'est le fait de se dire à un moment donné
15:31 qu'est-ce que je peux faire pour l'autre, et puis la gratuité.
15:34 Et de se dire "bah c'est pas grave, je vais m'en prendre plein la figure, mais
15:37 bon, j'irai jusqu'au bout".
15:39 On va parler un peu de vous maintenant Marie-Laure Puisson, c'est important.
15:43 Vous avez évolué, vous étiez avocate d'affaires, avocature d'affaires, on appelle ça comme
15:49 ça, des engagements notables dans le domaine militaire.
15:51 Est-ce qu'il y a des défis similaires que vous avez rencontrés dans les deux milieux,
15:55 ou est-ce que vous par exemple, paradoxalement, vous avez peut-être eu plus affaire à des
15:59 problèmes de genre quand vous étiez avocate ? Est-ce que c'est des choses auxquelles
16:03 vous avez été confrontée ?
16:04 Quand j'ai été avocate, des problèmes de genre, non.
16:09 J'ai pas un souvenir extraordinaire du monde des avocats.
16:14 D'abord j'avais trouvé que c'était un monde extrêmement politisé à mon époque.
16:17 C'est comme il y a un moment, parce que j'ai dû prêter serment en 1992, donc ça date.
16:22 Mais je trouvais que c'était un monde assez politisé et paradoxalement les femmes étaient
16:28 assez dures entre elles à cette époque.
16:30 On parlait pas de sororité à l'époque.
16:32 Non, pas tellement.
16:33 En tout cas c'était mon ressenti.
16:35 J'ai trouvé que les femmes étaient assez dures entre elles.
16:37 Fallait faire son chemin toute seule.
16:39 Exactement, c'était assez difficile.
16:40 Et avec les militaires vous avez pas eu de problème parce que c'est eux qui sont venus
16:42 vous chercher ?
16:43 Moi j'en ai jamais eu.
16:44 Les femmes qui sont militaires justement que vous connaissez, est-ce que…
16:47 Bien sûr on a tous entendu parler…
16:50 On doit en rajouter ou pas par exemple ? Parce qu'on dit toujours qu'une femme militaire
16:54 ou une femme pompier ou une femme qui fait un métier dit d'homme en tout cas, doit
16:58 en faire plus pour prouver qu'elle est aussi capable.
17:00 Moi j'ai pas ce sentiment là.
17:02 Pas du tout.
17:03 C'est un monde qui a su se transformer le temps passant.
17:08 Il est clair que pendant des centaines d'années, l'armée c'était avant tout…
17:13 C'était pas fait pour les femmes.
17:14 Non mais pour une raison simple.
17:15 C'est qu'en fait l'armée c'était les armes et les armes c'était la capacité
17:19 musculaire.
17:20 Donc il fallait montrer du muscle.
17:22 Donc c'était par définition plus, sauf à avoir un spécimen exceptionnel féminin,
17:27 c'était par définition plus masculin.
17:28 Mais c'est vrai que les choses se transformant avec notamment l'informatique et la guerre
17:33 électronique et tout ça, on a de plus en plus de femmes.
17:36 Et l'armée de l'air d'ailleurs à laquelle j'appartiens est une des armées les plus
17:40 féminisées avec 24% de femmes.
17:43 C'est une femme qui commande l'école de l'air à Aix-en-Provence.
17:47 Il y a des femmes qui commandent des bases aériennes.
17:51 Et je peux vous dire…
17:52 Elles se font respecter.
17:53 Oh là là ! Elles se font vraiment respecter.
17:55 Est-ce qu'elles sont pas plus dures justement ?
17:57 Je crois pas.
17:58 Non, non.
17:59 Elles sont justes.
18:00 Et elles se font respecter.
18:01 Et je n'ai vraiment pas le sentiment que ça pose encore un problème.
18:06 Il y a eu des évolutions assez remarquables finalement depuis peu de temps.
18:10 Bien sûr, depuis peu de temps.
18:12 Mais cela dit, oui, moi je dirais depuis dix ans.
18:16 Et ça va vite.
18:17 Ça va plus vite dans l'armée que dans certains endroits, c'est ça ?
18:20 Je pense parce qu'il y a un renouvellement et parce que l'armée de l'air par exemple
18:25 est une armée jeune.
18:26 Et que les jeunes qu'on recrute sont conformes en fait…
18:30 Ils ont plus les problèmes que nos générations ont pu rencontrer justement.
18:34 Non, je crois pas du tout.
18:35 Non, je crois pas.
18:36 C'est des jeunes de 20 ans quoi.
18:37 Exactement.
18:38 Mais cela dit, individuellement on peut toujours tomber sur un imbécile.
18:42 C'est parfaitement possible.
18:43 On n'est jamais à l'abri d'un imbécile.
18:44 Effectivement.
18:45 Et du coup, est-ce qu'il y a encore des changements selon vous à réaliser dans le
18:50 monde de l'armée en général ? Enfin de l'armée de l'air, pardonnez-moi, puisque
18:54 c'est celle-là que vous connaissez bien.
18:55 Écoutez, non, il ne manquait plus que l'armée de l'air et de l'espace envoie dans l'univers
19:04 une astronaute et ce sera fait avec Sophie Adenau qui est quand même pilote d'hélicoptère,
19:09 qui est une femme extraordinaire.
19:11 Qui vient de l'armée de l'air et qui va remplacer Thomas Pesquet là-haut dans les
19:15 étoiles et porter haut les couleurs du drapeau français.
19:18 C'est la première française, c'est ça ?
19:19 Oui, c'est ça.
19:20 Qui va monter dans les étoiles et qui va être au sein de la station internationale
19:25 et c'est une femme exceptionnelle.
19:26 Elle est absolument incroyable.
19:28 Ça c'est très impressionnant.
19:29 Vous la recevez un jour ?
19:30 Oui, avec grand plaisir.
19:31 Elle est maître plus plus plus S-Yoga.
19:34 Elle fait du karaté, je sais pas, elle doit être ceinture noire.
19:38 Je ne l'ai pas défiée.
19:39 Il y a des Danes au-dessus.
19:41 Oui, il y a des Danes au-dessus.
19:42 Peut-être une 9e Dane, c'est possible.
19:43 Du coup, elle n'a pas le droit de se battre, sinon elle peut tuer.
19:46 Voilà, elle est astronaute, elle est pilote d'hélicoptère.
19:51 Elle parle, je crois, un truc comme 4 ou 5 langues.
19:55 Bref, elle est très énervante.
19:56 C'est un génie.
19:57 Oui, elle est formidable.
19:58 Et c'est ce genre de femmes-là qui ouvrent les portes par leur excellence.
20:03 C'est ça, Marie-Laure Buisson ?
20:04 Oui, je trouve.
20:05 Et c'est vrai que nous autres femmes, on a souvent envie d'exceller.
20:10 Parce que je pense que les femmes sont en plus très minutieuses, très rigoureuses.
20:18 On n'aime pas à peu près, on n'aime pas la moitié.
20:20 Enfin, faire les choses à moitié, pardon.
20:24 D'ailleurs, je vois vous-même, Judith Beller, vous avez toutes sortes de notes et tout est
20:27 bien préparé, rigoureux.
20:28 C'est une bonne chose.
20:29 Je suis sûre que mes collègues masculins font pareil.
20:31 Enfin, j'espère pour eux.
20:33 Je pense que c'est un peu ce qui qualifie les femmes à ça.
20:37 Et puis, une capacité de résilience incroyable.
20:40 Parce qu'on a l'habitude de prendre des coups et puis, c'est pas grave, on remonte sur notre
20:43 cheval et on repart.
20:44 Voilà, c'est ça la vie.
20:45 Oui, c'est vrai.
20:46 Est-ce que vous pensez que le leadership au féminin diffère vraiment de celui au masculin
20:51 dans ce sens-là, justement ?
20:52 C'est-à-dire que les femmes qui commandent le font différemment, quand même.
20:57 Avec d'autres techniques, avec d'autres...
21:00 Moi, j'aurais tendance à dire qu'on prend peut-être un peu plus en compte l'humain
21:10 pour savoir ce que c'est que l'organisation d'une maison et gérer des enfants, peut-être
21:15 plus sensible à ce genre de choses.
21:17 Peut-être, oui.
21:18 Peut-être de ce point de vue-là, c'est un peu différent.
21:22 De plus de prise en compte de l'autre, tel qu'il est dans sa vie visuelle.
21:27 Oui, oui.
21:28 Encore une fois, il ne faut pas toujours généraliser parce qu'il m'est arrivé de connaître
21:31 des femmes qui étaient vraiment très dures et, comme vous le disiez tout à l'heure,
21:35 pas vraiment ouvertes à la sororité.
21:38 On en connaît tous.
21:41 Si vous aviez un conseil à donner pour une jeune femme qui veut s'engager dans des domaines
21:45 traditionnellement gouvernés, dominés par les hommes comme l'armée, par exemple, quel
21:50 serait-il ce conseil ?
21:51 Alors, n'écoute que toi, fais ce que tu as envie de faire, tu fermes les yeux et tu
21:55 fonces.
21:56 Si tu dis que ce n'est pas possible, c'est précisément la raison pour laquelle ce sera
21:59 possible.
22:00 C'est là qu'il faut aller.
22:01 Voilà.
22:02 Bah voilà, écoutez, ce sera le mot de la fin.
22:03 Merci, Judith Bellet.
22:04 Je pense que c'est un bon mot de la fin.
22:05 Belle émission.
22:06 Merci Marie-Laure Buisson.
22:07 Merci à vous pour votre venue dans "Destin de Femme".
22:11 Alors évidemment, chers auditeurs, femmes combattantes, sept héroïnes de notre histoire,
22:15 c'est aux éditions Les Presses de la Cité et ça n'a pas manqué.
22:18 Si vous avez envie de connaître un peu ces destins incroyables de femmes combattantes
22:22 sans qui l'histoire aurait été bien différente, c'est Marie-Laure Buisson qui a écrit ça.
22:26 Nous, on a rendez-vous samedi prochain à 13h30 pour un nouveau "Destin de Femme".
22:30 Et puis demain, c'est excellent à 19h00, évidemment.
22:33 Vous avez tous nos rendez-vous sur sudradio.fr, la chaîne YouTube.
22:36 Sans oublier les réseaux sociaux aux 10h00.
22:38 Et puis merci à Maxime Sénat qui réalise pour vous aujourd'hui aux équipes de Sud
22:43 Radio.
22:44 Bisous à tous.
22:45 Bye.
22:46 Sud Radio, "Destin de Femme".
22:47 Judith Bellet.
22:48 Avec le groupe Connect, expert en recrutement intérimaire.
22:52 Rejoignez les 35 agences du groupe Connect pour des opportunités de carrière partout
22:56 en France.
22:57 *Rire*