Rugby EcoXpert : L'Écosse, le miracle permanent

Sud Radio

Rugby EcoXpert, la chronique de Philippe Spanghero.   Le thème de la chronique ce soir : L'Écosse, le miracle permanent  Plusieurs questions posés ensuite : - Entre 35 000 et 40 000 licenciés, 2 clubs professionnels : comment un tel niveau de performance est-il possible ? - Economiquement, que pèse le rugby écossais ? - Murrayfield, une locomotive ? - Comment expliquer son jeu aux antipodes de l'Angleterre par exemple ? - Finn Russell est-il l'unique superstar de l'histoire du rugby écossais ?  Partie débat : L'Écosse peut-elle un jour gagner à nouveau le Tournoi des 6 Nations  ? --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ##RUGBY_ECOXPERT-2024-02-09##

Transcript

00:00 Vous êtes millions, vous êtes charmantes.

00:02 Vous voyez ce que ça fait déjà un million, Larmina ?

00:04 Où est l'argent ?

00:06 C'est mon choix de devoir.

00:08 En fait, je vais retirer de l'argent.

00:10 Ami, ouvrez votre coeur.

00:12 N'en ayez pas peur.

00:14 L'argent ne fait pas de bonheur.

00:18 Shut up and take my money !

00:20 Sur ce, de Radio Tous les Vendredis soir avec Phyllis Panguero,

00:22 on revient sur un sujet économique,

00:26 un sujet de gouvernance, un sujet important pour le rugby.

00:29 On va parler justement de l'Ecosse, de cette nation particulière,

00:32 grande, très grande nation de rugby,

00:34 participante au premier match international de l'histoire contre l'Angleterre.

00:38 C'est entre 35 000 et 40 000 licenciés.

00:41 C'est deux régions en France, même pas.

00:45 Il y a deux véritables clubs professionnels, 100 % professionnels.

00:50 Comment l'Ecosse atteint un tel niveau de performance, Phyllis Panguero ?

00:54 J'ai nommé ça le miracle permanent,

00:56 parce que c'est vrai que c'est peu de moyens, peu de licenciés,

01:00 mais des résultats quand même qui sont largement au-dessus de ce que ça pourrait suggérer.

01:05 En effet, tu le disais dans les chiffres,

01:08 c'est vrai que 35 000-40 000 licenciés, ce n'est même pas l'Occitanie en France.

01:12 Donc, en effet, on croit que c'est un miracle permanent.

01:16 Il y a quand même un bémol à mettre dans tout ça, c'est peu de moyens.

01:20 En réalité, quelque part, la FEDE Ecosse a les moyens de ses ambitions.

01:25 Ça a été une FEDE raisonnable,

01:28 c'est-à-dire qu'elle a compris qu'elle avait les moyens de supporter deux clubs professionnels

01:32 qui sont des vrais laboratoires de cette formation écossaise.

01:35 Et on voit qu'elle fonctionne plutôt bien et de mieux en mieux.

01:38 Après, le modèle économique de l'Ecosse, il est très sain.

01:41 Il ressemble beaucoup à celui de l'Angleterre.

01:44 Il tient beaucoup à la propriété de son stade de Murrayfield.

01:47 Et en ça, c'est vrai que les Écossais ont été très précurseurs.

01:50 Ils ont acheté un bout de terrain un peu après les Anglais en 1920.

01:55 En 1925, ils ont construit Murrayfield. Ils en sont propriétaires depuis.

01:59 Il y a eu de très gros travaux de rénovation dans les années 90 pour 50 millions de livres.

02:04 Mais c'est clairement une machine à cash.

02:06 D'abord, c'est un actif très important à l'échelle d'une fédération comme celle-là.

02:10 Deuxièmement, ça permet de maîtriser ses revenus.

02:13 Et puis, l'Ecosse joue dans le tournoi Destination,

02:16 qui permet aux nations qui y participent d'avoir des revenus récurrents annuels

02:21 qui sont quand même très importants et qui permettent largement

02:24 de faire vivre une fédération de cette taille.

02:27 Et c'est important, effectivement.

02:29 Justement, je voulais parler un petit peu de Murrayfield.

02:32 Là, encore une fois, c'est une nation où le stade est une locomotive,

02:36 comme il l'est dans d'autres fédérations, ce qui n'est pas le cas de la France, par exemple.

02:41 Non, mais c'est vrai que quelque part, on se rend compte que…

02:45 Quelles sont les fédérations où ça fonctionne ?

02:47 C'est surtout les anglo-saxons, mais qu'ils l'ont fait aussi très tôt.

02:51 On essaie de comparer souvent ce qui se passe en Angleterre ou en Écosse

02:55 avec ce qui se passe en France.

02:56 Le problème, c'est qu'en 1920 et au début des années 1900, comme l'Angleterre,

03:02 le foncier ne coûtait rien du tout.

03:04 Donc, ils ont acheté un bout de terrain, ils ont fait un premier stade

03:06 et puis des travaux successifs.

03:08 Et c'est devenu un superbe actif et quelque part le socle de la viabilité économique

03:14 de ces fédérations-là.

03:16 Aujourd'hui, nous, le rugby français, on a installé cette discussion dans le débat

03:22 il y a peu de temps, un moment où les enjeux économiques sont très importants.

03:27 Et on n'est pas allé au-delà, parce qu'il n'y avait pas de viabilité économique.

03:31 Après, il y a deux modèles très différents.

03:33 Il y a le modèle anglais qui ressemble au modèle écossais.

03:36 Et puis ensuite, vous avez le modèle gallois et le modèle irlandais

03:39 où là, c'est coporté.

03:42 Les stades sont copropriétés de la fédé de foot et de rugby.

03:46 Et donc, quelque part, on a dilué le risque dans ces pays-là.

03:50 Mais clairement, c'est clair que Murrayfield est le socle de ce modèle.

03:55 Et d'ailleurs, le record d'affluence a été détenu à Murrayfield

04:00 parce qu'avant les travaux de rénovation qui ont largement réduit la jauge,

04:04 la plus grosse affluence d'un match de rugby,

04:07 c'était 100 000 à 4 000 personnes sur un match de l'Ecosse en 1970.

04:11 Incroyable ! Et pourtant, le rugby, ce n'est pas le sport numéro un en Ecosse.

04:15 Il y a le foot, il y a le golf, par exemple.

04:18 Oui, il y a le foot, il y a le golf, mais il y a quand même cette culture rugbystique très particulière.

04:23 Elle est là. Il y a eu de grandes époques pour le rugby écossais.

04:30 C'est vrai que là, on traverse quand même deux, trois décennies de disette.

04:38 Et là, on en parlait tout à l'heure sur la dimension sportive,

04:41 mais ce qui atteint les Bleus demain va être important

04:43 parce que là, on sent quand même que ce rugby écossais, il n'est plus sûr de lui.

04:47 Il a retrouvé sa fierté. Il a retrouvé des joueurs majeurs un peu à tous les postes.

04:51 Il a réglé ses problèmes de conquête.

04:53 Et là, on voit une régularité en plus dans la performance

04:56 qui renforce cette ferveur autour de cette équipe.

04:59 Et de son peuple.

05:00 Donc, c'est vrai que l'histoire entre la population écossaise et le rugby est quand même particulière,

05:06 même si ce n'est pas le sport le plus populaire du pays.

05:10 Justement, économiquement et en termes de gouvernance,

05:14 le rugby écossais, il pèse quoi dans l'échelle World Rugby, dans l'échelle internationale ?

05:20 Alors d'abord, ce qu'il faut savoir, c'est que c'est difficile de dissocier les nations.

05:26 En tous les cas, ce qui est sûr, c'est qu'au niveau mondial,

05:31 dans la hiérarchie et dans les forces politiques,

05:35 les anglo-saxons sont très forts.

05:37 Et quand il y a des décisions à prendre, ils arrivent à se retrouver.

05:40 Donc, ce que pèse les écossais seul, pas grand-chose.

05:45 Par contre, ce lobbying britannique dont font partie les écossais,

05:51 il est puissant et aujourd'hui, il tient le rugby mondial.

05:54 Voilà, accompagné des Néo-Zélandais qui sont plutôt dans cette mouvance britannique.

06:00 Et nous, on se bat un peu avec les Sud-Africains, avec les Latins,

06:05 mais on n'a pas la main sur World Rugby, clairement.

06:08 Et c'est les Britanniques qui l'ont.

06:10 Et donc, il y a toujours eu des écossais qui ont été des hommes forts des institutions.

06:17 Il y en a encore un aujourd'hui dans la société commerciale du Six Nations.

06:21 Donc voilà, les écossais ont toujours pesé beaucoup plus

06:27 que ce qu'ils représentent en termes d'impact en nombre de licenciés à l'échelle mondiale.

06:32 Et pour revenir à l'économie du rugby dans le pays, on le disait tout à l'heure,

06:37 la Fédération a les moyens de supporter deux clubs professionnels

06:40 qui servent de laboratoire à leur équipe nationale.

06:44 Et puis aujourd'hui, on a retrouvé une économie,

06:47 à l'image de ce qui s'est passé en Angleterre aussi,

06:50 raisonnée, avec un salaire moyen assez faible, une économie assez faible.

06:55 Les deux provinces écossaises ont des budgets aux alentours de 10 millions d'euros chacune,

07:01 ce qui est l'équivalent d'un bon club de Pro D2 chez nous aujourd'hui,

07:05 avec des salaires moyens assez bas, qui dépassent péniblement les 10 000 euros

07:11 pour des joueurs qui ne sont pas internationaux.

07:14 Et donc voilà, encore une fois, à l'échelle de cette fédération,

07:17 de sa capacité à remplir Murifil de plusieurs fois par an,

07:20 de ses revenus d'estination et de ses droits commerciaux,

07:23 elle a la capacité à vivre correctement.

07:26 En plus, elle a, comme nous, pris les droits de CVC il y a quelques années

07:30 au moment de l'entrée de CVC dans la société commerciale d'estination,

07:34 et ça a servi de petit trésor de guerre à cette fédération,

07:37 qui n'était finalement pas très endettée.

07:40 - Tiens, une petite question, est-ce que Finn Russel est l'unique superstar

07:46 de l'histoire du rugby écossais ? Je parle bien de l'histoire du rugby écossais,

07:49 parce qu'on parle beaucoup de Finn Russel, il a été un peu la tête de gondole

07:52 de la première saison de Netflix consacrée aux tournois d'estination.

07:56 Est-ce qu'on a le souvenir comme ça d'un joueur aussi connu, aussi visible ?

08:00 - Ah oui, Gavina Stings ! - Et voilà, on y vient !

08:03 - Ah ben bien sûr, Finn Russel n'arrive pas à la juvie de Gavina Stings !

08:09 - C'est intéressant, parce que c'est vrai qu'on ne se rend pas compte

08:12 de la portance qu'était Gavina Stings.

08:14 Parfois j'entends parler de Dan Parks, de Sean Maitland, de tout ça,

08:17 mais on en est très très très loin, même de Richie Gray,

08:20 qui a été un joueur extrêmement connu et qui l'est toujours.

08:23 Mais Gavina Stings, c'était une superstar du rugby.

08:26 - Ah oui, moi j'ai eu la chance de faire un événement d'Allianz Britannique à Genève,

08:30 il y avait Gavina Stings au milieu de Dalla Glio,

08:35 des très grands joueurs, Jason Leona, mais Gavina Stings avait ce statut-là.

08:41 Tous les gens étaient aussi heureux d'approcher Gavina Stings

08:45 que Laurence Dalla Glio ou que Johnny Wilkinson qui était là.

08:49 Vraiment, pour moi, la star du rugby écossais, c'est Gavina Stings.

08:53 Mais ça amène aussi une question, c'est-à-dire qu'on voit aussi

08:56 qu'on en parlait pour nous, on a besoin de cette tête d'affiche

09:00 qui recrée de l'émulation, qui génère de l'engouement.

09:04 Et finalement, tu vois la question, la façon dont tu la poses,

09:08 est-ce qu'il y a eu une autre tête d'affiche dans l'histoire du rugby écossais

09:11 à part Finn Russel ? Et on trouve péniblement deux ou trois noms.

09:15 Ça n'arriverait pas en parlant de l'Irlande, ça n'arriverait pas en parlant du Pays de Galles,

09:19 et ça n'arriverait pas en parlant de Rennes-le-Terre.

09:22 - De l'Orientaire, oui bien sûr.

09:24 - Et donc c'est très certainement ce qui l'a manqué longtemps

09:28 et ce qui manque encore un peu aujourd'hui à ce rugby écossais.

09:31 - Dernière question sur ça, est-ce que l'Ecosse peut gagner un jour à nouveau le tournoi Destination ?

09:36 C'est une question débat tour de table. Anton Mazer ?

09:38 - Oui. - Et dans moins de dix ans ?

09:41 - Et dans moins de dix ans.

09:43 - Phyllis Ponguero ? - Je suis d'accord avec ça.

09:47 - Intéressant. Quentin Kevenis ?

09:50 - Rien n'est impossible, mais je n'y crois pas.

09:52 - Tu n'y crois pas. Clément Combe ?

09:54 - Oui, mais comme je l'ai vu et entendu dans un podcast britannique cette semaine,

09:58 c'est cette année ou jamais.

10:00 - Ah intéressant.

10:02 - Tu veux nous faire comprendre que tu écoutes en anglais ?

10:05 - Non, pas du tout. C'est juste que...

10:07 - Il y a une traduction.

10:09 - Le rôle de la fille, je commence déjà. Merci beaucoup à tous.

10:13 - C'est de vous mettre mal à l'aise parce qu'avec Alex Kriam,

10:16 vous êtes complètement "influenced", c'est pas très sympa.

10:19 - Non, c'était pas du tout ma volonté.

10:21 C'est juste que je préfère citer ma soupe.

10:23 - Et puis quand t'arrives...

10:24 - Avant lui, il y a eu Zach Pilon qui était carrément anglais.

10:26 On est en train d'angliciser cette rédaction.

10:29 - C'est de la migration.

10:31 - Sans prévenir.

10:32 - Et puis je peux te dire qu'un podcast écossais,

10:33 ça peut être plus compliqué qu'un podcast en anglais à comprendre.

10:36 - Merci Quentin, exactement.

10:38 L'écosse, c'est très difficile.

10:40 - L'accent néerlandais est aussi très compliqué.

10:43 - On voit que t'as regardé Netflix en version originale et on le félicite.

10:48 - J'ai travaillé dans un parc de loisirs à une époque.

10:51 - Voilà, d'accord, merci.

10:53 - Je vous fais beaucoup de plaisir.

10:55 - D'accord, c'est très très bien.

10:57 - Et puis, c'est un de ces podcasts que vous pouvez retrouver le dimanche à Voiliby, apparemment.

10:59 - Ah non, c'était pas celui-là.

11:01 - L'Écosse, le miracle permanent.

11:06 Vous pouvez retrouver cette chronique sur la chaîne Sud Radio sur YouTube.

Category

Transcription

Recommandations