Les Vraies Voix - Emission du 2 janvier 2024 - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Philippe Bouriachi, éditorialiste écolo, Madi Seydi, conseillère en communication d’influence, auteure de Française venue d’ailleurs publié chez Stock et William Thay, président du think tank Le Millénaire  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David  du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LES_VRAIES_VOIX-2024-01-02##

Transcript

00:00:00 Les Vrais Voix Sud Radio, 17h-19h, Frédéric Brindel.

00:00:05 Bonsoir à tous, c'est un vrai plaisir de vous retrouver.

00:00:09 Toutes cette semaine, les Vrais Voix leur formule vacances, bien sûr,

00:00:13 même si vous ne travaillez pas.

00:00:15 Vous travaillez, ça ne change rien.

00:00:17 Nous, par exemple, on travaille, on est content d'être avec vous.

00:00:20 Mais c'est un peu l'esprit fait.

00:00:21 Les 3 Vrais Voix ce soir, nous accueillons Philippe Bourgiaki, éditorialiste, écolo.

00:00:27 Et bonsoir, cher Philippe.

00:00:28 Bonsoir, tous mes voeux et joyeux anniversaire.

00:00:30 Oui !

00:00:31 Oh, c'est gentil.

00:00:34 Oui, c'est chaque 2 janvier, je prends ça.

00:00:41 Alors donc, on passe du temps à souhaiter la bonne année

00:00:44 et plus l'anniversaire, on fait une pierre deux coups.

00:00:46 Merci, mon cher Philippe.

00:00:48 À vos côtés, Madi Seydi, conseillère en communication d'influence,

00:00:52 auteure de "Française venue d'ailleurs", publiée chez Stock.

00:00:56 Bonsoir, Madi.

00:00:58 Bonsoir, bonne année, et évidemment, joyeux anniversaire.

00:01:01 Oui, vous m'avez déjà fait la bise tout à l'heure.

00:01:03 J'étais très touché, vous y avez pensé.

00:01:05 Ah ben non, ça ne s'oublie pas quand même.

00:01:07 C'est très bien, c'est très bien.

00:01:08 Les ans de 2 janvier, 25 ans.

00:01:10 C'est cool, ça bouge pas.

00:01:13 Ça se termine par 5, effectivement.

00:01:15 Bon, après, c'est le premier chiffre, c'est ça le problème.

00:01:19 William T. n'a pas ce problème, lui, il reste toujours jeune.

00:01:22 Président du Syntank le millénaire.

00:01:24 Bonjour et bonne année, William.

00:01:25 Bonne année et joyeux anniversaire.

00:01:26 Merci, merci bien.

00:01:27 J'en profite pour saluer notre réalisateur, Benoît Gouthorpe.

00:01:30 C'est lui qui nous a envoyé à Pubert's Day.

00:01:32 Merci, mon cher Benoît.

00:01:34 Aude est au standard, toute l'équipe.

00:01:36 Aude Thilly aussi a préparé l'émission.

00:01:39 Bref, peut-être le...

00:01:41 J'aime bien, avant de rentrer dans le sommaire,

00:01:44 j'aime bien prendre le pouls de ce que nos auditeurs,

00:01:47 de ce que vous avez laissé sur le répondeur de Sud Radio,

00:01:51 au 0826 300 300.

00:01:53 Hier, vous vous souvenez, on a fait une émission sympa.

00:01:55 Il y avait notamment Véronique Langlais

00:01:57 qui parlait des espoirs des Français, du moral,

00:02:00 les scandales morales.

00:02:01 Réaction à cette émission d'hier par Claire de Paris.

00:02:05 Je me permettais de réagir.

00:02:07 Alors, on dit que les Français sont pessimistes,

00:02:09 mais les Français savent ce qu'ils ont construit depuis des décennies.

00:02:12 Et de voir que depuis là, surtout avec l'ère macronienne,

00:02:17 on fait dégringoler la classe moyenne.

00:02:20 Alors, c'est comme votre charmante Bouchère,

00:02:23 quand elle dit un toit pour tout le monde, ça dépend quel toit.

00:02:25 Voilà, parce qu'entre un toit dans les zones

00:02:28 où il y a eu, entre autres, comme hier,

00:02:30 ou des tirs de mortiers ou de la délinquance,

00:02:32 c'est pas la même chose que d'avoir un appartement

00:02:35 dans un quartier correct de Paris.

00:02:37 Les Français sentent bien qu'il y a des choses qui ne conviennent plus.

00:02:41 Quand on voit l'état des hôpitaux et de ce qui se tient à une société,

00:02:46 oui, les Français sont lucides,

00:02:48 mais ils ont en même temps de l'espoir.

00:02:50 Voilà, et bien, bonne année !

00:02:52 - Merci Claire de Paris !

00:02:54 C'est intéressant la réaction de Claire,

00:02:56 et c'est le principe pour vous, les auditeurs de Sud Radio.

00:02:59 Faites ça au 0826 300 300, nos vraies voix,

00:03:02 où tous les intervenants donnent des idées

00:03:05 et vous donnez la vôtre, votre point de vue.

00:03:08 William Thay, hier, donc la charmante Bouchère,

00:03:11 c'est Véronique Langlais qu'on salue,

00:03:12 la présidente du syndicat des Bouchers,

00:03:14 dit "Oui, les Français ont souvent le moral en berne,

00:03:17 alors que nos voisins n'ont pas souvent un toit et tout ça."

00:03:20 On a raison d'être pessimiste pour 2024 ou pas ?

00:03:24 On a quand même un certain niveau de vie en France, William Thay.

00:03:27 - La France est un des pays les plus pessimistes du monde.

00:03:29 Je crois qu'il y avait un récent sondage qui a été fait au niveau mondial

00:03:32 qui disait qu'on était plus pessimiste que l'Irak et l'Afghanistan.

00:03:35 - Et on est juste devant le Japon.

00:03:36 Alors, les pauvres japonais, d'ailleurs,

00:03:38 on peut dire que le début d'année est difficile pour eux.

00:03:40 - Il y a plusieurs indicateurs qui permettent de classer.

00:03:43 Souvent, en fait, vous êtes malheureux,

00:03:44 vous êtes heureux en fonction d'une situation relative.

00:03:47 Ce n'est pas de façon absolue.

00:03:48 C'est est-ce que les Français vivent bien ?

00:03:49 On peut regarder les différentes statistiques données par l'OCDE.

00:03:52 Le niveau de vie est assez important.

00:03:54 On a un système de santé qui est important, etc.

00:03:56 Mais le point, c'est est-ce qu'on va mieux que les années précédentes ou pas ?

00:03:59 Il y a un élément qui est particulièrement marquant,

00:04:01 c'est le fait que les Français,

00:04:02 on leur pose la question suivante toutes les années.

00:04:04 On leur dit "Est-ce que vous êtes inquiet ou pas sur l'avenir de vos enfants ?"

00:04:06 Et plus de 2/3 des parents disent

00:04:09 "Je suis inquiet pour l'avenir de mes enfants dans le monde qui va jouer."

00:04:12 En raison de la conflictualité, le réveil des empires,

00:04:14 le fait que le niveau de vie se dégrade.

00:04:16 Et la question qui doit être posée,

00:04:17 c'est à l'ensemble des gouvernants, à l'ensemble du projet collectif,

00:04:20 donc à l'ensemble des citoyens,

00:04:21 c'est quelle société nous voulons pour atteindre un niveau de cohabitation,

00:04:26 de vivre ensemble et de rayonnement qui soit suffisant et de prospérité.

00:04:29 - Mais sous-entendu, je lis à travers vos lignes, William Tay,

00:04:33 et vous allez répondre et réagir, Madi Saïdi,

00:04:36 mais on veut effectivement que pour nos enfants, ça aille mieux,

00:04:40 mais à hauteur de ce qu'on a vécu.

00:04:42 Et c'est vrai qu'on a bien vécu et que peut-être on est plus pessimiste

00:04:47 parce qu'on a connu un certain bonheur.

00:04:50 - Absolument. Et c'est au-delà même des parents.

00:04:52 Aujourd'hui, même quand on est allé, on a l'air entre 35 et 40 ans,

00:04:56 on a quand même connu d'autres jours, en France, des jours meilleurs.

00:04:59 Et c'est au-delà du fait qu'effectivement, en France, on est pessimiste

00:05:03 et comparer n'est pas forcément raison.

00:05:05 Alors, ceux qui sont de l'autre côté de la Méditerranée,

00:05:08 ils disent "Oh non, mais les Français, on l'a changé, c'est chouette",

00:05:11 mais de l'autre côté de la Méditerranée, ils sont beaucoup moins que nous,

00:05:13 mais ils sont très heureux, ils vivent très bien.

00:05:15 Mais il y a aussi une réalité française, la France se dégrade,

00:05:18 et c'est dans tous les domaines, que ce soit au niveau des études,

00:05:22 que ce soit économiquement parlant, que ce soit au niveau de l'emploi.

00:05:25 Je ne sais pas, moi, quand j'étais gamine,

00:05:27 quand j'entendais des gens gagner 20 000 francs,

00:05:30 les gens vivaient bien avec 20 000 francs.

00:05:32 Aujourd'hui, 20 000 francs, c'est rien.

00:05:34 Il y a une vraie dégradation sociale, économique,

00:05:38 qui peut expliquer cet espèce de désenchantement

00:05:41 qu'on a aujourd'hui en France.

00:05:42 Bon, Philippe Bouriaki, on rappelle que vous êtes éditorialiste écolo,

00:05:46 et les écolos, d'une manière générale, vous êtes plutôt du genre un peu pessimiste, vous.

00:05:50 Les autres, ceux d'Excomboff, oui.

00:05:53 Nous, on est plutôt optimiste.

00:05:56 Vous savez, quand vous êtes au fond du gouffre,

00:05:59 vous n'avez pas d'autre alternative que de remonter,

00:06:01 et vous remontez comment ?

00:06:02 Ce qui fait la différence entre deux grands champions.

00:06:04 Vous faites très bien Thierry Lhermitte dans "Le Père Noël est une ordure".

00:06:06 Eh bien, quand vous êtes au fond du trou, vous...

00:06:09 Non, c'est vrai.

00:06:10 La différence entre deux athlètes, un champion et celui qui ne l'est pas,

00:06:15 le champion, quoi qu'il arrive, il tombe, il se relève,

00:06:17 il continue, il avance et il continue à s'entraîner.

00:06:19 Et il est persuadé que la victoire sera au bout de la ligne d'arrivée.

00:06:22 Donc, allez, on est un peuple de râleur,

00:06:25 mais c'est ce qui fait notre charme, nous, les Français.

00:06:27 Donc, on va se retrousser les manches,

00:06:28 et ça ne peut pas être pire que ce que ça a pu l'être ces dernières années.

00:06:32 Bon, voilà pour cette réaction au coup de fil de Claire au 0826-300-300.

00:06:37 On y retourne dans un instant, 0826-300-300.

00:06:40 Mais avant, j'aimerais vous donner le sommaire de cette émission.

00:06:43 Il y a des sondages parlant n'en déplaise à leurs détracteurs.

00:06:46 Le classement des personnalités préférées des Français a rendu son verdict.

00:06:50 Évidemment, Jean-Jacques Goldman reste en tête,

00:06:52 c'est un peu du "Vivez cachez, vous serez aimés".

00:06:54 En revanche, le 30e du classement n'est pas du genre à se cacher.

00:06:58 Il est le seul politique du classement.

00:07:00 Les autres ont tous dégringolé.

00:07:02 Jordan Bardella, président du RN, cartonne.

00:07:05 Nous vous posons donc la question.

00:07:07 Top 50, personnalité des politiques, ça ce sont nos deux hashtags.

00:07:11 Jordan Bardella sera-t-il un jour président de la République ?

00:07:15 Vous réagissez sur XX Twitter ou au 0826-300-300.

00:07:19 Et puis le coup de projecteur à 18h40.

00:07:21 Faisons un test. Que doit-on mettre dans la poubelle jaune, verte, bleue ?

00:07:26 Le savez-vous vraiment ?

00:07:27 Depuis hier, le challenge se corse.

00:07:29 Les collectivités locales doivent organiser la récolte du compost.

00:07:33 Le couvercle devra être marron.

00:07:35 Nous vous posons la question.

00:07:36 #compost, #collectivitéslocales.

00:07:39 Les Français sont-ils prêts à respecter les obligations du tri sélectif ?

00:07:43 Là aussi, il va y avoir débat.

00:07:45 Ça va être terrible.

00:07:47 Et nous fonçons tout de suite au 0826-300-300.

00:07:51 Notre auditeur qui va nous accompagner tout au long de cette émission,

00:07:55 c'est Luc dans le Val-de-Marne.

00:07:57 Bonsoir Luc.

00:07:58 Bonjour, bonjour Frédéric.

00:08:00 Bonjour à tous vos invités et surtout à tous.

00:08:03 Une bonne santé pour vous et vos proches.

00:08:05 Oui, merci. Bonne année à vous.

00:08:07 Dans le Val-de-Marne, quelle ville précisément ?

00:08:09 Le Péreux-sur-Marne.

00:08:10 Ah oui, le Péreux.

00:08:11 On n'est pas loin de la 86.

00:08:13 En général, on sort tout de suite, on vient vous voir et on vous dit salut.

00:08:16 C'est un havre de paix.

00:08:18 Venez.

00:08:19 Pour l'instant.

00:08:20 Vous allez vite en besoin.

00:08:21 Bon, enfin d'accord.

00:08:22 Bon, c'est le moment de nous donner votre petit coup de cœur ou coup de gueule.

00:08:26 Allez, ça sera plus coup de gueule pour 2024.

00:08:29 Vous nous dites arrêtons de parler de Marine Le Pen comme étant un risque.

00:08:32 Allez-y, l'antenne vous est ouverte.

00:08:35 Absolument.

00:08:36 Vous venez de spoiler mon annonce Frédéric.

00:08:39 Je suis un méchant bougre.

00:08:41 Dans la longue litanie des risques mortifères qu'il y a de la France,

00:08:44 je ne pense pas que ce que l'on nous présente à l'envie sur les ondes et les plateaux TV

00:08:48 comme le risque avec un grand R, Marine Le Pen, soit le seul à être considéré comme gravissime.

00:08:54 Il y a en France de nombreux contre-pouvoirs qui, le jour venu, si elle est élue,

00:09:02 ne manqueront pas de se faire entendre.

00:09:04 Et d'ailleurs, ils se font entendre dès à présent,

00:09:07 vu le nombre de soi-disant humoristes et commentateurs

00:09:12 qui demandent à ce qu'on boycotte ce qu'ils considèrent être comme l'extrême droite

00:09:16 sur les mêmes plateaux TV et les mêmes ondes de radio.

00:09:21 C'est vrai qu'il y a débat.

00:09:23 C'est très intéressant, Luc, ce que vous évoquez.

00:09:28 Parce que dire "il y a danger",

00:09:30 alors on peut partager l'idée qu'effectivement un représentant de ce qu'on appelle l'extrême droite

00:09:36 soit dangereux, on le sait par rapport à l'histoire.

00:09:39 Mais quand il représente plus de 20% de la population,

00:09:41 est-ce qu'on peut se contenter de cette seule lecture, William Tay ?

00:09:46 Il y a deux points.

00:09:47 Le premier point, c'est ce que disait votre auditeur, Luc.

00:09:50 Est-ce qu'il y a des contre-pouvoirs ?

00:09:52 Si Marine Le Pen est élue, vraisemblablement,

00:09:54 si Marine Le Pen est élue en 2027,

00:09:55 elle aura deux pouvoirs, le pouvoir exécutif et le pouvoir législatif.

00:09:58 Le pouvoir judiciaire lui sera hostile.

00:10:00 Il y aura peut-être l'administration qui lui sera hostile aussi,

00:10:02 mais comme à l'encontre de l'ensemble des présidents de la République.

00:10:04 Les gens dans la rue, on imagine aussi ?

00:10:06 Oui, mais ça, c'est pas très grave.

00:10:07 Le point le plus important, c'est qu'à la différence des autres systèmes,

00:10:10 comme en Italie, ce qui s'est passé dans d'autres pays d'Europe ou aux États-Unis,

00:10:14 c'est qu'on n'a pas le système de "check and balance" comme avec Donald Trump.

00:10:16 C'est-à-dire que lorsque vous êtes président de la République française,

00:10:18 vous avez quasiment tous les pouvoirs.

00:10:20 Vous pouvez mettre l'état d'urgence, le couvre-feu, quasiment tout seul.

00:10:22 C'est ce qu'on appelle le monarque républicain.

00:10:24 Il est monarque pendant cinq ans.

00:10:26 Donc la question qui est posée, qui inquiète beaucoup de personnes,

00:10:28 c'est est-ce que Marine Le Pen tient un discours d'affichage

00:10:30 ou va revenir au discours de son père,

00:10:32 il y a 30 ou 40 ans, dans la mesure où Bardella

00:10:34 n'a pas été capable de qualifier Jean-Marie Le Pen d'antisémite, etc.

00:10:38 - Est-ce que le R de R.N. n'est pas le F caché ?

00:10:40 - C'est la question qui est posée actuellement.

00:10:42 On ne peut pas sonder le cœur et le rein de Marine Le Pen.

00:10:44 Sur l'autre question que vous posez, sur la question des risques,

00:10:48 je pense qu'il y a beaucoup de risques en France.

00:10:50 Est-ce qu'on a un risque au niveau européen ?

00:10:52 Est-ce qu'on a un risque au niveau des flux migratoires ?

00:10:54 Est-ce qu'on a un risque écologique ?

00:10:56 Est-ce qu'on a un risque de développement démographique ?

00:10:58 On a surtout un risque qui est le plus important, je pense,

00:11:00 c'est que l'ère que nous avons vécue pendant très longtemps,

00:11:02 qui consistait à le fait que c'était nous qui décidions

00:11:04 de l'avenir du monde avec les Américains,

00:11:06 ce qu'on appelait l'OTAN et le G7, est terminé.

00:11:08 En 1970, le G7 représentait 70% du PIB mondial.

00:11:12 Actuellement, c'est la zone Indo-Pacifique

00:11:14 qui représente 50 à 60% du PIB mondial.

00:11:16 C'est-à-dire que nous, aujourd'hui, quand on pense décider quelque chose,

00:11:18 on dit "Tiens, on va réduire nos émissions de gaz et etc."

00:11:20 En fait, ce n'est pas nous qui avons la main, c'est les Chinois et les Indiens.

00:11:22 Et je pense que c'est ça qui est le plus inquiétant.

00:11:24 C'est-à-dire qu'avant, on avait la maîtrise de notre destin.

00:11:26 Et si par cas on ne se réveille pas, on est amené à jouer les seconds plans.

00:11:29 - Bon, ça c'était le point de vue de William.

00:11:31 Alors, on aura celui, évidemment, de Madi et de Philippe dans un instant.

00:11:35 Luc, vous restez avec nous pendant toutes les missions.

00:11:38 Vous avez ouvert les festivités, je dis bien les festivités.

00:11:42 Et vous voyez, ça débat.

00:11:44 On va y revenir dans un instant avec vous.

00:11:47 Les auditeurs de Sud Radio, vous intervenez.

00:11:49 Vous l'avez compris, là, deux auditeurs, comme ça, coup sur coup,

00:11:52 ce sont eux qui ont planté le décor.

00:11:54 Ils ont mis la tonalité.

00:11:56 Quand on fait du sport, on dit "c'est toi qui donne le rythme au jeu".

00:11:59 Voilà, c'est vous, les auditeurs de Sud Radio.

00:12:01 On se retrouve dans un instant.

00:12:03 - Les vraies voix Sud Radio, 17h-19h, Frédéric Bradel.

00:12:07 - Ils sont avec nous, les vraies voix.

00:12:10 Bon, vous l'avez entendu, William Tay est déjà remonté.

00:12:13 Il nous a réexpliqué pas mal de choses, le président du Syntancle Millénaire.

00:12:17 Madi Seydi est en train de s'échauffer, conseillère en communication d'influence.

00:12:21 Elle va dégainer, ça ne serait tardé.

00:12:23 Vous faites en plus des arts martiaux, Philippe Bourriakis ?

00:12:27 - La légende le dit.

00:12:28 - Vous faites quoi comme arts martiaux ?

00:12:30 - Je suis instructeur de salle de défense et de close combat.

00:12:32 Mais je viens du karaté.

00:12:34 - Rien que le fait de le dire, je ne sais pas, je n'ai pas envie de vous état.

00:12:36 Pourtant, je suis ceinture bleue de judo, moi.

00:12:38 - Je sais, la légende le dit aussi.

00:12:40 Non, au contraire, c'est ce que j'ai dit souvent à tous ceux qui ont une appréhension sur les arts martiaux

00:12:46 et ceux qui pratiquent les arts martiaux.

00:12:47 Quand vous passez trois heures dans une salle, quand vous sortez,

00:12:49 vous avez tout en vie, sauf de vous battre.

00:12:51 Et quand vous contrôlez votre force, vous savez ce que vous valez,

00:12:55 vous n'avez pas besoin d'excesse violente.

00:12:58 - Ça me fait penser, je ne sais pas si vous vous en souvenez,

00:13:00 vous les auditeurs de Sud Radio, mais il y a un film avec Pierre Richard,

00:13:03 je crois que c'est dans Le Grand Blond avec une chaussure noire,

00:13:06 il dit "Monsieur, vous avez de la chance, je fais du karaté,

00:13:09 je suis ceinture noire de judo et je ne me battrai pas".

00:13:12 - C'est ça.

00:13:13 - Il se prend une claque, en fait.

00:13:14 - C'est ça, je me prends une claque, je ne t'en parle aujourd'hui, mais on évite.

00:13:18 - Alors, nous allons tous prendre une claque, parce que le monsieur qui arrive

00:13:21 va nous faire rêver avec son tour de l'actu, Louis de Kergorlé.

00:13:25 - Nous partons avec vous, Louis. Bonjour, c'était bien comme petite intro, non ?

00:13:31 - Mais c'était magnifique.

00:13:32 - Vous m'avez fait rire parce que vous êtes arrivé pour tous les plus de 800 000 abonnés

00:13:36 de la chaîne YouTube, on vous voit et vous avez une chemise,

00:13:39 mais deux secondes avant, vous aviez un pull, vous l'avez enlevé,

00:13:41 vous l'avez jeté, j'en ai rigolé.

00:13:43 - Évidemment, c'est les coulisses.

00:13:45 - C'est les coulisses, voilà.

00:13:46 - Et donc, nous partons avec vous, Louis, pour faire le tour de l'actualité

00:13:49 de ce 2 janvier 2024 au programme du jour, 3 mots,

00:13:53 remaniement, sobriété et pêcheur.

00:13:56 - Exactement, et on commencera avec ce conseil des ministres annulé demain,

00:14:00 sans aucune explication, l'occasion de faire ressurgir le spectre

00:14:03 du remaniement gouvernemental.

00:14:05 Les rumeurs vont déjà bon train.

00:14:07 Et puis, qui dit nouvel an, dit résolution, et le fameux dry january.

00:14:11 Mais ce dont on parle moins, c'est l'abstinence du gouvernement

00:14:13 pour lutter contre l'alcoolisme.

00:14:15 Plus de détails dans un instant.

00:14:17 Et puis, une application pour guider, aider les pêcheurs marseillais

00:14:21 qui fait plouf, censé être lancée ce mois-ci.

00:14:23 L'application rencontre une vive opposition, tellement elle est peu pratique.

00:14:27 - Les vraies voix sud-radio.

00:14:30 - La question élancée, ça aurait pu être la question d'un de nos débats aujourd'hui.

00:14:34 Mais pourquoi donc le conseil des ministres de demain est-il annulé ?

00:14:38 Aucune raison d'affuiter, forcément.

00:14:40 Les rumeurs de remaniement reprennent de plus belle.

00:14:43 - Voilà. Alors, officiellement, rien n'a été annoncé.

00:14:46 Emmanuel Macron a bien rappelé que la rentrée des ministres se ferait lundi prochain.

00:14:49 Mais l'actualité est tout de même chargée en ce début de 2024.

00:14:53 Entre les européennes avec le RN qui a le vent en poupe,

00:14:56 notamment, vous en parliez, Jordan Barnella.

00:14:58 L'anniversaire du débarquement en Normandie

00:15:00 et les Jeux Olympiques à préparer, il y a de quoi faire.

00:15:03 Un proche d'Emmanuel Macron confiait hier au travail...

00:15:06 - N'oublions pas de le dire, c'est comme sucre.

00:15:09 - Voilà. Il y avait une sensation de fin de règne au sein du gouvernement.

00:15:13 Une fatigue, il faut que ça s'arrête.

00:15:15 Après les turbulences traversées par le 3e gouvernement d'Elisabeth Borne

00:15:18 sur la loi immigration, il y a du travail.

00:15:21 Rajoutez à cela les voeux d'Emmanuel Macron

00:15:23 qui a voulu remercier tout particulièrement sa chef du gouvernement.

00:15:26 Puis les voeux d'Elisabeth Borne qui parlaient de sentiments du devoir accompli.

00:15:30 Et un autre proche du gouvernement fait savoir à la FP

00:15:33 que le remaniement pourrait intervenir dans une dizaine de jours.

00:15:36 Un timing qui pourrait avantager Olivier Dussopt

00:15:38 qui doit être jugé le 17 janvier prochain pour des soupçons de favoritisme.

00:15:42 Bon, faisons réagir les vrais voix.

00:15:44 Je sens bien Madi Saidi sur le sujet.

00:15:47 Ça sent le remaniement ou pas ?

00:15:49 - En tout cas, ça sent pas bon.

00:15:51 Une chose est sûre, c'est que ça sent pas bon.

00:15:53 S'il y a un remaniement, je pense que ça pourrait être une bonne chose.

00:15:56 En tout cas, moi je souhaite qu'il y ait un remaniement.

00:15:59 Mais c'est vrai que rien ne fuit.

00:16:01 - Quand vous dites remaniement, c'est Premier ministre déjà ?

00:16:04 - Ah, il y a du ménage à faire, vraiment.

00:16:06 - Vous allez fort !

00:16:08 - Quand on fait un remaniement,

00:16:10 surtout que ce remaniement est annoncé depuis longtemps,

00:16:12 elle est souvent passée à la trappe.

00:16:14 Donc Premier ministre, c'est sûr qu'il faut lui montrer la porte.

00:16:17 Mais je crois qu'au gouvernement, il y a aussi des gens qu'il faut reconduire.

00:16:22 - Philippe Bourgiaki, ça veut dire aller gratter un petit peu au-delà de Renaissance,

00:16:26 c'est-à-dire du centre ?

00:16:28 On va un peu plus à droite et un peu plus à gauche ?

00:16:30 - Vous lisez dans mes pensées.

00:16:32 Le problème, c'est que si vous remaniez pour faire de l'entre-soi,

00:16:35 vous n'allez pas aller loin.

00:16:37 On est dans un moment où on voit quand même qu'il y a des tensions fortes dans ce pays.

00:16:40 Et il serait temps,

00:16:42 je ne vais pas spolier le tour de table de Mahdi,

00:16:45 mais on rebondira,

00:16:47 mais c'est vrai qu'il est temps de construire quelque chose de collectif.

00:16:50 Et d'aller au-delà de l'entre-soi,

00:16:52 et donc d'aller chercher des talents qu'il y a à gauche,

00:16:55 des talents qu'il y a à droite, des talents qu'il y a au centre,

00:16:57 et des talents qu'il y a à l'écologie au centre.

00:17:00 - Oui, oui, d'accord, j'ai compris le message, monsieur le président.

00:17:03 - Vous voulez quoi comme ministère, mon petit Philippe ?

00:17:06 - Moi, il y en a trois qui me plairaient, mais un...

00:17:09 - On va dire autre chose.

00:17:11 - En priorité, le sport, mais avec des vrais moyens.

00:17:13 Parce que si c'est pour être un ministre gignole,

00:17:15 et remettre juste des brolics, ça ne m'intéresse pas.

00:17:17 - Sport, intérieur après, non ?

00:17:19 - L'intérieur, évidemment, et le troisième, ça serait celui des armées.

00:17:22 Mais ce n'est pas possible, étant donné que je suis un doublé national.

00:17:25 - D'accord, très bien.

00:17:27 William, vous passez votre tour, parce que tout à l'heure, vous l'aviez pris.

00:17:30 Alors, vite, on continue avec vous, Louis.

00:17:32 C'est la nouvelle année, et forcément, les bonnes résolutions pleuvent de toutes parts.

00:17:35 Et c'est aussi le retour, Louis, du Dry January,

00:17:39 sur le devant de la scène.

00:17:41 - Un très bel accent.

00:17:43 Alors, on n'entend effectivement que cela en ce moment,

00:17:45 Dry January par-ci, Dry January par-là.

00:17:47 Mais ce dont on parle moins, c'est du gouvernement

00:17:50 qui ne fait rien ou qui fait peu pour lutter contre l'alcoolisme.

00:17:53 Le Dry January, ou Janvier Sobre, est un mouvement venu du Royaume-Uni,

00:17:56 et que de plus en plus de Français, jeunes comme moins jeunes, suivent.

00:17:59 Et donc, plusieurs associations d'addictologie font partie du mouvement,

00:18:03 pour aider au mieux les participants dans cette démarche de santé publique.

00:18:06 Un acteur brille donc par son absence,

00:18:08 le gouvernement qui a, une fois de plus, refusé de s'allier au mouvement.

00:18:11 Et le professeur Michael Nasila, président de la Société Française d'Alcoologie,

00:18:16 explique en quoi la France a du retard dans sa lutte contre l'alcool.

00:18:19 - Alors, il y a des lobbys alcooliers, très très puissants,

00:18:22 et puis des lobbys politiques jusqu'au plus haut niveau.

00:18:26 Ça commence à se voir même au niveau international.

00:18:28 Quand on met en place les politiques de santé publique,

00:18:30 la France est une des plus véhémentes à ce que rien ne change relativement

00:18:34 aux politiques publiques sur l'alcool.

00:18:35 Donc la France a un vrai problème, et je pense qu'il va falloir à un moment

00:18:38 qu'on ait un point de bascule et que cela s'inverse,

00:18:40 et que le gouvernement comprenne qu'il va falloir développer en France

00:18:45 un vrai plan alcool, parce que les politiques publiques

00:18:48 ne sont pas du tout à la hauteur des dommages de santé publique.

00:18:51 - Voilà, un problème pris très au sérieux par une cinquantaine d'associations

00:18:55 qui avaient adressé le mois dernier un courrier au ministre de la Santé d'alors,

00:18:59 Aurélien Rousseau, et selon Santé publique France,

00:19:02 plus d'un adulte français sur cinq dépasse les plafonds

00:19:05 de consommation d'alcool recommandés, donc maximum 10 verres par semaine

00:19:08 et 2 verres par jour, et des jours dans la semaine sans consommation.

00:19:11 - Aucune de nos trois vrais voix ne buvant, nous passons au sujet suivant.

00:19:15 Un projet qui fait des vagues dans les ports de Marseille,

00:19:18 les pêcheurs de loisirs sont sous haute surveillance,

00:19:20 ils vont devoir déclarer tous les poissons qu'ils prennent

00:19:23 via une application, sauf que la réalité du terrain est tout autre.

00:19:26 - Oui, une application qui s'appelle Catch Machine,

00:19:29 vous devez la télécharger sur votre portable

00:19:32 et rentrer manuellement chaque poisson que vous avez attrapé.

00:19:35 Vous devez renseigner sa localisation, sa taille, son poids,

00:19:39 sauf que dans les faits l'application marche assez mal,

00:19:42 quand elle parvient à fonctionner, et même quand elle fonctionne,

00:19:45 elle est loin d'être intuitive pour toutes les générations.

00:19:47 Écoutez ces réactions recueillies à Marseille par notre reporter Lionel Bayez.

00:19:51 - Les jeunes à 10 ans, ils ont déjà un portable, un smartphone,

00:19:54 et nous, l'ancienne génération, on sait pas bien s'en servir,

00:19:57 on s'embrouille... - S'en servir du tout, non.

00:20:00 - C'est trop compliqué, je sais pas comment ils font leur sauce

00:20:03 dans les bureaux, dans les hauteurs, dans les grandes instances,

00:20:05 ça c'est des gens qui réfléchissent pas, c'est pas possible,

00:20:07 on peut pas faire ça.

00:20:08 - On peut pas systématiquement rentrer dans ce logiciel,

00:20:11 un coup ça marche, un coup ça marche pas.

00:20:13 Ça capte pas, le problème il est là,

00:20:15 et en plus c'est par type de poisson.

00:20:17 Donc 10 girelles, 3 sarangues,

00:20:19 en définitive, c'est pour nous empêcher de pêcher.

00:20:22 - Voilà donc un arrêté préfectoral,

00:20:24 quand même censé figer tout ça dans le marbre.

00:20:26 Les rumeurs parlent d'une promulgation pour ce mois-ci,

00:20:28 mais pas sûr quel est le lieu,

00:20:30 tant les retours sont négatifs sur cette application.

00:20:32 Si l'objectif de base est louable,

00:20:34 à savoir mieux connaître la faune marine qui peuple les Calanques,

00:20:37 dans les faits, vous l'avez entendu,

00:20:39 tout sauf pratique à mettre en place,

00:20:41 l'expérimentation devrait quand même poursuivre

00:20:43 et être généralisée à toute la France à l'horizon 2026.

00:20:46 - J'ai un ami pianiste qui dit

00:20:48 "on a un point commun avec les pêcheurs,

00:20:50 c'est qu'on est obligé de se servir des deux mains,

00:20:52 donc si on a la canne à pêche, on peut pas prendre le téléphone".

00:20:54 On est quand même un peu champion dans ce genre d'idiotie,

00:20:57 William Taylor, non ?

00:20:59 - Oui, c'est les règles de l'absurdité en Alla-Française,

00:21:02 donc c'est à peu près classique, mais...

00:21:04 - C'est à peu près classique, dit-il !

00:21:07 - C'est une nouvelle année,

00:21:09 donc on va essayer de ne pas accabler notre pays davantage qu'il ne l'est déjà.

00:21:12 - D'accord. Vous pêchez, Maddy ?

00:21:15 - En France, non, en tout cas très peu.

00:21:17 Quand je vais en Afrique, oui je pêche,

00:21:19 mais je trouve qu'il y a quelque chose de "start-up nation" dans ça, en fait.

00:21:22 En France, on croit toujours qu'il faut ajouter de la tech

00:21:25 pour que ça fonctionne, de la technologie pour que ça...

00:21:28 ça roule, alors qu'en l'occurrence,

00:21:31 plus on rajoute de la tech, moins il y a de l'humain,

00:21:34 et plus c'est le bordel.

00:21:36 - Le fait d'ajouter de la tech, c'est devenu un tic et on en prend des tocs !

00:21:39 - Absolument ! C'est ce qu'il y a d'ici !

00:21:41 - Et tac ! Envoyez la suite !

00:21:43 - Les Vrais Voix Sud Radio, 17h-19h, Frédéric Brindel.

00:21:48 - Vous réagissez, les auditeurs de Sud Radio,

00:21:51 ça commence sur le compte XX Twitter,

00:21:55 là la petite consultation que nous vous proposons,

00:21:58 #top50, #personnalitépolitique,

00:22:01 Jordan Bardella sera-t-il un jour président de la République ?

00:22:04 Ça réagit, on vous dit tout dans un instant.

00:22:06 Les Vrais Voix ce soir sont Philippe Bourgiaki, éditorialiste écolo,

00:22:09 Madi Saidi, conseillère en communication d'influence,

00:22:13 William They, président du Syntank le Millénaire.

00:22:16 Attention, on y va, c'est le Grand Débat !

00:22:19 - Les Vrais Voix Sud Radio, le Grand Débat du jour.

00:22:23 - Il n'en reste plus qu'un seul dans le Top 50.

00:22:27 Les Macron, Le Pen, Philippe, Mélenchon sont tous à la traîne.

00:22:32 Lui siège à la 30ème place du haut de ses 28 ans.

00:22:36 Jordan Bardella, président du RN,

00:22:39 n'a pas de concurrent direct issu du monde politique

00:22:42 dans le très attendu Top 50 des personnalités préférées des Français.

00:22:46 De quoi déclencher une rafale de supputations.

00:22:49 Et cette question, objet de notre Grand Débat,

00:22:52 donc #top50, #personnalitépolitique,

00:22:55 Jordan Bardella sera-t-il un jour président de la République ?

00:22:59 Vous réagissez au 0826 300 300

00:23:01 et vous continuez de nous donner votre point de vue

00:23:04 sur XX Twitter.

00:23:07 Déjà un mot, les Vrais Voix, William Tay,

00:23:10 sur le fait qu'il soit jeune.

00:23:13 C'est assez rare qu'on donne quitus.

00:23:16 Alors, évidemment, il y a eu Giscard d'Estaing,

00:23:19 il y a eu Macron, mais à 28 ans,

00:23:22 quelqu'un qu'on peut imaginer président de la République, c'est très rare.

00:23:25 - A 28 ans, oui, c'est quand même assez rare.

00:23:28 - C'est rare. - C'est rare, c'est rare.

00:23:30 Parce que normalement, même en dessous de 30 ans,

00:23:32 c'est assez rare qu'on soit ministre,

00:23:34 même si je crois qu'il y a eu Baroin et Gabriel Attal,

00:23:36 je crois qu'ils ont été, ils seraient moins de 30 ans.

00:23:38 Non, sur la question... - Oui, Baroin a bien voulu accepter quelque chose.

00:23:41 - Oui, c'est ça. - Gérard Liddy, toujours non,

00:23:43 mais là, il avait accepté, oui.

00:23:45 - Le point que vous posez, que je trouve intéressant,

00:23:47 c'est, il y a deux questions que vous posez.

00:23:49 C'est, un, est-ce que Bardella a une chance d'être un jour président de la République

00:23:52 avec les changements du RN ? Il ne faut pas l'exclure, c'est possible.

00:23:55 L'autre point qui est interroge, c'est que vous faites un lien

00:23:58 entre le classement des personnalités préférées des Français

00:24:00 et le fait qu'ils soient présidents de la République.

00:24:02 Et là, malheureusement, il y a quand même une dissonance,

00:24:04 c'est-à-dire que dans tous les classements qu'on a eus,

00:24:06 c'est rarement la personnalité préférée des Français qui gagne l'élection présidentielle.

00:24:09 On se rappelle de Juppé, on se rappelle des différentes personnalités préférées

00:24:11 qui n'ont jamais, ou Balladur, ou Jacques Lang,

00:24:13 qui n'ont jamais été présidents de la République.

00:24:15 - Ou François Baroin, mais il ne veut vraiment toujours pas.

00:24:18 - Voilà. - Bon, salut, le maire de Troyes.

00:24:20 Il est toujours maire de Troyes. - Toujours maire de Troyes.

00:24:22 - Bon, et tenez-vous bien, quand même,

00:24:24 les vraies voix, la consultation des auditeurs de Sud Radio sur le compte X,

00:24:29 c'est historique, on est à 50-50.

00:24:33 Bardella sera-t-il un jour président de la République,

00:24:35 c'est 50-50 pile.

00:24:37 Vous continuez, vous essayez de faire pencher la balance.

00:24:40 Philippe Bourgiaki, sur cet aspect jeune,

00:24:44 c'est encore un peu tôt pour imaginer, non ?

00:24:47 - La France est un pays quand même assez conservateur,

00:24:50 et il faut bien comprendre que les jeunes ne votent quasiment pas,

00:24:53 et que les boomers, je ne veux pas leur manquer de respect au contraire,

00:24:56 eux savent que c'est important d'aller voter, et ils vont voter.

00:24:59 Donc est-ce que des boomers feraient confiance à un minot ?

00:25:02 Je ne suis pas si sûr.

00:25:04 Vous avez parlé de qui siège à la 30ème place,

00:25:06 ça serait bien qu'il siège au conseil régional où il est élu,

00:25:09 comme ça on pourra en discuter, ça montre une certaine assiduité.

00:25:12 - Un petit tac. - Oui, souvent,

00:25:14 avant les conseils régionaux, je lui mets sa photo,

00:25:17 c'est la chanson de bien. - Le conseil régional d'Ile-de-France, donc.

00:25:20 - Oui, il a été tête de liste, on l'oublie,

00:25:23 avec un score pas terrible en région Ile-de-France, comme quoi.

00:25:26 Mais ce n'est pas la région Ile-de-France qui fait,

00:25:28 et encore heureusement, le président de la République.

00:25:31 Mais je rejoins William, ce n'est pas exclu,

00:25:33 il a une bonne tête, il a la tête d'un gendre idéal,

00:25:36 il parle bien, il présente bien, il a des arguments assez percutants,

00:25:40 il met en déroute souvent ses contradicteurs,

00:25:42 mais parce qu'ils ne sont pas d'un grand niveau.

00:25:45 Et je pense que tant que Marine Le Pen sera là,

00:25:47 il ne pourra pas exister sur ce plan-là,

00:25:49 mais surtout par loyauté.

00:25:51 Parce qu'il a un attache particulier avec la famille Le Pen,

00:25:54 et donc par loyauté, il ne se mettra pas à dos la sainte patronne.

00:25:59 - Alors, vous avez évoqué quelque chose,

00:26:01 et je veux faire justement réagir la professionnelle de la communication

00:26:05 qui est Madi Saïdi sur cet extrait que je vous ai choisi.

00:26:08 Voici un exemple de l'aisance du jeune président du RN.

00:26:12 Dans ce cas-là, il est face au ministre de l'Intérieur, Gérald Darmanin,

00:26:16 lui aussi un dévoreur d'espace médiatique.

00:26:19 Jordan Bardella, écoutez, impose son rythme sur un plateau de télévision.

00:26:23 - Ce que vous dites là, M. Darmanin, me choque.

00:26:25 C'est-à-dire que le ministre de l'Intérieur,

00:26:27 qui est censé protéger les Français,

00:26:29 nous explique que ce n'est pas lui qui décide de la politique d'immigration

00:26:33 et qui décide qui entre et qui sort du pays,

00:26:35 mais que ce sont les immigrés eux-mêmes.

00:26:37 Ce sont les gens qui arrivent dans notre pays,

00:26:39 qui décident eux-mêmes de ce qu'ils y font,

00:26:42 de quelles ailes sociales ils bénéficient,

00:26:44 de quelles ailes ils veulent partir, ils veulent rester.

00:26:46 Ils peuvent commettre 70 vols, de toute manière,

00:26:48 il n'y a aucun problème.

00:26:49 Donc ça, c'est un échec majeur.

00:26:52 - Est-ce que l'Afghan homosexuel retourne chez les talibans ?

00:26:59 - Mais quel Afghan homosexuel ?

00:27:01 - C'est vrai qu'il y a des hommes et des femmes.

00:27:03 - Est-ce que l'Afghanistan est un pays en guerre ?

00:27:06 - Bon, alors, j'ai choisi cet extrait.

00:27:09 D'un point de vue communication,

00:27:11 on est bien d'accord qu'au moment de ce débat,

00:27:13 bien sûr, il y a des moments où Gérald Darmanin reprend le dessus.

00:27:16 Mais là, Madi Saïdi, vous êtes professionnel de la communication,

00:27:20 sur la manière de poser la voix, de mener le débat,

00:27:24 là, pardonnez-moi, mais il l'a bouffé.

00:27:26 - Incontestablement, Jordan Bardella est un très bon communicant.

00:27:29 D'ailleurs, on regarde son évolution, ses débuts et ce qu'il est aujourd'hui.

00:27:33 Il a pris du média training, il s'est formé,

00:27:35 il a tout à fait raison de le faire.

00:27:37 Et effectivement, c'est un très bon communicant.

00:27:39 Et là, en l'occurrence, sur cette séquence en particulier,

00:27:41 je trouve qu'il a été particulièrement bon

00:27:43 face au ministre de l'Intérieur,

00:27:45 qui n'a pas trouvé d'autre chose à lui rétorquer

00:27:47 que l'homosexuel afghan, à ce qu'il retourne chez lui.

00:27:50 Ce n'était pas tellement la question du débat.

00:27:53 Mais concernant la possibilité, la capacité

00:27:58 de Jordan Bardella à être président de la République,

00:28:01 écoutez, moi, je pense que ce n'est pas possible.

00:28:05 Tant que Marine Le Pen sera en lice pour être présidente de la République,

00:28:10 ce sera impossible. Pourquoi ?

00:28:12 Parce que Jordan Bardella, comme beaucoup de gens

00:28:14 qui montent anciennement au FN et aujourd'hui au RN,

00:28:17 ils doivent leur ascension politique à la famille Le Pen.

00:28:21 Donc tant que la famille Le Pen a droit de vie et de mort

00:28:25 sur Jordan Bardella, il ne pourra pas monter.

00:28:28 - Vous voulez dire, c'est l'effet baltrap, c'est-à-dire on les lance

00:28:30 et puis après, boum, quand ils sont en plein vol, on explose ?

00:28:33 - Absolument. Et après, on n'est pas à l'abri que dans 10 ans,

00:28:36 dans 15 ans, Marine Le Pen décide que c'est terminé

00:28:38 et qu'effectivement, en tout cas, moi, j'ai beaucoup de mal

00:28:40 à imaginer qu'il peut être président incontestablement.

00:28:44 Le RN, c'est quelque part normalisé.

00:28:48 D'ailleurs, on le voit dans ce classement des personnalités préférées.

00:28:52 Après, il ne faut pas s'emballer non plus, il n'est pas cinquième,

00:28:55 il est trentième, c'est le premier politique.

00:28:58 - Ce qui est fou, c'est qu'il n'y en a aucun autre des politiciens

00:29:00 dans le top 50, c'est ça qui est fou.

00:29:02 - C'est un garçon qui s'exprime plutôt bien,

00:29:04 il est plutôt intelligent, il fait bon genre aussi.

00:29:08 Donc, il a beaucoup de qualités quand même

00:29:10 qui font qu'aujourd'hui, il est en bonne position.

00:29:13 Mais moi, je pense que tant que Marine Le Pen sera en lice

00:29:16 pour être présidente de la République,

00:29:18 il sera l'éternel second couteau.

00:29:20 - Sauf Madi, et c'est là où je revendique un petit peu

00:29:22 d'espièglerie, pardonnez-moi en ayant choisi cette question.

00:29:25 - C'est la vie de Candide.

00:29:27 - Oui, c'est joli ça, c'est un peu d'astuce,

00:29:29 d'espièglerie, c'est la vie de Candide.

00:29:30 C'est Philippe Bourgiaki qui le dit, donc, sur Sud Radio à 17h37,

00:29:33 en ce 2 janvier.

00:29:35 Je continue, oui, donc dans l'intitulé, je dis,

00:29:38 sera-t-il un jour président ?

00:29:40 - Qu'est-ce que c'est un jour ?

00:29:42 - Un jour, un jour, un jour.

00:29:44 Allons au 0826 300 300.

00:29:46 Qu'en pense Luc ?

00:29:48 Vous pouvez aussi donner votre avis, les auditeurs de Sud Radio.

00:29:51 En plus, c'est Aude qui est au standard.

00:29:53 Et Aude, il n'y en a pas une personne sur terre

00:29:55 qui vous répond aussi gentiment qu'elle.

00:29:57 Et je sais de quoi je parle.

00:29:59 Luc, vous êtes avec nous depuis le Péreux.

00:30:01 Vous vous en pensez quoi ?

00:30:03 Vous auriez répondu quoi à cette question ?

00:30:05 - Déjà, je suis tout à fait d'accord avec vous

00:30:08 sur le qualificatif que vous donnez à Aude.

00:30:12 - Oui ! Ah, bravo !

00:30:15 Luc, bravo, bravo !

00:30:17 - Et elle a une voix de velours.

00:30:19 - Oui, c'est vrai.

00:30:21 Alors, sur Jordan Bardelac,

00:30:23 il a une autre voix, mais bon, allez-y.

00:30:25 - Je ne suis pas tout à fait d'accord

00:30:28 avec votre invité qui vient de s'exprimer.

00:30:32 - Mahdi Saidi.

00:30:34 - Elle donne des qualités, je dirais,

00:30:37 tout à fait bonhommes à M. Bardelac.

00:30:40 Il est propre sur lui.

00:30:43 Moi, je vois d'autres qualités.

00:30:45 Je pense que ce qui plaît aux gens,

00:30:48 c'est tout simplement le fait qu'il voit chez lui

00:30:51 une droiture, une rigueur

00:30:53 qu'on n'avait pas vue depuis longtemps.

00:30:55 J'ai regretté le dégagisme

00:30:58 à l'époque où M. Macron a été élu

00:31:02 et où il nous a présenté sa dream team

00:31:04 absolument fabuleuse,

00:31:06 des champions hors catégorie,

00:31:08 avec Sibeth Ndiaye, M. Griveaux et consorts.

00:31:12 Mais là, je vois un homme nature.

00:31:14 Je vois quelqu'un qui est jeune, certes,

00:31:16 mais qui montre une certaine rigueur,

00:31:20 qu'il parle franc, il parle vrai,

00:31:23 et on sent qu'il a l'intention

00:31:26 de prendre à bras le corps les vrais problèmes des gens.

00:31:29 - Bon, ça c'est l'impression que ça vous donne.

00:31:31 Je reviens vous voir, Luc,

00:31:32 parce que justement, vous allez rentrer dans le débat,

00:31:34 comme les auditeurs de Sud Radio d'ailleurs,

00:31:36 qui le désirent au 0800 26 300 300.

00:31:38 Mais ce que vous dites, ça corrobore

00:31:40 l'une des conséquences, enfin,

00:31:43 l'une des données tirées de ce top 50

00:31:45 des personnalités préférées des Français.

00:31:47 Jordan Bardela est le premier

00:31:49 chez les sympathisants de droite.

00:31:51 Je n'ai pas dit d'extrême droite, j'ai dit de droite.

00:31:54 Sur ce que dit Luc, William Taye,

00:31:57 et sur ça, il fédère beaucoup plus

00:32:00 que dans le simple camp du rassemblement national.

00:32:04 - Oui, Bardela n'a pas le même profil que Marine Le Pen.

00:32:07 Marine Le Pen est plus populaire

00:32:08 auprès de ce qu'on appelle les classes moyennes

00:32:10 et les classes populaires, parce qu'elle l'incarne, en fait.

00:32:12 Quand vous voyez des photos de Marine Le Pen,

00:32:14 vous voyez des vidéos de Marine Le Pen sur les marchés,

00:32:16 dans le Nord Pas-de-Calais, dans les Hauts-de-France, etc.,

00:32:18 elle est très populaire.

00:32:19 Jordan Bardela a un profil de droite

00:32:20 qui est beaucoup plus classique,

00:32:21 ce qu'on appelait à l'époque RPR, à l'ancienne, etc.,

00:32:24 ou comme, d'ailleurs, il met des références

00:32:26 à Sarkozy, à Fillon, etc.,

00:32:28 donc il ne parle pas au même...

00:32:29 - Les pasquois pendreaux de l'époque.

00:32:31 - Il ne parle pas au même électorat que Marine Le Pen.

00:32:34 Moi, je suis plutôt d'accord avec ce qu'a dit Luc,

00:32:36 en fait, quand vous faites ce qu'on appelle

00:32:38 les sondages qualitatifs,

00:32:40 vous avez les sondages quantitatifs,

00:32:41 c'est avec des chiffres,

00:32:42 les sondages qualitatifs, c'est avec des qualificatifs

00:32:44 sur qu'est-ce que vous pensez de Jordan Bardela.

00:32:45 En fait, ce qu'on montre auprès de Jordan Bardela,

00:32:47 c'est qu'il correspond aujourd'hui, en fait,

00:32:49 à des souhaits profonds de la société française.

00:32:52 C'est-à-dire que la société française

00:32:53 veut aujourd'hui lutter contre l'impuissance publique.

00:32:55 On dit aujourd'hui qu'il faut lutter contre l'immigration,

00:32:57 on n'est pas foutu de renvoyer des gens

00:32:59 qui sont victimes d'OQTF,

00:33:01 c'est-à-dire qu'il n'y a que 4% des gens

00:33:02 qui subissent une OQTF

00:33:03 qui retournent effectivement chez eux.

00:33:05 - Vous voulez dire qu'il y a des problèmes

00:33:06 d'apparence simples,

00:33:07 mais qui ne sont pas résolus de manière simple.

00:33:09 - Exactement, et lui répond de manière claire et simple

00:33:12 avec des principes que vous êtes pour et contre.

00:33:14 Mais en tout cas, vous comprenez clairement

00:33:15 ce que lui veut faire,

00:33:16 si par cas il était au pouvoir.

00:33:17 Le deuxième point, je pense, qui est très important,

00:33:19 c'est que vous avez des zigzags

00:33:21 qui sont permanents dans la vie politique.

00:33:22 C'est-à-dire que vous avez des gens

00:33:23 qui changent d'avis tout le temps.

00:33:24 On peut reconnaître à peu près au RN

00:33:25 de ne pas changer d'avis tout le temps

00:33:27 et de garder à peu près le même avis sur ce point.

00:33:29 - Une ligne de directrice.

00:33:30 - C'est ça, c'est sur ces deux points majeurs

00:33:32 que Bardela et Marine Le Pen sont plébiscités.

00:33:34 Le fait de lutter contre l'impuissance publique

00:33:36 et également le fait d'avoir des convictions

00:33:37 qui sont à peu près claires.

00:33:38 Là où je mets une réponse qui est négative, par contre,

00:33:41 c'est comme vous dites un jour,

00:33:42 si aujourd'hui ce sont les préoccupations des Français,

00:33:44 est-ce que vous êtes sûrs que ce ne sera pas le cas

00:33:46 dans 10, 15, 20, 30 ans ?

00:33:48 - En cette année olympique,

00:33:49 on pourrait parler de la belle incertitude du sport.

00:33:51 - En fait, il répond à un besoin qui est actuel.

00:33:54 Mais il n'est pas sûr que ce besoin soit présent

00:33:56 dans 10, 15, 20 ans,

00:33:57 notamment si un gouvernement autre

00:33:59 permettrait de répondre aux inquiétudes

00:34:01 que vous avez évoquées.

00:34:02 - Alors, je suis en même temps vos réactions,

00:34:04 les auditeurs de Sud Radio sur le compte.

00:34:06 - OK.

00:34:07 - X, X Twitter.

00:34:08 Tout à l'heure, au moment où on a commencé le débat,

00:34:10 c'était du 50/50.

00:34:12 Eh bien là, ça évolue un petit peu

00:34:14 et ça vient juste encore d'évoluer.

00:34:15 C'est marrant, je suis ça en direct.

00:34:17 Vous êtes à 53% à dire

00:34:20 "Oui, il sera un jour président de la République".

00:34:24 À 53% contre 47.

00:34:27 Continuez, donnez votre avis.

00:34:28 Il y a match là, sur Sud Radio ce soir.

00:34:30 - Ouais, c'est clair.

00:34:31 - On fonce à Perpignan.

00:34:32 Simon est avec nous.

00:34:34 Bonsoir Simon.

00:34:35 - Bonsoir Sud Radio.

00:34:37 Mes meilleurs voeux pour toute l'équipe de Sud Radio

00:34:40 ainsi que tous les auditeurs.

00:34:41 - Merci, c'est super gentil.

00:34:43 Alors bon, on est entre le boulou et le canet.

00:34:45 On fonce à Perpignan.

00:34:47 On vous écoute.

00:34:48 Vous en pensez quoi ?

00:34:49 - Moi, si vous voulez Jordan Bardena,

00:34:51 moi j'occulterais à la limite

00:34:53 le nom et l'idéologie politique.

00:34:57 Je prendrais plutôt la personnalité.

00:34:59 Et c'est vrai que ce que les gens veulent maintenant,

00:35:01 c'est quelqu'un qui soit,

00:35:02 emprunte réellement de sincérité.

00:35:04 On a trop vécu là,

00:35:06 les mensonges les uns après les autres.

00:35:08 Mensonge par omission,

00:35:10 mensonge de toute façon souvent chiffré.

00:35:14 Donc on a envie un peu de sincérité,

00:35:16 d'honnêteté et surtout de passion

00:35:19 pour la nation française

00:35:21 ainsi que les Français qui sont français.

00:35:25 - Ouais.

00:35:26 - Voilà, et donc on a vraiment envie

00:35:28 de retrouver un peu de souveraineté et d'honnêteté.

00:35:32 - En fait, ce que vous êtes aussi en train de dire,

00:35:35 Simon, pardonnez-moi,

00:35:37 j'essaie toujours de faire une lecture au deuxième degré,

00:35:39 c'est mon côté psychologue que je n'ai jamais été,

00:35:41 enfin bref.

00:35:42 C'est aussi de dire qu'en fait,

00:35:44 il prend position et d'une certaine manière,

00:35:47 il ose dire les choses.

00:35:49 Aujourd'hui, chez les politiques,

00:35:51 on sent certains qui sont en train de s'imposer

00:35:54 de la jeune génération,

00:35:55 je pense à Gabriel Attal,

00:35:57 vous, Philippe Bourgiaki,

00:35:59 est-ce que vous reconnaissez,

00:36:01 j'ai bien compris que vous n'étiez pas pro-Jordan Bardella,

00:36:03 vous étiez plutôt contre,

00:36:05 mais est-ce qu'il a cette capacité du politique

00:36:08 à se mouiller un peu ?

00:36:11 - Non, en vérité, il ne se mouille pas.

00:36:13 Il prend une thématique simple

00:36:15 que tout le monde comprend,

00:36:17 tu l'as très bien dit tout à l'heure, William,

00:36:19 des mots qui sont accessibles à tout le monde.

00:36:22 Il n'entame pas un langage de technocrate

00:36:26 qui use et qui saoule les gens.

00:36:29 J'ai envie de dire un truc très simple,

00:36:32 vous avez 3 millions de chômeurs,

00:36:34 3 millions d'émirés,

00:36:35 et quand tu fais ce ratio-là,

00:36:36 tu diras "bah oui, c'est simple",

00:36:37 mais c'est efficace dans la tête des gens,

00:36:39 sauf que ce n'est pas comme ça que ça se passe.

00:36:40 Le jour où il est aux manettes

00:36:42 et qu'il est en face de responsabilité,

00:36:43 on l'a vu dans toutes les mairies

00:36:45 qui ont été tenues par le Rassemblement national,

00:36:46 ça a été une catastrophe.

00:36:48 Une catastrophe, parce qu'il y a des choses

00:36:49 que tu ne peux pas appliquer,

00:36:51 de fait, parce qu'il y a beaucoup de contraintes

00:36:53 et des choses qui ne sont pas du tout évidentes,

00:36:55 mais quand tu es pris par un sentiment

00:36:58 et une réalité souvent occultée,

00:37:00 en tout cas par les forces de gauche,

00:37:03 et ils ont pris cette thématique de l'immigration

00:37:05 et la sécurité à bras-le-corps,

00:37:06 et on voit d'ailleurs l'escore du Rassemblement national

00:37:08 dans les corps de la police,

00:37:11 mais ce n'est pas pour autant qu'il faut dire

00:37:13 qu'ils sont racistes,

00:37:14 sauf que quand ils se sentent délaissés,

00:37:15 qu'on s'est foutus d'eux,

00:37:17 qu'ils sont entre le marteau et l'enclume,

00:37:19 et que certains leur disent "nous on vous aime"

00:37:21 et qu'ils n'ont pas peur de dire qu'on aime la police,

00:37:23 avant Darmanin,

00:37:25 Castex le disait timidement,

00:37:27 il disait qu'en Lévesin c'était Pasquois,

00:37:28 mais personne ne disait "oui on aime nos flics,

00:37:31 vous êtes nos anges gardiens etc."

00:37:33 Moi quand j'étais à EÉGV,

00:37:35 j'étais qualifié d'extrême droite,

00:37:36 parce que je faisais mes voeux à la police nationale.

00:37:39 - Vous étiez qualifié d'extrême droite

00:37:40 par les gens d'EÉGV ?

00:37:41 - Tout à fait, parce que je suis pour l'autorité,

00:37:43 je suis pour la sécurité.

00:37:45 - Ce que vous dites, Philippe Bourgiaki,

00:37:48 vous mettez finalement en avant le côté populiste,

00:37:51 c'est-à-dire qu'on met en avant...

00:37:53 - Populiste et surtout populaire,

00:37:54 parce que je tiens à le dire,

00:37:56 c'est important, le physique,

00:37:58 vous savez qu'il y a 40% des gens,

00:38:00 le jour d'une élection,

00:38:01 ils ne savent pas pour qui ils vont voter,

00:38:02 ils s'arrêtent devant les affiches,

00:38:03 ils se disent "bon celui-là il a une bonne bouille,

00:38:04 il me plaît bien".

00:38:05 Et la bouille de Bardella,

00:38:06 qui est des fois assez insolente,

00:38:08 et tu vois bien qu'il a présenté ses voeux,

00:38:10 il a la chemise ouverte,

00:38:11 il n'a pas la cravate ni quoi que ce soit,

00:38:13 donne un côté de proximité,

00:38:15 de petit frère, de cousin, de grand-oncle,

00:38:17 pour les petits-petits, et donc ça plaît.

00:38:19 - Sur le contenu de son discours,

00:38:21 je retourne au 0826-300-300,

00:38:23 commençons avec Luc,

00:38:24 qui est notre auditeur fil rouge du PERE.

00:38:26 Luc, d'accord ou pas avec ce que dit Philippe Bourghiaki,

00:38:30 sur le côté "j'utilise un peu ce qu'on appelle maintenant

00:38:33 les punchlines", c'est-à-dire les formules faites pour séduire,

00:38:38 est-ce qu'il est dans la facilité du dialogue politique,

00:38:42 ou est-ce que vous avez entendu chez lui

00:38:44 un fond de jeu quelque part ?

00:38:46 - Écoutez, non, je ne suis pas tout à fait d'accord.

00:38:49 Je ne trouve pas que M. Bardella joue dans la facilité,

00:38:52 je pense qu'il joue la simplicité.

00:38:54 Il ne semble pas être du genre à chouiner en permanence,

00:38:58 comme certains députés à gauche,

00:39:03 pour dire aux gens "vous êtes malheureux,

00:39:06 ce n'est pas bien, ceci, cela".

00:39:08 Non, non, il est direct.

00:39:11 Certains pourraient dire qu'il est rigide.

00:39:14 Moi, je ne pense pas.

00:39:16 Il a la stature, je dirais,

00:39:18 que devrait avoir un homme d'État.

00:39:20 - Il joue sur les peurs.

00:39:22 Pardon, je suis vraiment désolé de vous couper,

00:39:25 mais ce que vous dites, c'est super intéressant d'ailleurs,

00:39:27 à propos, mais il accentue sur les peurs.

00:39:29 Vous savez, quand on dit "la fille s'est fait violer par nos QTF,

00:39:32 s'il avait été expulsé, elle ne serait pas fait violer",

00:39:34 c'est factuel, et c'est vrai que 1+1=2.

00:39:36 Mais s'il n'était pas né, ça ne serait jamais arrivé non plus.

00:39:39 Donc il joue aussi sur les peurs,

00:39:41 et il accentue que les autres ont des laissés.

00:39:43 Luc répondait, oui.

00:39:45 - C'est spéciaux, votre raisonnement,

00:39:47 s'il n'était pas né, c'est sûr.

00:39:49 Il joue pas sur les peurs, il joue sur la réalité.

00:39:52 Vous croyez que ça ?

00:39:54 Que les gens ne s'aperçoivent pas qu'il y a tous les jours

00:39:56 que le bon Dieu fait,

00:39:58 nos filles, nos femmes, nos mères, nos grands-mères,

00:40:02 qui se font violer par des gens,

00:40:04 pas sous QTF, mais qui de toute façon,

00:40:07 viennent de l'autre côté.

00:40:09 - L'un des plus horribles personnages, c'est Michel Fourniret,

00:40:12 par exemple, et il a rien de...

00:40:14 - Il vient pas dire que t'es de l'Allemagne.

00:40:16 - Allez-y, continuez Luc.

00:40:18 - Je suis d'accord avec vous, mais encore une fois,

00:40:20 c'est spéciaux comme raisonnement, toute civilisation

00:40:22 assez bardo.

00:40:24 Il joue pas sur les peurs.

00:40:28 Les gens ne sont pas stupides,

00:40:30 ils voient ce qu'il se passe.

00:40:32 Ils voient qu'ils ont de plus en plus de mal à faire les fonds.

00:40:34 Ils voient tout un tas de choses.

00:40:36 Il faudrait plus considérer que les gens sont des...

00:40:38 des benets.

00:40:41 Et je trouve que Jordan Bardella,

00:40:44 il amène les choses avec fermeté,

00:40:47 avec conviction, avec des solutions simples.

00:40:49 Il y en a d'autres, peut-être,

00:40:51 qui vont se faire jour.

00:40:53 - Mais c'est très intéressant, effectivement Luc,

00:40:55 j'ai bien noté ce mot de simplicité du discours,

00:40:57 ce qui ne veut pas dire facilité,

00:40:59 simplicité, c'est permettre d'être entendu.

00:41:02 - C'est accessible.

00:41:04 - Justement, je vous donne la parole, Madi Saïdi,

00:41:06 je voulais juste vous redonner l'évolution.

00:41:08 On reste à 52% maintenant.

00:41:10 Tout à l'heure c'était 53%, on a eu 50%.

00:41:12 La 52% de ceux qui répondent sur notre compte

00:41:16 X, X Twitter, Sud Radio,

00:41:18 pensent que Jordan Bardella

00:41:20 sera un jour président de la République.

00:41:22 Vous avez la conclusion, Madi Saïdi,

00:41:24 vous êtes spécialiste de communication,

00:41:26 voilà quelqu'un en tout cas qui commence sa carrière politique

00:41:28 avec un vrai truc.

00:41:30 - C'est incontestable.

00:41:32 Je pense qu'il fera carrière politique,

00:41:34 quand on regarde même les rangs du RN aujourd'hui,

00:41:36 il est très très loin devant, c'est incontestable.

00:41:39 Et comme on le disait tout à l'heure,

00:41:42 se faire élire, et d'ailleurs Macron a été l'exemple,

00:41:45 c'est aussi un instanté.

00:41:47 Aujourd'hui, peut-être que s'il était candidat aujourd'hui,

00:41:49 en tout cas pour 2027,

00:41:51 peut-être qu'il pourrait accéder à quelque chose.

00:41:53 Sauf que 2027, a priori, c'est pas son tour.

00:41:56 C'est le tour de Marine Le Pen.

00:41:58 - C'est un autre débat d'ailleurs.

00:42:00 Est-ce une bonne chose pour Marine Le Pen

00:42:02 que Jordan Bardella ait ces résultats ?

00:42:06 - Ça, l'avenir nous le dira.

00:42:08 La politique c'est aussi une question de circonstance.

00:42:11 Être un instanté au bon moment,

00:42:13 pour parler en français.

00:42:15 Donc je ne suis pas sûr que...

00:42:17 - Merci en tout cas à vous tous d'avoir répondu

00:42:19 aux 0826 300 300 sur le compte X.

00:42:22 On reste à 52 48, mais ça continue.

00:42:24 On se fait plaisir, on voit un petit peu ce que vous en pensez.

00:42:27 Alors je disais, on se fait plaisir.

00:42:29 Justement, on va se faire plaisir,

00:42:31 puisque voici le grand quiz blind test de ces vacances.

00:42:34 Quel est le chanteur ?

00:42:36 Je vous ai à chaque fois trouvé un petit thème de circonstance.

00:42:39 On va parler de nos voeux de l'année 2024.

00:42:43 À travers ces chansons. Allez, on se retrouve.

00:42:45 - Les vraies voix Sud Radio, 17h-19h, Frédéric Brindel.

00:42:50 - Ce soir, en ces deuxièmes jours de l'année 2024,

00:42:54 nos trois vraies voix sont William Tay,

00:42:57 président du Syntank le millénaire.

00:43:00 Et puis nous avons aussi Mahdi Saidi,

00:43:03 conseillère en communication d'influence.

00:43:06 Présent autour de cette table, l'éditorialiste écolo, Philippe Bourgiaki.

00:43:11 Et puis notre auditeur, Luc Dupéreux,

00:43:14 à qui on a demandé de rester, puisque ça y est, c'est lancé.

00:43:18 Nous y allons. Voici le grand quiz des fêtes.

00:43:21 - Les vraies voix Sud Radio, le quiz de l'actu.

00:43:24 - Alors oublions tout ce qu'on s'est dit, Luc.

00:43:26 Parce que maintenant, vous allez choisir quelqu'un

00:43:28 qui n'est pas forcément de votre côté,

00:43:31 mais qui peut être un petit peu plus calé en chansons.

00:43:35 Vous y connaissez, vous Luc, en chansons ?

00:43:37 - Absolument pas.

00:43:39 - Alors choisissez soit William, soit Mahdi, soit Philippe,

00:43:43 pour faire équipe.

00:43:45 - Écoutez, je sens que ça va lui faire plaisir,

00:43:47 je choisis William Tay, on va faire une équipe d'enfer.

00:43:51 - Je suis très bon en chansons.

00:43:55 - Non, non, il dit ça.

00:43:57 - Il dit toujours ça.

00:43:59 - William a cette qualité d'humilité qui tente à dire

00:44:02 que quand on lui met en avant ses qualités,

00:44:05 il les minimise. Sauf qu'au bout du compte, il peut gagner.

00:44:08 Donc Luc, notre auditeur, avec William,

00:44:12 contre Philippe et Mahdi.

00:44:15 Mahdi, ça y dit. Et non pas Mahdi, c'est dit.

00:44:18 - Non, j'ai fait un petit peu, j'ai ripé, j'ai ripé.

00:44:22 - Ne dites pas ce que...

00:44:24 Bon, on y va, vous devez trouver l'interprète.

00:44:27 Le thème, c'est "Qu'est-ce qu'on ferait bien

00:44:29 pour se détendre en 2024 ?"

00:44:31 Attention, qui chante ça ?

00:44:33 - Voyage, voyage !

00:44:35 - Désirless, Philippe Bourgiaki, mais très, très, très rapidement.

00:44:40 - Yes, yes.

00:44:41 - Mahdi, ça y dit, a bougé très vite aussi.

00:44:44 William a les dégainés.

00:44:46 Et j'ai même entendu en fond Luc, 0826-300-300,

00:44:51 vous l'aviez Luc.

00:44:52 - Oui, oui, vous avez l'oreille fine.

00:44:54 - Oui, oui.

00:44:56 - J'essaie, je fais aussi un peu de musique, en étant perdu.

00:44:59 - Voilà. Donc, alors, pour Philippe et Mahdi, ça fait 1-0.

00:45:03 Attention, trouvez-moi cette interprète.

00:45:05 Là, c'est très serré.

00:45:12 Est-ce que quelqu'un en régie peut m'aider pour me dire...

00:45:15 - C'est moi.

00:45:16 - Vous auriez dit Philippe Bourgiaki ?

00:45:18 - Oui.

00:45:19 - Parce que Luc, je vous ai entendu aussi, Luc.

00:45:22 - Oui, mais après.

00:45:23 - C'était pas moi le premier.

00:45:25 - C'était Philippe.

00:45:26 - C'était donc Philippe.

00:45:27 - Très rapide. Tout à l'heure, il nous parlait des arts martiaux.

00:45:30 - Il dégage très vite.

00:45:31 - Voilà, c'est ça. C'est l'art martial, c'est un peu ça.

00:45:34 Bien, alors, bon, vous avez fanfaronné.

00:45:37 Au passage, on parlait du classement des personnalités préférées des Français.

00:45:40 Jean-Jacques Goldman reste le premier.

00:45:42 - Ah, après.

00:45:43 - Bien sûr. Bah oui, puisqu'il se mouille pas.

00:45:45 - Il n'en a pas l'honneur.

00:45:46 - Je sais pas. Je sais pas.

00:45:47 - Pourquoi ?

00:45:48 - Si vous nous entendez, Jean-Jacques Goldman, appelez-nous.

00:45:50 - Il nous a mis des impôts en France.

00:45:52 - On répond, il dit "mais il est super gentil, Aude".

00:45:54 - Il parle sur Sud Radio et là, c'est...

00:45:56 - Il paye ses impôts en France, Goldman.

00:45:58 - Et Luc, vous dites quoi ? Vous dites quoi, Luc ?

00:46:00 - Existe-t-il vraiment ?

00:46:01 - Ah !

00:46:02 - Oh !

00:46:03 - C'est un sniper, là.

00:46:05 - Dommage que je fais ça. Tiens.

00:46:07 - Jean-Jacques Goldman existe.

00:46:09 - Alors, attention, 2-0 au troisième interprète.

00:46:12 - Et toi, tu me dis chérie, j'aimerais t'emmener danser.

00:46:16 - Morane.

00:46:17 - Morane !

00:46:18 Philippe Bourgaky, vous êtes une légende.

00:46:21 - 3-0, la grande Morane.

00:46:24 - Luc, vous ne l'aviez pas ?

00:46:26 - Non.

00:46:27 - Vous pouvez mettre le Canada, mes amis.

00:46:28 - Non, le Canada, n'importe quoi.

00:46:29 - Les Zekens.

00:46:30 - La Belgique.

00:46:31 - Les Zekens.

00:46:32 - Non, ce n'était pas une déconnade.

00:46:33 - C'était une erreur.

00:46:34 - Philippe Bourgaky, vous n'arrêtez pas d'avoir tout...

00:46:37 - C'est l'idiot, le Canada.

00:46:39 - Morane, pardonnez-moi, parce qu'après, les goûts et les couleurs,

00:46:44 mais pour moi, la plus belle voix de la chanson francophone de ces 30 dernières années.

00:46:48 Morane, voilà, qui nous a quittés.

00:46:50 Attention, c'est la balle de match.

00:46:53 Qui chante ça ?

00:46:54 - Fugain.

00:46:56 - Julien Clerc.

00:46:57 - Fugain !

00:46:59 Bon, réponse de Philippe Bourgaky.

00:47:01 Non, ce n'est pas Julien Clerc, Luc.

00:47:04 Non, mais ce qui est bien de la part de Luc, c'est que vous y êtes allé.

00:47:07 - Il arrive.

00:47:08 - Quelque part, je me demande même si avant d'écouter la chanson,

00:47:11 vous n'êtes pas dit, je vais dire, Julien Clerc, ça peut passer.

00:47:13 N'est-ce pas, Luc, non ?

00:47:17 - On peut le dire, oui.

00:47:19 Je l'ai tenté à Lisbroof.

00:47:22 - Bon, alors, il y a deux manières de voir le sport, c'est-à-dire uniquement les chiffres,

00:47:27 mais il y a aussi le panache.

00:47:28 Et le panache, vous pouvez encore l'avoir.

00:47:30 Je parle à William et à Luc, notre auditeur.

00:47:33 Vous pouvez encore trouver.

00:47:35 Et d'ailleurs, il y a peut-être une chance.

00:47:38 Qui chante ça ?

00:47:39 - Fugay.

00:47:40 Faire le pas de deux, le pas de côté.

00:47:43 - Carla Bruni.

00:47:44 - Non, non, ce n'est pas Carla Bruni.

00:47:46 - Ce n'est pas Carla Bruni.

00:47:48 - Profitez-en, Philippe Bourgiat qui bloque.

00:47:52 - Ce n'est pas Angèle.

00:47:54 - Alors, Fugay, c'est...

00:47:58 - Ce n'est pas Gréco ?

00:47:59 - On a envie de Fugay, par exemple, en 2024.

00:48:02 Eh bien, c'est Juliette Armanet.

00:48:04 - Ah, ça, je n'y avais pas pensé.

00:48:06 - Alors là, c'est elle qui a fait la polémique avec Sardou.

00:48:08 - C'est la grande copine de Michel Sardou, effectivement.

00:48:11 - En plus, on n'est pas très copines, elle et moi, donc a priori, je n'aurais pas trouvé.

00:48:14 D'ailleurs, Sardou, alors...

00:48:15 - Bon, est-ce qu'on a encore la possibilité de sauver l'honneur ?

00:48:19 Enfin, je dis Luc et William.

00:48:22 - Je crois qu'il n'y aura pas de pape pour William et pour moi.

00:48:25 - Non, là, j'y crois.

00:48:26 Allez, Luc, écoutez bien.

00:48:28 Jouez tous, mais écoutez bien.

00:48:30 - Il tape sur des bambous et c'est numéro 1.

00:48:33 - Ah, oui.

00:48:34 - Luc, allez-y, dépêche.

00:48:36 - Non, non, non, pas du tout.

00:48:39 - Non, non, c'est la ville.

00:48:41 - Oui, c'est la ville.

00:48:42 - Oui, Luc, il est là, le panache.

00:48:44 - Oui, bien joué, bravo.

00:48:45 - Il est là, le panache.

00:48:47 Les gens vous applaudissent.

00:48:48 La France vous applaudit.

00:48:50 - Je me disais de le micro.

00:48:53 - Il tape sur des bambous et c'est numéro 1.

00:48:55 Sur Radio Jamaïque, il a des copains.

00:48:57 - Eh oui.

00:48:58 - Eh oui.

00:48:59 Allez, une petite dernière.

00:49:00 Parmi les voeux de 2024, j'ai imaginé ça.

00:49:02 - Car depuis chaque nuit, je m'en vais voir les petites femmes de Bigard.

00:49:08 - Oui, Serge Lama !

00:49:10 - Ah, il l'a eu.

00:49:11 - Ça fera 4 à 2.

00:49:12 Ils sont pas mal, mes voeux pour 2024, les petites femmes de Bigard.

00:49:17 C'est Benoît, notre réalisateur.

00:49:19 - C'est super fort.

00:49:20 - Benoît, notre réalisateur, mais t'es sûr dans les voeux, là, c'est ça, l'accroche ?

00:49:24 - On a reçu un texto de Pardue, il a dit "je viens avec toi".

00:49:29 Strauss-Kahn aussi, il se joue à l'équipe.

00:49:31 - Arrêtez, arrêtez, vous allez me faire avoir des ennuis.

00:49:34 Bon, Luc, on se retrouve tout à l'heure pour la grande question de 18h40.

00:49:38 Bravo à vous, quand même.

00:49:39 Vous allez sauver l'honneur, Luc.

00:49:41 - Merci William.

00:49:43 - En fait, je vais vous en annoncer une nouvelle.

00:49:47 William Tay est présent ce soir dans l'émission des "Vrais Voix".

00:49:50 Allez, à tout de suite.

00:49:51 C'est parti pour la deuxième mi-temps de ce match terrible.

00:50:01 Un match à plusieurs, où il y a les 3 vraies voix, bien sûr,

00:50:04 et vous, les auditeurs de Sud Radio,

00:50:06 que ce soit via le compte X, avec ce Twitter, sur Facebook,

00:50:11 et puis au 0826 300 300.

00:50:13 Les 3 vraies voix ce soir sont Philippe Bourjaki,

00:50:16 éditorialiste écolo, Madi Seydi et conseillère en communication d'influence,

00:50:21 et auteur de "Française venue d'ailleurs".

00:50:24 Auteur ou autrice, hein ?

00:50:26 Vous préférez quoi, vous ?

00:50:27 - Je préfère auteur.

00:50:28 - Oui, oui, il y a des gens qui disent autrice.

00:50:30 Bon, alors que si, par exemple, au Canada,

00:50:33 on a tranché les féminisations de tous les mots en "eure", c'est "euse".

00:50:36 Donc vous auriez pu être une auto...

00:50:38 - Oh !

00:50:39 - Oui, oui, ils disent ça.

00:50:41 Moi, j'aime bien le "euse".

00:50:42 Voilà, et puis William Teb, président du Syntank, le millénaire.

00:50:45 Vous préférez quoi ? "Euse", "ise", "ite", "itre" ?

00:50:48 - Je préfère auteur.

00:50:49 - Oui, auteur, comme Madi.

00:50:51 - Je ne suis pas tellement pour la culture inclusive.

00:50:52 - Très bien, oui, ah oui, alors ça, c'est encore autre chose.

00:50:54 Bien, tout cela, vous allez réagir, évidemment, dessus,

00:50:57 chers auditeurs de Sud Radio.

00:50:59 On fonce sur les réseaux sociaux.

00:51:01 Le top 8, quand même !

00:51:02 - Les vraies voix Sud Radio, c'est le top clic.

00:51:05 - Et c'est le retour de Louis de Kerr-Gorlet.

00:51:08 Louis, alors là, je sens que le petit sujet que vous allez trouver,

00:51:12 là, va déclencher la foudre.

00:51:14 Pour votre top clic du jour, vous allez essayer de nous expliquer

00:51:17 cette histoire folle qui mélange à la fois un manga,

00:51:20 la France insoumise et des accusations d'antisémitisme.

00:51:24 Allez, on y va, c'est parti.

00:51:26 - Voilà, effectivement, ça part un petit peu dans tous les sens,

00:51:28 donc accrochez-vous.

00:51:29 Donc au départ, vous avez le manga "One Piece",

00:51:31 qui est à l'heure actuelle le plus populaire au monde.

00:51:33 Donc, comme dans toute bonne histoire, vous avez des bons et des méchants.

00:51:36 Et parmi les nombreux méchants, vous avez cette caste de dirigeants

00:51:39 qui s'appelle les "Dragons Célestes".

00:51:41 En quelques mots, c'est une caste d'incendances divines

00:51:44 qui opprime la population mondiale sous prétexte qu'ils sont des êtres inférieurs.

00:51:47 - Ça, c'est du fictif, c'est une fiction.

00:51:49 - Voilà, exactement.

00:51:50 Et depuis quelques mois, beaucoup de posts sur les réseaux sociaux

00:51:52 emploient ces personnages de fiction pour faire passer leurs opinions antisémites.

00:51:57 C'est une technique assez répandue pour contourner les outils de censure.

00:52:00 C'est ce qu'on appelle du "dog whistling".

00:52:02 Donc, vous employez un mot pour un autre.

00:52:04 Donc, ça, c'est pour la partie manga.

00:52:06 Et là, on en arrive donc au sujet d'actualité.

00:52:08 Le député David Guiraud de la France Insoumise

00:52:10 qui est accusé de "dog whistling".

00:52:12 Donc, David Guiraud est visé par une plainte de l'Observatoire juif de France

00:52:16 pour des propos antisémites tenus il y a deux mois.

00:52:19 C'était une conférence à Tunis.

00:52:20 Il avait notamment accusé Israël de mettre des bébés dans les fours.

00:52:24 Donc, visé par cette plainte, le député répond sur X

00:52:28 qui est une image extrait du manga One Piece.

00:52:30 Sur cette image, on y voit un homme de main

00:52:32 s'entend sa faim proche et dire que les dragons célestes veulent sa mort.

00:52:36 Donc, forcément, quand David Guiraud répond à l'Observatoire juif avec ce tweet,

00:52:39 ça peut donner des airs de "les personnes de confession juive veulent me faire taire".

00:52:43 Donc, depuis, le député a retiré son tweet et s'est excusé.

00:52:47 Donc, je cite "Les dragons célestes ne sont pas une religion ou une race

00:52:50 et si vous le pensez, vous avez mal lu One Piece.

00:52:52 C'est une alliance militaire de gens puissants qui écrasent les autres.

00:52:57 Ils ne sont pas détestés pour ce qu'ils sont, mais pour ce qu'ils font aux autres.

00:53:00 Mais je ne veux heurter personne, donc je préfère supprimer".

00:53:03 Alors, pour l'instant, ni le CRIF, ni l'Observatoire juif,

00:53:06 ni même Elle est fine ont réagi à cette polémique.

00:53:08 - Ça donne l'idée de quelqu'un qui fait une blague en soirée,

00:53:13 qui a fait un bide et qui essaye de se rattraper.

00:53:17 Ça fait un peu ça.

00:53:18 Alors, on ne va pas critiquer David Guiraud, mais du coup...

00:53:22 - Ah bah, ça alors !

00:53:24 - Allez, si, on va le critiquer. Allez-y.

00:53:26 - C'est ça, il dit.

00:53:28 - Eh bah, David Guiraud est pris à son propre jeu.

00:53:31 C'est qu'il a l'habitude de faire ce genre de tweets assez sombre,

00:53:35 assez... il y a des dits, il y a des non-dits.

00:53:38 Et là, en l'occurrence, il a joué, il s'est fait prendre.

00:53:40 Il s'est fait prendre et c'est pas plus mal que des gens ont eu des captures d'écran.

00:53:44 Et il s'expliquera en disant "moi, personnellement, je ne connaissais pas du tout".

00:53:48 Alors, je vis peut-être dans un autre monde.

00:53:50 Je ne lis pas de manga, je ne connaissais pas du tout One Piece.

00:53:53 En tout cas, j'avais déjà entendu le nom, mais je ne connaissais pas du tout

00:53:56 les groupes qu'il y a dans ce machin.

00:53:59 Mais honnêtement, en lisant son tweet,

00:54:02 et connaissant les propos tenus par David Guiraud,

00:54:05 moi, dans ma tête, ça m'a dit "ouh là là".

00:54:07 C'est comme ça que moi, je l'ai perçu.

00:54:08 Je peux comprendre que certaines personnes le voient comme ça.

00:54:10 - Oui, David Guiraud, donc "Elle est fille",

00:54:12 alors ça relance aussi des propos de Jean-Luc Mélenchon.

00:54:15 Au bout d'un moment, c'est plus du base, là, non ?

00:54:19 Philippe Bourgiaki ?

00:54:21 - Je pense que ça commence à devenir viscéral.

00:54:23 On parle bien du même David Guiraud qui, en Tunisie,

00:54:26 nous expliquait que le bébé dans un four, c'était une invention de l'armée israélienne,

00:54:30 sioniste, qui commettait un génocide.

00:54:33 On parle bien du même David Guiraud.

00:54:35 Donc, Guiraud, pardon, parce que Guiraud, c'est l'autre.

00:54:38 - Mais il n'a rien à voir.

00:54:40 - Après, il faut assumer...

00:54:42 Vous savez, moi, j'ai un profond respect idéologique

00:54:46 envers mes ennemis qui assument un type

00:54:49 pour qui je respecte pour ce qu'il est

00:54:52 et qui défend ses combats malgré que nous sommes ennemis,

00:54:55 c'est Serge Ayoub, alias "Bad Skin",

00:54:57 qui assumait clairement ses idées.

00:55:00 Donc, soyez courageux, M. Guiraud et les gens de LFI,

00:55:03 assumez vos idées, dites que vous êtes carrément antisémites,

00:55:06 et puis comme ça, il n'y a plus de débat.

00:55:09 - Bon, alors, il faut qu'on avance.

00:55:11 C'est vrai qu'on aurait pu tous parler.

00:55:13 Merci, Louis de Kerr-Gorlet.

00:55:15 Bon, c'est un sujet... On va y revenir, quand même.

00:55:17 Là aussi, même chose, on va suivre ce feuilleton.

00:55:20 Vous ne l'avez pas entendu, William T, c'est normal,

00:55:22 c'est par lui que va commencer le tour de table.

00:55:24 - Oh, dites, je vais envoyer les actualités,

00:55:26 vous venez les voir dans la cabine.

00:55:28 - Je vais vous raconter une histoire pas banale.

00:55:30 - Et vous, vous me racontez pas votre petite journée.

00:55:33 - On a assez perdu de temps comme ça.

00:55:35 - Le tour de table... - De l'actualité.

00:55:37 - Allez, c'est parti, nos trois vrais voix

00:55:39 ont choisi leur sujet,

00:55:42 et William T veut revenir sur les élections à Taïwan.

00:55:45 On n'oublie pas Taïwan,

00:55:47 ce qu'on appelle la Chine nationaliste,

00:55:49 qui ont la pression chinoise.

00:55:51 Élections Taïwan, vous dites,

00:55:53 va-t-on vers un conflit USA-Chine ?

00:55:55 - Oui, parce qu'en fait,

00:55:57 on a trois zones de tensions géographiques

00:55:59 qui peuvent conduire à ce qu'on appelle une Troisième Guerre mondiale.

00:56:01 On a le conflit entre l'Ukraine et la Russie,

00:56:03 qui a débuté en février 2022.

00:56:05 On a le conflit entre Israël et Palestine,

00:56:07 qui peut devenir un conflit régional

00:56:09 entre les puissances arabes et Israël,

00:56:11 et donc du coup, qui peut s'étendre à la fois

00:56:13 à l'Iran d'un côté, donc Chine et Russie,

00:56:15 et d'un côté, autant

00:56:17 Occident et États-Unis de l'autre.

00:56:19 Et on a le troisième conflit,

00:56:21 qui est le plus important, parce que c'est là où il y a le plus d'argent,

00:56:23 où il y a le plus d'intérêt par les grandes puissances,

00:56:25 c'est le conflit de Taïwan.

00:56:27 Il faut rappeler qu'à Taïwan se joue 50% du PIB mondial.

00:56:29 - Les composants, notamment, électriques.

00:56:31 - Les composants électriques qui sont nécessaires

00:56:33 à la rupture technologique américaine,

00:56:35 leur tournant dans la Silicon Valley avec le tournant technologique.

00:56:37 Ce que veulent les Américains,

00:56:39 c'est qu'ils veulent garder le contrôle du Pacifique

00:56:41 et s'assurer du contrôle de la domination mondiale.

00:56:43 Ce n'est pas une politique menée par Trump, par Biden,

00:56:45 c'est l'ensemble des Américains qui veulent affronter la Chine

00:56:47 pour ne pas que la Chine devienne première puissance mondiale.

00:56:49 Et pour cela, ils font ce qu'on appelle

00:56:51 l'avié politique du "containment" qu'ils avaient fait

00:56:53 lors de la guerre froide contre l'URSS,

00:56:55 c'est-à-dire contenir l'influence chinoise

00:56:57 et donc soutenir l'ensemble des puissances qui voudraient s'opposer à la Chine.

00:56:59 Et donc Taïwan,

00:57:01 le 13 janvier prochain,

00:57:03 se joue une élection où se jouent les partisans

00:57:05 d'une Taïwan plutôt pro-Chine.

00:57:07 - C'est une présidente actuellement.

00:57:09 - C'est une présidente qui est plutôt très hostile à la Chine,

00:57:11 qui est actuellement présidente,

00:57:13 et son vice-président est actuellement candidat.

00:57:15 Donc il y a deux opposants, il y en a un qui est plutôt tourné

00:57:17 vers les Etats-Unis, et l'autre qui est plutôt tourné

00:57:19 vers la Chine. En fonction de cette élection,

00:57:21 le président chinois Xi Jinping

00:57:23 pourrait conduire à ce qu'on appelle une invasion

00:57:25 de Taïwan, si par quel résultat il ne lui convenait pas.

00:57:27 - Il y a toujours des exercices

00:57:29 menés par la marine chinoise.

00:57:31 - Et nous, on a travaillé sur ce sujet,

00:57:33 donc on a potentiellement une date

00:57:35 cette année auquel la Chine pourrait

00:57:37 envahir Taïwan, c'est après le 6 novembre 2024,

00:57:39 parce qu'à ce moment-là,

00:57:41 Joe Biden, vraisemblablement,

00:57:43 si les sondages se confirment, ne serait

00:57:45 battu à l'élection présidentielle,

00:57:47 mais resterait président des Etats-Unis jusqu'à janvier 2025.

00:57:49 Donc entre novembre 2024

00:57:51 et janvier 2025, il y a une vacance du pouvoir.

00:57:53 Si Xi Jinping

00:57:55 décide d'envahir Taïwan,

00:57:57 qui prend l'ordre d'envoyer

00:57:59 les G.I. américains à Taïwan ?

00:58:01 Est-ce que c'est Donald Trump ou est-ce que c'est Joe Biden ?

00:58:03 Et là, il y a un conflit auquel pourrait s'engouffrer

00:58:05 Xi Jinping comme s'est engouffré Vladimir Poutine

00:58:07 en Ukraine avec beaucoup d'élections en Europe en 2022.

00:58:09 - Ça reste de la politique fiction,

00:58:11 mais vous nous l'avez rappelé, William T,

00:58:13 dans du concret, c'est un des travaux

00:58:15 que vous menez avec votre symptôme, le millénaire.

00:58:17 - Ce qu'on doit faire, et ce que font par exemple

00:58:19 tous les services de renseignement et tous les services d'intelligence de tous les pays,

00:58:21 c'est qu'ils étudient toutes les possibilités possibles.

00:58:23 Il y a cette date-là qui est possible.

00:58:25 Après, il y a d'autres éléments qui peuvent

00:58:27 venir de dire que ce n'est pas cette date-là, mais en tout cas,

00:58:29 le fait que Xi Jinping a dit dans ses voeux de fin d'année,

00:58:31 le président chinois, qu'il voulait une réunification de Taïwan,

00:58:33 même par des moyens militaires,

00:58:35 et le fait que Joe Biden a confirmé

00:58:37 qu'il enverrait des troupes américaines défendre l'île,

00:58:39 fait qu'on ne peut pas exclure

00:58:41 un conflit mondial entre la Chine et les Etats-Unis

00:58:43 qui conduiraient les deux plus grandes puissances de l'histoire

00:58:45 à s'affronter sur un terrain militaire.

00:58:47 - Très bien. J'allais vous re-souhaiter une bonne année.

00:58:49 On va passer un petit thé,

00:58:51 une petite respiration, puis on revient après,

00:58:53 la suite du tour de table,

00:58:55 les vraies voix. Ça se poursuit, la suite du tour de table,

00:58:57 avec, vous l'avez entendu, William T,

00:58:59 mais aussi Madi Saïdi et Philippe Bourgiaki

00:59:01 qui sont avec nous. C'est vrai que ça va pas très bien

00:59:03 sur la planète, quand même. Allez, on garde le moral.

00:59:05 - Les vraies voix Sud Radio,

00:59:07 17h-19h, Frédéric Brindel.

00:59:09 - Nous passons une bonne soirée avec vous.

00:59:13 Vous n'hésitez pas.

00:59:15 Tout à l'heure, à 18h40, le coup de projecteur.

00:59:17 Vous avez entendu, ça y est.

00:59:19 On doit maintenant trier aussi le compost,

00:59:21 les épluchures, tout ça.

00:59:23 Donc, il va falloir s'y mettre. Ce sera des poubelles marron.

00:59:25 Il y a plusieurs couleurs, etc.

00:59:27 #compost, #collectivitélocale,

00:59:29 les Français sont-ils prêts à respecter

00:59:31 les obligations du tri sélectif ?

00:59:33 Oui, peut-être, mais pas pour tout le monde.

00:59:35 Il y a quand même des déchets qui traînent un peu

00:59:37 partout, alors qu'il y a des poubelles très identifiées.

00:59:39 On verra ça tout à l'heure. Réagissez

00:59:41 sur le compte XX Twitter

00:59:43 ou au 0800 26 300 300.

00:59:45 Mais maintenant, nous continuons le tour de table

00:59:47 avec nos trois vraies voix.

00:59:49 - Mais maniez-vous le tronc, on va bientôt se mettre à table.

00:59:51 - Ça sent l'artiste à cette table. Ça sent l'artiste.

00:59:53 - Je suis épuisé, moi. C'est horriblement

00:59:55 fatiguant d'être intelligent.

00:59:57 - Le tour de table. - De l'actualité.

00:59:59 - C'est exactement ce qui se passe.

01:00:01 Nos vraies voix sont intelligentes et donc

01:00:03 peut-être un peu fatiguées. Non, toujours pas.

01:00:05 C'est ce qui prouve vraiment qu'il y a intelligence.

01:00:07 Alors, le tour de table

01:00:09 se poursuit après William Tay

01:00:11 et son très optimiste

01:00:13 constat de la situation à Taïwan.

01:00:15 Nous passons

01:00:17 à

01:00:19 Madi Saïdi. Madi,

01:00:21 8000 artistes contre-attaquent et sortent du silence

01:00:23 quant à la tribune de soutien

01:00:25 à Depardieu. Allez, c'est à vous.

01:00:27 Vous nous relancez le feuilleton. - Oui, je relance

01:00:29 le feuilleton Depardieu. Alors,

01:00:31 pour rappel, c'était une tribune en soutien

01:00:33 à Depardieu par Yanis

01:00:35 Eziadi

01:00:37 qui serait un proche de Reconquête.

01:00:39 Donc ça, c'est embêtant parce que pour être un bon artiste,

01:00:41 il faut être de gauche. Donc ça, c'est embêtant.

01:00:43 Donc il fallait désinguer ce garçon.

01:00:45 Et je n'ai aucune

01:00:47 sympathie pour Depardieu.

01:00:49 - C'est vrai que Faudel, quand il a chanté pour Sarkozy,

01:00:51 il s'en est parmi. - Il est mort, le pauvre garçon.

01:00:53 Il y a aussi eu un Docteur Nico

01:00:55 au-dessus qui l'a vu avec

01:00:57 Nicolas Sarkozy. Le pauvre, sa carrière s'est arrêtée.

01:00:59 - Enfin bon, là, c'est Reconquête.

01:01:01 C'est encore autre chose. - Oui, c'est encore autre chose.

01:01:03 Absolument. Et en fait,

01:01:05 je voulais mettre en lumière cette fameuse tribune

01:01:07 de 8000 artistes qui sortent

01:01:09 de je ne sais où.

01:01:11 Entre ceux qui se dédisent

01:01:13 d'avoir signé la première tribune,

01:01:15 on en a 8000 qui arrivent

01:01:17 et qui, là, contre-attaquent Depardieu.

01:01:19 Et moi, ça ressemble

01:01:21 un petit peu à cette querelle

01:01:23 des modernes et des anciens.

01:01:25 Alors on a

01:01:27 les modernes qui voudraient tuer le père

01:01:29 Depardieu, puisqu'il est

01:01:31 malgré tous ses défauts, ça a quand même

01:01:33 été une figure du cinéma et c'est une star

01:01:35 du cinéma. Ça, on ne lui enlèvera pas.

01:01:37 Et ce qui m'étonne

01:01:39 d'autant plus, c'est que les artistes ont souvent

01:01:41 cette espèce d'indignation

01:01:43 sélective. Moi, j'aurais aimé

01:01:45 entendre ces 8000 artistes pendant

01:01:47 les émeutes urbaines. J'aurais aimé

01:01:49 entendre ces 8000 artistes pendant

01:01:51 la réforme des retraites.

01:01:53 C'est pas très grave, ils vont avoir une retraite en or.

01:01:55 Voilà. Et je voulais dénoncer

01:01:57 ces artistes qu'on ne voit jamais, qui sont toujours

01:01:59 planqués et qui, du jour au lendemain,

01:02:01 apparaissent. Moi, j'aimais ces artistes qui étaient

01:02:03 de vrais artistes engagés, je pense à Coluche

01:02:05 et à tant d'autres qui, honnêtement,

01:02:07 n'avaient rien à foutre de prendre des risques,

01:02:09 de se griller et qui y allaient parce qu'ils avaient

01:02:11 des convictions. Et là, moi, cette tribune

01:02:13 de 8000, elle ressemble

01:02:15 plutôt à 8000 qui veulent être

01:02:17 propres, qui veulent être devant

01:02:19 et qui veulent, quelque part, en découdre

01:02:21 avec cet ancien monde du cinéma.

01:02:23 - Alors, c'est très important,

01:02:25 Mahdi Saidi, ça n'aura échappé à personne.

01:02:27 Vous êtes une femme. Dans

01:02:29 cette affaire, ce sont les féministes, ce sont les

01:02:31 femmes qui disent "attention, on arrête"

01:02:33 avec ces habitudes

01:02:35 machistes. Là, là-dessus,

01:02:37 vous nous dites que...

01:02:39 Vous nous dites quoi ? Comme le président de la République,

01:02:41 il faut laisser faire la justice, c'est ça ?

01:02:43 - Oui, effectivement, d'abord,

01:02:45 il y a un souci dans ce pays, c'est que maintenant,

01:02:47 on passe d'abord devant le tribunal médiatique

01:02:49 avant de passer devant la vraie justice.

01:02:51 Et un autre souci, moi, je suis, en tout cas,

01:02:53 ce qu'on appelle aujourd'hui féministe, j'ai fait

01:02:55 partie de tous les combats de ma génération

01:02:57 pour les causes féministes, mais il y a un souci,

01:02:59 moi, je ne me reconnais pas

01:03:01 dans ce qu'est devenu le féminisme

01:03:03 aujourd'hui en France. Moi, mon féminisme,

01:03:05 c'est des Simone Veil qui se sont battues

01:03:07 pour des vraies causes. Pour moi, l'homme,

01:03:09 ce n'est pas mon ennemi

01:03:11 de caste, mais plutôt mon alter-ego.

01:03:13 Voilà, et moi, j'ai beaucoup de mal

01:03:15 aujourd'hui avec toutes ces femmes qui sortent

01:03:17 aujourd'hui de nulle part,

01:03:19 qui parfois acceptent des situations

01:03:21 difficiles. Je fais de la politique depuis que j'ai 14 ans

01:03:23 et effectivement, oui, il existe

01:03:25 des hommes tordus comme il existe des femmes tordues.

01:03:27 Et j'ai eu à faire, parfois, à des

01:03:29 situations de harcèlement, mais moi,

01:03:31 contrairement à elles, j'ai mis un stop tout de suite.

01:03:33 Voilà, et il faut être capable,

01:03:35 il faut prendre son courage à deux mains, et je trouve

01:03:37 que c'est très dangereux ce à quoi on joue aujourd'hui,

01:03:39 c'est qu'aujourd'hui, tous les hommes sont des violeurs,

01:03:41 tous les hommes sont dangereux. Dès qu'on pointe

01:03:43 du doigt un homme, sa carrière,

01:03:45 elle est terminée. - Et vous parliez

01:03:47 du féminisme à la Simone Veil, vous avez certainement

01:03:49 vu tous le film

01:03:51 consacré à Simone Veil,

01:03:53 et qui frappait fort

01:03:55 les personnes

01:03:57 enfermées dans les camps de concentration,

01:03:59 c'était aussi des femmes. Il y a juste ça

01:04:01 à rappeler.

01:04:03 Bon, on enchaîne avec le

01:04:05 tour de table, Philippe Bourjaki.

01:04:07 Philippe, vous voulez vous revenir

01:04:09 sur les otages, vous dites

01:04:11 "otage, on ne vous oublie pas".

01:04:13 - On ne vous oublie pas, et on ne vous

01:04:15 oubliera pas. Justement,

01:04:17 ça me permet de rebondir

01:04:19 ce qu'a dit juste avant ma collègue,

01:04:21 les féministes de gauche, on les a

01:04:23 pas entendues lorsque des israéliennes

01:04:25 ont été violées, ont été

01:04:27 torturées, leurs parties génitaux

01:04:29 découpées.

01:04:31 Et pour celles qui

01:04:33 sont encore en vie, physiquement,

01:04:35 mais psychologiquement, lorsque vous êtes

01:04:37 détenus quasiment depuis deux mois,

01:04:39 on se demande bien si vous êtes encore

01:04:41 en vie, et l'instinct de survie fait que

01:04:43 on vous demande inconsciemment

01:04:45 de tenir. Nous, on veut

01:04:47 leur dire, quand je dis "nous", je parle des amis

01:04:49 de l'EUGF, des amis du

01:04:51 collectif du 7 octobre. - Vous leur appelez

01:04:53 EUGF, s'il vous plaît ? - C'est l'Union des

01:04:55 Institutions Juives de France, le collectif du 7 octobre,

01:04:57 avec mon frère,

01:04:59 Michael Scherman de Charenton.

01:05:01 Nous, nous continuerons

01:05:03 à diffuser vos photos,

01:05:05 à diffuser vos noms,

01:05:07 et tant que vous ne serez pas tous

01:05:09 à la maison, et je rappellerai que nous avons

01:05:11 perdu 41 de nos

01:05:13 enfants de notre nation,

01:05:15 et que 3 sont, selon

01:05:17 Quai d'Orsay, le chef de l'État, portés disparus,

01:05:19 mais qui sont otages

01:05:21 aux mains de terroristes, et je fais bien la différence

01:05:23 entre les civils palestiniens

01:05:25 qui sont aussi otages de ces terroristes

01:05:27 du Hamas. Nous vous le disons,

01:05:29 nous n'oublierons jamais.

01:05:31 - Est-ce que, William T,

01:05:33 il y a une

01:05:35 sous-couverture médiatique

01:05:37 de cette présence

01:05:39 d'otages ? Rappelons

01:05:41 qu'à l'époque, notamment des otages au Liban,

01:05:43 tout ça, il y avait un rappel dans les journaux, chaque jour.

01:05:45 - Je pense qu'il y a eu

01:05:47 plusieurs temps du conflit. Au premier temps, on a été

01:05:49 très marqués par ce qu'il s'est passé lors du 7 octobre,

01:05:51 et il y a eu un soutien quasiment unanime

01:05:53 hormis la France insoumise de la classe

01:05:55 politique envers Israël.

01:05:57 On s'est ensuite après très concentrés sur la

01:05:59 question des otages, parce qu'il y a eu beaucoup d'otages binationaux,

01:06:01 français, européens, américains, etc.

01:06:03 Ensuite, après, la question qui s'est posée,

01:06:05 très rapidement, c'est est-ce que

01:06:07 la stratégie Netanyahou pour prendre Gaza

01:06:09 était la bonne pour éviter un ensemble

01:06:11 de contraintes qui étaient très fortes, à mesure où c'est l'opération

01:06:13 militaire la plus complexe de tous les temps ? C'est-à-dire qu'il

01:06:15 doit à la fois envahir Gaza, qui est la

01:06:17 population la plus densément

01:06:19 peuplée. Or, on sait depuis l'invasion

01:06:21 de Moussoul, lorsque c'était pris en compte

01:06:23 par Daesh, que les attaques

01:06:25 de villes urbaines sont très compliquées,

01:06:27 il y a eu beaucoup de pertes militaires, etc.

01:06:29 En plus, après, il faut éviter le fait de

01:06:31 mettre le feu dans l'opinion

01:06:33 publique arabe, en Arabie saoudite, en Iran,

01:06:35 etc. pour éviter ce qu'on appelle une régionalisation.

01:06:37 Il faut ensuite, après,

01:06:39 faire peur aux opinions publiques occidentales

01:06:41 pour qu'elles se retournent contre leur propre gouvernement, pour que les opinions

01:06:43 de chaque gouvernement ne se retournent pas

01:06:45 contre Israël. - Ça veut dire qu'on y va à tâton ?

01:06:47 - C'est très compliqué, et surtout,

01:06:49 c'est ce qu'on a compris depuis, c'est que Netanyahou

01:06:51 n'a pas pour objectif premier

01:06:53 la libération des otages, mais la destruction

01:06:55 du Hamas. Or, je pose juste cette question

01:06:57 en termes de stratégie, est-ce que vous avez vu

01:06:59 un seul gouvernement envoyer

01:07:01 pendant 21 jours des bombardements

01:07:03 et ensuite après prendre Gaza comme ça,

01:07:05 si son but promis, c'était de libérer les otages ?

01:07:07 C'est tout ce que je pose comme question. - Madi Saïdi, en 10

01:07:09 secondes, la

01:07:11 communication de la présence et

01:07:13 le rappel dans les médias de ces

01:07:15 otages, c'est

01:07:17 une arme aussi diplomatique,

01:07:19 qu'on n'utilise pas. - Oui, absolument,

01:07:21 c'est une arme diplomatique, il y a quand même quelques

01:07:23 Français, on en a une, je crois,

01:07:25 on en a quelques-unes, en tout cas, qui sont revenus

01:07:27 il n'y a pas si longtemps que ça, et

01:07:29 malheureusement, je trouve, effectivement, on a

01:07:31 la temporalité,

01:07:33 peut-être, du conflit à changer,

01:07:35 et on n'utilise pas assez cette arme

01:07:37 diplomatique, d'ailleurs, j'ai même

01:07:39 l'impression qu'on l'a un petit peu

01:07:41 oubliée, on l'a un petit peu passée aux oubliettes, et ça,

01:07:43 c'est un vrai souci.

01:07:45 - Merci à vous trois. Dans un instant,

01:07:47 les vraies voix sur Sud Radio

01:07:49 reviennent. Ça ne

01:07:51 vous fait rien d'être passé

01:07:53 en 2024, vous, les auditeurs, oui, ça

01:07:55 fait quelque chose. On a tous envie,

01:07:57 on a tous envie, notamment,

01:07:59 de demander des choses au gouvernement. C'est le challenge

01:08:01 que nous avons proposé à nos trois vraies voix,

01:08:03 que demandez-vous

01:08:05 au gouvernement, une chose seulement,

01:08:07 pour 2024 ? Faites votre

01:08:09 choix aussi de votre côté.

01:08:11 Les vraies voix nous disent tout ça,

01:08:13 avant, bien sûr, le 18h40, le coup de projecteur,

01:08:15 on vous rappelle la question,

01:08:17 êtes-vous prêts,

01:08:19 les Français sont-ils prêts à se lancer

01:08:21 dans les défis, dans les obligations

01:08:23 du tri sélectif ? A tout de suite.

01:08:25 - Les vraies voix Sud Radio,

01:08:27 17h-19h, Frédéric Brindel.

01:08:29 - De

01:08:31 janvier 2024, bientôt

01:08:33 les voeux de tous vos élus,

01:08:35 les voeux du maire, les voeux du député,

01:08:37 les voeux du conseiller régional, les voeux des ministres,

01:08:39 du président, enfin, ça y est, c'est déjà

01:08:41 passé. Que vous

01:08:43 leur demandez-vous,

01:08:45 les auditeurs de Sud Radio, que

01:08:47 vos vraies voix leur demandent-ils ?

01:08:49 Philippe Bourgiaki est avec

01:08:51 nous, Madis Haïdi également,

01:08:53 William Tay, c'est parti,

01:08:55 les demandes pour 2024.

01:08:57 - Les vraies voix Sud Radio.

01:08:59 - Mes chers compatriotes,

01:09:01 je vous souhaite une très belle et une

01:09:03 très heureuse année 2024.

01:09:05 - Nous allons rechercher des compromis,

01:09:07 des accords, nous serons à l'écoute des propositions

01:09:09 qui seront faites.

01:09:11 - Bon, vous l'avez compris,

01:09:13 que ce soit Madis Haïdi, Philippe Bourgiaki ou

01:09:15 William Tay ne sont pas du genre à demander juste

01:09:17 de l'amour et de la compassion.

01:09:19 Alors, on commence. Allez au hasard,

01:09:21 la demande de Philippe Bourgiaki.

01:09:23 Allez-y, vous, vous parlez des

01:09:25 subventions aux associations. - Tout à fait,

01:09:27 je voudrais m'adresser, bien évidemment, au gouvernement,

01:09:29 mais en particulier à Sabrina Agresti-Roubach,

01:09:32 madame la ministre, s'il vous plaît.

01:09:34 Il y a quelques semaines,

01:09:36 enfin, il y a quelques jours, pardon,

01:09:38 accompagnée de Mamassi, d'Aouari Dorsaf,

01:09:40 de l'association humanitaire,

01:09:42 nous avons fait,

01:09:44 on nous a tous qualifiés de dingues

01:09:46 lorsque Mamassi a

01:09:48 envoyé cette proposition.

01:09:50 Nous avons distribué des beignets de chanoukha,

01:09:52 qui est une fête juive, par des enfants

01:09:54 musulmans à des enfants chrétiens.

01:09:56 - Mais c'est génial, ça !

01:09:58 - Oui, c'est génial, après coup, mais au moment où

01:10:00 tu dis "je vais le faire" dans un moment

01:10:02 un petit peu de tension, on nous a tous regardés,

01:10:04 on nous a dit que vous êtes des hommes et des femmes morts.

01:10:06 Alors, Mamassi a eu ce courage extraordinaire

01:10:08 et cette volonté qu'ont les femmes de dire

01:10:10 "nous, on va dépasser, on va vous montrer ce que c'est

01:10:12 que la laïcité, ça s'est fait à Etampes,

01:10:14 ça s'est fait à Franconville,

01:10:16 ça s'est fait à Paris 19ème, et ça s'est fait

01:10:18 à Aubert-Guillet, d'ailleurs je remercie...

01:10:20 - Plusieurs villes d'Ile-de-France, je le dis,

01:10:22 Aissonne, Val-d'Oise et Seine-Saint-Denis.

01:10:24 - C'est ça, et ça s'appelait la chanoukha des quartiers.

01:10:26 D'ailleurs, Mamassi avait initié l'année dernière

01:10:28 le Noël solidaire et le

01:10:30 l'Aïd fraternel, donc à chaque fois,

01:10:32 à chaque thème, nous étions présents

01:10:34 auprès d'elle, et d'ailleurs je la remercie

01:10:36 parce qu'il faut vraiment avoir un courage

01:10:38 incroyable, et on a prouvé

01:10:40 que ça marchait, et donc je dis à

01:10:42 Secrétaire d'État, il faut vous appuyer sur

01:10:44 celles et ceux qui sont sur le terrain au quotidien.

01:10:46 Moi je pense à Loufiane avec l'association L'Holidays,

01:10:48 je pense à mon frère

01:10:50 Amine Kermany avec Quartiers dans le Monde, je pense

01:10:52 à toutes ces associations qui sont dans les

01:10:54 territoires, et il ne faut pas évidemment oublier les zones

01:10:56 rurales, appuyez-vous

01:10:58 sur eux, arrêtez de couper

01:11:00 les subventions, donnez-leur les moyens de créer

01:11:02 le premier maillon de la chaîne de cohésion sociale

01:11:04 et de vivre ensemble dans le respect, bien évidemment,

01:11:06 de notre République et de la laïcité. - Eh bien soyez

01:11:08 remerciés pour ce beau vœu et cette

01:11:10 belle demande pour 2024. Demande

01:11:12 maintenant de Madi Saïdi,

01:11:14 oh là, cette technique

01:11:16 dissolution vous dites ? - Oui, absolument.

01:11:18 Alors moi mon vœu c'est que

01:11:20 le gouvernement, le Président de la République

01:11:22 prenne ses responsabilités, et

01:11:24 qu'il ait le courage, enfin,

01:11:26 de dissoudre. Il faudrait une dissolution

01:11:28 parce que là en plus on entendait

01:11:30 Madame Borne dire qu'elle

01:11:32 dirait écouter les uns et les autres,

01:11:34 qu'elle prendrait les bonnes idées

01:11:36 ici et là. Il y a une espèce, il y a une espèce

01:11:38 d'aveu. - Une espèce d'aveu,

01:11:40 oui, oui. - Oui, absolument. Une espèce

01:11:42 d'aveu d'incompétence,

01:11:44 de se dire on va pas y arriver

01:11:46 nous, donc il faut qu'on essaie d'écouter les

01:11:48 autres et de faire avec les autres. Et pourquoi pas tout

01:11:50 déconstruire pour tout reconstruire

01:11:52 avec des gens qui ont envie de faire ensemble,

01:11:54 des gens qui ont des intelligences peut-être

01:11:56 différentes, mais qui feront en sorte que la France

01:11:58 fonctionne pour de vrai. - Mais ce qui n'a pas un côté,

01:12:00 ouais, c'est un choc psychologique,

01:12:02 c'est comme quand on change d'entraîneur

01:12:04 dans une équipe de foot. Alors vous allez me dire oui, mais

01:12:06 ça peut tout changer. - Absolument,

01:12:08 ça peut être un choc, mais parfois le choc

01:12:10 il faut qu'il ait lieu. Il faut que ce choc ait lieu

01:12:12 et c'est tout à fait ce qu'expliquait tout de suite

01:12:14 mon collègue et je trouve ça

01:12:16 vraiment superbe comme idée. Moi qui suis

01:12:18 cette année une formation à Sciences Po sur le vivre

01:12:20 ensemble, je trouve ça génial. - Ah oui, c'est

01:12:22 super, cette fête là. - Ce genre de...

01:12:24 Ce genre d'initiative.

01:12:26 Et voilà, ça c'est encore

01:12:28 prendre les bons, prendre ceux qui ont

01:12:30 des idées, qui sont différents mais qui veulent marcher

01:12:32 ensemble. C'est peut-être l'occasion pour

01:12:34 le gouvernement de le faire. - Alors je note bien que

01:12:36 et vous l'avez vu dans le jingle du début

01:12:38 d'ailleurs, on entend le président de la

01:12:40 République, on demande au gouvernement, mais c'est lui

01:12:42 qui nomme le gouvernement, donc vous n'avez pas demandé au gouvernement

01:12:44 de s'auto... dissolure...

01:12:46 de dis... dis...

01:12:48 - Dissoudre. - Dissoudre. Oh là, j'étais

01:12:50 mal trompé là. Là, j'ai ripé

01:12:52 là, on va dire que sur les pentes de ski,

01:12:54 j'étais pas bon. Bon, mais...

01:12:56 - Attends, monsieur Dux. - Oui, monsieur Dux,

01:12:58 oui. En revanche, donc, effectivement,

01:13:00 pour le président de la République... - Non, c'est plutôt une adresse au président de la République

01:13:02 de prendre son courage en main et de

01:13:04 dissoudre ce gouvernement

01:13:06 pour que 2024

01:13:08 soit vraiment la belle année

01:13:10 comme il nous a souhaité. Peut-être qu'il faudrait

01:13:12 aussi qu'il ait le courage de faire

01:13:14 certaines choses. - C'est noté, c'est noté.

01:13:16 D'ailleurs, on saura peut-être très rapidement

01:13:18 si vous avez été entendus,

01:13:20 si vos voeux sont exaucés. - Alors,

01:13:22 dans ce cas-là, le président, je l'aimerais, mais alors...

01:13:24 - Ah ! - Il faut pas imaginer comment... - Il est 18h.

01:13:26 Il est 18h36 sur Sud Radio.

01:13:28 Maddison Saidi vient de faire une déclaration.

01:13:30 La demande

01:13:32 maintenant de William Tay pour

01:13:34 2024,

01:13:36 oh là, ça concerne

01:13:38 la recherche, les dépenses.

01:13:40 On est là ? - Oui, moi j'avais mis ça

01:13:42 parce qu'en fait, j'avais eu

01:13:44 en avance... - Ah ben, il faut assumer,

01:13:46 William ! - Les demandes de mes collègues, donc du coup,

01:13:48 j'ai pas réussi à trouver grand-chose à demander

01:13:50 à Emmanuel Macron. Je me suis dit,

01:13:52 bah tiens, qu'est-ce qui manque en gros au pays ?

01:13:54 C'est que je pense que la difficulté, c'est qu'on a pas de cap,

01:13:56 en fait, on sait pas où on va. C'est difficile de le savoir

01:13:58 aujourd'hui. Moi, c'est pas ça. Mais si vous me posez la question en gardant

01:14:00 les voeux, ou c'est quoi l'objectif, en m'y fêtant

01:14:02 les gilets jaunes et qu'on soit tous heureux en se tenant

01:14:04 tous la main, ben, je n'ai pas trop compris l'objectif, donc

01:14:06 je lui demanderais juste ça.

01:14:08 Il y a un paradoxe français, c'est-à-dire qu'on est le pays qui paye

01:14:10 le plus d'impôts, on est le pays qui dépense

01:14:12 le plus d'argent, et malgré tout, à chaque fois qu'on

01:14:14 interroge, comme vous l'avez dit, on manque d'argent pour les associations,

01:14:16 on manque d'argent pour les subventions,

01:14:18 on est le pays qui dépense le plus

01:14:20 d'argent pour les dépenses sociales, malgré tout, on est un des pays

01:14:22 qui a le plus grand nombre de pauvres, il y a 10 millions

01:14:24 de pauvres maintenant, il y a des personnes qui ne mangent pas à leur faim,

01:14:26 donc il y a quand même un sacré paradoxe, c'est qu'on dépense

01:14:28 beaucoup, on prélève beaucoup, mais on sait pas

01:14:30 où est passé ce foutu

01:14:32 argent. Donc la question qu'on se pose, c'est...

01:14:34 - Vous aussi, vous en avez fait une, ce foutu

01:14:36 argent, du coup. - Ce foutu argent, oui. - Chacun l'a l'autre.

01:14:38 - Monsieur le Président,

01:14:40 est-ce que par cas, vous pouvez pas entamer

01:14:42 une révolution fiscale pour faire en sorte que,

01:14:44 soit de rendre l'argent aux Français, soit

01:14:46 faire en sorte que l'argent des Français soit dépensé correctement ?

01:14:48 - C'est entendu !

01:14:50 Les vrais voix ont parlé, vous n'hésitez pas

01:14:52 aux 0826 300 300

01:14:54 à réagir, dans un instant,

01:14:56 c'est le coup de projecteur.

01:14:58 Alors là, on vous attend, et soyez tous honnêtes,

01:15:00 le tri sélectif,

01:15:02 ça a commencé, les poubelles, les couleurs,

01:15:04 etc., mais d'abord, qui respecte bien

01:15:06 ça ? Je me suis fait une

01:15:08 petite balade avec mon chien, je salue Léni,

01:15:10 je le balade comme ça, ils ont mis des

01:15:12 grosses poubelles avec des couleurs, j'ai jamais

01:15:14 vu autant de détritus autour.

01:15:16 C'est à se demander si les gens se sont dit "je sais pas de quel

01:15:18 côté je le mets, je le jette". Eh bien,

01:15:20 non mais c'est terrible ! Et en

01:15:22 plus, depuis le 1er janvier, alors ça c'est une

01:15:24 superbe idée, le compost.

01:15:26 Ça se récupère, c'est super

01:15:28 intelligent, mais ça va être encore une nouvelle

01:15:30 couleur, c'est marron,

01:15:32 et nous vous poserons la question.

01:15:34 Compost, collectivité locale, ça ce sont

01:15:36 nos deux hashtags. Les Français

01:15:38 sont-ils prêts à respecter les

01:15:40 obligations du tri sélectif ? Et d'ailleurs

01:15:42 nous aurons, pour nous éclairer,

01:15:44 Isabelle Lacour qui est fondatrice de

01:15:46 Linken, qui est une entreprise

01:15:48 de valorisation des biodéchets en

01:15:50 compost. Vous verrez, elle nous expliquera

01:15:52 qu'il y a vraiment de l'enjeu, et ça c'est sûr.

01:15:54 Maintenant, l'enjeu, c'est que

01:15:56 on joue tous le jeu. Vous

01:15:58 avez compris ? Le fil rouge sur le

01:16:00 bouton rouge, le fil vert sur le bouton vert.

01:16:02 On revient, on revient.

01:16:04 Sud Radio. Parlons vrai.

01:16:06 Sud Radio, parlons vrai.

01:16:08 Parlons vrai.

01:16:10 Si Camille ne prend pas

01:16:12 sa voiture pour aller à la boulangerie,

01:16:14 ce n'est pas parce qu'avec son assurance auto Petit Rouleur

01:16:16 Alliance, moins elle roule, moins elle paye.

01:16:18 Non, c'est parce qu'elle n'a jamais su

01:16:20 résister à un éclair au chocolat.

01:16:22 Alors pour se donner bonne conscience, Camille

01:16:24 va à la boulangerie à vélo. Avec les

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01:17:24 Leclerc, bonjour. J'ai gagné.

01:17:26 Ah, vous, vous avez participé

01:17:28 au super grand jeu. Ouais, j'ai gagné.

01:17:30 Félicitations.

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01:17:54 Les vraies voici de radio

01:17:56 17h-19h, Frédéric Brindel.

01:17:58 Attention,

01:18:00 là encore, ça va palabrer.

01:18:02 Il y a du débat. Vous êtes en train

01:18:04 de réagir sur le compte X de

01:18:06 Sud Radio. Au 0826

01:18:08 300 300, vous n'hésitez pas. Dans un instant,

01:18:10 c'est le coup de projecteur avec nos vraies

01:18:12 voix ce soir. Philippe Bourgacky,

01:18:14 Madi Seidi et William Thay.

01:18:16 Les vraies voix Sud Radio.

01:18:18 Le coup de projecteur des vraies voix.

01:18:20 Le fil rouge sur le bouton rouge,

01:18:22 le fil vert sur le bouton vert.

01:18:24 Cette réplique vieille comme le cinéma

01:18:26 immortalisée dans "Où est

01:18:28 passée la 7ème compagnie" pourrait

01:18:30 être déclinée dans notre quotidien

01:18:32 du nouveau monde. Et de cette manière,

01:18:34 le plastique dans la poubelle

01:18:36 jaune, le vert dans la poubelle

01:18:38 verte. Ça, ça se mémorise.

01:18:40 Et puis depuis hier, le 1er janvier

01:18:42 2024, le compost dans la poubelle

01:18:44 marron. Pour certains, ça fait

01:18:46 beaucoup. Pour d'autres, au vu de l'état de nos

01:18:48 rues, ce n'est pas encore mémorisé.

01:18:50 La question "compost,

01:18:52 #compost, #collectivité

01:18:54 locale, les Français sont-ils prêts

01:18:56 à respecter les obligations du

01:18:58 tri sélectif ?" Pour l'instant, vous dites "non"

01:19:00 à 83%. On a bien compris

01:19:02 le problème. Nous allons

01:19:04 recevoir Isabelle Lacour,

01:19:06 fondatrice de Lincoln,

01:19:08 entreprise de valorisation des

01:19:10 biodéchets en compost. Bonsoir,

01:19:12 Isabelle Lacour.

01:19:14 - Bonsoir. - Bon, on a déjà une question

01:19:16 parce qu'on va débattre, mais nous

01:19:18 voulons absolument nous appuyer sur votre savoir.

01:19:20 Vous nous rappelez donc qu'à partir du 1er

01:19:22 janvier, c'était hier, la France

01:19:24 se met en conformité avec le droit

01:19:26 européen et la loi anti-gaspillage

01:19:28 de 2020, et

01:19:30 donc ça veut dire trier les biodéchets,

01:19:32 c'est ça ? - Oui,

01:19:34 absolument. C'est ça.

01:19:36 Tous les biodéchets doivent être

01:19:38 triés pour être valorisés.

01:19:40 Ça, c'est ce que dit la loi.

01:19:42 - Donc épluchure, coquille d'œuf, os,

01:19:44 viande,

01:19:46 aliments périmés, déchets verts.

01:19:48 - Oui, exactement.

01:19:50 Les déchets verts, les déchets

01:19:52 de jardin, et après tout,

01:19:54 tous les déchets alimentaires de

01:19:56 nos poubelles. Donc,

01:19:58 il y en avait une partie qu'on avait l'habitude

01:20:00 de mettre dans notre composteur,

01:20:02 tous les déchets végétaux, mais maintenant, il faut aller plus loin.

01:20:04 Tous les restes alimentaires, de plats,

01:20:06 les restes carnés,

01:20:08 poissons, tout doit absolument être

01:20:10 trié pour être valorisé.

01:20:12 - Alors, je vous ai ramené les coquilles d'huître,

01:20:14 si vous voulez aussi des petits cendriers.

01:20:16 Bon, ça, c'est le père Noël,

01:20:18 et tu nous redires.

01:20:20 Ça représente 30% des contenus

01:20:22 des poubelles des Français, quand même.

01:20:24 C'est considérable. Qu'est-ce qu'on fait de ce

01:20:26 composte, précisément, Isabelle Lacouvent ?

01:20:28 - Le composte

01:20:30 doit retourner dans le sol.

01:20:32 En fait, c'est un amendant

01:20:34 qui permet

01:20:36 de nourrir les sols

01:20:38 et aussi de les régénérer.

01:20:40 Donc, en fait, c'est une très très bonne chose

01:20:42 que nos biodéchets alimentaires

01:20:44 retournent quelque part

01:20:46 dans le sol,

01:20:48 chez les agriculteurs qui ont produit notre nourriture,

01:20:50 en quelque sorte. - Oui, donc,

01:20:52 là, c'est du très concret. Je reviens

01:20:54 vous voir, bien sûr, Isabelle

01:20:56 Lacour. Bon, nous avons notre éditorialiste

01:20:58 écolo,

01:21:00 Philippe Bourjaki. C'est un combat

01:21:02 de tous les instants. Je reviens à ces histoires,

01:21:04 on reparlera du composte, mais des

01:21:06 couleurs. C'est clair,

01:21:08 mais pas pour tout le monde, quand même. - Mais complètement,

01:21:10 parce que, malheureusement, c'est pas uniformisé.

01:21:12 Vous allez d'une ville à une autre,

01:21:14 vous n'avez pas le même code couleur, sauf pour le jaune,

01:21:16 je crois que tout le monde est d'accord. - Plastique.

01:21:18 - Plastique, carton,

01:21:20 tout emballage plastique, c'est-à-dire que même les pots

01:21:22 de yaourt, ils vont dedans. Les

01:21:24 emballages plastiques que vous avez autour de vos paquets de gâteaux,

01:21:26 vous les mettez dedans. Et donc,

01:21:28 forcément, lorsque vous passez

01:21:30 à une ville où vous avez le bac gris

01:21:32 pour les ordures ménagères, dans une autre ville,

01:21:34 ça sera un bac bleu. Donc, il faut

01:21:36 premièrement que ça soit uniformisé partout en France,

01:21:38 parce que quand vous vous déplacez en vacances ou chez

01:21:40 des amis, vous pouvez aussi

01:21:42 être amené à jeter vos déchets.

01:21:44 Ça, c'est un premier point. Deuxième

01:21:46 point, il faut

01:21:48 qu'il y ait une éducation.

01:21:50 Et ça, ça commence par les centres de loisirs,

01:21:52 ça commence par les écoles, parce qu'il y aura une génération

01:21:54 qui va se sacrifier avant de percuter. Quelqu'un

01:21:56 qui a 50 ans aujourd'hui, qui a toujours jeté

01:21:58 dans la poubelle grise

01:22:00 les déchets

01:22:02 biodégradables,

01:22:04 vous allez pas le faire changer.

01:22:06 Si, chez lui, tout le feuille qu'il y a

01:22:08 de frais, là, mécaniquement,

01:22:10 il va le faire. - On pense à celui qui a bu du vin,

01:22:12 qui a fini sa bouteille de vin, il voit

01:22:14 plus la bonne couleur, en plus, et il jette le verre

01:22:16 dans le plastique. - Il finit pas la bouteille de vin !

01:22:18 C'est au moins janvier !

01:22:20 - Bon, et alors, on parlait

01:22:22 d'éducation, mais Madi Saïdi,

01:22:24 pensons aussi à l'accès.

01:22:26 C'est-à-dire que quand on a sa maison,

01:22:28 on gère ses poubelles, mais on habite,

01:22:30 imaginons, dans un immeuble de 15

01:22:32 étages, c'est tout le monde la même.

01:22:34 Comment font

01:22:36 aujourd'hui les habitants ?

01:22:38 - Ils font pas.

01:22:40 La vérité, c'est qu'ils font pas.

01:22:42 C'est tellement pas clair, c'est tellement mal fait,

01:22:44 en fonction de là où vous habitez,

01:22:46 dans une grande ville ou dans une petite ville,

01:22:48 en fonction du type de logement que vous avez.

01:22:50 Si vous êtes dans le privé, en général,

01:22:52 c'est des poubelles dans la cour, donc là, on se débrouille.

01:22:54 Parfois, dans certaines cités HLM,

01:22:56 c'est des espèces de composts qui sont dehors.

01:22:58 Donc, c'est même

01:23:00 pas trié. Et puis,

01:23:02 il y a aussi une réalité sociale, il y a beaucoup de gens

01:23:04 qui ne vont pas

01:23:06 eux-mêmes dans les poubelles. Et ça, je pense,

01:23:08 notamment dans certaines banlieues, dans certaines

01:23:10 cités HLM, ils filent le sac au gamin,

01:23:12 le gamin, il le prend, il le balance n'importe où, il s'en va.

01:23:14 Parfois, le sac

01:23:16 n'arrive même pas dans la poubelle.

01:23:18 Donc, je pense qu'il y a un vrai travail à faire

01:23:20 en termes d'éducation,

01:23:22 mais pas seulement. C'est les enfants,

01:23:24 parce qu'effectivement, les enfants, oui, c'est l'avenir,

01:23:26 c'est eux qui le feront, mais aujourd'hui,

01:23:28 ceux qui ont en charge

01:23:30 les ménages, c'est les adultes. Et je pense

01:23:32 que c'est ceux-là aussi qu'il faut

01:23:34 éduquer, qu'il faut aider.

01:23:36 Moi, je ne suis pas

01:23:38 la plus écolo du monde, mais j'essaie de trier.

01:23:40 Mais je vous avouerai que cette histoire

01:23:42 de poubelle marron, je me dis, ça va me faire

01:23:44 chier. Il y a encore un truc en plus que je n'ai pas du tout le droit de faire.

01:23:46 - Vous avez dit un gros mot. - Oui, ça m'arrive de temps en temps.

01:23:48 - Ah, ça peut. - Ça m'agace.

01:23:50 Et c'est vrai que

01:23:52 ce n'est pas simple. - Avant de retourner vers

01:23:54 Isabelle Lacour, vous qui êtes jeune,

01:23:56 William Tay, je ne comprends pas cette génération,

01:23:58 je le suis un peu moins aujourd'hui. Vous m'avez fait

01:24:00 souhaiter mon anniversaire, ça veut dire que j'ai encore pris

01:24:02 une année. - 25 ans, ça va.

01:24:04 - Non, un petit peu plus.

01:24:06 Mais on a l'impression que cette génération

01:24:08 est super, super

01:24:10 alertée sur les problèmes

01:24:12 de préservation de la planète. - C'est immense.

01:24:14 - Donc certains sont hyper précis

01:24:16 et d'autres, en revanche, combien

01:24:18 il y a de sacs de

01:24:20 fast-food. Alors, je tairai

01:24:22 les marques, mais on voit ça et ça.

01:24:24 Ou alors, vous savez, les petites

01:24:26 bombes de gaz hilarants,

01:24:28 moi je suis cycliste, j'en vois,

01:24:30 j'ai l'impression que cette génération, c'est tout l'un

01:24:32 tout l'autre, non William ? - En fait,

01:24:34 ce n'est pas une génération, il n'y a pas une génération,

01:24:36 il y a une partie de la génération

01:24:38 qui est très engagée sur les questions environnementales.

01:24:40 On le voit notamment, c'est des populations

01:24:42 qui sont urbaines, qui ont fait principalement

01:24:44 des grandes écoles, qui sont très tournées sur les questions

01:24:46 écologiques. Il y a une population beaucoup plus rurale,

01:24:48 beaucoup plus paupérisée,

01:24:50 qui, eux, sont beaucoup plus centrés sur la question

01:24:52 de la fin du mois que sur la question de la fin de la planète.

01:24:54 Juste après, pour revenir sur votre... - C'est plus rural

01:24:56 parce qu'il y a aussi des urbains, enfin bon...

01:24:58 - Non, mais c'est plutôt des gens qui sont moins diplômés,

01:25:00 en clair. Le privage est plutôt lié sur la question du diplôme,

01:25:02 principalement. Mais surtout, il y a une chose

01:25:04 qui rejoint toute la génération, c'est que

01:25:06 c'est une génération qui est très libérale

01:25:08 sur le plan individuel

01:25:10 et sur le plan sociétal, donc qui pense que

01:25:12 chacun fait comme chez soi. Et en fait, chacun

01:25:14 fait comme il veut, c'est plutôt son propre

01:25:16 désir, sa propre liberté. La question,

01:25:18 c'est comment faire pour provoquer un effort qui est collectif.

01:25:20 Et une grande partie de cette génération,

01:25:22 comme une grande partie des Français, ne supportent

01:25:24 pas ce qu'on appelle aujourd'hui l'écologie qui est

01:25:26 punitive. C'est-à-dire qu'on vous force à faire quelque chose

01:25:28 et surtout, les gens ne comprennent pas

01:25:30 pourquoi. Est-ce qu'eux devraient faire des efforts, surtout

01:25:32 que ça coûte plus cher à une partie de la population

01:25:34 qu'à d'autres, surtout quand les efforts sont mal répartis.

01:25:36 Je pense que c'est pour ça que, notamment

01:25:38 lorsque vous parlez des fast-foods, c'est ce que disait Odim Adissaï,

01:25:40 c'est une population qui est plutôt...

01:25:42 qui n'a pas les mêmes classes sociales,

01:25:44 etc., donc forcément, qui ont

01:25:46 plus d'efforts à fournir pour les efforts écologiques

01:25:48 qu'une classe urbaine, métropolisée

01:25:50 et beaucoup plus diplômée. C'est plutôt ça, la question

01:25:52 des enjeux. Je pense que sur ce point,

01:25:54 sur la question du tri... - Après, j'allais vous dire, mais vous savez,

01:25:56 il y a la haute bourgeoisie qui jette ses déchets, mais c'est vrai

01:25:58 qu'ils n'ont pas toujours des diplômes.

01:26:00 - Mais pour en répondre à votre point,

01:26:02 je pense que là, la question du tri, tout le monde peut

01:26:04 s'y plier parce que ça ne demande pas

01:26:06 un grand effort une fois que vous le faites une fois.

01:26:08 C'est à peu près plié assez rapidement et surtout, c'est utile

01:26:10 pour le rensemble des choses, notamment l'économie circulaire.

01:26:12 - Question à Isabelle Lacour, je le rappelle,

01:26:14 fondadrice de Linken, entreprise de

01:26:16 valorisation des biodéchets en compost.

01:26:18 Isabelle Lacour,

01:26:20 à cette occasion du 1er janvier,

01:26:22 on a essayé de faire,

01:26:24 enfin je dis "on", c'est-à-dire la presse a rendu

01:26:26 compte des municipalités

01:26:28 qui ont déjà mis en place. Il n'y a qu'une centaine

01:26:30 de municipalités, alors on a entendu

01:26:32 Pau, Bordeaux, Clermont-Ferrand,

01:26:34 Lille, Lorient. Là aussi,

01:26:36 tout le monde n'y va pas à la même vitesse,

01:26:38 Isabelle Lacour.

01:26:40 - Oui, tout à fait. En fait,

01:26:42 je pense que la loi a pris un peu de cours

01:26:44 les collectivités. C'est elles

01:26:46 qui ont en réalité la responsabilité

01:26:48 d'organiser

01:26:50 le tri et surtout d'organiser

01:26:52 la valorisation des biodéchets.

01:26:54 Une des caractéristiques

01:26:56 des biodéchets par rapport à tous les autres déchets

01:26:58 qu'on a dans nos poubelles, c'est qu'ils sentent

01:27:00 mauvais. C'est les déchets qui font

01:27:02 qu'on doit rapidement

01:27:04 vider les poubelles.

01:27:06 - Oui, ça pourrit.

01:27:08 - Et il crée une certaine

01:27:10 urgence, en quelque sorte.

01:27:12 Donc oui, il faut que les collectivités mettent

01:27:14 en place les mesures parce que tant qu'il n'y aura pas

01:27:16 les mesures correctes

01:27:18 de tri, la population

01:27:20 aura du mal à faire les choses

01:27:22 à moins d'avoir

01:27:24 un compost sur place

01:27:26 et pouvoir effectivement mettre

01:27:28 ses biodéchets directement dedans.

01:27:30 - Est-ce que c'est ça, Isabelle Lacour, la solution

01:27:32 finalement ? C'est que chacun ait son

01:27:34 kit poubelle parce que, au bout

01:27:36 d'un moment, si au moment où on vide

01:27:38 par exemple les assiettes après notre

01:27:40 repas, on a,

01:27:42 comme on fait dans les fast-foods, d'ailleurs, ils sont pas

01:27:44 mauvais, les fast-foods, on a

01:27:46 déjà une présélection chez

01:27:48 soi. Ça change un peu tout, ça serait ça

01:27:50 l'idéal, non ? - En fait,

01:27:52 chez soi, on devra avoir une poubelle

01:27:54 bio, on va dire, où on met les

01:27:56 biodéchets à l'intérieur. Et la

01:27:58 question, c'est cette poubelle,

01:28:00 à quelle fréquence est faite la

01:28:02 collecte ? Qu'est-ce qu'on en fait ?

01:28:04 Parce qu'effectivement, on ne peut pas la garder

01:28:06 indéfiniment dans sa maison. Donc tout ça,

01:28:08 c'est les collectivités qui vont

01:28:10 s'organiser et

01:28:12 les territoires

01:28:14 urbains, les territoires ruraux

01:28:16 ne seront pas mis à la même enseigne.

01:28:18 Parce que la pression, la

01:28:20 logistique de collecte ne pourra

01:28:22 pas, ne s'organisera pas de la même manière.

01:28:24 Ça, c'est pour des raisons également économiques.

01:28:26 - Ça fait peur,

01:28:28 quand même, ça fait peur. Alors, on

01:28:30 voit bien tous l'enjeu, je pense qu'on en est tous,

01:28:32 bon, à part deux, trois idiots, mais on en est tous

01:28:34 conscients. Fonçons

01:28:36 au 0826 300 300,

01:28:38 Luc Dupéreux, qui est notre

01:28:40 auditeur fil rouge. Luc,

01:28:42 vous y êtes mis, vous, au tri

01:28:44 sélectif, ça vous semble

01:28:46 accessible ou pas ? - Je crains,

01:28:48 Frédéric,

01:28:50 de faire partie des idiots dont vous parliez

01:28:52 à l'instant.

01:28:54 - Attendez, vous ne pensez

01:28:56 pas qu'il y a un enjeu sur

01:28:58 les déchets, quand même ? - Je ne crois pas, c'est une insulte personnelle.

01:29:00 - Non, non, Luc, pas sur les déchets,

01:29:02 rassurez-moi. - Je vous

01:29:04 plaisante. - Bon, d'accord. - Frédéric,

01:29:06 jusqu'à présent, nous avons bien

01:29:08 ri en abordant des sujets d'une rare légèreté

01:29:10 tout au cours de cette émission,

01:29:12 mais là, maintenant, c'est du lourd, c'est du sérieux,

01:29:14 et je crains

01:29:16 de plomber l'ambiance, on rigole plus.

01:29:18 C'est une mesure d'importance

01:29:20 qui était attendue et portée

01:29:22 par un mouvement en pointe sur le sujet,

01:29:24 je vous parlais du CSPBU.

01:29:26 - C'est-à-dire ?

01:29:28 - Vous ne connaissez pas ? - Non, non, non,

01:29:30 puis autour de moi, c'est pareil, allez-y.

01:29:32 - C'est la

01:29:34 Confédération des Surmulots, Paris et

01:29:36 Dieu, il est qui est. - Voilà !

01:29:38 On a appris quelque chose,

01:29:40 les fameux mulots !

01:29:42 - Oui, bien sûr, Mulot. - Et vous avez

01:29:44 quand même le sens de la formule, Luc, moi je dis bravo.

01:29:46 - Je vois, je vois,

01:29:48 j'imagine, avec courmandise,

01:29:50 tous ces

01:29:52 composts qui vont fleurir un peu partout,

01:29:54 parce que votre interlocutrice

01:29:56 tout à l'heure le disait,

01:29:58 qu'est-ce qui va se passer dans les

01:30:00 immeubles à Paris, les barrages chez LEM,

01:30:02 les deux-ci, les deux-là, moi ça me fait

01:30:04 penser, vous savez à quoi, aux jury-trottoirs.

01:30:06 Vous vous rappelez des jury-trottoirs ?

01:30:08 Les jury-trottoirs

01:30:10 parisiens, ça vous permettait de vous soulager en pleine rue

01:30:12 sur une botte de paille.

01:30:14 Ça a duré le temps

01:30:16 d'un, je sais pas quoi,

01:30:18 et je leur ferai dire le même à venir.

01:30:20 - Alors je pense quand même que...

01:30:22 - A nouveau je ne suis pas d'accord avec toi.

01:30:24 - Alors Luc, vous savez que vous êtes fait un ami,

01:30:26 ce soir, il s'appelle Philippe Borghiaqui.

01:30:28 - Oui, oui. - Lors

01:30:30 d'un de mes voyages en Allemagne...

01:30:32 - Vous n'êtes pas idiot comme personne, ça ira.

01:30:34 - Non, non, non, je suis pas sûr que vous n'êtes pas idiot.

01:30:36 Premièrement, je veux dire qu'en Allemagne,

01:30:38 j'ai connu ça en 94, les fameux

01:30:40 composts collectifs alimentaires,

01:30:42 et puis en regardant sur

01:30:44 le X de Sud Radio,

01:30:46 à la campagne, mais c'est

01:30:48 quelque chose de courant et on le fait dans son jardin,

01:30:50 le compost. - Oui, c'est la campagne.

01:30:52 - Oui, oui, c'est ça mon vide.

01:30:54 - Même en ville, moi à Munich,

01:30:56 je connais ça depuis 94.

01:30:58 Et on n'est pas plus idiot que les muniquois.

01:31:00 - Vous allez à Munich en vacances ?

01:31:02 - En 94. - Ah bon, d'accord.

01:31:04 - Il y a un super musée de BMW.

01:31:06 - Monsieur est intellectuel en plus.

01:31:08 (rires)

01:31:10 - Non mais Isabelle Lacour,

01:31:12 bon, Luc, on l'a

01:31:14 entendu à beaucoup d'esprit,

01:31:16 c'est un vrai plaisir de l'avoir avec nous ce soir,

01:31:18 mais derrière tout ça, il pose

01:31:20 la vraie question.

01:31:22 Est-ce que concrètement,

01:31:24 je vous ai un petit peu posé la question, mais j'aimerais

01:31:26 qu'on aille plus loin, il faut être

01:31:28 plus

01:31:30 dirigiste avec les collectivités

01:31:32 locales. Est-ce qu'aujourd'hui,

01:31:34 il faut un grand plan national

01:31:36 et on oblige tout le monde à faire

01:31:38 en fonction de la conjoncture

01:31:40 et de la situation géographique ?

01:31:42 - Alors, tout le monde,

01:31:44 de toute manière, toutes les collectivités ont

01:31:46 l'obligation de faire quelque chose

01:31:48 et je pense que

01:31:50 vu la disparité des

01:31:52 territoires, c'est important que chacun

01:31:54 puisse adapter les solutions

01:31:56 par rapport au

01:31:58 contexte de son propre territoire,

01:32:00 à l'intérieur même d'un département.

01:32:02 Vous savez, le gros

01:32:04 impact de la valorisation

01:32:06 des biodéchets en compost,

01:32:08 c'est le transport, c'est la logistique.

01:32:10 Donc, on a vraiment

01:32:12 intérêt à créer

01:32:14 près de chaque

01:32:16 gisement de biodéchets

01:32:18 les structures adéquates.

01:32:20 Donc, dans certains cas, ce sera des grosses

01:32:22 plateformes de compostage,

01:32:24 voire de la méthanisation

01:32:26 et dans d'autres cas, des plateformes

01:32:28 de taille beaucoup plus réduite

01:32:30 au plus près

01:32:32 des besoins des agriculteurs également.

01:32:34 Donc, il y a une grosse étude à faire

01:32:36 aujourd'hui et je pense que, bon,

01:32:38 là, c'est le premier jour,

01:32:40 c'est normal qu'il y ait un petit peu un effet de panique

01:32:42 mais très rapidement, je pense que dans

01:32:44 les mois à venir, l'ADEME

01:32:46 a débloqué des fonds là-dessus.

01:32:48 Il y a des études qui se font pour adapter

01:32:50 les infrastructures et les filières

01:32:52 de compostage par rapport

01:32:54 aux gisements. - Bon, de toute façon, il faut

01:32:56 qu'on y arrive parce qu'au bout d'un moment,

01:32:58 ça va être n'importe quoi.

01:33:00 Alors, vous parliez, nous parlions des

01:33:02 collectivités locales, nous avons aussi

01:33:04 les restaurants, les campings,

01:33:06 les hôtels et là, c'est toute

01:33:08 une organisation. Là aussi, il faut

01:33:10 mettre un petit coup de pression, m'a dit Saïdi,

01:33:12 parce qu'il faut montrer l'exemple quand on est en vacances

01:33:14 ou quand on est dans la détente.

01:33:16 - Moi, je suis plutôt pour la pédagogie

01:33:18 parce que si on met ce fameux

01:33:20 coup de pression, ça redevient

01:33:22 l'écologie que tout le monde déteste,

01:33:24 l'écologie punitive.

01:33:26 Il ne faut pas que ça devienne ça. Donc, il faut voir

01:33:28 peut-être avec les personnes qui tiennent

01:33:30 les hôtels, qu'elles aient des formations,

01:33:32 qu'elles... En tout cas, il faut un accompagnement

01:33:34 vers une écologie juste, plutôt que

01:33:36 d'arriver en imposant les choses aux gens

01:33:38 et des gens, ils se braquent et ne le font pas.

01:33:40 - Bon, on titille un petit peu nos concitoyens,

01:33:42 titillons nous d'ailleurs,

01:33:44 ça peut aussi le faire,

01:33:46 William Thay.

01:33:48 Est-ce qu'on est prêt aussi à faire

01:33:50 un peu oeuvre de civisme ?

01:33:52 J'ai l'impression que, par exemple,

01:33:54 les déchetteries sauvages,

01:33:56 il y en a partout.

01:33:58 Il y a aussi cette culture...

01:34:00 Alors, nous ne sommes pas les pires,

01:34:02 pour avoir beaucoup voyagé, honnêtement,

01:34:04 les Français ne sont pas les pires, mais quand même,

01:34:06 on n'est pas les meilleurs. - Non, mais on se

01:34:08 demandait si les Français pouvaient survivre à

01:34:10 je ne sais pas combien de confinements, on l'a fait.

01:34:12 Il faut distinguer

01:34:14 les 99% qui se comportent correctement,

01:34:16 qui respectent toujours les lois... - 99, il faut être gentil,

01:34:18 ce soir. - 98 ou 98,

01:34:20 et il y a 1% ou 2% d'emmerdeurs qui

01:34:22 ne veulent pas respecter les règles. Moi, je pense qu'il faut

01:34:24 ça, il faut le dire clairement. Ensuite, après,

01:34:26 sur la difficulté, je pense qu'il y a des difficultés concrètes

01:34:28 à ce tri. C'est-à-dire que, globalement,

01:34:30 c'est-à-dire que là, actuellement, on a 2-3 poubelles,

01:34:32 une poubelle pour les verts, une poubelle pour

01:34:34 les plastiques et une poubelle pour les déchets normaux.

01:34:36 Là, il faut rajouter une autre poubelle. Donc, c'est-à-dire que, déjà,

01:34:38 si vous n'avez pas beaucoup de place dans votre cuisine, vous devez rajouter une autre poubelle.

01:34:40 Et moi, c'est l'autre question que je pose,

01:34:42 c'est la question qui a été abordée, je crois,

01:34:44 par Madame, c'est,

01:34:46 si par cas, le tri n'est pas fait régulièrement,

01:34:48 c'est-à-dire que vous accumulez un tas

01:34:50 qui pourrit, qui pue... - Oui, voilà, c'est ça !

01:34:52 - Donc, le problème, est-ce que les Français seront prêts à le faire ?

01:34:54 Je pense que oui, mais dans une mesure du possible.

01:34:56 Si par cas, l'ensemble des acteurs jouent le jeu,

01:34:58 si vous êtes tout seul à jouer le jeu et que vous voyez que les 3-4 personnes

01:35:00 autour de toi, vous ne le faites pas,

01:35:02 vous arrêtez de le faire. - Vous arrêtez très vite.

01:35:04 - Vous savez, vous avez dit "une poubelle pour les verts", tout ça,

01:35:06 j'ai pensé aux enfants, on dit "tiens, une cuillère pour

01:35:08 papa, une cuillère pour maman, une cuillère pour mamie",

01:35:10 là, on dit "tiens, regarde, il y a une poubelle pour les verts,

01:35:12 une poubelle pour les..." Voilà, ça peut être aussi...

01:35:14 C'est l'éducation, c'est le secret de la réussite.

01:35:16 - J'ai 5 poubelles chez moi.

01:35:18 J'ai 5 poubelles chez moi, alors elles sont pas...

01:35:20 - Oui, t'as été hulot ! - Oui, non mais, parce que j'étais sensibilisé à ça !

01:35:22 Non mais, c'est pas ça !

01:35:24 - On en a une où on a les ampoules, les piles, etc.

01:35:26 et donc, régulièrement... - Ah oui, il y a ça aussi !

01:35:28 - Mais bien sûr, évidemment !

01:35:30 - Vous avez un fort pouvoir d'achat,

01:35:32 vous avez 5 poubelles !

01:35:34 - Non mais elles sont plus petites !

01:35:36 - Non mais elles sont plus petites !

01:35:38 J'ai la chance d'avoir un petit jardin,

01:35:40 donc moi, le compost, je le fais sans problème,

01:35:42 et c'est vrai, j'ai énormément réduit mon volume

01:35:44 de poubelles.

01:35:46 - 87% des auditeurs disent

01:35:48 pour l'instant "non, les Français ne sont pas

01:35:50 prêts à respecter les obligations du tri sélectif".

01:35:52 Bon courage à vous,

01:35:54 Isabelle Lacour, fondatrice de

01:35:56 Linken, entreprise de valorisation

01:35:58 des biodéchets en compost. On a tous compris

01:36:00 les enjeux, même Luc, qui nous a

01:36:02 lui aussi provoqué un petit peu,

01:36:04 mais il a bien compris l'enjeu. C'est pas simple,

01:36:06 il faut s'y mettre, quand même. C'est pas bien

01:36:08 de vivre dans les déchets. Merci d'avoir

01:36:10 suivi cette émission un petit peu spéciale

01:36:12 du 2 janvier. Dans un instant,

Les Vraies Voix - Emission du 2 janvier 2024

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