C. Grunspan : « La crypto-monnaie est un actif virtuel qui veut être une monnaie ! » - Osez investir
Thomas Binet reçoit Cyril Grunspan, directeur Institut des Crypto-Actifs. Retrouvez Osez Investir tous les dimanches de 9h45 à 10h avec Thomas Binet ! Nous suivre sur les réseaux sociaux ▪️ Facebook : / https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel .▪️ Instagram : / https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ .▪️ Twitter : / https://twitter.com/SudRadio . ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr##OSEZ_INVESTIR-2023-12-17##
Transcript
00:00 Sud Radio, Oser Investir, Thomas Binet.
00:04 Et on vous a retrouvé Thomas au programme d'Oser Investir aujourd'hui.
00:08 Et bien on va parler des passoires thermiques parce que tout va changer évidemment dans quelques temps.
00:12 On va se recevoir comme invité Cyril Kronspan qui est directeur de l'Institut des Cryptoactifs
00:16 et on va s'intéresser pour la première fois dans notre émission justement à la crypto-monnaie
00:20 et Sabine Tellier comme notre experte de gestion de patrimoine qu'on retrouve fréquemment dans Oser Investir
00:24 va nous donner son point de vue justement sur ce type d'investissement.
00:27 Et ça va nous servir exactement. Tout de suite c'est parti.
00:30 Et tout de suite Thomas, on parle des passoires thermiques.
00:45 Oui Jean-Marie parce que c'était la solution pour doper le marché de l'immobilier normalement.
00:50 Oui, ça aurait dû, de quelle manière ?
00:52 Et bien le marché immobilier est en berne. Ça on le dit un peu fréquemment dans la presse et nous souvent dans Oser Investir.
00:58 C'est difficile d'obtenir des permis de construire. Les prêts c'est aussi compliqué.
01:01 Le marché de l'allocation est bloqué. Donc situation ubuesque parce qu'il y a peu de logements à louer.
01:06 Et en plus on va en interdire de nouveau à l'allocation.
01:08 Entendez 640 000 logements qui seront interdits à l'allocation car mal isolés, donc énergivores.
01:14 Si votre bien est classé F ou G sur le diagnostic de performance énergétique appelé différemment DPE,
01:20 2025 pour les G, 2028 pour les F, vous ne pourrez plus louer.
01:25 Ah oui, c'est assez radical quand même comme solution.
01:27 Ce n'est pas une bonne nouvelle pour l'allocation et ça a quelle incidence sur les ventes ?
01:30 Et bien si votre habitation n'est pas rénovée, pour lui changer sa note et la faire monter bien évidemment,
01:34 il va falloir accepter une baisse des prix.
01:36 Alors selon les notaires de France, cela voisinerait -11% pour les appartements classés F et -19% pour les maisons classées F ou G.
01:44 Alors c'est quoi le top 3 des villes les plus touchées par la situation ?
01:47 Alors selon EloWat, sur un classement de plus de 250 villes, Vincennes, Colombes, Paris, c'est le tiercé perdant.
01:54 Oui c'est le tiercé perdant, joliment dit d'ailleurs. Tiens, c'est quoi votre analyse de la situation ?
01:58 Eh bien écoutez, c'est un problème entre menace, opportunité de toute façon dans ces marchés-là,
02:02 mais ça reste une occasion pour investir. Donc ça c'est une force pour les investisseurs,
02:05 c'est à partir du moment où ils ont ce type de bien en vue, achetez-les, rénovez-les et remettez-les l'allocation.
02:12 Oui, et puis d'ailleurs ce sera toujours mieux et plus confortable pour vos locataires.
02:15 On peut aussi rappeler l'esprit de cette politique.
02:18 Merci beaucoup Thomas. Tout de suite on accueille votre invité.
02:21 Nous sommes avec Cyril Grünspan. Bonjour à vous et bienvenue sur Sud Radio.
02:25 Bonjour à vous, merci pour cette invitation.
02:27 Vous êtes le directeur de l'Institut des Cryptoactifs.
02:29 Vous allez nous parler des monnaies virtuelles, appelées crypto-monnaies.
02:32 Vous êtes l'invité de Thomas Binet.
02:33 Oui Cyril Grünspan, le crypto-monnaie, crypto-actifs, on va essayer d'abord de s'y reconnaître dans tout ça
02:40 parce que c'est compliqué pour les gens qui nous écoutent,
02:42 comme peut-être d'ailleurs pour nous-mêmes, sauf vous bien évidemment,
02:45 on ne fait pas forcément la part des choses dans tout ça.
02:47 D'abord, donnons une définition si vous le permettez. C'est quoi la crypto-monnaie ?
02:51 La crypto-monnaie c'est un actif virtuel qui a pour ambition d'être une monnaie.
02:58 Et en général, à côté de ces crypto-monnaies, il y a des crypto-actifs
03:04 qui ne sont pas forcément des crypto-monnaies, qui n'ont pas forcément cette ambition,
03:09 mais sont néanmoins des actifs virtuels, des actifs numériques.
03:13 Alors comment ça fonctionne concrètement ?
03:16 C'est des actifs qui s'échangent tout simplement sur Internet.
03:22 Sur Internet on achète ?
03:24 On peut acheter sur Internet, effectivement.
03:27 Une façon simple c'est d'aller sur une plateforme d'échange
03:32 et d'échanger des euros ou des dollars contre certaines crypto-monnaies.
03:38 C'est la façon la plus simple.
03:40 Alors comment on fait pour s'y retrouver parmi toutes les possibilités qui nous sont offertes ?
03:43 Parce que comme c'est du virtuel, à la différence, on parle de l'immobilier,
03:46 il y a un instant ça s'est concret, les gens s'y retrouvent.
03:48 Mais comment nous on doit s'y retrouver dans cette jungle ?
03:52 C'est compliqué. En vérité, là, il y a un effort de clarification réglementaire
04:00 qui a été fait en Europe, qui est moins fait aux États-Unis,
04:05 de sorte que c'était un petit peu la jungle aux États-Unis,
04:11 mais aussi en Europe, un peu moins, il y a des réglementations qui apparaissent,
04:15 MICA, des AC8 maintenant.
04:19 En vérité, l'enjeu c'est de clarifier cette question, d'y répondre clairement,
04:26 pour donner la possibilité au plus grand nombre d'investir sur ce marché de manière claire.
04:34 Si je veux en acheter, on va se mettre dans une situation très concrète
04:37 d'un auditeur qui nous écoute ce dimanche matin,
04:39 si moi je voulais en acheter ou un auditeur veut en acheter, il doit s'y prendre comment ?
04:43 Le plus simple c'est d'aller sur une plateforme d'échange.
04:46 Donc il ne peut pas parler à sa banque, très concrètement,
04:48 parce qu'il y a peut-être une question qui se pose.
04:50 Alors, effectivement, en France notamment, et là j'ai en tête les problèmes
04:55 qu'a eus une certaine plateforme d'échange, à savoir Paymium,
04:59 et bien en général, les clients de ces clients qui souhaitaient acheter,
05:04 comme vous dites, certaines crypto-monnaies, en général le Bitcoin,
05:08 c'est en général ce que souhaitent faire les gens,
05:10 ouvrent un compte chez Paymium et donc transfèrent de l'argent.
05:14 Mais bien souvent, en tout cas ça a été le cas pendant plusieurs années,
05:17 la banque bloquait parfois, malheureusement, les transferts d'argent sur Paymium.
05:22 Donc ça rendait l'achat difficile.
05:25 Ça s'adresse à qui ? Il y a une cible particulière,
05:28 on dit souvent que c'est des monnaies virtuelles, c'est nouveau,
05:31 donc ça s'adresse aux jeunes. Est-ce que c'est si vrai que cela ?
05:34 Alors tout à fait, c'est surtout les jeunes qui sont intéressés.
05:37 Il y a une chose que je veux dire quand même, en préalable,
05:40 c'est que tous ces actifs sont nés de l'invention du Bitcoin,
05:44 donc apparu en 2009, mais le Bitcoin lui-même n'a pas été conçu lui-même
05:49 à sa création comme un actif d'investissement.
05:52 Il est devenu de fait, parce qu'il a une valeur de marché,
05:57 et son ambition, au préalable, c'était pas d'être un actif d'investissement.
06:01 Est-ce que les gestionnaires de patrimoine, et je me tourne vers Sabine Tellier,
06:05 qu'on va retrouver dans un instant, et tous ces acteurs de l'investissement,
06:09 ont une culture suffisamment précise pour préconiser ce type d'investissement aujourd'hui ?
06:14 Alors là, je laisse le parole à...
06:17 C'est la pédagogie, est-ce que vous avez observé que la pédagogie,
06:20 parce que c'est assez récent comme investissement, vous venez de le dire,
06:23 est-ce que ça fonctionne bien, justement ?
06:25 Effectivement, il y a beaucoup d'efforts à faire de pédagogie.
06:28 C'est un sujet que les gens ne maîtrisent pas.
06:34 Si vous voulez... En fait, c'est assez simple d'acheter et de vendre, finalement,
06:39 mais de comprendre le fonctionnement, là, c'est vraiment compliqué.
06:43 C'est comme si vous vouliez connaître le fonctionnement d'une voiture,
06:46 vous savez à peu près...
06:48 On sait la conduire, on sait pas forcément la réparer.
06:50 Exactement.
06:52 Dites-nous, il y a des risques ?
06:54 Évidemment.
06:55 Comme dans tout type d'investissement, on le sait,
06:57 on le répète toutes les semaines à nos auditeurs,
06:59 mais est-ce que dans ce type d'investissement,
07:00 il y a des risques plus élevés que dans d'autres ?
07:02 Alors, en général, les risques sont de différentes natures.
07:08 Vous pouvez minimiser les risques si vous rapatriez vos actifs virtuels,
07:13 vos crypto-monnaies, en l'occurrence, si vous achetez des crypto-monnaies,
07:16 et que vous en avez la réelle possession.
07:19 Par exemple, si vous achetez des bitcoins
07:22 et que vous les possédez à travers un papier
07:26 qui vous donne juste le code et que vous retenez éventuellement par cœur,
07:29 là, le risque est quasiment nul.
07:32 Il est juste le risque que le réseau bitcoin lui-même se fasse pirater.
07:36 Par contre, si vous déléguez vos crypto-actifs à des tiers de confiance,
07:40 si vous le laissez sur des endroits qui sont un peu périlleux,
07:45 oui, vous prenez le risque de vous faire hacker.
07:47 Ça arrive.
07:49 On va citer l'exemple du fils de Christine Lagarde
07:52 qui a investi une partie de son argent et qui a perdu 60% de sa mise de départ.
07:56 Ça lui a permis, d'ailleurs, quand elle était elle-même interrogée,
07:59 la présidente de la Banque Centrale Européenne,
08:01 de douter de ce type de placement.
08:03 Qu'est-ce que vous lui répondez à Christine Lagarde qui doute de ce type de placement ?
08:06 Elle a raison de s'inquiéter pour son fils.
08:09 Ça, c'est déjà un principe.
08:11 C'est bien qu'elle regarde les investissements de ses enfants.
08:15 Très bien. Écoutez, il faut protéger les gens, effectivement.
08:21 Il faut que les gens soient au courant des risques qu'ils encourt
08:26 lorsqu'ils décident d'investir dans des endroits qui sortent des sentiers battus.
08:33 Ma dernière question pour vous, est-ce que c'est la monnaie du futur ?
08:37 Bitcoin le souhaiterait, effectivement.
08:39 Et en fait, on voit bien que des banques centrales investissent,
08:43 achètent du Bitcoin et certains commencent à dire que Bitcoin,
08:49 en l'occurrence, là, et Bitcoin est vraiment à part parmi toutes les autres crypto-monnaies,
08:54 pourrait être un petit peu l'or du futur, oui.
08:58 Merci à vous.
08:59 Merci à vous. Je rappelle en tout cas Cyril Grünsplan
09:01 que vous êtes le directeur de l'Institut des Cryptoactifs.
09:04 Tout de suite, on continue à creuser ce sillon.
09:06 Intergestion REM, spécialiste de l'épargne en SCPI depuis plus de 30 ans, présente...
09:13 Sud Radio, oser investir, le coin de l'expert.
09:17 Et tout de suite, on déroule le tapis rouge à Sabine Tellier
09:19 qui nous a rejoint à notre consultante en gestion de patrimoine gérante
09:22 associée au sein du cabinet Berger et associée.
09:25 Thomas, avec Sabine, vous allez continuer à nous parler des crypto-monnaies.
09:29 Oui, Jean-Marie, on va s'intéresser justement aux débutants
09:32 que beaucoup sont sur ce sujet.
09:35 Comment peuvent-ils, Sabine, s'initier à l'investissement
09:38 dans les crypto-monnaies en toute sécurité ?
09:40 Alors, pour les novices, commencez par apprendre que les crypto-monnaies
09:44 sont des formes numériques de monnaies et que les crypto-actifs
09:48 englobent tous les actifs numériques basés sur la technologie de la blockchain
09:52 qui est un système décentralisé de transactions sécurisées.
09:59 Quelle est la perspective d'avenir pour ces crypto-monnaies selon vous ?
10:03 L'avenir des crypto-monnaies reste incertain.
10:06 Mais leur potentiel est fort, c'est soutenu par une popularité croissante,
10:10 tout le monde s'y intéresse, une innovation technologique constante
10:14 et un intérêt grandissant des investisseurs institutionnels.
10:18 Mais pour participer, il faut commencer par des sommes que vous pouvez perdre,
10:21 donc miser de l'argent dont vous n'avez pas besoin,
10:24 et rester informé, suivre les évolutions de marché surtout.
10:26 Alors ça c'est important, de miser que de l'argent dont on n'a pas besoin,
10:29 je crois qu'il faudra le répéter à maintes reprises.
10:31 Comment les tendances mondiales telles que l'inflation ou les crises économiques
10:35 qu'on rencontre habituellement actuellement,
10:37 influencent-elles le marché des crypto-monnaies et des crypto-actifs ?
10:40 Les crypto-monnaies y compris les crypto-actifs réagissent aux tendances macro-économiques.
10:45 Certains les considèrent même comme des refuges contre l'inflation.
10:48 En période de crise, leur volatilité peut refléter l'aversion au risque des investisseurs.
10:53 Mais soyez conscient de ces dynamiques pour ajuster votre stratégie en conséquence.
10:57 Comment les investisseurs, ce sera ma dernière question pour vous Sabine aujourd'hui,
11:00 peuvent-ils diversifier du coup leur portefeuille avec des crypto-monnaies ou des crypto-actifs ?
11:05 Il faut diversifier intelligemment en incluant différentes crypto-monnaies, différents crypto-actifs,
11:10 chacune ayant des risques et des cas d'utilisation bien distincts.
11:14 Il faut aussi maintenir l'équilibre en intégrant la diversification, c'est ce qu'on dit tout le temps.
11:20 C'est-à-dire qu'il faut également intégrer d'autres actifs tels que l'immobilier, les actions, les obligations.
11:26 Ça reste vraiment un élément de diversification, donc il faut rester prudent pour essayer d'avoir un équilibre parfait dans son portefeuille.
11:34 Merci Sabine.
11:35 Moralité, ça reste un actif comme les autres et ça doit être traité comme tel.
11:38 Merci à vous tous, en tout cas on va essayer de s'offrir des crypto-cadeaux pour les fêtes de Noël qui approchent à grands pas.
11:43 Et on vous retrouve mon cher Tom Abinay dimanche prochain pour un nouveau numéro d'Osez entreprendre et Osez investir.
11:49 Sud Radio, Osez investir, Tom Abinay.
11:53 Sous-titres réalisés para la communauté d'Amara.org