Guy Lagache et Jean d'Indy - Sud Radio Média

  • il y a 8 mois
Avec Guy Lagache, journaliste et réalisateur de "Sahara, les combattants du désert" (Mile Production, Flair Production et Ushuaïa TV) et Jean d'Indy, cofondateur du journal La bougie du Sapeur.

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##SUD_RADIO_MEDIA-2024-02-22##

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Transcription
00:00 Le 10h30 Sud Radio Média, Valérie Expert, Gilles Gansman.
00:05 Bonjour à toutes et à tous, heureuse de vous retrouver pour ces deux heures d'info.
00:09 Nous sommes le jeudi 22 février. Bonjour Gilles Gansman.
00:12 Bonjour Valérie. Bonjour Guy Lagache.
00:14 Bonjour Valérie. Vous avez été notre invité aujourd'hui, on est ravis de vous recevoir.
00:16 Les auditeurs se souviennent évidemment de votre visage dans Capital entre autres.
00:22 Et puis vous avez occupé différents postes.
00:27 Et roulé votre bus.
00:28 Voilà, différents postes de responsabilité.
00:30 Et puis là vous avez repris le sac à dos.
00:32 Absolument.
00:33 Et vous réalisez des documentaires absolument formidables pour Ushuaïa TV en l'occurrence.
00:39 Celui qu'on va pouvoir voir à partir de samedi soir,
00:42 "Sahara, les combattants du désert", c'est dans le cadre de la série "Terre d'urgence".
00:47 Et vous publiez d'ailleurs aux éditions du Rocher dans un mois,
00:50 "Le cri de la forêt" qui est tiré d'un de vos documents.
00:53 Absolument, absolument.
00:55 C'est votre nouveau créneau, vous êtes devenu écolo.
00:58 Alors, oui et non.
01:00 Parce que je me suis intéressé à l'écologie.
01:04 À l'époque je présentais et je m'occupais de Capital sur M6.
01:08 À force de voyager en décryptant l'économie,
01:13 je me suis rendu compte avec les camarades de Capital
01:17 qu'en fait on avait un impact sur la planète qui était très conséquent.
01:22 Et à ce moment-là, autour des années 2009-2010,
01:25 on s'est dit qu'il serait intéressant de lancer une nouvelle émission
01:29 qui aborderait les problèmes du quotidien
01:35 avec l'angle suivant d'essayer de comprendre
01:39 comment notre style de vie ici,
01:42 nos problématiques quotidiennes, ont un impact d'un bout à l'autre de la planète.
01:46 Et on a créé ce qui s'appelait Capital Terre
01:48 et qui était d'une certaine façon, dans son genre,
01:52 la première fois qu'on faisait de l'investigation appliquée à l'écologie.
01:58 Et à partir de là, les questions écologiques,
02:02 effectivement, ont fait partie des sujets qui me semblaient les plus importants.
02:06 Et donc aujourd'hui, des années plus tard, je poursuis cela.
02:11 On va en parler dans un instant.
02:13 On va parler de ces voyages que vous faites
02:16 et de ce que vous constatez sur place, justement, en matière d'écologie.
02:20 On passe tout de suite au Zapping.
02:22 Hier, Valérie, c'était la panthéonisation de Missak Manoukian,
02:30 fusillé durant la guerre, comme 24 de ses camarades de combat
02:34 à qui la cérémonie a rendu hommage.
02:36 Joseph Boksov, mort pour la France.
02:40 Georges Kloarek, mort pour la France.
02:44 Rino De La Negra, mort pour la France.
02:48 Joseph Epstein, mort pour la France.
02:52 Petite polémique sur les réseaux sociaux,
02:55 où la cérémonie a été retransmise par LCI et par France 2,
03:00 qui a bouleversé ce programme, mais pas par BFM.
03:03 Il y a eu des gens qui trouvaient que BFM aurait pu diffuser la cérémonie.
03:08 Vous auriez été patron de chaîne, vous l'auriez diffusée.
03:11 Oui, évidemment.
03:12 Vous trouvez donc que c'est une erreur de BFM ?
03:14 Non, je ne juge absolument pas les choix.
03:17 Je dis, en tant que patron d'une chaîne d'information,
03:23 je l'aurais diffusée. Après, chacun ses raisons.
03:27 Et c'est reparti pour un tour de tracteur.
03:29 Les agriculteurs sont de nouveau en mode labourage.
03:31 Ils sont de nouveau en colère, Valérie,
03:33 car la moisson des aides n'est pas au rendez-vous.
03:36 Le problème qu'on a, et qu'on se sent un peu dévessés,
03:40 c'est les effets d'annonce où il y a ce problème
03:44 où il faut remplir beaucoup de papiers pour beaucoup d'organismes.
03:48 La simplification dont il a parlé, mais qui n'est pas encore concrète, selon vous ?
03:52 Elle n'est pas du tout concrète. Je prends un exemple sur l'eau.
03:55 Il nous faut quatre organismes dans un département
03:58 pour pouvoir remplir des papiers, pour pouvoir avoir une demande de quota d'eau.
04:02 Et aujourd'hui, c'est très compliqué.
04:04 Ça nous prend énormément de temps.
04:06 Surtout qu'aujourd'hui, on nous parle de quota d'eau qui doit être baissée,
04:09 alors que pour nous, on n'a pas le choix que d'avoir de l'eau.
04:12 Et on voudrait nous le réduire.
04:14 Si nous, aujourd'hui, on ne peut pas irriguer une surface,
04:17 on ne peut pas avoir de rendement.
04:19 Évidemment, j'ai pris cet extrait, Guy, parce qu'on en parlera tout à l'heure.
04:22 L'eau est l'axe principal de votre documentaire.
04:25 Mais on voit également qu'en France, pour les agriculteurs,
04:29 l'eau est aussi la clé, aussi bien à New-Hadshott, en Mauritanie,
04:32 qu'ici, finalement.
04:34 C'est une ressource vitale.
04:35 C'est une ressource vitale partout dans le monde,
04:37 y compris en France.
04:38 Et on voit bien que la raréfaction de l'eau devient un sujet,
04:41 alors qu'on avait, au fond, depuis toujours,
04:44 pensé que c'était quelque chose qui était naturel.
04:47 Et on s'aperçoit, notamment avec les questions climatiques,
04:52 que l'eau est une ressource qui est complexe à gérer.
04:58 Donc oui, ça devient un sujet, désormais, chez nous.
05:03 On l'a vu l'année dernière, on l'a vu l'année d'avant.
05:05 Là, les nappes phréatiques se sont un peu remplies.
05:09 Et pourtant, il y a encore des régions,
05:11 Pyrénées-Orientales notamment, où c'est extrêmement compliqué.
05:14 C'est la une de Paris Match, Valérie,
05:17 où l'on découvre le ministre Gérald Darmanin,
05:20 en famille, avec ses enfants, avec sa compagne,
05:24 sa femme.
05:25 Et ce n'est pas la première fois qu'un ministre de l'Intérieur
05:28 pose à la une de Paris Match,
05:30 comme s'en souvenait Charles Consigny sur BFM TV.
05:33 Je ne savais pas qu'il avait deux enfants,
05:35 ni une compagne table, sa femme.
05:39 Donc je pense que c'est une première,
05:41 puisque je suis la presse d'assez près.
05:43 Le clin d'œil, il est évident, il est avec Sarkozy.
05:47 C'est une manière d'inscrire ses pas dans les pas de Sarkozy.
05:50 Tout le monde se souvient de cette une de Paris Match,
05:53 avec Sarkozy, de ses photos dans le bureau de la Place Beauvau,
05:56 avec son fils Louis, je crois, qui jouait dans le bureau.
06:00 Donc je pense qu'il y a une tentation,
06:02 enfin une tentative en tout cas, évidente,
06:05 d'inscrire ses pas dans les pas
06:07 de ces deux illustres prédécesseurs.
06:10 On verra si ça fonctionne.
06:12 Chirac disait "Plus c'est gros, mieux ça passe".
06:14 Vous en pensez quoi ? C'est de la vieille com ?
06:17 Vous qui avez un peu roulé votre bosse,
06:18 qui avez un peu d'expérience justement en journalisme.
06:21 Est-ce qu'on se dit "c'est pas un peu usé ces vieilles ficelles" ?
06:24 J'ai vachement de mal à juger.
06:27 En fait, il faudrait être un peu plus dans la tête des stratèges
06:32 en communication de Gérald Darmanin
06:34 pour savoir quel est l'objectif.
06:36 Et effectivement, est-ce que...
06:37 C'est de l'humaniser ?
06:38 C'est de l'humaniser,
06:40 j'imagine de le rendre davantage populaire,
06:42 de le rendre touchant.
06:44 J'ai du mal à savoir si ça fonctionne.
06:46 Est-ce que vous pensez que les gens sont encore dupes de ça,
06:49 de cette com là ?
06:50 Est-ce qu'on n'est pas avec une génération
06:52 qui a tous les codes et qui dit "bon c'est bon,
06:54 le bon papa, le bon père de famille,
06:58 avec les enfants, ça va quoi ?
07:00 Je pense qu'il y a un indicateur,
07:02 c'est les chiffres de vente.
07:04 Oui.
07:05 Ah, mais on saura après.
07:06 Oui, oui, c'est vrai.
07:07 Donc on le saura, on le saura après.
07:09 Merci beaucoup.
07:10 Rendez-vous la semaine prochaine.
07:11 La doyenne des comédiennes, Micheline Prell,
07:14 nous a quitté hier à 101 ans.
07:16 Elle avait reçu en 2004 un César devant sa fille,
07:20 Tony Marshall, qui elle-même a disparu en 2020.
07:23 On se souviendra de ses rôles au cinéma,
07:25 dans "Falbala", "Le Diable au corps",
07:27 "Le Baron de l'écluse",
07:28 mais aussi la série culte des "Saintes Chéries".
07:30 Elle se confiait à Pierre Liscur en 2022.
07:33 C'est à vous de repasser cet extrait hier soir.
07:35 J'aimais le cinéma, ça m'intéressait.
07:38 C'était pas pour aller au cinéma,
07:41 faire être vedette.
07:44 Moi ce qui m'intéressait c'est d'aller au cinéma.
07:47 J'aimais le cinéma, j'aimais les acteurs,
07:50 mais c'était pas mon milieu.
07:53 Voilà, c'était pas mon milieu les acteurs.
07:56 Vous avez un sourire de 20 ans quand vous me dites ça.
07:59 Parce que c'est ma vie, c'était ma vie.
08:05 C'est joli comme réponse.
08:07 Je souris parce que c'est ma vie.
08:09 Évidemment, comment ne pas finir avec le fameux générique des "Saintes Chéries".
08:12 Les "Saintes Chéries" qui était une série féministe avant l'heure.
08:15 De Nicole de Buron.
08:18 Elle, c'était la première fois qu'une femme conduisait.
08:22 Je ne sais pas si vous vous rappelez cet épisode où elle conduit la voiture pour la première fois.
08:26 Les femmes au volant.
08:28 Vous l'avez regardé cette série ?
08:30 Non, mais je me souviens du "Diablo Corp".
08:32 Micheline Prell, elle m'a marqué comme d'autres.
08:36 Mais ce qui m'a aussi beaucoup frappé,
08:39 c'est que jusqu'à la fin, elle était restée d'une beauté hallucinante.
08:45 A 101 ans, elle était...
08:48 Ses yeux, toujours aussi pétillants et magnifiques.
08:51 Et vous, vous aimeriez vivre jusqu'à 101 ans ?
08:54 Écoutez, si je suis en forme, pourquoi pas ?
08:57 Sinon... Non.
09:00 Elle était plutôt en forme.
09:02 J'ai une amie qui continuait à la voir.
09:05 Elle disait qu'elle était assez incroyable.
09:08 Écoute les intrus.
09:10 Moi, je me souviens que ma mère regardait ça.
09:21 C'est un générique qui résonne.
09:24 Dans un instant, on se retrouve avec Guy Lagache
09:27 pour parler de ce formidable documentaire.
09:30 "Sahara, les combattants du désert".
09:32 Des images magnifiques.
09:34 Et puis, une terre en état d'urgence.
09:36 À tout de suite.
09:38 Le 10h30, Sud Radio Média.
09:41 Valérie Expert, Gilles Gansman.
09:44 Sud Radio Média.
09:47 L'invité du jour.
09:49 L'invité du jour, oui, on parlait de...
09:51 On refaisait le monde du journalisme.
09:55 On va en parler avec Guy Lagache,
09:57 puisque vous avez été présentateur,
09:59 vous avez présenté "Journaliste" à Capitale
10:02 pendant, quoi, 7 ans ? 8 ans ?
10:04 Vous avez dirigé "D8", vous avez été à Radio France...
10:07 - Enfin, l'info de "D8".
10:09 - Donc, vous avez connu des rédactions,
10:11 et on parlait, oui, d'une autre époque de la télévision.
10:15 Mais on va revenir à ce que vous faites aujourd'hui.
10:17 Vous avez rechaussé vos baskets,
10:20 vos souliers de marche pour aller...
10:22 - C'est "Tintin au Sahara".
10:24 - C'est "Tintin au Sahara", c'est dans le cadre de "Terre d'urgence".
10:27 C'est sur Rouchou Aïa TV.
10:28 Ce sera samedi soir à 21h10.
10:30 Vous êtes parti dans le désert, en Mauritanie,
10:34 et vous êtes allé à la rencontre de ces populations,
10:38 et vous faites un état des lieux de ce sable
10:41 qui envahit tout, du manque cruel d'eau,
10:44 avec des images magnifiques.
10:45 Je rappelle que vous allez publier "Le cri de la forêt"
10:47 aux éditions du Rocher dans un mois,
10:49 mais on vous aura peut-être l'occasion d'en reparler.
10:52 Peut-être cette transition,
10:53 vous avez commencé comme journaliste-reporteur,
10:56 et puis vous revenez à cette envie
10:58 d'aller raconter le monde,
11:00 et en particulier l'écologie.
11:02 - Oui, parce que...
11:04 Sur un plan personnel,
11:07 j'ai la chance d'avoir une passion de mon métier
11:10 chevillée au corps.
11:11 Et ce n'est pas qu'une formule, c'est une réalité.
11:13 C'est-à-dire que...
11:14 Même quand j'ai pu diriger des rédactions,
11:18 des unités de programme,
11:19 que j'ai pu faire du management,
11:21 il y avait quand même quelque chose
11:23 qui me manquait fondamentalement,
11:25 c'était de faire du journalisme.
11:27 Et là, ce qui m'intéresse
11:30 avec la problématique écologique,
11:32 c'est qu'en fait, ça recouvre tout.
11:35 On voit bien qu'on est dans un monde
11:37 qui est en pleine transformation,
11:39 avec une urgence qui s'impose à nous,
11:41 qui est celle d'un climat
11:42 qui est en train de devenir dingue.
11:44 On n'est pas, hélas, à l'abri
11:47 d'avoir une augmentation des températures
11:49 jusqu'à 3 ou 4 degrés d'ici la fin du siècle
11:51 par rapport à l'ère pré-industrielle,
11:53 ce qui aurait des conséquences absolument dramatiques
11:56 sur le vivant, le vivant dont nous sommes.
12:01 Et donc, là où il y a 20 ans,
12:06 j'ai fait de l'économie avec capital,
12:08 la problématique écologique,
12:10 me semble aujourd'hui,
12:12 celle qui s'impose à nous,
12:13 parce que derrière ça, vous avez de l'économie,
12:15 derrière ça, vous avez de la politique,
12:16 derrière ça, vous avez des problèmes sociaux.
12:19 Bref, de voir comment on s'adapte
12:24 à cette réalité qui est celle d'un milieu,
12:29 d'un environnement,
12:30 qui est complètement perturbé
12:32 par les effets du climat.
12:34 Et donc, ça a été ça, en fait,
12:37 le départ de cette collection documentaire
12:41 que nous avons proposée avec Flair,
12:44 à Ushuaïa TV,
12:46 c'était de dire,
12:47 on va aller dans les endroits
12:50 qui sont en première ligne
12:52 du dérèglement climatique
12:53 pour essayer de comprendre
12:54 comment les communautés humaines,
12:56 en fait, font face à cela,
12:58 en trouvant les moyens de s'adapter
13:02 à cette transformation
13:04 de leur environnement, là-bas,
13:06 alors que chez nous,
13:08 on commence maintenant à en sentir les effets.
13:11 - La question qu'on peut se poser,
13:12 parce qu'on a eu la chance,
13:14 pardon, de voir ce documentaire
13:16 avant tout le monde,
13:18 qui est déjà, je dois dire,
13:19 on s'est dit la même chose,
13:21 on s'est envoyé des SMS,
13:23 c'est filmé et c'est qualitatif.
13:25 On a l'impression que les chaînes de la TNT
13:27 ne font pas des choses de qualité
13:30 pour des histoires de moyens,
13:31 pas des histoires d'hommes.
13:32 Mais là, c'est d'une qualité incroyable,
13:34 les images en drone,
13:35 la façon dont c'est filmé.
13:36 - Et je me permets,
13:37 c'est grâce à l'immense talent de Baptiste Rimbert
13:39 avec qui j'ai réalisé ce film.
13:42 C'est un travail qu'on a fait tous les deux,
13:44 mais Baptiste a un talent absolument extraordinaire.
13:48 - Les images du début,
13:49 de ce train de l'eau,
13:50 c'est absolument dingue.
13:51 - On a captivé.
13:52 Et je voulais vous demander,
13:53 est-ce que vous n'êtes pas demandé quand même sur place,
13:55 puisque ça raconte comment le désert avance,
13:57 comment le désert engloutit les maisons.
13:59 À un moment, vous êtes sur un toit,
14:01 et là vous expliquez qu'en dessous,
14:02 il y avait une maison avec l'homme qui y vivait,
14:05 qui vous fait visiter les pièces,
14:06 mais tout est recouvert d'une dune de sable.
14:09 Est-ce bien raisonnable
14:10 de construire dans le désert finalement ?
14:12 Est-ce que la nature n'est pas plus forte
14:14 que les hommes qui essayent de contrer cette nature ?
14:16 - C'est une remarque très intéressante.
14:19 Il se trouve que le lieu que vous citez
14:22 se trouve dans une ville qui s'appelle Shingeti,
14:24 qui est la septième ville de l'islam,
14:26 qui est une ville millénaire.
14:28 Et au fond, votre question, elle est juste,
14:32 parce que Shingeti, qui est donc à Milan,
14:35 a déjà été reconstruite trois fois.
14:38 - Incroyable.
14:39 - Et pourquoi ?
14:40 Parce que précisément,
14:41 le désert a envahi Shingeti.
14:43 Une première, puis une deuxième fois,
14:44 et là, c'est la troisième phase de Shingeti
14:47 qui a été reconstruite.
14:48 Donc oui, mais à l'inverse, si vous voulez,
14:52 vous êtes dans un pays de nomades,
14:54 avec des gens qui s'installent quand même
14:58 dans ces endroits depuis maintenant des millénaires,
15:02 et ils n'ont pas d'autre endroit où aller.
15:06 Parce que les habitants de Shingeti,
15:09 ils se sont sédentarisés depuis...
15:13 - C'est ça, c'est les nomades, on a vu,
15:15 on le voit dans le document qu'il y a des nomades.
15:17 - Il y a une partie des gens qui sont des nomades,
15:18 et vous avez des gens qui se sont installés dans des lieux.
15:21 Et donc Shingeti est une ville très ancienne,
15:24 et ces gens-là sont évidemment des gens
15:27 qui sont quand même, pour la plupart des gens, assez pauvres,
15:29 et ils n'ont pas d'autre endroit où aller.
15:32 Leur racine se trouve là.
15:34 Et d'ailleurs, ce qu'on voit dans cette séquence,
15:38 avec Mahmoud, qui est ce monsieur dont vous parlez,
15:41 dont la maison s'est écroulée, littéralement.
15:45 - Sous le toit du sable.
15:47 - Sous le toit du sable, et on se trouve sur le toit de la maison,
15:49 et il me raconte, en dessous, là, il y avait ma chambre,
15:52 là, il y avait le salon, enfin bref.
15:54 - Et avec le drone, on voit un petit peu plus loin,
15:56 une ville qui a déjà été abandonnée.
15:58 - Qui est complètement abandonnée.
15:59 - Exactement.
16:00 Et qu'est-ce qu'a fait Mahmoud et sa famille ?
16:02 Et là, c'est là où en fait,
16:04 on prend conscience dans ces moments-là
16:06 de ce que signifie la migration climatique.
16:09 On pense souvent que la migration climatique,
16:11 ce sont des gens qui vont partir d'un endroit,
16:13 traverser un océan, aller dans un autre endroit.
16:15 Bien souvent, en réalité, la migration climatique,
16:17 c'est des choses...
16:18 - C'est dans le même pays.
16:19 - C'est dans le même territoire.
16:21 Voire dans la même communauté.
16:23 Mahmoud, il a pris femme et enfant,
16:27 et il a décidé de déménager purement et simplement,
16:30 et d'aller s'installer ailleurs.
16:32 À 500 mètres, en l'espèce.
16:34 - Il a reconstruit sa maison.
16:35 - Dans un campement de fortune.
16:36 Mais pour autant, il se sent complètement déraciné.
16:40 Alors qu'il n'habite qu'à 500 mètres de sa maison initiale.
16:44 Sauf que tout est parti en fumée, si j'ose dire.
16:47 - Enfoui sous le sable.
16:48 Il y a la responsabilité,
16:50 on parle de notre responsabilité,
16:52 mais il y a aussi la responsabilité de ces pays
16:55 qui n'ont pas forcément la même conscience que nous.
16:58 Je ne sais pas si je l'exprime très bien.
17:00 C'est-à-dire qu'on nous dit à nous,
17:01 il faut vraiment changer nos habitudes, etc.
17:03 pour voyager un peu.
17:04 Quand on va dans certains pays,
17:06 quand on va en Inde, quand on va en Égypte,
17:09 on voit qu'il y a du plastique,
17:10 on voit qu'il y a des voitures qui polluent,
17:11 on voit qu'il n'y a pas beaucoup d'efforts
17:13 qui sont faits sur le développement durable
17:15 et sur l'écologie, justement.
17:17 - C'est toujours très complexe.
17:21 Je m'en suis aperçu en voyageant dans ces pays-là.
17:27 Il y a quand même quelque chose qu'on me dit souvent
17:32 quand on commence à essayer de décrypter
17:35 la façon avec laquelle on peut traiter l'environnement.
17:39 Je fais une petite insiste sur ce que j'ai découvert au Kivu,
17:42 qui est la région extrême-est du Congo,
17:45 qui est là où on déforeste le plus dans le bassin du Congo.
17:50 Il se trouve que le bassin du Congo
17:52 est le premier poumon vert de la planète,
17:54 après l'Amazonie.
17:55 En gros, c'est une région qui est très riche
17:59 dans ses sous-sols par toutes les matières premières,
18:02 les ressources naturelles, etc.
18:04 Et quand vous discutez avec les gens locaux,
18:08 ils vous disent "C'est très bien vos remarques,
18:11 mais vous nous donnez des leçons.
18:13 Qu'avez-vous fait vous-même pour vous développer ?
18:18 Si ce n'est déforester, si ce n'est faire du charbon,
18:25 si ce n'est polluer, si ce n'est contribuer à charger l'atmosphère en CO2.
18:32 Alors certes, c'était à une autre époque,
18:34 mais pourquoi devrions-nous ne pas suivre ce que vous avez fait,
18:41 alors que vous-même vous n'êtes pas gêné ?
18:45 Alors évidemment, la réponse est simple.
18:49 Oui, mais sauf que là, on n'a plus le choix.
18:51 Mais en même temps, il y a le sentiment,
18:54 et ça il faut vraiment l'entendre,
18:55 parce que partout en Afrique et au-delà,
18:58 j'étais au Brésil il n'y a pas longtemps,
19:00 et on entend les leçons de morale de l'Occident,
19:07 c'est quelque chose qu'on supporte de moins en moins.
19:11 Et en même temps, c'est très compliqué,
19:13 parce qu'il y a une urgence globale, mondiale,
19:16 qui nous concerne tous d'un bout à l'autre de la planète.
19:19 Et à l'inverse, vous avez des gens qui ont un ressenti
19:24 qui est complètement différent,
19:25 et qui expriment les choses de façon tout à fait dissonante
19:29 par rapport à ce que nous-mêmes on est couverts.
19:32 Dans tous vos reportages,
19:34 quel est celui qui vous a le plus touché ?
19:36 Alors tous, j'imagine, parce que c'est des endroits absolument incroyables,
19:40 mais vous êtes allé en République du Congo,
19:42 vous êtes allé en Inde...
19:44 À chaque fois, c'est des rencontres particulières,
19:46 c'est-à-dire que ce que je trouve, moi, qui me touche à chaque fois,
19:50 c'est cette espèce de résilience
19:52 que l'on voit auprès de ces populations
19:55 qui s'adaptent en faisant preuve d'un génie humain assez spectaculaire.
20:01 En Mauritanie, j'ai été frappé,
20:04 je ne sais pas si vous voyez la séquence sur l'histoire du barrage,
20:07 qui engroûte des gens qui n'ont plus d'eau,
20:11 parce qu'il y a eu tellement de puits,
20:14 il y a eu tellement de forages qui ont été construits
20:16 pour aller puiser dans les nappes phréatiques,
20:18 qu'il n'y a plus d'eau dans les nappes phréatiques.
20:20 Et donc, pour résoudre cela,
20:23 parce qu'on est dans un endroit où il y a beaucoup de plantations de dates,
20:27 et la date est un arbre très important économiquement,
20:32 des cultivateurs ont décidé de prendre les choses à bras-le-corps
20:37 et de faire quelque chose d'impensable
20:39 qui normalement est fait par des États.
20:42 Et donc, ils ont décidé de prendre des choses à bras-le-corps,
20:45 et de faire quelque chose d'impensable,
20:47 et de faire quelque chose d'impensable,
20:49 et de faire quelque chose d'impensable,
20:51 et de faire quelque chose d'impensable,
20:53 et de faire quelque chose d'impensable,
20:55 et de faire quelque chose d'impensable,
20:57 et de faire quelque chose d'impensable,
20:59 et de faire quelque chose d'impensable,
21:01 et de faire quelque chose d'impensable,
21:03 et de faire quelque chose d'impensable,
21:05 et de faire quelque chose d'impensable,
21:07 et de faire quelque chose d'impensable,
21:09 et de faire quelque chose d'impensable,
21:11 et de faire quelque chose d'impensable,
21:13 et de faire quelque chose d'impensable,
21:15 et de faire quelque chose d'impensable,
21:17 et de faire quelque chose d'impensable,
21:19 et de faire quelque chose d'impensable,
21:21 et de faire quelque chose d'impensable,
21:23 et de faire quelque chose d'impensable,
21:25 et de faire quelque chose d'impensable,
21:27 et de faire quelque chose d'impensable,
21:29 et de faire quelque chose d'impensable,
21:31 et de faire quelque chose d'impensable,
21:33 et de faire quelque chose d'impensable,
21:35 et de faire quelque chose d'impensable,
21:37 et de faire quelque chose d'impensable,
21:39 et de faire quelque chose d'impensable,
21:41 et de faire quelque chose d'impensable,
21:43 et de faire quelque chose d'impensable,
21:45 et de faire quelque chose d'impensable,
21:47 et de faire quelque chose d'impensable,
21:49 et de faire quelque chose d'impensable,
21:51 et de faire quelque chose d'impensable,
21:53 et de faire quelque chose d'impensable,
21:55 et de faire quelque chose d'impensable,
21:57 et de faire quelque chose d'impensable,
21:59 et de faire quelque chose d'impensable,
22:01 et de faire quelque chose d'impensable,
22:03 et de faire quelque chose d'impensable,
22:05 et de faire quelque chose d'impensable,
22:07 et de faire quelque chose d'impensable,
22:09 et de faire quelque chose d'impensable,
22:11 et de faire quelque chose d'impensable,
22:13 et de faire quelque chose d'impensable,
22:15 et de faire quelque chose d'impensable,
22:17 et de faire quelque chose d'impensable,
22:19 et de faire quelque chose d'impensable,
22:21 et de faire quelque chose d'impensable,
22:23 et de faire quelque chose d'impensable,
22:25 et de faire quelque chose d'impensable,
22:27 et de faire quelque chose d'impensable,
22:29 et de faire quelque chose d'impensable,
22:31 et de faire quelque chose d'impensable,
22:33 et de faire quelque chose d'impensable,
22:35 et de faire quelque chose d'impensable,
22:37 et de faire quelque chose d'impensable,
22:39 et de faire quelque chose d'impensable,
22:41 et de faire quelque chose d'impensable,
22:43 et de faire quelque chose d'impensable,
22:45 et de faire quelque chose d'impensable,
22:47 et de faire quelque chose d'impensable,
22:49 et de faire quelque chose d'impensable,
22:51 et de faire quelque chose d'impensable,
22:53 et de faire quelque chose d'impensable,
22:55 et de faire quelque chose d'impensable,
22:57 et de faire quelque chose d'impensable,
22:59 et de faire quelque chose d'impensable,
23:01 et de faire quelque chose d'impensable,
23:03 et de faire quelque chose d'impensable,
23:05 et de faire quelque chose d'impensable,
23:07 et de faire quelque chose d'impensable,
23:09 et de faire quelque chose d'impensable,
23:11 et de faire quelque chose d'impensable,
23:13 et de faire quelque chose d'impensable,
23:15 et de faire quelque chose d'impensable,
23:17 et de faire quelque chose d'impensable,
23:19 et de faire quelque chose d'impensable,
23:21 et de faire quelque chose d'impensable,
23:23 et de faire quelque chose d'impensable,
23:25 et de faire quelque chose d'impensable,
23:27 et de faire quelque chose d'impensable,
23:29 et de faire quelque chose d'impensable,
23:31 et de faire quelque chose d'impensable,
23:33 et de faire quelque chose d'impensable,
23:35 et de faire quelque chose d'impensable,
23:37 et de faire quelque chose d'impensable,
23:39 et de faire quelque chose d'impensable,
23:41 et de faire quelque chose d'impensable,
23:43 et de faire quelque chose d'impensable,
23:45 et de faire quelque chose d'impensable,
23:47 et de faire quelque chose d'impensable,
23:49 et de faire quelque chose d'impensable,
23:51 et de faire quelque chose d'impensable,
23:53 et de faire quelque chose d'impensable,
23:55 et de faire quelque chose d'impensable,
23:57 et de faire quelque chose d'impensable,
23:59 et de faire quelque chose d'impensable,
24:01 et de faire quelque chose d'impensable,
24:03 et de faire quelque chose d'impensable,
24:05 et de faire quelque chose d'impensable,
24:07 et de faire quelque chose d'impensable,
24:09 et de faire quelque chose d'impensable,
24:11 et de faire quelque chose d'impensable,
24:13 et de faire quelque chose d'impensable,
24:15 et de faire quelque chose d'impensable,
24:17 et de faire quelque chose d'impensable,
24:19 et de faire quelque chose d'impensable,
24:21 et de faire quelque chose d'impensable,
24:23 et de faire quelque chose d'impensable,
24:25 et de faire quelque chose d'impensable,
24:27 et de faire quelque chose d'impensable,
24:29 et de faire quelque chose d'impensable,
24:31 et de faire quelque chose d'impensable,
24:33 et de faire quelque chose d'impensable,
24:35 et de faire quelque chose d'impensable,
24:37 et de faire quelque chose d'impensable,
24:39 et de faire quelque chose d'impensable,
24:41 et de faire quelque chose d'impensable,
24:43 et de faire quelque chose d'impensable,
24:45 et de faire quelque chose d'impensable,
24:47 et de faire quelque chose d'impensable,
24:49 et de faire quelque chose d'impensable,
24:51 et de faire quelque chose d'impensable,
24:53 et de faire quelque chose d'impensable,
24:55 et de faire quelque chose d'impensable,
24:57 et de faire quelque chose d'impensable,
24:59 et de faire quelque chose d'impensable,
25:01 et de faire quelque chose d'impensable,
25:03 et de faire quelque chose d'impensable,
25:05 et de faire quelque chose d'impensable,
25:07 et de faire quelque chose d'impensable,
25:09 et de faire quelque chose d'impensable,
25:11 et de faire quelque chose d'impensable,
25:13 et de faire quelque chose d'impensable,
25:15 et de faire quelque chose d'impensable,
25:17 et de faire quelque chose d'impensable,
25:19 et de faire quelque chose d'impensable,
25:21 et de faire quelque chose d'impensable,
25:23 et de faire quelque chose d'impensable,
25:25 et de faire quelque chose d'impensable,
25:27 et de faire quelque chose d'impensable,
25:29 et de faire quelque chose d'impensable,
25:31 et de faire quelque chose d'impensable,
25:33 et de faire quelque chose d'impensable,
25:35 et de faire quelque chose d'impensable,
25:37 et de faire quelque chose d'impensable,
25:39 et de faire quelque chose d'impensable,
25:41 et de faire quelque chose d'impensable,
25:43 et de faire quelque chose d'impensable,
25:45 et de faire quelque chose d'impensable,
25:47 et de faire quelque chose d'impensable,
25:49 et de faire quelque chose d'impensable,
25:51 et de faire quelque chose d'impensable,
25:53 et de faire quelque chose d'impensable,
25:55 et de faire quelque chose d'impensable,
25:57 et de faire quelque chose d'impensable,
25:59 et de faire quelque chose d'impensable,
26:01 et de faire quelque chose d'impensable,
26:03 et de faire quelque chose d'impensable,
26:05 et de faire quelque chose d'impensable,
26:07 et de faire quelque chose d'impensable,
26:09 et de faire quelque chose d'impensable,
26:11 et de faire quelque chose d'impensable,
26:13 et de faire quelque chose d'impensable,
26:15 et de faire quelque chose d'impensable,
26:17 et de faire quelque chose d'impensable,
26:19 et de faire quelque chose d'impensable,
26:21 et de faire quelque chose d'impensable,
26:23 et de faire quelque chose d'impensable,
26:25 et de faire quelque chose d'impensable,
26:27 et de faire quelque chose d'impensable,
26:29 et de faire quelque chose d'impensable,
26:31 et de faire quelque chose d'impensable,
26:33 et de faire quelque chose d'impensable,
26:35 et de faire quelque chose d'impensable,
26:37 et de faire quelque chose d'impensable,
26:39 et de faire quelque chose d'impensable,
26:41 et de faire quelque chose d'impensable,
26:43 et de faire quelque chose d'impensable,
26:45 et de faire quelque chose d'impensable,
26:47 et de faire quelque chose d'impensable,
26:49 et de faire quelque chose d'impensable,
26:51 et de faire quelque chose d'impensable,
26:53 et de faire quelque chose d'impensable,
26:55 et de faire quelque chose d'impensable,
26:57 et de faire quelque chose d'impensable,
26:59 et de faire quelque chose d'impensable,
27:01 et de faire quelque chose d'impensable,
27:03 et de faire quelque chose d'impensable,
27:05 et de faire quelque chose d'impensable,
27:07 et de faire quelque chose d'impensable,
27:09 et de faire quelque chose d'impensable,
27:11 et de faire quelque chose d'impensable,
27:13 et de faire quelque chose d'impensable,
27:15 et de faire quelque chose d'impensable,
27:17 et de faire quelque chose d'impensable,
27:19 et de faire quelque chose d'impensable,
27:21 et de faire quelque chose d'impensable,
27:23 et de faire quelque chose d'impensable,
27:25 et de faire quelque chose d'impensable,
27:27 et de faire quelque chose d'impensable,
27:29 et de faire quelque chose d'impensable,
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27:33 et de faire quelque chose d'impensable,
27:35 et de faire quelque chose d'impensable,
27:37 et de faire quelque chose d'impensable,
27:39 et de faire quelque chose d'impensable,
27:41 et de faire quelque chose d'impensable,
27:43 et de faire quelque chose d'impensable,
27:45 et de faire quelque chose d'impensable,
27:47 et de faire quelque chose d'impensable,
27:49 et de faire quelque chose d'impensable,
27:51 et de faire quelque chose d'impensable,
27:53 et de faire quelque chose d'impensable,
27:55 et de faire quelque chose d'impensable,
27:57 et de faire quelque chose d'impensable,
27:59 et de faire quelque chose d'impensable,
28:01 et de faire quelque chose d'impensable,
28:03 et de faire quelque chose d'impensable,
28:05 et de faire quelque chose d'impensable,
28:07 et de faire quelque chose d'impensable,
28:09 et de faire quelque chose d'impensable,
28:11 et de faire quelque chose d'impensable,
28:13 et de faire quelque chose d'impensable,
28:15 et de faire quelque chose d'impensable,
28:17 et de faire quelque chose d'impensable,
28:19 et de faire quelque chose d'impensable,
28:21 et de faire quelque chose d'impensable,
28:23 et de faire quelque chose d'impensable,
28:25 et de faire quelque chose d'impensable,
28:27 et de faire quelque chose d'impensable,
28:29 et de faire quelque chose d'impensable,
28:31 et de faire quelque chose d'impensable,
28:33 et de faire quelque chose d'impensable,
28:35 et de faire quelque chose d'impensable,
28:37 et de faire quelque chose d'impensable,
28:39 et de faire quelque chose d'impensable,
28:41 et de faire quelque chose d'impensable,
28:43 et de faire quelque chose d'impensable,
28:45 et de faire quelque chose d'impensable,
28:47 et de faire quelque chose d'impensable,
28:49 et de faire quelque chose d'impensable,
28:51 et de faire quelque chose d'impensable,
28:53 et de faire quelque chose d'impensable,
28:55 et de faire quelque chose d'impensable,
28:57 et de faire quelque chose d'impensable,
28:59 et de faire quelque chose d'impensable,
29:01 et de faire quelque chose d'impensable,
29:03 et de faire quelque chose d'impensable,
29:05 et de faire quelque chose d'impensable,
29:07 et de faire quelque chose d'impensable,
29:09 et de faire quelque chose d'impensable,
29:11 et de faire quelque chose d'impensable,
29:13 et de faire quelque chose d'impensable,
29:15 et de faire quelque chose d'impensable,
29:17 et de faire quelque chose d'impensable,
29:19 et de faire quelque chose d'impensable,
29:21 et de faire quelque chose d'impensable,
29:23 et de faire quelque chose d'impensable,
29:25 et de faire quelque chose d'impensable,
29:27 et de faire quelque chose d'impensable,
29:29 et de faire quelque chose d'impensable,
29:31 et de faire quelque chose d'impensable,
29:33 et de faire quelque chose d'impensable,
29:35 et de faire quelque chose d'impensable,
29:37 et de faire quelque chose d'impensable,
29:39 et de faire quelque chose d'impensable,
29:41 et de faire quelque chose d'impensable,
29:43 et de faire quelque chose d'impensable,
29:45 et de faire quelque chose d'impensable,
29:47 et de faire quelque chose d'impensable,
29:49 et de faire quelque chose d'impensable,
29:51 et de faire quelque chose d'impensable,
29:53 et de faire quelque chose d'impensable,
29:55 et de faire quelque chose d'impensable,
29:57 et de faire quelque chose d'impensable,
29:59 et de faire quelque chose d'impensable,
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30:05 et de faire quelque chose d'impensable,
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30:09 et de faire quelque chose d'impensable,
30:11 et de faire quelque chose d'impensable,
30:13 et de faire quelque chose d'impensable,
30:15 et de faire quelque chose d'impensable,
30:17 et de faire quelque chose d'impensable,
30:19 et de faire quelque chose d'impensable,
30:21 et de faire quelque chose d'impensable,
30:23 et de faire quelque chose d'impensable,
30:25 et de faire quelque chose d'impensable,
30:27 et de faire quelque chose d'impensable,
30:29 et de faire quelque chose d'impensable,
30:31 et de faire quelque chose d'impensable,
30:33 et de faire quelque chose d'impensable,
30:35 et de faire quelque chose d'impensable,
30:37 et de faire quelque chose d'impensable,
30:39 et de faire quelque chose d'impensable,
30:41 et de faire quelque chose d'impensable,
30:43 et de faire quelque chose d'impensable,
30:45 et de faire quelque chose d'impensable,
30:47 et de faire quelque chose d'impensable,
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30:51 et de faire quelque chose d'impensable,
30:53 et de faire quelque chose d'impensable,
30:55 et de faire quelque chose d'impensable,
30:57 et de faire quelque chose d'impensable,
30:59 et de faire quelque chose d'impensable,
31:01 et de faire quelque chose d'impensable,
31:03 et de faire quelque chose d'impensable,
31:05 et de faire quelque chose d'impensable,
31:07 et de faire quelque chose d'impensable,
31:09 et de faire quelque chose d'impensable,
31:11 et de faire quelque chose d'impensable,
31:13 et de faire quelque chose d'impensable,
31:15 et de faire quelque chose d'impensable,
31:17 et de faire quelque chose d'impensable,
31:19 et de faire quelque chose d'impensable,
31:21 et de faire quelque chose d'impensable,
31:23 et de faire quelque chose d'impensable,
31:25 et de faire quelque chose d'impensable,
31:27 et de faire quelque chose d'impensable,
31:29 et de faire quelque chose d'impensable,
31:31 et de faire quelque chose d'impensable,
31:33 et de faire quelque chose d'impensable,
31:35 et de faire quelque chose d'impensable,
31:37 et de faire quelque chose d'impensable,
31:39 et de faire quelque chose d'impensable,
31:41 et de faire quelque chose d'impensable,
31:43 et de faire quelque chose d'impensable,
31:45 et de faire quelque chose d'impensable,
31:47 et de faire quelque chose d'impensable,
31:49 et de faire quelque chose d'impensable,
31:51 et de faire quelque chose d'impensable,
31:53 et de faire quelque chose d'impensable,
31:55 et de faire quelque chose d'impensable,
31:57 et de faire quelque chose d'impensable,
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32:01 et de faire quelque chose d'impensable,
32:03 et de faire quelque chose d'impensable,
32:05 et de faire quelque chose d'impensable,
32:07 et de faire quelque chose d'impensable,
32:09 et de faire quelque chose d'impensable,
32:11 et de faire quelque chose d'impensable,
32:13 et de faire quelque chose d'impensable,
32:15 et de faire quelque chose d'impensable,
32:17 et de faire quelque chose d'impensable,
32:19 et de faire quelque chose d'impensable,
32:21 et de faire quelque chose d'impensable,
32:23 et de faire quelque chose d'impensable,
32:25 et de faire quelque chose d'impensable,
32:27 et de faire quelque chose d'impensable,
32:29 et de faire quelque chose d'impensable,
32:31 et de faire quelque chose d'impensable,
32:33 et de faire quelque chose d'impensable,
32:35 et de faire quelque chose d'impensable,
32:37 et de faire quelque chose d'impensable,
32:39 et de faire quelque chose d'impensable,
32:41 et de faire quelque chose d'impensable,
32:43 et de faire quelque chose d'impensable,
32:45 et de faire quelque chose d'impensable,
32:47 et de faire quelque chose d'impensable,
32:49 et de faire quelque chose d'impensable,
32:51 et de faire quelque chose d'impensable,
32:53 et de faire quelque chose d'impensable,
32:55 et de faire quelque chose d'impensable,
32:57 et de faire quelque chose d'impensable,
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33:03 et de faire quelque chose d'impensable,
33:05 et de faire quelque chose d'impensable,
33:07 et de faire quelque chose d'impensable,
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33:11 et de faire quelque chose d'impensable,
33:13 et de faire quelque chose d'impensable,
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33:23 et de faire quelque chose d'impensable,
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33:33 et de faire quelque chose d'impensable,
33:35 et de faire quelque chose d'impensable,
33:37 et de faire quelque chose d'impensable,
33:39 et de faire quelque chose d'impensable,
33:41 et de faire quelque chose d'impensable,
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