Dans le cadre des matinales de la DRAAF, le sujet exposé le 15 mars 2024 porte sur le plan de transformation de la DRAAF.
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00:00 A l'occasion des matinales de la DRAF, le plan de transformation a été présenté,
00:04 et plus précisément le processus d'élaboration et de mise en œuvre.
00:08 L'introduction a été réalisée par Jean-Marc Callois,
00:11 qui a souhaité souligner l'importance de ce plan de transformation pour la direction.
00:15 Bruno Ferreira l'avait déjà mentionné lors d'une vidéo qui avait été diffusée à l'ensemble des agents.
00:20 L'objectif de ce plan est de s'engager dans une démarche pragmatique et gagnant-gagnant.
00:25 Il ne s'agit pas de remettre en suspension l'ensemble de l'organisation,
00:31 mais au contraire d'identifier et de prioriser des chantiers concrets, transversaux,
00:35 où des gains d'efficacité pourront être obtenus,
00:38 ce qui pourra permettre à la fois de mieux remplir nos missions.
00:42 Pour cela, chaque chantier sera conduit sur la base de l'implication de collègues volontaires,
00:47 avant d'essaimer au niveau de l'ensemble de la communauté de travail.
00:51 La direction restera fortement mobilisée sur le pilotage de l'ensemble du plan.
00:57 Vous allez écouter par la suite l'ensemble de l'enregistrement réalisé à cette occasion-là.
01:02 La présentation est faite par Alexis Lalanne-Perrin, qui est responsable de ce projet.
01:08 Bonne écoute.
01:09 L'idée vraiment de la mise à plat de ce processus, c'était de définir
01:13 quels sont les objectifs qu'on donne au plan de transformation,
01:17 quels sont selon nous les prérequis pour pouvoir réussir à mettre en œuvre cette transformation,
01:23 quelle gouvernance on imagine.
01:26 On a un calendrier, mais qui est plutôt indicatif, ça nous permet aussi de rythmer le travail.
01:32 Quelle serait la méthode de travail pour mettre en œuvre un chantier ?
01:36 Il y a une slide sur des chantiers déjà identifiés, sur lesquels vous avez été sondé.
01:44 L'idée, c'est qu'on arrive à une trame de plan de transformation qui va évoluer au fil du temps,
01:50 parce qu'elle a déjà évolué suite à votre sondage, suite à des travaux du Codire,
01:56 et elle doit encore évoluer puisqu'il y aura encore d'autres consultations.
02:02 Les objectifs du plan de transformation.
02:05 Il y a trois grands objectifs.
02:07 Améliorer le fonctionnement et les processus, en capitalisant notamment sur les bonnes pratiques,
02:12 parce qu'il y a des choses qui sont faites dans certains services qui sont vraiment très bonnes
02:17 et qui peuvent tout à fait être élargies à l'ensemble de la draphe.
02:21 Sécuriser notre action, puisque on agit au titre de l'État.
02:26 L'idée, c'est d'identifier les zones de risque et de trouver des solutions pour les sécuriser.
02:32 Pour ceux qui ont travaillé sur l'élaboration d'un guide de subvention, ça répond tout à fait à cet objectif-là.
02:40 Et puis, décloisonner, donc favoriser le travail en transversalité,
02:45 les échanges entre services et faire évoluer nos méthodes de travail.
02:49 L'idée, c'est de pouvoir aussi créer un collectif au-delà des services, du B-site et du télétravail,
02:55 qui rendent les choses peut-être un peu plus compliquées que pour une structure classique.
03:00 Donc, il y a des gains qui sont attendus et qui doivent être pour les agents,
03:04 mais aussi pour l'encadrement et puis pour l'État, l'action publique au sens plus global.
03:09 Et ça, pour nous, c'est un élément important, parce que si vous, les agents, vous n'en retirez pas grand-chose,
03:18 il n'y aura pas d'adhésion à ce plan de transformation.
03:21 Il faut vraiment que chacun puisse y gagner quelque chose.
03:25 Alors, des prérequis, on en a listé six.
03:31 Et puis, suite au sondage et l'échange avec le CSA, on peut aussi en rajouter un septième.
03:37 Pour qu'un plan de transformation puisse marcher, il faut qu'on ait des axes stratégiques.
03:43 Ça, c'est une question de structuration.
03:46 Ça permet de donner du sens et une vision globale de ce qu'on veut faire.
03:50 Donc, l'idée, c'est vraiment d'avoir un plan structuré par grands axes et qui sont ensuite déclinés, déclinés en chantier.
03:57 Il faut qu'un plan soit porté à haut niveau.
04:00 On parle de top management.
04:02 Donc là, c'est le cas.
04:03 Aujourd'hui, vous avez Jean-Marc qui est présent et on le remercie.
04:06 C'est un plan qui est fortement porté par Bruno.
04:11 Il faut qu'on ait une gouvernance claire et qu'on sache vraiment qui décide quoi.
04:16 Je vous le détaillerai tout à l'heure, donc je ne vais pas m'attarder.
04:19 L'idée, c'est d'avoir quelque chose de structuré, on va dire, en trois étages.
04:23 Il faut que les chantiers soient priorisés.
04:26 Parce qu'il y a un effectif supplémentaire qui est moi-même, mais il n'y en a pas d'autre à ce stade.
04:34 Et donc, ça veut dire que les chantiers de transformation qui vont être mis,
04:39 vont être mis en place plus ou moins à effectif constant.
04:43 Pour éviter qu'il y ait un trop-plein, qu'il y ait aussi un impact chez vous en termes de charge de travail,
04:49 on ne va pas lancer tous les chantiers d'un coup.
04:53 On va vraiment les lancer au fur et à mesure.
04:55 Et puis avancer en fonction de la charge de travail et de ce qui est absorbable.
05:02 Il faut aussi que le plan soit expliqué, co-construit.
05:07 Ça, c'est notamment par exemple l'exercice d'aujourd'hui.
05:11 C'était aussi l'exercice du sondage.
05:13 Il faut bien vous expliquer quel est le but de l'opération.
05:17 Et puis il faut aussi vous inclure dans la réflexion,
05:21 et puis éviter quelque chose de très descendant qui serait décidé par la direction et qui vous arriverait dessus.
05:26 Voilà, c'est l'objectif de ces échanges.
05:29 C'est aussi l'objectif du sondage que d'avoir votre retour sur nos premières réflexions.
05:35 Et puis, comme on sera basé sur le principe du volontariat pour la participation au chantier,
05:42 il faudra qu'on réfléchisse aussi à la manière dont on valorise l'engagement des agents qui seront impliqués.
05:51 Et le plan, bien sûr, doit être cadré.
05:55 Alors à ce stade, on ne l'a pas cadré dans la durée.
05:58 On est plutôt dans une logique itérative et d'amélioration continue.
06:02 Mais en tout cas, la phase d'élaboration est plus ou moins cadrée dans la durée,
06:06 parce qu'on s'était dit quand même qu'il faudrait qu'on atterrisse sur un plan d'ici la fin d'année.
06:11 Et on a la question des moyens pour mettre en œuvre les chantiers,
06:14 parce qu'il y a des chantiers qui ne vont pas coûter bien cher et qui seront gratuits.
06:19 Le travail sur les subventions qu'on peut faire avec les différents services,
06:23 certes, il y a du temps homme et finalement c'est valorisable financièrement,
06:29 mais il n'y a pas besoin de moyens financiers supplémentaires.
06:32 On pourra avoir certains chantiers qui induisent par exemple des coûts,
06:39 notamment dans le domaine de la dématérialisation.
06:43 Je pense par exemple, si on part sur la mise en place typiquement d'un parafeur électronique,
06:49 c'est un outil, c'est une prestation qu'on paie à une entreprise et donc pour lequel il faudra des moyens.
06:55 Donc pour certains chantiers, on aura des sujets moyens, pour d'autres on n'en aura pas du tout.
07:00 Et le septième prérequis pour que ça marche, c'est aussi la transparence.
07:07 Ça, pour moi, c'est assez ressorti du sondage et des échanges avec le CSA,
07:13 qui a un besoin de transparence, d'explication, vraiment de vous dire où est-ce qu'on en est,
07:18 comment on avance, comment on vous associe, pour éviter qu'on s'imagine tout et n'importe quoi sur le plan de transformation.
07:27 Donc là vraiment, n'hésitez pas à poser vos questions,
07:30 parce que le but aussi c'est de déminer tous les petits sujets ou tous les questionnements que vous pourriez avoir.
07:36 Est-ce que vous avez déjà des questions à ce stade ?
07:42 Alors moi, du coup, je ne vois pas tous les participants parce que je suis en partage d'écran,
07:46 mais si vous avez des questions, il ne faut pas hésiter.
07:50 Bon, alors j'avance.
07:58 Sur la gouvernance telle qu'on l'a imaginée, donc on est sur une fusée à trois étages,
08:05 on aurait un comité stratégique qui regrouperait le Codire et qui serait en charge de prendre les décisions.
08:15 Donc ça serait une instance décisionnelle et stratégique.
08:17 Elle ferait le suivi, l'ajustement du plan, la priorisation des différents chantiers.
08:23 Le Codire aurait un périmètre d'action sur l'ensemble du plan.
08:29 On aurait en dessous des copiles par axe stratégique.
08:33 Vous avez pu voir que dans le cadre du sondage, on s'oriente vers quatre axes stratégiques.
08:37 À ce stade, le copile serait présidé par un ambassadeur qui serait un membre du Codire élargi.
08:43 Il regrouperait l'ambassadeur, moi-même et les différents chefs de chantier.
08:51 Le copile aurait pour mission de piloter un axe.
08:55 Ça serait une instance décisionnelle mais plus ciblée sur des sujets opérationnels et moins stratégiques.
09:01 C'est lui qui ferait la restitution au Codire et qui par exemple porterait auprès du Codire
09:06 les décisions qui sont nécessaires à prendre.
09:09 À la base, les équipes chantier sur le périmètre d'un chantier
09:17 qui seraient pilotées par un chef de chantier,
09:21 qui peut être moi-même sur certains sujets mais qui peut ne pas être moi-même,
09:26 qui regrouperait le chef de chantier, moi-même puisque je serais chargé d'accompagner
09:32 chaque chef de chantier dans le déploiement de ses travaux,
09:35 et puis une équipe projet, sachant que l'idéal serait d'avoir un agent par service
09:41 pour favoriser la transversalité.
09:45 L'idée ce n'est pas non plus que ces équipes chantier soient trop grosses
09:49 parce que si elles sont trop importantes, ça rend plus compliquée l'organisation et les échanges.
09:58 Je pense que pour être plus efficace, il faut quand même qu'on soit sur des équipes un peu resserrées
10:03 mais qui permettent quand même transversalité et prise en compte des spécificités de chaque service.
10:09 Je pense qu'un agent par service, c'est le bon équilibre.
10:14 Cette équipe chantier aurait pour vocation à travailler sur le chantier,
10:20 dire quel est le problème, comment on veut le résoudre,
10:24 quel produit on doit développer, le mettre en production, le tester, voir si ça convient,
10:32 et puis à la fin le présenter au copil, à l'ambassadeur pour faire valider tout ça et passer à la mise en œuvre.
10:41 On a mis des cadences qui à ce stade sont indicatives
10:45 parce qu'on n'est pas vraiment rentré dans la phase de mise en œuvre.
10:48 Ça bien sûr, ça sera adapté en fonction de vos emplois du temps,
10:55 parce que vous avez tous des postes et du travail à côté bien sûr,
10:59 et puis aussi en fonction des urgences, on a vu qu'on pouvait être impacté par des crises,
11:04 donc à ce moment-là quand il y a une crise de ce type-là, bien entendu,
11:08 vous êtes plus mobilisé sur la crise et c'est tout à fait normal que sur les chantiers.
11:13 Donc il faut qu'on soit aussi assez flexible sur le calendrier.
11:18 Alors là je vous ai mis le calendrier indicatif de l'élaboration du plan,
11:25 sachant que l'année est avancée, 2023 est finie.
11:30 Ce qu'on a fait en 2023, on a fait des premiers travaux en CODIR,
11:37 on a eu deux séminaires en format CODIR et CODIR élargi,
11:41 c'est-à-dire avec les adjoints en chef de service.
11:44 Un premier où on a travaillé plutôt sur la posture,
11:47 la façon dont on travaille en transversalité, en responsabilité,
11:51 vraiment pour créer cet esprit-là.
11:55 Un deuxième qui portait peut-être plus sur le fond.
11:58 Vous avez eu aussi en fin d'année une communication par courriel de Bruno
12:05 qui vous annonçait le plan de transformation.
12:08 En janvier, on vous a consulté par le biais du sondage,
12:13 alors je sais que certains ont eu quelques difficultés sur le sondage,
12:18 tant sur le remplissage que sur des fois les termes qui pouvaient être utilisés.
12:24 On a quand même eu un bon taux de réponse,
12:26 donc ça nous permet quand même d'avoir des éléments assez intéressants
12:29 en termes d'analyse sur ce que vous aviez pensé du premier travail qu'on avait fait,
12:33 la première trame de plan de transformation.
12:36 Le directeur vous a reparlé du plan de transformation dans le cadre des voeux.
12:41 Et puis en février, on a eu un troisième et dernier séminaire du CODIR élargi,
12:47 et donc on a retravaillé sur ce retour que vous nous aviez fait par le biais du sondage,
12:54 et ça nous a permis d'arriver sur une trame de plan de transformation modifiée
13:01 qui prend en compte les remarques, et en tout cas les plus pertinentes qu'il y en avait.
13:07 Et cette première trame du plan de transformation,
13:11 elle va être présentée en CODIR lundi, pour être validée.
13:15 On a eu aussi une information du CSA, à la fois sur la méthode,
13:19 donc là ce que je vous présente a déjà été présenté au CSA,
13:22 mais on leur a aussi fait une présentation des résultats du sondage.
13:28 Donc aujourd'hui en mars, je vous présente la méthode.
13:32 Et donc ensuite, une fois qu'on aura cette première trame du plan de transformation
13:36 validée par le CODIR, l'idée c'est qu'on continue l'itération,
13:41 et qu'on fasse un travail spécifique avec l'encadrement intermédiaire,
13:46 et puis également avec les membres du CSA, dans un deuxième temps.
13:50 Les membres de l'encadrement intermédiaire, certains d'entre vous,
13:55 vous allez recevoir bientôt un petit message vous invitant à bloquer une date
14:00 pour une journée de travail, pour un séminaire.
14:04 Et donc, après ces consultations, encadrement intermédiaire et membres du CSA,
14:09 on aura une deuxième trame, puis une troisième trame.
14:13 Ensuite on vous fera une petite communication pour lancer des groupes de travail rédactionnels,
14:18 parce qu'en fait, on va avoir une trame, mais à ce stade,
14:23 le CODIR a travaillé sur le fond sur certains sujets,
14:27 mais à ce stade la trame sera vide.
14:30 Donc moi je vais vous solliciter pour rédiger pour chaque chantier,
14:35 un recto qui récapitule pour chaque chantier,
14:39 quelle est la difficulté qu'on rencontre aujourd'hui,
14:42 où est-ce qu'on veut aller, quel type d'action à la fois collective et individuelle on pourrait faire,
14:48 qu'est-ce qu'on prévoit de faire, quels sont nos livrables,
14:52 et puis éventuellement est-ce qu'on a des indicateurs de suivi de mise en place du chantier.
14:56 Donc l'idée c'est d'avoir pour chaque chantier vraiment un recto qui détaille où est-ce qu'on veut aller,
15:02 sachant que ce sera le cadre un peu macro,
15:06 et que ensuite chaque chef de chantier avec son équipe chantier,
15:11 une fois le chantier lancé, devra aller creuser les sujets,
15:14 et puis éventuellement si on se rend compte qu'un livrable qu'on avait prévu ou imaginé au début n'est pas adapté,
15:20 on pourra tout à fait faire évoluer.
15:22 Et ça donne un cap, et ça donne vraiment les grands axes vers lesquels on veut aller,
15:28 et puis par quel chantier on veut pouvoir y arriver.
15:32 Donc ça c'est des groupes de travail rédactionnels,
15:35 ça ne devrait pas être extrêmement mobilisateur,
15:39 parce qu'en réalité je pense que sur une demi-journée, une journée,
15:44 on doit pouvoir se mettre d'accord par petits groupes sur ce qu'on veut écrire.
15:47 Moi j'essaierai de vous fournir un petit peu de matière avant ces groupes de travail rédactionnels,
15:53 pour que tout le monde puisse être au clair sur un chantier.
15:56 Je ne sais pas, par exemple, si le chantier accueille des nouveaux arrivants.
15:59 Il y a des éléments que moi je peux vous regrouper, vous fournir,
16:03 comme matière première pour pouvoir travailler sur le sujet.
16:06 Et puis, une fois qu'on aura fait ces groupes de travail rédactionnels,
16:11 on essaie de ne pas déborder sur les vacances, parce que tout le monde veut partir en vacances.
16:15 Donc on espère que ça sera bouclé avant les départs en vacances,
16:19 mais moi je n'exclue pas la possibilité que finalement on doive déborder sur septembre.
16:25 On aurait une première version du plan de transformation,
16:29 qui serait présentée au CAUDIR, avec ou pas des modifications,
16:33 mais après le passage en CAUDIR, une deuxième version,
16:36 qu'on présenterait ensuite au CSA pour avis, avec éventuellement des modifications.
16:41 Une version finale, qui donnerait ensuite à la communication globale sur le plan.
16:47 Alors il y a des sujets qui sont déjà clairement identifiés.
16:51 Je vous parlais tout à l'heure, il y a 30 secondes, de l'accueil des nouveaux arrivants.
16:56 Ça c'est typiquement un chantier qui est très identifié.
17:01 On sait déjà assez collectivement ce vers quoi on veut aller.
17:06 Il y a des chantiers qui sont très prioritaires.
17:10 Ça s'est ressorti dans le cadre des séminaires du CAUDIR, dans le cadre également du sondage.
17:15 Et donc ces 200 chantiers-là, qui sont vraiment très prioritaires,
17:20 et on va dire déjà assez cadrés, je pense, vont être lancés en avance de phase.
17:25 Donc on aura la phase de rédaction, et puis quelques chantiers qui vont quand même être lancés en amont.
17:32 Et donc bientôt, vous recevrez un petit message pour solliciter des volontaires pour travailler sur ces deux sujets.
17:40 Et pour être, du coup, il nous faudra aussi deux chefs de chantier.
17:45 Voilà un petit peu comment on prévoit d'élaborer le plan, sachant que ça c'est un peu une version optimale, comme je vous le disais.
17:55 Je voulais aussi vous présenter un peu la méthode de travail par chantier.
18:05 Une fois qu'on a élaboré le plan, il faut vraiment rentrer dans le dur et lancer le chantier.
18:11 Je ne sais pas si vous connaissez, mais dans l'administration, on fait souvent les choses en mode projet.
18:19 Le mode projet, ça nous a conduit... En fait, il y a eu des définitions, des spécificités de ce qu'on veut faire qui sont très en amont.
18:27 Et c'est très difficile de se réorienter au fil de l'eau, et ça a conduit à certaines difficultés,
18:34 notamment dans le déploiement des systèmes d'information de l'État.
18:37 Donc en gros, aujourd'hui, le mode projet, on ne veut plus vraiment en entendre parler, et on travaille plutôt en mode produit.
18:47 Et le mode produit, c'est assez différent, parce qu'on va construire la solution qu'on imagine au fil de l'eau,
18:56 avec une possibilité de faire du stop and go plus facilement, de changer les spécificités.
19:03 Et puis on est dans une logique de service vertueux, c'est-à-dire qu'au centre de tout,
19:08 et puis j'aurais pu peut-être rajouter un petit bonhomme ici, mais au centre de tout, il y a l'utilisateur.
19:13 Et donc en gros, quand l'utilisateur n'est pas content ou vous dit que la copie ne convient pas,
19:19 on reprend le travail jusqu'à ce que tout le monde soit satisfait.
19:25 Donc l'idée, c'est que le chef de projet pilotage et transformation, moi-même,
19:30 fait un appel à volontaires, constitue l'équipe, donc une personne par service, un minima,
19:36 on désigne un chef de chantier, donc vous verrez dans les petits formulaires que je vous ai préparés,
19:42 on vous demande si vous êtes intéressé pour travailler sur le chantier,
19:46 on vous demande également si vous êtes intéressé pour être chef de chantier.
19:50 Et on vous demande aussi si vous pensez que ce travail, cet investissement,
19:58 sera compatible, vous, avec votre travail au quotidien.
20:01 Voilà, pour nous, c'est quelque chose de très important.
20:05 Donc moi, sur la base des volontaires, et j'espère qu'on en aura, on va constituer les équipes,
20:11 on les fera valider par la hiérarchie, et puis chaque chef de chantier aura sa lettre de mission.
20:18 L'idée, c'est que le chef de chantier n'a pas d'autorité hiérarchique sur les membres du chantier,
20:26 on est vraiment sur du management transversal, horizontal, sur un rôle d'animation.
20:32 Donc le positionnement est un petit peu différent que quand on est vraiment chef d'équipe avec autorité hiérarchique.
20:40 L'équipe chantier va travailler sous l'animation du chef de chantier, sur le produit,
20:47 donc quels sont nos besoins, quelles sont les spécificités.
20:51 Organiser le travail de l'équipe, parce que le chef de chantier, il ne va pas tout faire tout seul,
20:57 donc l'idée, c'est que chaque personne membre de l'équipe chantier participe et contribue.
21:03 Alors, ça peut être chacun en fonction de ses compétences particulières,
21:08 mais en tout cas contribue au chantier.
21:12 Donc ça sera le qui fait quoi, et puis on aura un calendrier, mais qui sera vraiment souple,
21:18 c'est vraiment un calendrier indicatif, évolutif, et puis qui devrait être mis à jour en fonction des différentes phases.
21:26 Donc on a le copie-donc par axe avec l'ambassadeur, qui donnera le go ou le no go,
21:33 donc est-ce que je suis d'accord avec ce qui est proposé ou est-ce que je ne suis pas d'accord, ça me va ou ça ne me va pas.
21:37 Si ça lui va, sur le principe, l'équipe chantier va se mettre en production,
21:42 elle va tester sa petite production,
21:45 moi je ne sais pas, par exemple, ça aurait pu être sur le guide des subventions,
21:52 le tester auprès d'une ou deux personnes pour voir un petit peu si c'est compréhensible,
21:57 si ça correspond à leur travail au quotidien, si elles s'y retrouvent.
22:01 Ensuite l'équipe chantier fera un bilan des retours utilisateurs,
22:06 analysera les plus, les moins, éventuellement repartira dans un cercle si c'est plutôt moins que plus,
22:11 et puis si on est bon, on pourra faire valider tout ça par le codire.
22:18 Et puis en cas de besoin, on pourra demander au codire de prendre des décisions sur des sujets stratégiques qui dépassent les points techniques.
22:28 Voilà un petit peu les grandes phases d'élaboration des livrables pour un chantier.
22:35 L'idée c'est qu'en termes de suivi des chantiers, il y ait un tableau de bord de suivi du plan qui soit macro,
22:42 et qui sera tenu à jour par mois, et qu'on ait vraiment une fiche de suivi par chantier.
22:47 Et puis on a également prévu que dans la mise en œuvre, on ait un bilan annuel de ce qui a été fait,
22:55 et une communication annuelle aux agents.
22:57 Et pour finir, je vous ai remis, mais je vous ai dit que ça avait quand même beaucoup bougé,
23:06 les chantiers qui avaient été identifiés avant le sondage.
23:10 Donc là on avait quatre grands axes stratégiques, avec déjà de nombreux chantiers.
23:18 Ça s'est issu à la fois des entretiens que j'avais eus quand j'étais arrivée à la DRAF, et puis des séminaires du codire.
23:27 Ça a quand même pas mal évolué suite au sondage.
23:31 Je ne peux pas vous présenter aujourd'hui la trame V0, parce qu'elle n'est pas encore validée par le codire.
23:36 Mais si vous êtes allé voir les résultats du sondage qu'on a publié sur l'intranet,
23:43 vous verrez qu'il y a eu un grand sujet sur ce bloc-là, qui était repositionner la DRAF au facteur exogène,
23:51 qui était peut-être un peu trop techno.
23:55 Il y a pas mal de personnes qui ont eu du mal à comprendre les termes, où est-ce qu'on voulait aller.
24:02 Il y avait notamment un chantier, autre thématique à démarche transversale, qui n'a pas du tout été compris.
24:10 Là on va le reformuler pour essayer de partir sur comment on élabore une méthode de travail,
24:18 qui permette à chaque fois qu'on a un sujet, par exemple sur la géomatique, sur la gastronomie,
24:23 de mettre en place une démarche transversale.
24:26 On sera plus sur la construction d'une méthode réplicable, plutôt que sur chacune des politiques publiques.
24:34 Dans le cadre du sondage, on a eu deux grands sujets qui sont un peu arrivés en priorité en termes d'axes,
24:45 c'est qualité et efficacité de nos actions, et puis la culture commune.
24:49 Je ne vais pas vous redétailler le sondage, mais même au sein des axes,
24:56 la priorisation faite par les agents est très variable, mais en tout cas ça nous a permis d'aboutir
25:06 sur une première version de priorisation des actions, pour savoir vraiment les chantiers qu'on voulait lancer en premier.
25:17 Je vais peut-être voir si je peux vous montrer autre chose.
25:27 Je vais essayer de vous montrer ça, un petit peu pour que vous puissiez voir à quelle tête ça peut avoir.
25:39 L'idée pour chaque chantier, c'est d'avoir un peu quelque chose comme ça,
25:57 j'ai mon nom de chantier, j'ai son niveau de priorité, je décris la problématique,
26:03 quels sont les pistes d'amélioration attendues, quelles sont les actions qu'on veut mettre en œuvre,
26:07 et puis éventuellement, est-ce qu'on a des indicateurs pour mesurer que ce qu'on a fait a de l'impact ?
26:13 Par exemple, sur assurer la continuité de service, ça peut être la durée de vacances moyenne des postes critiques,
26:20 qu'est-ce qu'on a bien repéré des postes critiques, est-ce qu'on a bien mis en place des procédures
26:24 pour que les postes critiques soient vacants sur une durée la plus courte possible,
26:30 et puis les exemples de livrables qu'on pourrait avoir, par exemple mettre à jour le plan de continuité de l'activité,
26:36 qui est un peu daté, avoir un tableau qui identifie la suppléance pour les postes critiques,
26:42 avoir un outil de transmission des savoirs, un mode opérationnel, par exemple pour négocier une durée de tuilage,
26:50 ça peut être aussi utile. Donc l'idée, c'est vraiment dans le plan d'avoir pour chaque chantier une petite fiche comme ça,
26:58 et sachant qu'après, les spécificités de chaque livrable, c'est vraiment à définir ensuite par l'équipe chantier,
27:09 et ça peut évoluer en fonction de vos travaux.
27:13 Je ne sais pas si vous avez des questions, des remarques ?
27:26 N'hésitez pas.
27:28 Jean-Christophe Daudel, merci de cette présentation.
27:33 Une question que je me pose, c'est dans ce qui nous est proposé en termes de déroulé,
27:38 je n'ai pas vu si une analyse a été faite sur l'ancien plan, qui nous avait pas mal animé en 2018,
27:47 ils appelaient "Mieux travailler ensemble", et je trouve qu'il y a des similitudes un peu là-dessus,
27:53 donc je voulais savoir si on pouvait avoir en tout cas une analyse de pourquoi ce plan a été finalement...
28:02 quels sont les fiches actions qui ont pu être mises en œuvre, celles où il y a eu des difficultés,
28:09 et de façon à faire un continuum, parce que j'ai l'impression, en fait ça c'est la vue que j'ai extérieure aujourd'hui,
28:16 encore, qu'on partirait presque d'une page blanche, alors que 2018 a été quand même un moment où on avait pas mal...
28:24 enfin en tout cas, on avait pas mal contribué à écrire ce plan, et avec des méthodes,
28:31 alors que certes, ce n'était pas forcément celles que tu nous présentes aujourd'hui, mais ça se rapprochait,
28:39 et de mémoire on avait été accompagné en plus par un bureau d'études,
28:42 parce qu'on avait eu des moyens, compte tenu qu'on était dans une logique de grande région,
28:47 il y avait eu aussi des moyens qui nous avaient été alloués par l'échelon national,
28:50 donc voilà, je voulais savoir si derrière, il y avait eu une analyse un petit peu de mieux travailler ensemble,
28:56 et de faire une analyse ex poste en fait, de tout ça, de façon à permettre d'enrichir la réflexion qui est conduite aujourd'hui.
29:03 Oui, alors il n'y a pas eu de bilan global fait par mieux travailler ensemble,
29:08 c'est un sujet qui a été beaucoup évoqué avec les membres du CSA,
29:13 on sait que c'est quelque chose qui tient à cœur, en tout cas des personnes qui ont pu participer à mieux travailler ensemble,
29:21 et on peut tout à fait le comprendre.
29:24 Alors, moi je n'ai pas connu mieux travailler ensemble, parce que je suis arrivé assez récemment,
29:29 ce que j'en ai compris, c'est que les travaux avaient finalement été vraiment impactés par la crise sanitaire,
29:37 donc que ça s'était un petit peu délité,
29:41 et le sujet du bilan a été aussi évoqué, alors pas en CSA, mais quand j'ai présenté le sondage aux membres du CSA,
29:50 et pour tout vous dire, moi à ce stade, avec les éléments que je peux avoir soit sur l'intranet, soit sur le réseau,
29:57 je ne suis pas en mesure de faire une analyse globale, un vrai bilan de ce que vous aviez fait.
30:05 Bon, ça c'est un fait. Par contre, effectivement, comme vous le disiez, il y a des travaux qui ont été faits,
30:11 il y a des choses qui ont été produites.
30:13 L'idée, c'est aussi, je ne sais pas si dans la petite slide que je vous avais montrée la dernière, il y avait des petits MTE.
30:21 Ça permet pour moi d'identifier l'ensemble des sujets qui avaient été abordés dans le cadre de mieux travailler ensemble.
30:28 Et l'objectif, c'est aussi de capitaliser sur ces travaux.
30:34 Donc quand on va réfléchir à ce qu'on veut faire par chantier, il va falloir se replonger dans les archives de mieux travailler ensemble,
30:42 pour voir concrètement ce qui avait été fait par chantier.
30:45 Et à ce titre, mais je l'avais aussi indiqué aux membres du CSA, c'est aussi pour ça qu'on va avoir besoin des personnes
30:54 qui avaient travaillé dans mieux travailler ensemble.
30:56 Parce que pour une personne extérieure, arriver vraiment à rentrer dans ce qui avait été fait uniquement avec les documents sur le réseau,
31:05 qui des fois sont des tableaux Excel, certes ça devait être compréhensible ou très compréhensible à l'époque,
31:12 mais c'est peu exploitable peut-être par une personne extérieure.
31:15 Donc on aura besoin de ces personnes pour vraiment comprendre ce qui avait été fait et puis pour capitaliser dessus.
31:21 Je sais que c'est frustrant de ne pas avoir de synthèse globale et d'analyse finale de mieux travailler ensemble.
31:29 Ensuite, s'il y a des personnes qui se sont beaucoup investies sur ce sujet, qui veulent en faire un bilan,
31:39 moi je suis tout à fait ouverte et c'est quelque chose qui peut être fait avec ces personnes là.
31:45 Je vois d'autres mains levées.
31:52 Oui, Laurent Robert, c'est un petit peu complémentaire, c'est un peu la suite logique à la question de Christophe Dedelle.
31:59 Donc là on a vu des échéanciers quant aux travaux, à l'organisation dans les mois à venir.
32:06 De la suite, comment tout ça continue à vivre ?
32:11 Parce qu'on pourrait avoir finalement un peu la même frustration que celle qui vient d'être évoquée pour Christophe Dedelle.
32:17 Il faut que le temps et l'énergie qui va être attribué à ces travaux puissent perdurer.
32:24 Oui, tout à fait. Donc à ce stade on a un calendrier sur l'élaboration, on n'a pas de calendrier sur la mise en œuvre.
32:32 Mais l'idée c'est vraiment qu'on ne perde pas le fil.
32:37 C'est pour ça que le Caudire est l'instance vraiment en charge du pilotage global du plan
32:44 et qu'on est sur une logique de suivi annuel et de compte rendu aux agents.
32:50 Ça permet aussi de garder la dynamique, vous avez raison.
32:55 Ensuite, ça dépend aussi du niveau et du volume de crise qu'on peut affronter.
33:03 Parce que si on fait face à des crises agricoles tous les deux jours,
33:09 c'est certain que les chantiers du plan de transformation seront moins prioritaires que vous, votre travail au quotidien et votre réponse à la crise.
33:17 Donc il y a une question de temporalité, c'est-à-dire ralentir sur certains chantiers.
33:23 Quand votre travail au quotidien le nécessite, repartir sur certains chantiers quand votre charge de travail est peut-être un peu plus légère.
33:32 Mais en tout cas, c'est pas du stop and go, mais c'est plutôt du frein et de l'accélération je dirais.
33:39 Malgré ce frein et l'accélération, il faut quand même qu'on garde le fil continu de mise en œuvre des chantiers.
33:44 Vous avez tout à fait raison et c'est un point sur lequel il faut qu'on soit vigilant collectivement.
33:48 Je veux bien ajouter une précision.
33:57 Merci pour ces questions qui sont tout à fait légitimes.
34:02 L'idée bien sûr c'est qu'on n'invente pas la poudre et qu'on se projette vers le futur.
34:08 La direction met quand même encore une fois en priorité ce plan de transformation
34:14 parce qu'on pense que ça va nous aider à être plus efficace, y compris pour affronter des crises.
34:19 Il faut bien sûr, quand on est dans une phase de crise, que c'est d'urgence, on lâche le crayon et on se concentre sur l'urgence.
34:25 Mais l'idée, effectivement, Alexie en prend la bonne métaphore.
34:28 Je dirais une tendance même à dire que le frein c'est même le frein moteur d'ailleurs, parce que ça continue, ça ne s'arrête pas.
34:37 Sachant que la volonté de la direction s'incarne aussi dans Alexie.
34:41 C'est-à-dire que Alexie c'est un poste qui a été défendu par Bruno Ferreira.
34:46 C'est vraiment quelque chose qui montre la volonté de la direction d'inscrire ce plan de transformation dans la durée
34:52 et d'y consacrer des moyens permanents.
34:54 A travers Alexie, mais aussi derrière les moyens qu'on va dégager nous tous pour mettre en place des procédures plus efficientes.
35:01 Est-ce que vous avez d'autres questions ou commentaires ?
35:29 En tout cas, je vous indique, mais je pense que vous avez peut-être vu le voir, qu'il y a une rubrique sur l'intranet sur le plan de transformation.
35:37 J'y mets l'ensemble des éléments pour que vous puissiez aller les voir.
35:42 Les prochaines étapes, c'est la première trame qui passe au Caudir lundi.
35:48 Et sur cette base-là, on organise deux séminaires encadrement intermédiaire.
35:53 Et en parallèle, le lancement des deux chantiers prioritaires avec l'appel aux volontariats.
36:02 Donc c'est l'accueil des nouveaux arrivants et assurer la continuité.
36:10 Est-ce que c'est bon pour tout le monde ?
36:21 Si vous n'avez plus de questions, je vais vous libérer.
36:28 Bonjour, je voudrais revenir sur le chantier sécurisation des subventions.
36:38 Pour savoir comment on est par rapport à la demande qui avait été faite de présenter l'outil aux utilisateurs.
36:59 Mais aussi d'aller jusqu'au paiement avec toutes les difficultés qu'on rencontre, notamment sur des situations à problème.
37:05 Et qu'on puisse avoir aussi des guides pour la rédaction d'un certain nombre de documents,
37:11 que ce soit procédures contradictoires, retraits, abrogations, etc.
37:17 Tu as raison Christelle.
37:20 Comme je vous le disais, on est vraiment dans une logique de cercle vertueux.
37:25 Sur le guide des subventions, on a fait les premiers travaux avec le SRAL, le SERFOB, le SREA, le SRFD.
37:36 Le SRI-SET était invité mais était un peu moins concerné.
37:40 On n'a pas complètement fonctionné comme une équipe chantier.
37:46 Pour ce premier livrable, j'étais plutôt positionnée en prestataire de service.
37:53 Du coup, ce que j'ai produit c'est un guide des subventions, ainsi que des modèles d'arrêtés de conventions,
38:07 d'arrêtés modificatifs et d'avenants à conventions.
38:11 Tout ça, ça fait un premier paquet qui sera présenté pour validation en codire.
38:18 Le groupe de travail qu'on a fait, il y a des personnes qui ont contribué,
38:24 mais ça nous a aussi permis de tester le guide au fur et à mesure, puisque chacun avait des remarques.
38:31 On ne va pas revenir dans les débats techniques, mais il y avait quand même des pratiques assez différentes entre services.
38:38 À la fin, on est quand même arrivé à un produit qui permet et qui respecte les pratiques de l'ensemble des services,
38:48 et qui reste quand même assez souple.
38:50 En ça, je considère qu'on l'a testé sur les utilisateurs,
38:53 puisque une grande partie de ce groupe de travail était en fait mes utilisateurs.
38:58 Après, le groupe de travail était, pour en faire un bilan,
39:02 et c'est pour ça que je pense qu'il faut faire des équipes chantier un peu plus resserrées,
39:05 parce que le groupe de travail était très large.
39:08 On en est quand même arrivé, je pense, à un moment donné à une quarantaine de personnes.
39:12 Et donc c'est vrai que c'est plus compliqué de travailler techniquement à 15, que de travailler techniquement à 6.
39:20 Vous avez le plan de transformation ? Je ne vous connais qu'à un petit peu tard.
39:26 Oui ?
39:28 Ah.
39:30 J'ai vu quelqu'un à la main sur le micro.
39:33 Non, mais c'est bon.
39:35 Oui, oui, je l'ai coupé. Je l'ai coupé au fur et à mesure que je les vois sortir,
39:37 mais comme la liste est longue, j'ai le temps de les couper.
39:39 Oui, on verra bien.
39:41 C'est ça. Donc là, on a un premier livrable sur le plan de transformation qui va être validé par le CODIIR.
39:46 Donc une fois qu'il sera validé, il va être diffusé à l'ensemble des agents.
39:51 Certains ont demandé un accompagnement aussi pour les agents de leur service.
39:56 Donc il y aura un webinaire qui sera proposé à destination des agents.
40:01 Certains veulent une présentation du guide.
40:04 Et puis ensuite, c'est vraiment une première étape.
40:07 Parce que l'idée, dans l'objectif sécurisé, c'est qu'on a des zones de risque.
40:13 On repère les zones de risque et sur chaque zone de risque, on essaie de faire une action
40:18 pour vraiment sécuriser toute notre action.
40:20 Donc là, le guide des subventions, il donne le cadre théorique global.
40:25 Il donne une aide pour accompagner les personnes dans la rédaction des décisions initiales et modificatives.
40:34 Mais elle ne va pas jusqu'au bout du bout du bout de la vie d'une subvention.
40:38 Par exemple, vous indiquiez, Christelle, le fait qu'on puisse faire des décisions défavorables,
40:46 des décisions de ne pas donner intégralité d'une subvention à un bénéficiaire.
40:50 Donc ça, effectivement, c'est un point qui reste à sécuriser, sur lequel on n'a pas encore travaillé.
40:56 Donc la prochaine étape, c'est de continuer à travailler sur ce que je vous avais présenté.
41:01 Le logigramme des subventions, identifier toutes les zones de risque et sur les zones de risque,
41:07 se mettre d'accord entre nous sur quels sont les prochains livrables dont on a besoin
41:12 pour continuer à sécuriser notre action.
41:19 Après, c'est un travail itératif, donc c'est plus long que si on le faisait tout seul, ça c'est sûr.
41:27 Donc c'est quelque chose qui prend du temps, parce qu'il faut vraiment que l'ensemble des acteurs et des services y adhèrent.
41:34 C'est peut-être aussi pour ça que vous avez l'impression que le temps file, le temps file.
41:37 Il faut que ce soit validé.
41:39 Mais ce temps-là, à mon sens, il permet quand même d'avoir une adhésion de tout le monde
41:45 et de s'assurer vraiment du déploiement et de l'utilisation des outils qu'on met en place.
41:49 Est-ce que j'ai répondu à votre question, Christelle ?
42:00 Oui, merci. Après, c'est vrai qu'au-delà du guide, on se rend compte au fil de l'eau que chaque cas est particulier.
42:07 Donc il y a aussi besoin un peu de ressources, de personnes référentes sur ces sujets complexes
42:13 qui relèvent aussi du juridique.
42:16 Et c'est aussi pour nous important, peut-être au-delà des guides,
42:22 d'avoir un accès facilité à ces personnes-ressources
42:27 qui nous donneront aussi des lignes de conduite par rapport aux cas qui nous sont présentés.
42:32 Alors, quand vous avez des sujets qui sont très délicats, notamment sur le plan juridique,
42:38 mais je pense qu'elle était connectée.
42:40 Oui, tout à fait.
42:42 J'allais me permettre d'intervenir.
42:44 Vous pouvez tout à fait contacter.
42:46 On s'intervient régulièrement auprès du SRAL, et notamment avec Christelle,
42:51 sur tout ce qui concerne le contradictoire retrait.
42:54 Donc c'est quelque chose, me semble-t-il, qui fonctionne déjà plutôt bien.
42:59 Oui, absolument. Je ne veux pas aller contre, effectivement, ça.
43:04 Mais j'ai l'impression de vous sursolliciter,
43:08 et je voudrais juste m'assurer que ça rentre bien dans le cadre de fonctionnement habituel.
43:17 Oui, et puis notamment dans le guide, quand vous avez ce type de sujets de retrait de subvention
43:25 qui peuvent être délicats, parce qu'on a besoin d'une façon contradictoire avec le bénéficiaire,
43:29 il faut que ce soit assez cadré juridiquement.
43:31 Enfin, ça, on vous l'a mis dans le guide.
43:33 Il ne faut vraiment pas hésiter à vous appuyer sur Aurélie.
43:38 Après, je peux vous aider aussi ponctuellement sur certains sujets,
43:43 avec la limite que je ne suis pas référente subvention non plus.
43:48 Parce que sinon, finalement, sur chaque chantier sur lesquels je vais travailler et m'investir,
43:54 je risquerais de devenir référente, et je n'ai pas vocation à être référente de tout non plus.
43:59 Mais si vous avez un sujet éventuel, je peux aussi vous accompagner, il n'y a pas de problème.
44:04 Après, pour les sujets vraiment très juridiques, Aurélie est là et elle fait le travail de façon très rapide et très efficace.
44:12 Donc, je pense qu'il n'y a pas de difficulté.
44:14 Ça relève simplement, pour terminer, d'un principe aussi qui rejoint le plan formation.
44:23 Pour le coup, on est sur le pôle avec ce type d'action à conduire,
44:30 et en face, on ne trouve pas forcément les formations ad hoc.
44:34 C'est aussi ce besoin qui ressort finalement de nos travaux et de nos questions,
44:40 d'accompagner les nouvelles personnes qui arrivent,
44:43 les personnes qui sont peut-être moins outillées sur ces sujets, qui aujourd'hui sont notre quotidien.
44:48 C'est aussi l'idée du webinaire.
44:51 En réalité, les demandes émanaient essentiellement du SRAL.
44:58 Donc, il ne faudra pas hésiter à faire la pub pour le webinaire qu'on mettra en place sur le guide des subventions.
45:05 Ensuite, ce qu'on fait là, c'est un outil.
45:08 Il faut aussi que tout le monde s'en saisisse.
45:11 Et quand vous avez un nouvel arrivant, ça fait partie de l'intégration des nouveaux arrivants,
45:16 de les faire monter en compétence sur ces sujets-là.
45:21 Il faut que ça se diffuse au sein du service.
45:24 Il faut que vous intégriez ce guide, ces pratiques, pour pouvoir aussi les diffuser en interne.
45:34 On n'a pas de formation spécifique qu'on pourrait proposer à chaque nouvel arrivant.
45:40 Une autre question ? Une autre remarque ?
45:58 Oui, Annick Jordan.
46:01 J'ai un bug de la main.
46:02 Je suis désolée, je n'ai pas entendu les derniers propos parce que ça a bugué.
46:06 J'ai été déconnectée, donc j'ai un peu perdu le fil ces dernières minutes.
46:11 Donc j'espère que mon intervention ne va pas être trop décalée par rapport à ce qui vient d'être dit.
46:15 Moi, je voulais revenir sur le lien entre ce qu'on avait fait dans le cadre de Mieux Travailler Ensemble
46:20 et puis ce plan de transformation.
46:24 Effectivement, c'est toujours un peu frustrant quand on a participé assez activement à un travail
46:31 qui demande de l'investissement et qu'au final, ça s'est un peu délité,
46:35 comme tu disais, Alexis, ou effrité, et puis qu'on a l'impression de repartir sur une page blanche
46:40 comme s'il n'avait rien été fait.
46:42 Ceci dit, je pense que ce n'est pas forcément non plus une bonne chose de dire sur les chantiers
46:48 qu'on peut mieux travailler ensemble, et bien on le reprend à l'identique, je pense, par exemple,
46:54 à la transversalité.
46:56 Alors, je n'ai l'air de faire du procès d'intention, ce n'est pas mon propos,
47:02 mais par exemple, sur Mieux Travailler Ensemble, où je m'étais beaucoup investie,
47:06 je pense qu'il y a une vraie différence de méthode, d'objectif.
47:12 Effectivement, moi je ne connaissais pas l'approche produit dont tu parlais
47:16 plutôt que la méthode projet, enfin l'approche en mode projet.
47:20 Je vais essayer de me pencher un peu sur la question.
47:22 Je pense qu'effectivement, on était très en mode projet et que sur la transversalité,
47:26 les attentes à l'époque, en tout cas celles de la direction et de la chef de service
47:32 qui avait été référente là-dessus, n'étaient pas du tout les mêmes que celles peut-être
47:38 qu'on pourrait avoir maintenant.
47:39 En tout cas, nous, en termes de produits, quand on nous avait demandé de faire ça,
47:43 moi ça ne nous satisfaisait pas du tout.
47:45 J'étais avec Annette Bouquet à l'époque, qui était chef de projet Cofito,
47:48 et on avait abouti à quelque chose qui ne nous satisfaisait pas du tout
47:52 en termes de produits et de fonctionnalités.
47:54 Donc je pense que la méthode a changé, les objectifs et les attendus peut-être
47:58 de la direction ne sont plus les mêmes qu'à l'époque, et en termes de méthode,
48:03 je pense qu'il faudrait vraiment qu'on remette les choses à plat
48:06 pour que ça donne satisfaction à tout le monde.
48:09 Et le contexte n'est plus du tout le même non plus, y compris au niveau gouvernemental,
48:14 puisque dans ce volet-là du plan de transformation, il est fait référence
48:18 notamment à la planification écologique, et il n'y avait pas du tout ce type
48:23 de transversalité nécessaire demandé par ce projet gouvernemental.
48:33 Donc je pense que là, il y a vraiment quelque chose à remettre complètement à plat.
48:37 Après, je ne sais pas s'il y aurait le temps, mais ça on le verra après,
48:40 on y investit, mais en tout cas, je pense qu'il y a des choses qu'il faudra,
48:43 même si ça a été travaillé, il ne faudra pas reprendre à l'identique
48:46 parce que ça ne serait vraiment pas productif du tout.
48:49 Je te confie à Manique, l'idée ce n'est pas vraiment de prendre complètement pour acquis
48:56 ce qui a été fait, je pense qu'on peut aussi le regarder avec un esprit critique,
49:00 mais il faut quand même se donner la peine, sur les sujets qui ont été travaillés,
49:04 dans le cadre de Mieux Travailler Ensemble, de bien regarder ce qui avait été fait.
49:07 Ensuite, on peut se dire, finalement, ce qui avait été fait, ça ne nous convient plus
49:11 ou ça nous convient très bien, moi je n'ai aucune difficulté là-dessus.
49:15 Ensuite, là, on est vraiment sur une idée de produire quelque chose qui satisfasse tout le monde.
49:20 C'est un petit peu la logique d'un cerf vertueux, donc si ça ne convient pas aux gens,
49:26 bien sûr on fait évoluer, mais ça permet aussi de nous dire, par exemple,
49:30 de tirer les leçons de certaines choses qui ont été faites.
49:33 Donc tu disais sur la transversalité, on avait fait ça, en fait ça ne nous convenait pas.
49:38 Déjà, quand on va réfléchir à ce qu'on va faire dans le cadre de ce chantier,
49:42 ça nous permet de savoir vers quoi on ne veut pas aller.
49:47 Donc c'est quand même un enseignement de Mieux Travailler Ensemble,
49:50 et ça le travail, il va falloir le faire sur chaque chantier concerné en amont.
49:53 D'accord. En tout cas, on avait renseigné, il y a une note à la direction,
49:57 si ça t'intéresse, sur i, Mieux Travailler Ensemble,
50:00 qui récapitule qu'il avait été fait par Margot, qui avait une partie de son temps dédiée là-dessus.
50:06 Et je pense que ça récapitule bien la méthode et ce à quoi on avait abouti.
50:11 Donc je pense que pour tirer les enseignements, on a tous les éléments.
50:15 Oui, en fait, je pense que ça sera partie du package de départ de chaque chantier.
50:22 Comme je vous disais, l'idée c'est de partir aussi, de regrouper un petit peu tout ce qu'on a
50:27 sur les différentes thématiques et chantiers.
50:29 Donc il faudra qu'on aille creuser, faire un peu d'archéologie sur les dossiers
50:33 pour ressortir ce qui avait été fait.
50:37 Ok. C'est bon pour tout le monde ?
50:53 Très bien.
51:01 Bon, impeccable. Je vous remercie beaucoup pour votre participation active,
51:09 pour vos questions. Je pense que c'était un moment vraiment important d'échange avec vous.
51:17 Et puis voilà, ça participe aussi, on va dire, au principe de transparence
51:22 qui est nécessaire dans la mise en place de cette démarche.
51:25 Donc voilà, si vous avez d'autres questions, d'autres remarques,
51:29 vraiment, n'hésitez pas à m'appeler directement.
51:32 Vous pouvez me joindre, il n'y a pas de problème.
51:36 Ok, merci Alexis.
51:39 De rien.
51:40 Bonne journée.
51:41 Merci.
51:42 Merci à tous.
51:43 Merci.
51:44 Bonne journée.
51:45 Merci.
51:46 Bonne journée.