Santé sans tabou - Comment prendre soin de son coeur ?
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00:00 Bonjour à tous, il est 19h, bienvenue sur Arabelle, c'est Sabrina, on est sur Santé sans tabou,
00:06 l'émission dédicacée à la santé d'Arabelle. Alors on est ensemble jusque 20h pour décrypter
00:12 une thématique santé qui vous impacte et ce sans aucun tabou. Alors il peut battre de 60 à 80 fois
00:18 par minute, on parle de notre cœur, cet organe dont il faut prendre soin. Comment prendre soin
00:23 de son cœur ? C'est la thématique d'aujourd'hui et c'est juste après les news, restez avec nous.
00:27 On est de retour sur l'émission Santé sans tabou d'Arabelle. Aujourd'hui on parle de notre
00:36 cœur et on essaie de comprendre comment en prendre soin. Alors nos experts attendent vos
00:40 questions au 0488 106 800, n'hésitez pas. Et pour en parler ce soir dans les studios d'Arabelle,
00:46 eh bien on a la chance d'accueillir monsieur Eric Vanhoef. Bonsoir Eric. Vous êtes vous directeur
00:51 de la ligue de cardiologie belge, donc merci d'être avec nous aujourd'hui pour en discuter.
00:56 Et alors on a également la chance d'accueillir le professeur et cardiologue Anne-Catherine Pouleur.
01:00 Bonsoir Anne-Catherine. Bonsoir. Donc vous êtes vous cardiologue à l'hôpital Saint-Luc et également
01:05 professeur au sein de l'université de Saint-Luc. Merci d'être avec nous pour discuter. Alors
01:10 question un peu... première question et question générale, est-ce que les Belges prennent
01:16 suffisamment soin de leur santé cardiaque ? Oui et non parce que vous savez, peut-être pas,
01:24 que les maladies cardiovasculaires sont une des premières causes de décès en Belgique,
01:29 avec environ 30 000 décès par an. C'est énorme et ça représente presque 30% d'immortalité en
01:38 Belgique. Donc on parle d'un très grand problème. Est-ce qu'il y a une différence homme-femme
01:43 d'ailleurs sur ce type de maladies cardiaques ? Les femmes sont aussi touchées que les hommes. Et on
01:49 pourrait clairement faire mieux, prendre mieux soin de notre coeur. Ok, on peut travailler,
01:53 on espère que l'émission en tout cas va permettre ça. On va encourager les patients à prendre soin
01:56 de leur coeur. Encore plus. Alors il y a énormément, enfin énormément, plusieurs types de maladies
02:01 cardiovasculaires. Est-ce que pour que nos auditeurs puissent un peu plus comprendre,
02:04 est-ce qu'on peut les citer et peut-être donner leurs caractéristiques pour mieux comprendre ?
02:08 Alors la maladie cardiovasculaire, je dirais la plus fréquente dans nos pays occidentaux,
02:13 c'est ce qu'on appelle l'infarctus du myocarde. La fameuse crise cardiaque. La crise cardiaque,
02:18 exactement. Si on bouche une des artères du coeur, le coeur souffre, le coeur n'en reçoit plus de sang,
02:23 donc il y a une partie du coeur qui meurt. Ça c'est principalement lié au facteur de risque
02:27 cardiovasculaire classique et donc c'est très très fréquent. Si on a d'autres maladies,
02:33 on peut avoir ce qu'on appelle de l'insuffisance cardiaque. Donc là c'est le coeur qui est fatigué,
02:36 c'est le stade ultime soit de l'infarctus qui n'a pas été traité à temps ou d'autres causes,
02:41 comme par exemple des patients qui ont reçu des toxiques comme les chimiothérapies,
02:44 de l'hypertension mal traitée. L'hypertension c'est aussi une maladie cardiovasculaire au
02:49 sens large qui est très fréquente. C'est à première vue les trois premières grandes
02:52 maladies cardiovasculaires qui me viennent à l'esprit. On parle aussi parfois d'angine de
02:57 poitrine qui d'ailleurs peut être confiée à l'infarctus du myocarde qui est le stade ultérieur,
03:02 qui est le signal d'alerte. Et l'autre grande pathologie cardiovasculaire c'est les problèmes
03:05 de rythme, ce qu'on appelle la fibrillation auriculaire. Le coeur bat normalement régulièrement
03:10 comme un métronome entre 60 et 80 par minute. Et quand on vieillit, les circuits électriques du
03:17 coeur s'usent et le coeur devient irrégulier. Donc on peut sentir des palpitations, c'est le
03:22 symptôme d'alerte. Alors quels sont les facteurs de risque qui sont connus et je pense qu'il faut
03:27 quand même mettre vraiment l'emphase dessus aujourd'hui, qui peuvent générer ces pathologies
03:31 là ? Oui on parle des facteurs de risque liés au lifestyle du patient. Donc d'abord fumer,
03:39 oui ou non, fumer est un très grand facteur de risque pour les maladies cardiovasculaires. Et
03:46 aussi la sédentarité est un très grand problème en Belgique parce que beaucoup de gens sont toujours
03:54 derrière leur bureau, ne bougent pas assez, donc ça c'est aussi un des plus grands facteurs de
04:02 risque. Et aussi la malbouffe ou la malnutrition, ça c'est aussi un très grand problème parce que
04:10 ça vient avec une augmentation du poids par exemple. Les chiffres d'obésité en Belgique,
04:18 le chiffre de diabète monte assez important en Belgique et ce sont aussi deux facteurs de
04:25 risque très importants pour développer des maladies cardiovasculaires. Alors la bonne
04:28 nouvelle c'est qu'on peut travailler éventuellement sur ces différents facteurs de risque. Est-ce
04:36 qu'on peut avoir des prédispositions à certaines maladies cardiovasculaires qui ne sont pas liées
04:40 à ces facteurs de risque ? Oui je vois le docteur qui agresse malheureusement. Oui exactement,
04:44 donc on sait qu'il y a des familles où la maladie coronaire, l'infarctus du myocarde,
04:49 est présent et donc ça les patients n'y peuvent rien, il y a une composante génétique même s'il
04:54 n'y a pas un gène précis qui est identifié. Et puis il y a aussi d'autres maladies plus rares
04:57 qui sont clairement génétiques dans ce qu'on appelle les cardiomyopathies et là le patient
05:03 n'y peut rien, il y a effectivement une prédisposition génétique et puis il y a
05:06 la prédisposition au diabète qui est un facteur de risque pour les maladies cardiovasculaires.
05:10 Rick Van Ouff, est-ce que vous voulez ajouter quelque chose ? Non, mais on voit que presque
05:17 80% des maladies cardiovasculaires sont préventives, donc ça c'est un chiffre très important et ça
05:26 c'est aussi la mission de la LIC pour faire beaucoup de l'avertisse sur la prévention
05:32 des maladies cardiovasculaires. Alors du coup on sait quels sont les différents facteurs,
05:38 on sait que malheureusement il y a des prédispositions sur lesquelles on ne peut
05:40 pas forcément travailler, mais de base qu'est-ce qu'un coeur en bonne santé ? Quand est-ce qu'on
05:45 peut dire "ah là, moi ça va" ? Si le patient n'a pas de plainte cardiovasculaire, les plaintes
05:52 principales ce sera de l'essoufflement, normalement on doit être capable de monter une volée
05:56 d'escalier sans s'arrêter, les pieds qui gonflent, ça peut être un symptôme de maladies
06:00 cardiovasculaires, les palpitations, les douleurs dans la poitrine, vous parliez d'angore tout à
06:04 l'heure, c'est un symptôme d'alerte de maladies coronaires, donc un coeur en bonne santé normalement
06:09 on doit être capable de mener une vie normale, on doit être capable d'avoir une activité physique
06:12 régulière, ne pas être essoufflé, ne pas avoir de douleurs dans la poitrine. Et alors du coup
06:17 justement est-ce que notre mode de vie peut avoir un impact sur notre fonction cardiaque si on n'a
06:21 pas de facteur de risque ? Si je ne fume pas, si je mange correctement, si je fais de l'activité,
06:26 enfin voilà, est-ce que notre mode de vie peut avoir un impact ? On dit que la pollution maintenant a
06:31 un impact clairement, le mode de vie en tout cas dans nos pays, et le stress joue aussi également
06:39 un rôle dans la maladie cardiovasculaire, c'est plus difficile à mesurer ou à quantifier le nombre de
06:43 cigarettes qu'un patient fume, c'est une question facile, le stress c'est difficile. En effet on
06:48 parlera par la suite du stress chronique qui en effet... C'est associé aux maladies cardiovasculaires
06:52 même si c'est plus difficile à objectiver, ça peut être un déclencheur d'événements aigus
06:56 comme un infarctus du myocarde par exemple. Super, écoutez je propose à nos auditeurs de prendre une
07:01 petite pause, les laisser prendre un petit café puis on continue ensemble de parler du coeur et
07:04 comment en prendre soin. Restez avec nous, c'est Santé Sant'Abbou sur Arabelle. Il est 19h13,
07:10 on est de nouveau sur l'émission Santé d'Arabelle, aujourd'hui on a décidé de tout comprendre du
07:15 coeur et de savoir comment en prendre soin et pour en parler on a la chance d'avoir avec nous le
07:19 directeur de la ligue cardiologique belge donc Ringo Van Hoof et la cardiologue Anne-Catherine
07:24 Pouleur de l'hôpital Saint-Luc. Merci encore à tous les deux d'être avec nous aujourd'hui.
07:28 On a un peu parlé déjà de qu'est ce qu'étaient les maladies cardiaques, des différents facteurs
07:32 de risque, maintenant j'aimerais bien qu'on se pose la question de ce... qu'on se demande comment
07:37 finalement je peux prendre soin de mon coeur, qu'est ce que je dois faire pour avoir un coeur
07:41 au top de la forme ? Bouger ! C'est clair, c'est quoi si on peut repartir avec un mot-clé ? Non,
07:47 non c'est le belge moyen, on est trop sédentaire. Une façon simple d'évaluer ça c'est le nombre
07:53 de pas qu'on fait par jour. On devrait selon l'OMS faire entre 8000 et 10000 pas par jour,
07:57 on dispose de beaucoup d'outils connectés que ce soit les montres, nos téléphones et quand je
08:01 demande à mes patients en consultation "est-ce que vous bougez ?" beaucoup me répondent "deux,
08:05 trois mille pas par jour". Donc idéalement on devrait aussi faire une heure d'activité,
08:09 trois fois par semaine ou une demi-heure tous les jours et l'activité la plus simple et la
08:13 meilleure marché c'est la marche. Donc c'est dix mille pas par jour et en plus de ça...
08:18 Une heure, c'est dix mille pas par jour ou une heure d'activité physique. Et peu importe le
08:23 type d'activité physique ou ça doit être aussi une activité qui fait travailler le coeur finalement.
08:27 Parce qu'on pose aussi la question parfois avec des personnes qui font que de la musculation,
08:30 c'est un sport, est-ce que ça a un impact sur le coeur également ? Alors que la musculation c'est
08:35 pas l'idéal. Moi je vais plaider pour le coeur et donc c'est vrai qu'on aime bien l'endurance,
08:39 on aime bien le cardio, la marche, le rameur, le vélo, la course à pied, la natation. Mais on peut
08:45 faire de la musculation mais clairement je pense qu'il faut combiner les deux. C'est pas les mêmes
08:48 types d'efforts. L'autre chose qu'on doit faire pour son coeur c'est manger sainement. On mange
08:55 trop salé, on mange trop gras. On va en reparler des différents bons régimes à avoir. Rik vous
09:01 vouliez dire ? Oui parce que la nutrition a aussi un impact sur nos taux de cholestérol par exemple
09:07 ou sur notre tension artérielle. Ce sont aussi deux paramètres très importants pour mesurer le
09:13 risque cardiaque ou cardiovasculaire d'un patient. Est-ce que cette activité physique dont on parle
09:20 elle doit commencer très tôt ? Est-ce qu'on doit initier les enfants ? Ou alors ça peut,
09:24 enfin en tout cas à partir de quel moment ça commence vraiment à avoir un impact sur le coeur
09:28 si je peux poser la question dans ce sens là ? Je pense que vous pouvez commencer déjà très jeune
09:34 avec ça parce qu'on voit que les chiffres aussi chez les jeunes pour l'obésité, pour le diabète
09:40 montent, assez important. Donc c'est un problème de toutes les générations. Et le plus tôt que
09:46 vous commencez, le mieux. Je vais donner le goût de l'activité physique aux enfants. Je pense,
09:51 c'est moi je dis souvent à mes patients, être régulier et modéré, l'excès de mi-temps tout.
09:56 Donc il faut apprendre à nos enfants à bouger et pas passer leur temps sur des tablettes ou devant
10:02 les écrans de télévision. Et le goût d'une activité physique en famille ou d'une balade,
10:06 je pense que c'est important de leur apprendre ça aussi très jeune. Tout à fait. Est-ce que
10:09 le système qui est en place maintenant, vous pensez qu'il est propice à ce genre de choses ?
10:14 Le système scolaire par exemple, est-ce qu'on a vraiment des heures de sport qui sont prévues
10:19 dans une semaine déjà très chargées d'un étudiant ou d'un élève du secondaire ? C'est déjà un très
10:25 bon début pour les enfants, je pense. Mais aussi à l'extérieur de l'école, c'est aussi très
10:32 important de bouger assez. Et aussi vraiment la nutrition pour les enfants, ça reste aussi un
10:37 facteur très important parce qu'on voit partout dans les rues des restaurants, de la fast-food
10:44 avec du mal à bouffer, qui n'est pas du tout bon pour le cœur et aussi pas pour les autores.
10:50 Et pour les personnes qui n'ont pas eu de chance ou pas la possibilité de faire du sport depuis
10:59 très jeune, est-ce qu'il y a un espèce d'âge niveau auquel là vraiment il faut s'y mettre ?
11:04 Non, j'ai des patients en consultation qui n'ont jamais eu beaucoup d'activités sportives avant 45,
11:10 50 ans et qui s'y mettent à 50 ans. Il n'y a pas de mauvais âge pour commencer. Je pense qu'il
11:14 faut toujours mieux commencer à un moment que de se dire "non, je suis trop âgé pour commencer".
11:19 Donc message pour nos auditeurs, c'est si vous ne faites pas partie de cette catégorie de personnes
11:24 qui aient déjà les 30 minutes par jour, allez-y parce que l'impact ne pourrait être que positif
11:29 sur le cœur. Alors ce qui est compliqué avec les pathologies cardiovasculaires, c'est qu'elles
11:33 sont très souvent asymptomatiques. Est-ce qu'il y a des signaux d'alerte qui peuvent quand même
11:38 présager que là il y a un problème ? Oui, mais on parle souvent des maladies
11:44 cardiovasculaires qui sont des tueurs silencieux parce que vous ne sentez pas que par exemple votre
11:51 taux de cholestérol est élevé ou que vous avez de l'hypertension par exemple. Mais il y a quand
11:57 même des signes importants comme l'engueur, le mal sur la poitrine ou quand vous êtes essoufflé
12:06 par exemple. Mais ce sont déjà des symptômes encore un peu plus loin dans la maladie.
12:13 Mais l'hypertension est vraiment silencieuse, on ne sent pas forcément.
12:17 Justement, l'hypertension qui est quand même une pathologie chronique,
12:20 qui touche beaucoup de gens, beaucoup de gens sont sous anti-hypertenseurs.
12:24 On ne peut pas savoir sans être monitoré de manière régulière par un médecin ?
12:28 Chez son médecin traitant, la médecine du travail, c'est un bon endroit pour dépister
12:32 l'hypertension. Il y a parfois des pharmacies aussi qui proposent un contrôle de la tension,
12:37 donc c'est pas douloureux, c'est facile. Donc je pense qu'à partir d'un certain âge,
12:42 on devrait quand même tous une fois aller chez notre médecin traitant ou alors à la médecine
12:45 du travail faire prendre sa tension parce que c'est facile à traiter. Alors on dit qu'un belge sourd
12:50 deux, hyper tendu, ne se sait pas hyper tendu. Et parmi ceux qui se savent, ils ne sont pas très
12:54 compliants dans leur traitement. Ils ne prennent pas régulièrement leurs médicaments. Donc c'est
12:58 ça qu'on a des problèmes cardiovasculaires après si on laisse l'hypertension non traitée
13:02 ou insuffisamment traitée. Et ces signaux d'alerte, est-ce qu'ils sont différents selon la pathologie
13:07 cardiaque ? On a parlé d'infarctus, on a parlé d'angine, on a parlé d'insuffisance. Au final,
13:14 les grands symptômes et les grands signes, ce sera l'essoufflement, ce sera les douleurs dans
13:18 la poitrine, ce sera les palpitations. Le signal d'alerte brutale, c'est parfois la syncope,
13:22 c'est la perte de connaissance. Là, c'est vraiment quelqu'un qui a une maladie et qui fait une
13:27 syncope comme c'est sportif sur les terrains de foot. Les palpitations, alors associer tout ça
13:34 avec des pieds qui gonflent, ça doit éveiller à un moment. On parle aussi souvent du bras gauche
13:39 qui peut être... La douleur typique d'angine de poitrine ou d'infarctus, c'est une douleur qui
13:43 se serre dans la poitrine. Les patients disent parfois "j'ai un éléphant qui s'assied dans ma
13:47 poitrine". Ça se serre comme si on les mettait dans un étau, la douleur va dans la mâchoire et va dans
13:51 le bras gauche. C'est la douleur typique qu'on voit dans les livres. Pas toujours comme ça,
13:55 évidemment, ça serait trop facile. Parfois, les patients se plaignent d'une lourdeur sur l'estomac.
14:00 Typiquement, au départ, les symptômes apparaissent à l'effort. Le patient fait un
14:07 effort, il a mal, il va arrêter, ça va disparaître. L'effort va se réduire et la douleur va apparaître
14:13 de plus en plus vite jusqu'à ce qu'elle vienne au repos et que ce soit par exemple un infarctus.
14:16 On entend souvent, parfois il y a des personnes, parfois jeunes,
14:21 trentenaires, etc., qui quand ils montent des escaliers sont déjà essoufflés. Est-ce que ça
14:26 dit quelque chose sur leur fonction cardiaque ? À trente ans, oui. Ça peut être pulmonaire aussi,
14:31 c'est parce qu'on parle de la santé du cœur, mais il y a d'autres choses qui donnent de
14:34 l'essoufflement. Quelqu'un qui est essoufflé, je vous dis, pour monter une volée d'escalier à
14:38 trente ans, à moins d'avoir une obésité très importante, ça vaut la peine d'aller voir son
14:42 médecin traitant à nouveau et de se faire examiner. Un stéthoscope prend une tension,
14:46 regardez si le patient n'a pas une pâleur, parce que ça peut être de l'anémie. C'est toutes des
14:51 causes qui peuvent donner de l'essoufflement. À monitorer, justement, on va parler juste après
14:55 cette courte pause du monitoring qu'on peut faire pour notre fonction cardiaque. Reste avec nous.
14:59 Il est 19h22, on est de retour sur Santé Sans Tabou, l'émission santé d'Arabel. On est ensemble
15:06 jusque 20 heures pour parler du cœur et de comment en prendre soin. Alors, on parlait juste avant des
15:12 différents symptômes d'alerte qu'on pouvait avoir lorsqu'une pathologie cardiovasculaire
15:16 commence un peu à faire son nid. J'aimerais maintenant un peu comprendre quel monitoring,
15:22 quel suivi le patient peut faire pour s'assurer au cours de sa vie ou peut-être à partir d'un
15:26 certain âge que tout va bien. Est-ce qu'il y a une fréquence ? Est-ce que c'est chez les médecins
15:30 généralistes ? Est-ce qu'on doit aller chez le cardiologue ? Enfin voilà, un peu comprendre,
15:33 monitorer quelque part sa fonction cardiaque. - Oui, je pense que la meilleure chose pour des
15:38 personnes à partir de 40 ans, c'est de faire un check régulier de son tension artérielle,
15:46 de son cholestérol chez le médecin généraliste. Parce que ce sont, comme j'ai déjà dit,
15:52 deux facteurs importants qui peuvent dire déjà beaucoup de santé cardiaque. - Docteur,
15:59 est-ce que vous avez... - J'approuve. - Vous êtes aligné. - Oui, effectivement,
16:04 cholestérol, tension, ce sont des choses qui sont simples à faire et le médecin généraliste a toute
16:09 sa place. Le patient ne doit pas spécialement venir d'emblée en cardiologie pour faire un
16:13 dépistage. - Oui, c'est ce que j'arrive. - Sauf s'il y a des facteurs de risque ou des antécédents
16:17 familiaux. - Donc l'électrocardiogramme, les fameuses petites ventouses qu'on met,
16:23 c'est pas quelque chose qu'on fait de manière régulière, mais uniquement quand on suspecte
16:26 quelque chose, c'est ça ? - Alors, on le fera quand on suspecte quelque chose. On peut le
16:30 faire, nous, en consultation de cardiologie, on fera d'emblée un électrocardiogramme au patient
16:33 qui vient à la consultation. Certains médecins généralistes font des électrocardiogrammes
16:37 aussi. - Est-ce que vous pouvez expliquer rapidement à nos auditeurs qu'est-ce que
16:39 l'électrocardiogramme et qu'est-ce que vous voyez quand vous faites ça ? - L'électrocardiogramme,
16:43 il enregistre l'activité électrique du coeur. Donc dans le coeur, il y a différents composants.
16:47 Il y a la partie musculaire qui va servir à la fonction de pompe du coeur. Le coeur va se remplir
16:51 et se vider. Il faut une impulsion électrique pour faire fonctionner la pompe. Donc il y a un
16:55 circuit électrique dans le coeur et l'électrocardiogramme va permettre d'enregistrer ça.
16:59 Et il va nous donner toute une série d'informations. Est-ce que le coeur est régulier ? Oui, non. Et
17:05 cette activité électrique, elle doit se propager de façon homogène dans le coeur. Il peut parfois
17:10 y avoir des retards de conduction. Parfois elle est trop lente, cette conduction électrique. On a
17:14 des patients âgés qui vont par exemple avoir besoin de pacemaker. Donc ça c'est aussi des
17:17 informations qu'on a sur l'électrocardiogramme. Si le patient fait un infarctus, ça va se manifester
17:22 sur l'électrocardiogramme. Donc c'est un examen qui n'est pas très invasif, qui existe depuis très
17:26 très longtemps et qui nous apprend beaucoup d'informations. Moi je m'occupe beaucoup
17:30 d'insuffisance cardiaque, de patients qui sont très malades, qui ont le coeur fatigué. Ils ont
17:33 rarement un électrocardiogramme normal. Qu'est-ce qu'on voit ? On voit quelque chose de plus lent ?
17:37 On identifie différentes ondes, pour essayer d'expliquer les choses simplement, qui correspondent
17:42 à différentes parties du cycle cardiaque. Donc on va identifier dans le coeur, si vous vous souvenez,
17:46 il y a quatre cavités, les oreillettes, le ventricule. On retourne à nos cours d'anatomie,
17:50 on voit ça en secondaire. On a les oreillettes, l'activité électrique par-delà. On va pouvoir
17:55 voir ça sur l'électrocardiogramme. Et puis on va voir la contraction du ventricule. Et ça a un
17:58 aspect théorique qu'on a appris à reconnaître pendant nos études. Si on ne reconnaît pas cet
18:02 aspect, c'est qu'il y a une anomalie. Quelque part et qu'on va investiguer un peu plus. Alors,
18:06 il y a parfois des formes, on a parlé des formes chroniques de pathologie, que les patients
18:10 malheureusement vont devoir garder à vie. Il y a parfois des formes aigües de pathologie
18:14 cardiovasculaire, qui arrivent à un moment donné, puis qui s'arrêtent ? Ça arrive, oui. Alors
18:20 l'infarctus en est un exemple. Ça peut être très aigu. Si le patient vient rapidement, aux urgences,
18:23 qu'on ouvre l'artère qui est bouchée, il ne peut avoir aucune séquelle et il peut être guéri de
18:28 son problème en aiguë. Mais il aura quand même des médicaments à prendre pour traiter les facteurs
18:31 de risque et pour empêcher la récidive. Il y a ce qu'on appelle la cardiopathie de stress,
18:35 qui a un nom un peu particulier. Ça s'appelle le syndrome de Takotsubo. Alors c'est très
18:40 scientifique, mais dans un contexte de stress très important, c'est typiquement des patientes
18:44 féminines, après un cambriolage par exemple, vraiment une décharge d'adrénaline. Et on a
18:50 un aspect particulier au niveau du cœur qui s'appelle la cardiopathie de stress, qui est de
18:53 très bons pronostics, qui va récupérer après complètement. Donc il y a vraiment le phénomène
18:56 aiguë. - Parfois, ça vous a peut-être déjà arrivé, mais on sent parfois son cœur battre
19:01 pendant quelques secondes un peu plus vite, ou avoir des espèces de petites pointes au cœur.
19:05 Qu'est-ce que c'est ? Ça vient d'où ? On doit s'alerter de ce genre de choses ?
19:10 - Je vous ai dit tantôt, le cœur bat régulièrement comme un métronome. Et ce que vous décrivez,
19:15 ça fait penser à des extra-systoles. C'est des ratés dans le cœur, c'est des battements
19:19 prématurés, c'est des battements en plus. Ça peut être très désagréable. Alors si l'échographie
19:23 du cœur est normale, si le cœur est sain, en général, il ne faut pas s'en inquiéter. Mais
19:27 ça peut être un signal d'alerte pour d'autres pathologies. - Mais si on n'a pas ça de manière
19:32 régulière, on a ça une fois de temps en temps ? - Non, alors typiquement, c'est le stress,
19:35 la fatigue, un peu trop d'alcool, un peu trop de café. Ça peut déclencher ça. Donc si c'est
19:39 bref, s'il n'y a pas de perte de connaissance, si ce n'est pas associé à d'autres choses,
19:42 il faut rassurer les patients. - Allez, on est ravis de le savoir. Alors la bonne nouvelle aussi,
19:46 c'est qu'on a quand même beaucoup de traitements médicamentaux qui sont en place pour traiter
19:51 ces pathologies. Est-ce que rapidement, on peut un peu expliquer à nos auditeurs ce qu'il y a en
19:56 place et la manière dont on soigne ces pathologies ? Que rien n'est perdu. Voilà, c'est pas parce que
20:01 demain on nous diagnostique malheureusement une maladie que le pronostic est mauvais. - Alors
20:07 il y a des médicaments très simples, c'est les antihypertenseurs. Il y a différentes classes
20:11 d'antihypertenseurs. - Pour faire diminuer l'attention du coup. - Voilà, exactement. Donc
20:14 on peut combiner différents mécanismes d'action. Donc il y a différentes grandes familles. Je ne
20:19 sais pas si vous voulez que je détaille les grandes familles. C'est peut-être scientifique.
20:22 Mais ça c'est un mécanisme d'action qu'on peut employer. Si le patient se plaint de palpitations,
20:28 on va essayer de contrôler ses palpitations. Et donc souvent on va donner des bêtas bloquants.
20:31 Donc ça, ça ralentit la fréquence du cœur. Et puis il y a les médicaments qu'on appelle les
20:36 statines. Et puis il y a toute une série d'autres molécules qui vont agir contre le cholestérol.
20:41 Alors les statines sont fort décriées. Il y a des patients qui disent "c'est dangereux,
20:45 c'est mauvais". Le point de vue du cardiologue, c'est que les statines sauvent des vies. Quand on
20:50 a fait des études avec ces médicaments-là, la moitié des patients reçoit le placebo et l'autre
20:54 moitié reçoit le médicament. Le pourcentage de patients qui se plaignent d'effets secondaires
20:58 est le même dans les deux groupes en général. Les douleurs dans les muscles, ce sont des
21:02 médicaments qui sauvent les vies, qui ont transformé le profil. On a moins d'accidents
21:07 vasculaires cérébraux, moins d'infarctus grâce à ces médicaments-là. Donc aspirine,
21:11 ce qu'on appelle un anti-agrégant plaquettet qui fluidifie le sang. - Qu'on aurait pas pensé
21:15 utiliser, qu'on utilise souvent comme anti-fièvre etc. - Donc à petite dose, on l'emploie beaucoup
21:20 en cardiologie. Les statines, les bétabloquants, on a différentes classes thérapeutiques pour lutter
21:25 contre l'hypertension. Des anticoagulants aussi, donc qui sont plus puissants que l'aspirine. Dans
21:31 certaines situations, il y a des risques de formation de caillots dans le coeur et donc on
21:35 a besoin de médicaments qui fluidifient le sang. C'est les anticoagulants. Je pense que j'ai cité
21:39 les principales classes thérapeutiques. - Mais je voudrais aussi stresser sur le fait que peut-être
21:44 le meilleur médicament est un mode vie sain. - Oui, tout à fait. La prévention. - La prévention
21:50 reste vraiment importante. Assez bouger, arrêter à fumer et aussi avec la maltraction de manger un
22:02 peu de poisson à la place de viande par exemple. Et aussi d'éviter de préparer des plats parce
22:12 qu'ils contiennent beaucoup de sel et aussi le sel pour la pression artérielle c'est néfaste. - Et
22:19 d'ailleurs vous parliez des statines tout à l'heure mais il paraît que c'est un des médicaments les
22:22 plus prescrits finalement. Donc ça veut dire qu'on a énormément de gens qui ont du cholestérol et
22:27 donc qui ont déjà un facteur de risque de maladies cardiovasculaires. - Oui, en Belgique il y a un
22:32 million de patients, c'est un sur dix qui ont une maladie cardiovasculaire mais c'est vraiment
22:37 le type d'iceberg parce qu'on voit vraiment que beaucoup de gens ne sont pas diagnostiqués avec
22:44 une maladie coronaire ou maladie cardiovasculaire parce qu'ils n'ont jamais testé leur cholestérol,
22:50 jamais testé leur tension artérielle. Donc oui comme je dis c'est vraiment un tueur silencieux
22:57 parce qu'on ne le sens pas et quand vous vous sentez sain, vous n'allez pas au médecin généraliste
23:05 par exemple. Donc il faut tenir compte que la santé d'un bon cœur, oui tu peux le sentir mais
23:16 pas toujours. - On retient que l'activité et la prévention sont deux grands mots pour prendre
23:22 soin de son cœur. Reste avec nous, on marque une courte pause. On est de retour sur Santé Sans Tabou
23:28 d'Arabel. Aujourd'hui on dédicace cette émission à notre organe, le cœur, pour être sûr de bien
23:34 en prendre soin. Alors on parlait juste avant des différents traitements puisqu'il y en a qui
23:38 permettent de traiter ces différentes pathologies cardiovasculaires. Maintenant j'aimerais vous poser
23:43 la question à vous Rick et Anne-Catherine, même si demain on s'est rendu compte que voilà, moi les
23:48 dix dernières années j'ai pas très bien mangé, j'ai pas beaucoup fait de sport, j'ai beaucoup mangé
23:53 au McDo, on découvre potentiellement quelque chose. Est-ce que c'est trop tard pour moi ou est-ce que
23:57 quel est un peu cette, je perds le mot, mais sur ce type de pathologie est-ce qu'on peut s'en sortir?
24:03 - Oui c'est jamais trop tard pour bouger ou manger sain parce que oui comme on n'a pas encore dit,
24:10 mais aussi le poids a un très gros impact sur les risques cardiovasculaires et donc si vous perdez
24:17 déjà 5-10 kg, ça peut être un impact énorme aussi sur la santé cardiovasculaire d'un patient. Et je
24:25 pense que assez bouger et manger sain est vraiment pour perdre le poids. - Et docteur, est-ce que si
24:34 demain j'ai eu un afarxus malheureusement du myocarde, donc du coeur, comment ça se passe
24:39 pour moi après? Est-ce qu'il y a des traitements? Est-ce que je vais pouvoir continuer à faire mon
24:43 activité physique? - Oui et donc en Belgique on a la chance, les patients qui passent par l'hôpital
24:47 qui ont un afarxus du myocarde, ils peuvent bénéficier de programmes de revalidation cardiaque.
24:51 Ça c'est capital. C'est un programme multidisciplinaire où justement il y aura une diététicienne, il y aura
24:56 des kinés et on va encourager le patient à faire du sport pour ne pas qu'il soit complètement
25:00 traumatisé après son afarxus et qu'il reste assis à la maison dans son fauteuil à vide parce qu'il a eu son afarxus et qu'il se dit "ouh là là je suis cardiaque, je ne dois plus rien faire".
25:06 Donc maintenant on encourage les patients après un événement cardiovasculaire à refaire du sport.
25:10 On le fait de façon encadrée à l'hôpital comme ça ils reprennent confiance en eux et on leur apprend
25:16 aussi à modifier leur hygiène de vie, leur alimentation. On les encourage à arrêter de fumer.
25:20 Donc il y aura les médicaments, c'est un aspect. Moi je leur dis souvent ça c'est le plus facile,
25:24 vous avalez les médicaments que le médecin vous prescrit et puis la partie la plus difficile
25:28 elle est dans vos mains. C'est à vous de prendre votre santé en charge et si vous vous prenez en
25:32 charge vous allez éviter les récidives et vous allez avoir une bonne espérance de vie. Mais il
25:36 faut se prendre en charge. Celui qui fait l'autruche qui se dit "mais non moi je n'ai rien qui continue
25:40 à fumer, qui continue à ne pas faire d'activité physique, à mal manger", il va avoir d'autres
25:43 événements après. Changer son mode de vie c'est ça qui est le plus compliqué. Et garder le niveau
25:48 d'activité physique n'est pas toujours facile donc il y a beaucoup de personnes qui sont dans des
25:55 clubs cardiaques et ce sont des gens qui se réunissent une ou deux fois par semaine pour
26:00 faire la marche ensemble par exemple. D'ailleurs la ligue propose ce genre d'activités, j'ai vu
26:05 qu'il y avait beaucoup d'événements. Oui, vous pouvez trouver la liste des clubs cardiaques dans
26:10 toutes les régions en Belgique sur notre site web. Donc si vous êtes atteint d'un infarctus par
26:17 exemple, vous pouvez trouver toutes les infos sur notre site et vous pouvez se réunir avec
26:23 d'autres patients cardiaques. Est-ce qu'il y a des activités physiques par contre qui sont un peu
26:28 interdites une fois qu'on a connu un accident cardiaque ? Alors au tout début, juste après
26:33 un événement, on va souvent leur déconseiller des activités plutôt à haute intensité comme le
26:38 squash pendant une courte période parce que c'est des activités où la fréquence cardiaque augmente
26:42 très rapidement et puis redescend. Donc le but ce sera plutôt de les faire travailler dans
26:45 l'endurance au début mais après moi je leur dis le but c'est que vous puissiez reprendre une vie
26:48 normale et ils doivent bouger donc on va les encourager à reprendre l'activité physique
26:52 qu'ils aiment. C'est le but aussi, ils aiment bien le tennis, le squash. Après ils pourront reprendre
26:56 une activité physique comme avant. Je trouve que c'est une assez bonne information quand même à
27:02 donner à nos étudiants, c'est que la vie peut redevenir comme celle avant l'accident cardiaque,
27:05 après si le patient décide évidemment d'être compliant, de bien suivre son traitement et de
27:10 bien changer son mode de vie. Alors Rick, tout à l'heure vous parliez du régime alimentaire,
27:14 que ça avait un impact considérable sur la fonction cardiaque, le fait de perdre du poids. On parle
27:19 souvent du régime méditerranéen qui est un peu le régime idéal. Est-ce qu'on peut vraiment nous
27:23 dire un peu ce que c'est ce régime méditerranéen ? Qu'est-ce qu'il y a dedans ? Qu'est-ce que je vais
27:26 devoir manger chaque jour ? Oui bien sûr, beaucoup de fruits, beaucoup de légumes, ça reste la
27:31 principale bien sûr, mais aussi des céréales à la place du pain par exemple. Mais aussi, un des
27:42 plus importants, c'est l'utilisation de l'huile d'olive ou des autres huiles à la place du beurre,
27:51 parce que le beurre c'est vraiment du gras, donc ça n'est pas du tout bon pour le cœur. Oui,
28:01 on voit souvent que des gens qui habitent en Espagne, ou surtout en France, sont en bonne
28:09 santé cardiaque, donc ça correspond parfois au régime méditerranéen qu'ils ont. Est-ce qu'il y a
28:19 des aliments qui au contraire doivent être éliminés complètement de l'assiette de la
28:24 personne cardiaque ? On parlait du sel tout à l'heure, qui fait bien grimper la tension artérielle,
28:30 est-ce qu'on peut déjà en dire plus sur le sel ? Pourquoi ? Et puis est-ce qu'il y en a d'autres ?
28:34 Est-ce qu'il y a d'autres aliments ? Donc le sel, il y a le sel qu'on pense que le patient rajoute
28:38 dans son assiette, le patient qui sale ses frites, mais il y a du sel caché dans beaucoup d'aliments.
28:41 C'est important de le souligner. Effectivement, préférer les légumes frais, les légumes
28:45 surgelés, les légumes en conserve qui sont plus salés. Le pain contient du sel. En Belgique,
28:50 on mange beaucoup trop de sel en moyenne. Un croissant, ça contient beaucoup de sel.
28:53 Est-ce que vous pouvez nous dire le gramme de sel ?
28:55 Oui, c'est un gramme de sel par croissant, donc c'est quand même beaucoup, en sachant qu'on mange
29:01 à peu près en Belgique 9 grammes de sel par jour et qu'on devrait plutôt être à 6 grammes de sel
29:05 par jour. Et puis les nourritures, je veux dire, manufacturées, donc les charcuteries,
29:10 contiennent beaucoup de sel et beaucoup de mauvaise graisse. On mange aussi probablement
29:14 trop de viande rouge, donc privilégier le poisson, les viandes blanches. Et puis l'autre aliment
29:20 peut-être à éviter, mais pas uniquement pour le cœur, c'est les sodas de façon générale. L'eau
29:26 est la meilleure des boissons. En effet, Eric, si vous vouliez rajouter quelque chose ?
29:31 Oui, et aussi l'alcool n'est pas très bon pour le cœur, donc on conseille l'utilisation d'alcool
29:40 ça doit être modéré pour ne pas avoir beaucoup de risques au niveau cardiaque, parce qu'aussi on voit
29:48 des études avec une consommation d'alcool assez élevée, ça a vraiment un impact sur le cœur.
29:54 Tu le sens vous-même que ton rythme cardiaque augmente quand vous avez bu beaucoup d'alcool,
30:03 donc ça c'est aussi un facteur de risque important. Vous parliez d'ailleurs du pain tout à l'heure,
30:10 docteur, on dirait que le pain on en mange, on peut en manger beaucoup de fois par jour.
30:13 On devrait privilégier aussi, on mange en Belgique beaucoup de pains blancs, je pense,
30:17 privilégier les pains complets, les pains céréales. Qui contiennent moins de sel ou qui
30:23 sont juste plus adaptés ? Non, qui sont probablement plus adaptés, plus de fibres que le pain blanc,
30:27 mais qui contiennent beaucoup de sel. Alors vous pouvez le faire vous-même, votre pain,
30:31 vous mettrez moins de sel que celui qu'on achète tout fait chez le boulanger. Certains boulangers
30:37 font attention et proposent des pains moins salés aussi. Maintenant on commence à voir beaucoup de
30:41 produits moins salés. La sauce soja, ça contient beaucoup de sel, il y a des sauces soja moins
30:46 salées. Donc les patients cardiaques, c'est vrai qu'on leur apprend à faire attention. Certains
30:50 fromages, c'est aussi beaucoup de sel. On voit même parfois des sels avec un pouvoir salin
30:54 moindre, alors je ne sais pas si ça a un impact sur quelque chose, si ça peut être une solution.
30:58 Ça peut être une solution pour certains patients, pas tous les patients, parce que c'est parfois
31:02 enrichi en potassium pour corriger le goût. Donc ça peut être dangereux pour certains patients.
31:08 Donc de nouveau à utiliser avec modération et je pense qu'il vaut mieux, moi je leur dis,
31:11 user et abuser des herbes fraîches. On a des herbes de Provence séchées, du thym, de l'orégane.
31:17 C'est très occidental le sel poivre finalement. Oui, mais l'estragon c'est une herbe qui est
31:23 naturellement salée. Donc on a plein d'épices à notre disposition, les curies, les paprikas. Faites
31:29 attention au mélange d'épices. Les épices à spaghetti par exemple, c'est des mélanges qui
31:32 contiennent beaucoup de sel. Ok, il vaut mieux acheter les épices individuelles et faire...
31:36 On en apprend. En tout cas moi j'en apprends beaucoup ce soir sur... J'ai aussi changé mon
31:41 régime. Allez, on marque une courte pause et on reprend juste après pour continuer à discuter
31:45 du cœur et de son fonctionnement. Restez avec nous, à tout de suite !
31:47 On est de retour, il est 19h42 sur Santé Santa Bouddharmel. Aujourd'hui on continue
31:53 à parler du cœur et de son fonctionnement cardiaque. Maintenant j'aimerais qu'on se pose
31:57 la question. Maintenant on a vu depuis malheureusement l'épidémie de Covid, on a
32:02 beaucoup travaillé de chez nous pendant cette épidémie-là. Il y a beaucoup de gens qui
32:06 continuent à faire du télétravail et donc qui dit télétravail dit chaises, des bureaux, dit PC,
32:12 donc dit sédentarité. Sédentarité, on l'a dit, Rick nous l'a rappelé tout à l'heure, un des gros
32:17 facteurs de risque de maladie cardiovasculaire. Est-ce que vous avez vu une recrudescence de
32:21 pathologies pendant le Covid et maintenant ? Clairement la crise Covid, on a vu des patients
32:29 plus sédentaires qui prenaient beaucoup de poids parce que sédentarité et mauvaise alimentation
32:34 derrière leurs écrans à la maison. Et donc on a vu des patients qui avaient pris du poids,
32:39 qui bougeaient moins, qui étaient plus hyper tendus, qui avaient plus de problèmes de cholestérol.
32:44 Alors beaucoup de patients ont eu peur de venir à l'hôpital en tout cas pendant la crise Covid.
32:49 Donc moi je travaille en milieu hospitalier, on a vu des patients arriver très tardivement avec
32:54 des maladies déjà bien établies. Donc pendant les deux années de Covid, vraiment ? Ah oui.
32:59 Donc deux années de sédentarité peut-être avec quelque près de disposition ? Et probablement,
33:03 oui, le stress accumulé pendant le Covid, le contexte général qui l'a fait. Donc c'est une
33:09 association de facteurs de nouveau. C'est vraiment, ça reste les facteurs de risque classique de la
33:13 maladie cardiovasculaire qui ont été exacerbés pendant cette période Covid. Donc c'est moins
33:17 d'activité et aussi peut-être que la cuisine est plus proche et donc je mange un peu plus.
33:21 J'ai vu des patients qui ont pris plus de 10 kilos sur les deux années Covid.
33:24 Ah ouais, incroyable.
33:25 Difficile à perdre après en plus.
33:28 Et oui parce que du coup quand on rentre dans ce mode de vie là,
33:30 qu'est-ce que vous conseillez du coup à vos patients, aux patients qui contactent la
33:34 lie ? Qu'est-ce qu'on leur dit ? Parce que là, le télétravail commence à être ancré dans le
33:39 mode de vie des gens. Quel conseil on peut leur donner ?
33:42 Oui on dit toujours les conseils de l'OMS qui disent que pour l'activité modérée,
33:50 il faut faire 150 minutes par semaine. Donc si vous divisez ça par 7, c'est 20-30 minutes
33:59 par jour de la marche. Donc si vous faites déjà ça, c'est déjà un très bon exemple pour diminuer
34:08 votre risque cardiovasculaire. Et ça peut être parfois dans des choses subtiles. Parfois quand
34:15 je reçois des appels, je marche toujours. C'est un très bon exemple pour marcher dans la maison
34:25 parce que c'est pas souvent facile quand il pleut dehors pour faire la marche à l'extérieur. Mais
34:32 aussi prendre l'escalier, des petites choses comme ça peuvent déjà beaucoup aider.
34:38 D'ailleurs Rik, vous vous êtes monté dans les studios par l'escalier,
34:40 on le souligne, et pas par l'ascenseur. Alors docteur, je ne sais pas, vous ce que vous en
34:44 avez fait ? L'ascenseur !
34:45 Bon c'est la fin de journée, on sait que... Ma question du coup est partie entre temps,
34:50 vous nous parliez du coup Rik de privilégier l'escalier, de marcher quand on est au téléphone,
34:57 etc. Est-ce que piétiner, est-ce que quand on parle des fameux pas dont vous disiez tout à
35:01 l'heure, est-ce que c'est des vrais pas de marche ? Ou quand on piétine dans la journée d'un bureau
35:05 à un autre, ou vous à l'hôpital, etc. Est-ce que c'est comptabilisé ça ou pas ?
35:09 Piétiner sur place, je ne pense pas. Les pas que je fais à l'hôpital, oui je pense. Donc moi je
35:16 disais tout à l'heure, quand je suis en consultation, je consulte dans le bout du couloir, et sur ma
35:20 journée je fais 5 à 6 000 pas, c'est des vrais pas. J'ai vraiment bougé, j'ai été chercher mon
35:23 patient dans la salle d'attente, je suis revenue, mais je suis encore loin de ce qu'on recommande
35:27 qui est 8 à 10 000 pas. Donc il faut clairement que je prenne le temps d'aller promener, de
35:31 bouger en dehors de l'hôpital. Et on revient toujours à la même chose, c'est bouger, bouger,
35:37 bouger, bouger. Et donner un rythme à son mouvement et pas que ce soit quelque chose de restreint.
35:42 Vous en avez touché un petit mot tout à l'heure docteur, de dire l'activité physique c'est bien,
35:47 mais attention pas dans l'excès. On a eu des cas, vous parliez de syncope de sportifs, parfois c'est
35:52 vrai qu'on a pu voir dans certains matchs de foot parfois même des joueurs qui en sont
35:57 malheureusement décédés. Ça vient d'où ça ? Parce qu'on se dit attendez, mais si même eux qui font
36:01 autant de sport etc ça ne fonctionne pas pour eux, qu'est ce qui se passe dans ces cas là ?
36:05 C'est souvent parce qu'il y a une pathologie, donc un problème cardiaque sous-jacent qui n'était pas
36:09 connu. Il y a différents types de problèmes, ce qu'on appelle la cardiopathie hypertrophique,
36:12 donc c'est un coeur trop épais par exemple, qui peut être responsable d'une mort subite comme ça
36:16 sur un terrain de foot. C'est pas forcément lié à l'excès de sport. Il peut aussi y avoir des
36:20 anomalies d'implantation des artères qui sont difficiles à détecter, qui peut aussi être
36:23 responsable de mort subite. Mais il y a l'excès de sport, il faut savoir que quelqu'un qui fait
36:28 vraiment beaucoup de sport, quelqu'un qui fait ses ultra trails, des 160-200 km avec des mille
36:34 mètres de dénivelé, sans cette pathologie on va avoir des modifications au niveau cardiaque.
36:39 Donc je suis pas en train de dire qu'il faut pas du tout faire ce genre d'activité, mais il faut
36:43 savoir dans quoi on se lance et il faut se faire encadrer. Quand on se lance comme ça, pas faire
36:46 ça tout seul. Et il y a sport et association, parfois aussi dans certains milieux sportifs,
36:52 à des dopants, à des stimulants extérieurs qui sont aussi dangereux pour le coeur. Donc le sportif
36:59 qui fait sa mort subite sur le terrain de foot ou au sport, c'est souvent le signe qu'il y avait
37:03 une pathologie sous-jacente. Les 20 km de Bruxelles... - J'allais vous poser marathon,
37:07 semi-marathon, est-ce que c'est des choses qui sont... - Il y a souvent un événement cardiaque
37:10 grave par 20 km de Bruxelles. Donc toi, Saint-Luc, c'est vrai qu'on est tout près et on a souvent
37:15 un ou deux patients qui nécessitent une prise en charge intensive. - Et ça c'était de la même
37:19 manière à cause d'une pathologie qui existait déjà ? - Soit ça, soit... Alors la course dans
37:24 la chaleur, ça déstabilise des plaques au niveau coronarien et ils font un infarctus pendant...
37:29 - En disant que le marathon, justement, est peut-être un exercice qui est un peu trop...
37:33 Enfin, beaucoup de gens y arrivent et c'est très chouette, mais qui est peut-être au-dessus des
37:37 compétences normales de l'homme. Est-ce que faire... Par exemple, un marathonien,
37:42 est-ce que finalement c'est bon pour son coeur ou pas ? Vous parliez des trails, etc.
37:45 - C'est plutôt des gens assez fit, les marathoniens. C'est pas celui qui court le 100 mètres,
37:50 il n'a pas du tout la même morphologie, la masse musculaire que le marathonien. Les
37:54 marathoniens c'est souvent... - Très mince, tout à fait.
37:56 - Donc je pense que c'est plutôt des gens qui ont une bonne alimentation. Donc oui,
38:00 je pense qu'il reste une bonne activité physique, de nouveau encadrée et avec des
38:04 personnes qui vont vous conseiller... - Donc vous voyez, c'est ça la suggestion,
38:07 c'est de se dire, quand on est dans ce type de professionnalisation du sport,
38:11 alors il faut se faire suivre par un cardiologue et par des professionnels.
38:13 - Je pense, par un médecin du sport, pour ne pas vouloir faire ça tout seul, je pense.
38:17 Et faire un check-up au départ. - Oui.
38:18 - Rick, je ne sais pas si vous vouliez rajouter quelque chose.
38:21 - Non, non. Professeur Poller a tout à fait raison. Donc je pense que la modération aussi
38:27 dans le sport est importante. Si vous ne vous sentez pas à l'aise pour faire 20 km à courir,
38:35 vous ne le faites pas. Parce qu'il y a parfois le risque inconnu aussi dans ce cas-là. Donc il
38:42 faut toujours faire ça avec la modération aussi. - Donc si moi demain, par exemple,
38:46 je veux me lancer dans le 20 km de Bruxelles, qui ne suis pas forcément une sportive professionnelle,
38:50 est-ce que c'est bon pour moi de faire un petit check-up, peut-être, chez le médecin,
38:52 avant de me lancer ? - Je commencerais déjà par le médecin
38:54 traitant. Il va prendre votre tension, il va vous ausculter. Est-ce qu'il y a un souffle au cœur ?
38:57 Oui, donc ça, je ferai effectivement. - Un petit check-up avant de démarrer
39:02 les hostilités. Super. On va continuer à parler de ça. On va parler aussi de l'impact du stress
39:06 chronique. Donc stress, évidemment, qu'on subit tous, surtout dans les grandes villes,
39:10 sur la fonction cardiaque. Restez avec nous, c'est juste après la pause.
39:13 On est de retour sur Santé Sans Tabou, votre émission de santé de la semaine. Aujourd'hui,
39:19 on parle du cœur et on a beaucoup parlé pour savoir comment on peut en prendre soin. Et là,
39:26 j'aimerais qu'on s'arrête un petit peu sur deux grands... Je ne sais pas si on peut appeler ça
39:32 "factors de risques" parce qu'on les a cités tout à l'heure, mais le stress et le sommeil.
39:36 Quel est l'impact du stress, surtout du stress chronique ? Vous disiez, docteur,
39:39 que les femmes étaient peut-être un peu plus stressées que les hommes. Quel est le lien de
39:43 cause à effet entre le stress chronique et la pathologie cardiovasculaire ?
39:47 C'est difficile à quantifier, en fait, le stress.
39:50 Vous approchez juste un petit peu du micro. Parfait.
39:53 Le stress, c'est difficile à quantifier. Ce n'est pas un facteur de risque conventionnel
39:58 et classique comme le tabac, mais on l'implique dans beaucoup de pathologies. On dit qu'il est
40:05 associé, souvent ça va de pair avec un patient qui a beaucoup de boulot, qui est surmené,
40:08 qui est le burn-out dont on parle beaucoup pour le moment. Ces patients-là sont quand même peut-être
40:13 une moins bonne hygiène de vie et puis alors il y a un événement cardiovasculaire. Donc c'est de
40:16 nouveau un tout, je pense. Le stress tout seul, ça va être difficile de prouver qu'il est responsable
40:20 à lui seul de maladies cardiovasculaires, mais ça va souvent dans un tableau d'ensemble. Et le
40:25 sommeil, par contre, c'est clairement associé à des pathologies cardiovasculaires. Les apnées du
40:29 sommeil sont des causes d'hypertension artérielle, de fibrillation auriculaire. Donc ça, il faut aussi...
40:34 C'est pas forcément ronfler, c'est pas uniquement le ronflement. - Donc l'apnée, c'est quoi ? C'est de
40:38 s'arrêter pendant... - C'est le patient qui s'arrête de respirer un certain nombre de fois. Et ça, c'est
40:42 associé, c'est un facteur de risque qu'on cherche de plus en plus souvent associé aux maladies
40:47 cardiovasculaires. - Et donc vous disiez que ronfler... Enfin, c'est pas une personne ronfleuse qui n'a pas
40:51 forcément d'apnée du sommeil ? - Pas forcément d'apnée. - Quoi que tout le monde ne s'inquiète pas ce soir. - Voilà, exactement.
40:55 - Eric, je sais pas si vous voulez rajouter quelque chose ? - Oui, parce que le sommeil, c'est souvent une cause
41:04 des maladies cardiovasculaires. Donc c'est pas toujours très connu chez le public non plus. Donc
41:10 c'est aussi... L'année dernière, on a fait une campagne autour pour notre semaine du coeur qu'on
41:18 fait toujours fin septembre sur l'impact du sommeil au niveau cardiovasculaire. Et on a vu
41:26 que beaucoup de personnes étaient surpris que le sommeil avait un impact au niveau cardiovasculaire
41:32 parce que beaucoup de personnes ont des problèmes pour dormir. Donc c'est pas toujours connu
41:39 chez le grand public. - Alors dans le sommeil, qu'est-ce qui a un impact ? Est-ce que c'est le manque de
41:44 sommeil ? Donc les personnes par exemple qui ont des courtes nuits qui parfois leur suffisent,
41:48 est-ce que c'est ça ou est-ce que c'est l'irrégularité peut-être aussi dans les cycles du
41:52 sommeil ? - C'est surtout vraiment les apnées, je pense. Là on a clairement des évidences scientifiques.
41:57 Alors le manque de sommeil, de nouveau, c'est parfois des personnes qui ont des cycles
42:02 complètement décalés. Mais ça c'est plus difficile à quantifier, à préciser. Mais ça va
42:09 être paire avec le stress. Si vous dormez pas bien, vous êtes plus irritable la journée, plus stressé.
42:13 Donc je pense que c'est vraiment la boucle infernale, la spirale. - Et les personnes qui ont par exemple
42:17 quatre heures de sommeil et ça leur suffisent et vivent tout le temps comme ça, est-ce que c'est
42:21 bon ça pour le cœur ? - Non, clairement. - C'est quoi finalement ? Alors c'est 7h, 8h de sommeil ?
42:26 - 7h oui. - Alors j'aimerais maintenant qu'on se pose un peu, parce qu'on parlait tout à l'heure,
42:32 enfin Rik vous mentionnez les différentes missions de la Ligue. Est-ce que vous pouvez
42:36 rapidement dire vraiment à nos auditeurs quelles sont vos missions ? Comment est-ce que vous aidez
42:39 vos patients ? - Oui, notre vraie mission c'est de diminuer la mortalité cardiovasculaire en Belgique.
42:46 Et on fait ça avec nos trois piliers. Donc c'est d'abord informer tout le monde de la prévention
42:53 cardiovasculaire et aussi des différentes maladies cardiovasculaires. Deuxièmement, c'est aussi
43:01 sensibiliser les gens. On fait parfois des dépistages cardiovasculaires aussi sur des
43:08 grands événements comme le 20 km de Bruxelles, qu'on mesure la tension artérielle, le poids,
43:14 le cholestérol parfois aussi. Donc c'est vraiment pour faire attention aux gens qui ne savent pas
43:23 toujours leurs facteurs de risque cardiovasculaires. Et troisièmement, on soutient aussi les patients
43:29 cardiovasculaires. Donc tous les patients cardiovasculaires peuvent nous appeler sur
43:35 notre numéro de téléphone. On a beaucoup d'infos sur les maladies cardiovasculaires. Et par exemple,
43:41 on a aussi un podcast qui s'appelle "Ça vient du cœur" avec des patients et des cardiologues
43:49 qui racontent leur histoire d'une manière émotionnelle parfois. Et aussi les cardiologues
43:57 peuvent un peu cadrer la maladie du patient. Donc c'est aussi un bon outil quand on est
44:05 bloqué dans les emboutages à Bruxelles d'écouter ce podcast qui est, je le pense,
44:09 surtout sur les différentes plateformes. Merci encore beaucoup à tous les deux d'avoir permis
44:14 et donné votre expertise à nos auditeurs. Quant à nous, on se retrouve mercredi prochain,
44:19 19h, pour une nouvelle thématique santé. Très bonne soirée à vous. À très bientôt.
44:22 à bientôt.