Pendant dix ans, des membres d'une même famille ont vécu, entre paranoïa et enfermement, sous le joug d'un manipulateur complotiste...
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00:00 Dans le Lot-et-Garonne, l'affaire des reclus de Montflanquin fait froid dans le dos.
00:07 Une famille entière retenue dans leur château est soumise au bon vouloir d'un seul homme.
00:12 Alors comment ce manipulateur est-il parvenu à tromper toute une famille pendant 10 ans ?
00:24 C'est un procès attendu depuis plus de 10 ans. Un procès pour faire la lumière sur une histoire invraisemblable.
00:31 Celle d'une famille qui a vécu enfermée, coupée du monde pendant 10 ans sous l'emprise d'un homme.
00:37 Cet homme, Thierry Thilly, comparaît depuis ce matin devant le tribunal correctionnel de Bordeaux pour abus de faiblesse.
00:43 Disant que le mystère plane sur les membres de cette famille d'aristocrates fortunés du sud-ouest de la France.
00:50 Des personnes éduquées qui auraient subi une véritable manipulation mentale.
00:56 En fin libre, ils racontent leur histoire pour la première fois.
01:01 - Il m'a vraiment réduite en état de sous-homme, je dois avouer. J'en ai honte.
01:09 Comment cet homme est-il entré dans leur vie ? Pourquoi les uns après les autres lui ont-ils accordé leur confiance ?
01:19 - Pour moi, Thierry, c'était tout. Tout passait par lui.
01:24 De quelle manière sont-ils tombés sous son emprise ? Au point de le laisser diriger leur vie et de tout accepter de Thierry Thilly.
01:35 Les ordres, la réclusion et les humiliations.
01:39 - On a un pistolet psychologique sur la tempe. On devient paranoïaque, c'est-à-dire qu'on a peur de tout.
01:45 On regarde partout d'où peut venir un danger quelconque.
01:49 Thierry Thilly est-il un escroc ? Un gourou ? Quel était son mobile ? L'argent ? Une religion ? Une idéologie ?
02:00 Voici le récit de ce que l'on a appelé "Les reclus de Montflanquin".
02:05 L'incroyable histoire de la famille de Védrine, c'est d'abord une rencontre entre une femme de tête, Guilaine de Védrine, et un homme, Thierry Thilly, qui l'aurait peu à peu soumise à sa volonté.
02:33 Tout commence à Paris en 1997. Guilaine Marchand a un projet ambitieux, sauver l'école privée où sa fille fait ses études supérieures.
02:43 Une école dont la réputation s'éternit et que Guilaine Marchand veut rénover.
02:49 Un des parents d'élèves, avocat de profession, lui recommande alors un certain Thierry Thilly.
02:56 Il a fallu que cette école prenne un air de jeune parce qu'elle était vraiment sale.
03:01 On entend parler de Thierry Thilly qui est représentant ou dirige une entreprise de nettoyage.
03:07 Et pendant l'été, l'école est nettoyée de fond en comble.
03:11 Thierry Thilly fait bonne impression à Guilaine Marchand. L'homme est serviable et affable.
03:18 Elle va donc à nouveau faire appel à lui, toujours sur recommandation de son ami avocat.
03:24 Mais cette fois, pour travailler sur des dossiers juridiques. Et il va à nouveau se montrer très efficace.
03:32 Un dossier est réglé, deux dossiers réglés. Et puis je commence à trouver qu'effectivement ce monsieur nous aide.
03:41 Et puis je commence à lui donner crédit à ce qu'il fait avant de lui donner ma confiance.
03:47 Il devient un organisateur et puis surtout, il arrive à devenir irremplaçable.
03:54 Dès que Guilaine Marchand a un problème, Thierry Thilly le règle, la rassure et la soulage.
04:01 Elle finit par l'embaucher et peu à peu s'en remet à lui.
04:06 Thierry Thilly devient... Il était de fait mon assistant. C'est ce qu'il disait à tout le monde.
04:13 Quand il ne disait pas qu'il était directeur d'école, il a pris le pouvoir sur tout.
04:18 Sa technique, c'est de, en quelque sorte, d'apparaître comme celui qui sait tout, qui devine tout,
04:27 qui a toujours la meilleure solution et donc tout cela au service de son emprise.
04:33 C'est vraiment de lui que vient l'éclairage, que vient la vérité.
04:40 Il sait tout, il peut tout et c'est l'homme providentiel.
04:44 Au fil des mois, l'influence de Thierry Thilly va s'étendre à la vie privée de Guilaine Marchand.
04:52 Car il n'aurait pas choisi cette femme au hasard.
04:55 Guilaine est issue d'une riche famille du sud-ouest.
04:59 Les deux Védrines, une famille d'aristocrates argentés.
05:03 C'est une cible de choix. Il pressent que ce sont des gens fortunés
05:09 et qu'en même temps, le fait qu'ils soient un petit peu coupés du reste de la population, ça les rend vulnérables.
05:16 Après Guilaine, c'est son frère cadet, Charles-Henri, qui va rencontrer Thierry Thilly.
05:24 Le premier contact s'effectue par téléphone au sujet d'un problème de succession.
05:30 À l'issue de ce coup de téléphone, Charles-Henri a été séduit.
05:35 Il a eu confiance en Thierry Thilly.
05:39 Ce qui a renforcé ma propre confiance.
05:43 Quelques mois plus tard, au cours de l'été 2000, Thilly rencontre finalement tous les membres de la famille de Védrine,
05:52 réunis au grand complet à Montflanquin, en Lotte-et-Garonne.
05:56 C'est le fief des deux Védrines.
05:59 Ils y sont implantés depuis trois siècles et c'est là que se trouve leur château, le château de Martel.
06:06 Cet été-là, outre Guilaine et Jean Marchand, Thierry Thilly côtoie donc Charles-Henri et Christine, son épouse ainsi que leurs trois enfants.
06:18 Mais aussi Philippe, le frère aîné de Guilaine.
06:22 Et Brigitte, sa compagne.
06:24 Et enfin Guilmette, la grand-mère.
06:27 Thilly observe alors attentivement la famille de Védrine.
06:32 Et il va accumuler tous les détails, les détails les plus cabreux, les plus intimes, sur chacun des membres de la famille.
06:42 Et comme un ordinateur, il imprime.
06:44 Il a tissé sa toile et chacun est englué dans cette toile, n'est plus qu'une marionnette.
06:49 Et c'est à partir de cet instant-là que tout a fonctionné et que tout s'est mis en place.
06:55 Intelligent et cultivé, Thierry Thilly est à l'aise au château.
07:00 Rapidement, il noue des liens de confiance avec chacun des membres de la famille de Védrine.
07:06 - Monsieur Thilly est un sujet d'intelligence supérieure doté d'une mémoire remarquable.
07:15 Et qui a un petit peu le don de pressentir quel est l'interlocuteur en face de lui.
07:24 Thilly se montre notamment très à l'écoute d'Amaury, l'un des fils de Charles-Henri.
07:31 - J'avais un mal-être existentiel, je faisais une crise d'adolescent.
07:35 Voilà, même si j'avais 18-20 ans, j'étais vraiment pas bien.
07:39 Tout le monde le savait dans ma famille, notamment ma tante Guylaine qui est ma marraine.
07:43 Et donc elle lui a demandé de m'aider.
07:45 Et monsieur Thilly a bien évidemment accepté.
07:50 Les 2 Védrines sont sous le charme de ce personnage qui semble se mettre à leur service.
07:56 Tous sauf un homme, Jean Marchand, le mari de Guylaine.
08:01 Il trouve que certains propos de Thilly sont pour le moins surprenants.
08:06 - Très vite, il m'a dit qu'il travaillait dans l'intelligence économique.
08:12 C'est un sujet que je connaissais un peu.
08:14 Ce qu'il m'en a dit, vraiment, ne tenait pas debout.
08:18 Et puis enfin, ne l'oublions pas, il m'a dit en fin d'après-midi qu'il était agent secret.
08:24 Jean Marchand fait part de ses doutes à Guylaine.
08:29 Mais celle-ci a toute confiance en Thilly, qu'il l'a si bien aidée à remettre sur pied son école.
08:37 - A partir du moment où je lui ai donné ma confiance, c'est qu'effectivement,
08:40 j'estimais qu'il avait plein de compétences, qu'il avait un carnet d'adresse
08:43 et que c'était l'âme de la situation.
08:45 Sauf que là où j'étais très mal, c'est que...
08:50 Jean n'adhérait pas à ça.
08:53 Ce qui a commencé à nous opposer, Jean et moi.
08:58 Thierry Thilly se sentant démasqué, il aurait alors instillé le doute dans l'esprit de Guylaine sur son mari.
09:07 Il lui laisse entendre que Jean la trompe
09:10 et qu'il veut les abandonner, elle et leurs 2 enfants, pour refaire sa vie aux Etats-Unis.
09:16 - Une femme trompée par son mari, c'est la dernière qui le sait.
09:19 Donc il s'est présenté comme quelqu'un en qui on a confiance
09:24 et le copain qui vient te dire "Non, fais attention parce que là... Là, il te trompe."
09:31 Thilly saurait aller encore plus loin dans ses accusations à l'encontre de Jean Marchand.
09:39 Il affirme à Guylaine que son mari serait aussi membre d'une secte liée à la franc-maçonnerie.
09:45 Elle décide d'expulser Jean Marchand, Manu Militari, dans une mise en scène extrêmement étrange.
09:53 - Mon épouse arrive au pied de notre escalier que j'étais en train de descendre pour aller à sa rencontre.
09:59 Elle me jette au pied un bouquet de fleurs séchées et un gant de jardin
10:02 en me disant "Voici les signes de ton réseau maléfique que j'ai trouvé dans notre jardin de Fontenay-sous-Bois, notre maison de Paris.
10:10 Tu as une demi-heure pour faire tes bagages et quitter cette maison."
10:13 Jean Marchand est abasourdi. Il ignore à ce moment-là que Guylaine agit sur ordre de Thierry Thilly.
10:23 - D'abord, il m'avait expliqué que mon mari était malade et qu'il fallait surtout pas que je sois avec lui tant qu'il n'acceptait pas de se soigner.
10:31 Et qu'il allait, au final, nous tuer, mes enfants et moi.
10:35 Il dit "Mais témoins, nous l'avons vu. Nous étions à l'intérieur de notre maison.
10:39 Jean arrive dans la cour de notre maison. On était pétrifiés."
10:44 Jean Marchand est mis dehors en septembre 2001.
10:49 Mais il n'est pas au bout de ses surprises.
10:52 En regagnant sa maison parisienne, il constate que les serrures ont été changées et que ses comptes bancaires ont été vidés par Guylaine.
11:01 Jean Marchand découvre alors sur l'ordinateur familial des e-mails que Thierry Thilly a adressés à son épouse.
11:09 Leur contenu le laisse sans voix.
11:12 Je trouve un document qui sont tout simplement les instructions que Thilly a envoyées à Guylaine le matin du 7 septembre
11:22 en décrivant très très exactement le mode opératoire qu'elle doit utiliser pour m'expulser.
11:28 Les mots qu'elle doit prononcer, les gestes qu'elle doit faire.
11:32 Le bouquet de fleurs séchés, le gant de jardin, plus les mots, les phrases.
11:36 Thierry Thilly aurait donc orchestré son expulsion.
11:42 Pour Jean Marchand, cela ne fait plus aucun doute.
11:45 Sa femme est tombée sous l'emprise de Thierry Thilly dans une sorte de dérive sectaire.
11:51 Si vous prenez les manières de fonctionner d'une secte et puis ce que Thilly applique, vous retrouvez pratiquement tous les mêmes points.
12:02 A l'exception d'un seul qui est important bien sûr, c'est qu'il n'y aura pas de revendications religieuses ou philosophiques.
12:08 Mais tout le reste, il y est. La diabolisation par exemple, progressive mais totale, de nos proches, de nos amis, des membres de la famille.
12:17 Pour moi, cela ne fait aucun doute, il s'agit d'une secte. Ma famille est tombée dans une secte.
12:23 Jean Marchand dépose plainte contre sa femme à la gendarmerie de Montflanquin.
12:29 Plusieurs fois, il tente de reprendre contact avec Guylaine. En vain.
12:36 Le couple finit par divorcer.
12:38 Et Guylaine se replie dans le château familial.
12:42 Mais le plus étonnant, c'est que tous les membres de sa famille vont la rejoindre dans une réclusion volontaire qui va durer des mois et tourner peu à peu au cauchemar.
13:04 A Montflanquin, à partir de l'automne 2001, tous les membres de la famille se regroupent peu à peu au château de Martel où ils vont désormais vivre coupés du monde extérieur.
13:14 Le château de famille appartient à Charles-Henri et Christine de Védrine.
13:19 Jusque là, le couple était installé à Bordeaux où Charles-Henri est un gynécologue réputé.
13:26 Mais du jour au lendemain, à 55 ans, il cesse son activité pour se replier au château de Martel.
13:34 Papa a toujours adoré son travail, a toujours aimé ce qu'il faisait.
13:39 Il n'y avait aucune raison qu'il arrête son travail comme ça du jour au lendemain sans prévenir personne.
13:46 Personne ne comprend cette décision.
13:50 Christine, son épouse, femme au foyer, a elle aussi quitté Bordeaux pour se retirer à Montflanquin.
13:58 Officiellement, elle explique à son entourage qu'elle a désormais envie de vivre au château et de s'occuper de ses terres.
14:05 Mais en réalité, les membres de la famille sont persuadés qu'une menace pèserait sur les deux Védrines.
14:12 Car d'après Thierry Thilly, il existerait un complot contre eux.
14:20 Si ces gens n'ont pas prospéré comme ils le devaient, s'ils n'ont pas l'aura qu'ils devraient avoir, c'est tout simplement parce qu'autour d'eux, ils les regardent au fond des yeux, les uns après les autres.
14:34 Les francs-maçons les empêchent de réussir.
14:38 Un réseau maçonnique mais aussi judaïque qui menacerait le patrimoine des deux Védrines.
14:47 Une théorie du complot avancée par Thierry Thilly qui trouve un écho particulier chez la famille de Védrine.
14:54 Les deux Védrines sont protestants et il va reprendre cette qualité tout de suite pour leur dire "mais souvenez-vous, les protestants, ils ont toujours été persécutés".
15:09 Il va les engluer dans un discours où il se veut protecteur et l'autre ressent un besoin de cette protection et se tient entièrement à sa dévotion.
15:24 Face au danger, Thierry Thilly se glisse dans le rôle du défenseur de la famille.
15:32 Il leur explique qu'il est chargé de leur sécurité car il serait membre d'une organisation secrète censée protéger les familles nobles.
15:42 - Vu qu'il nous faisait croire qu'il faisait partie des services secrets, il y avait une cohérence dans tout ça. Il nous disait qu'il nous avait suivis depuis des années.
15:49 A partir de ce moment-là, la famille serait totalement sous emprise.
15:54 Thierry Thilly peut tout leur demander, tout exiger d'eux.
16:00 Pourtant, il vit loin de Montflanquin. Thierry Thilly habite alors en Angleterre avec sa femme et ses deux enfants.
16:07 - Même s'il n'était pas là, à partir du moment où il avait une communication, il disait des choses, ça durait le temps qu'on a un autre coup de fil. Donc c'était comme s'il était là.
16:16 Il suffit d'un mot de Thierry Thilly pour que toute la famille se plie à ses exigences.
16:24 Il leur ordonne régulièrement de passer des journées entières enfermées dans le château, les volets clos.
16:30 Il leur affirme qu'il faut se protéger des journalistes que Jean Marchand aurait instrumentalisés.
16:37 - Il nous disait, bon, bah là, journée 8 clos, Jean a prévu de faire venir des journalistes.
16:47 C'était soit des journalistes, soit un danger quelconque, mais il y avait en particulier les journalistes. Et donc là, on ouvrait pas les volets de la journée.
16:55 - Notre vie là-bas ne pouvait pas nous paraître anormale dans l'état d'esprit où nous étions, puisque nous n'avions plus de libre-arbitre, de toute façon.
17:02 Les deux Védrines vivent donc désormais totalement coupées du monde.
17:11 Pourtant, ils vont être contraints de sortir de leurs 8 clos, car depuis des mois, la famille, sur conseil de Thierry Thilly, ne paie plus ses impôts.
17:22 Les huissiers viennent donc saisir les meubles du château. Ils partent donc s'installer à Talade, dans une autre propriété de la famille.
17:36 C'est à ce moment-là que les enfants quittent Montflanquin pour faire leurs études en Angleterre.
17:41 Un déplacement, à nouveau, orchestré par Thierry Thilly.
17:46 - Tu pourrais peut-être aller en Angleterre, ce qui te permettrait d'être élève anglaise et de pouvoir intégrer une grande université à l'étranger.
17:57 C'est vrai que quand on vous propose ça, bah pourquoi dire non ?
18:04 En quittant l'ambiance confinée de Montflanquin, les enfants pensent gagner un peu de liberté.
18:09 Loin de leurs parents, ils vont en réalité vivre une autre forme de réclusion.
18:15 Plus terrible encore.
18:33 Les enfants de Védrine sont donc séparés de leurs parents et partent habiter à Londres, dans plusieurs appartements.
18:39 Tous suivent des cours d'anglais, mais ils sont sous l'étroite surveillance de Thierry Thilly, qui continue de leur faire croire que même ici, en Angleterre, ils ne sont pas à l'abri du complot qui menacerait leur famille.
18:53 Alors les 5 jeunes sont constamment sur le qui-vive.
19:00 - On est là pour les petits, qui leur dit "Vous pouvez sortir, mais pas trop loin. Ne vous éloignez pas, on ne sait jamais ce qui peut vous arriver."
19:05 Amauri, Diane, Guillaume, François et Guilmette, tous sont sous emprise.
19:12 C'est alors que Thilly les regroupe dans un même appartement.
19:17 Un 2 pièces, bien trop petit pour 5 personnes.
19:22 Leur quotidien va rapidement devenir difficile à supporter, d'autant qu'ils se voient dépossédés, mois après mois, de l'argent envoyé par leurs parents depuis la France.
19:33 - Je vais chercher l'argent et je le donne directement à Thierry Thilly et il nous dit que c'est soit pour le paiement des loyers, soit pour le combat parce qu'on a un gros problème de sécurité, parce qu'on est en danger.
19:50 Avec le peu d'argent que Thierry Thilly met à leur disposition, Diane, ses frères et ses cousins sont devenus pauvres, proches de la misère.
19:59 - On n'avait rien pour manger et c'est vrai que eux en plus c'était dur parce qu'ils n'avaient pas de déjeuner.
20:07 Moi j'avais la chance d'être à la cantine donc je pouvais déjeuner, mais c'est vrai que régulièrement j'ai gardé un fruit chaque jour pour à la fin de la semaine qu'on ait un fruit chacun.
20:19 En plus du manque d'argent et de nourriture, Thilly aurait alimenté la rancœur entre les uns et les autres.
20:26 - Tu sais ta mère, elle t'aime pas trop, tes frères, bon ils auraient une autre sœur, ils seraient quand même plus contents.
20:36 Mais toi t'avais pas de groupe d'amis, t'avais pas le droit de faire ça, mais ça c'est à cause de ta mère qui t'a empêché de vivre, qui voulait te garder sous son aile et t'empêcher de vivre donc t'empêcher de respirer.
20:48 Thilly divise les enfants et les isole aussi. Ils n'ont même pas le numéro de téléphone de leurs parents.
20:54 Et Thierry Thilly a aussi conditionné les parents pour qu'ils coupent tout contact avec eux.
21:00 - Quand on vous dit que vous êtes surveillé, que vous êtes sur écoute, que si vous ne faites pas ce qu'il vous dit, vos enfants seront touchés ou votre mari, ben vous finissez par obéir. C'est ce que j'ai fait.
21:16 Dans la vie des enfants, il n'y a plus qu'une seule personne, Thierry Thilly. Il aurait une emprise totale sur les exilés anglais.
21:24 Mais l'un des garçons, Amori, ne supporte plus la cohabitation.
21:29 Thilly va alors le séparer du groupe. Il le fait déménager dans des bureaux en plein centre de Londres, situé dans Regent Street, à deux pas de Piccadilly Circus.
21:42 - Il a trouvé comme solution de me donner une mission, c'est-à-dire d'aller dans des locaux très, très bien placés dans le centre de Londres, des locaux de la Blue Light Foundation.
21:52 Et il me disait qu'il fallait qu'il y ait une surveillance 24 heures sur 24 dans ces locaux pour des raisons de sécurité.
22:01 Cette mystérieuse fondation appartiendrait à l'organisation pour laquelle travaillerait Thierry Thilly. Une organisation supranationale qui veillerait sur les pas des deux védrines pour les protéger.
22:13 Amori est totalement isolé. Il se sent désarmé et s'en remet totalement à Thierry Thilly.
22:21 - Thierry Thilly m'a fait comprendre qu'en fait j'étais plus ou moins déséquilibré et que donc je pouvais en profiter dans ces locaux pour écrire et que j'écrive mes états d'âme et en fait lui il les lirait et qu'on discuterait ensemble et que je passerais à autre chose.
22:35 Amori vit dans une pièce quasiment vide. Il dort par terre, dans un sac de couchage, se lave à l'eau froide dans les toilettes de l'immeuble. Seule sa sœur ou son cousin le voit pour lui apporter de la nourriture.
22:51 Les semaines, les mois passent sans qu'Amori ne réagisse.
22:55 - J'avais accepté cette situation parce que je considérais que j'étais pas bien, que je considérais qu'effectivement j'avais peut-être une part de moi qui était un petit peu mauvaise et qu'il fallait que je purge.
23:11 - Il a cassé ce garçon. Il a joui sans doute de transformer ce jeune garçon en marionnette désarticulée au point de lui changer ses valeurs du bien et du mal.
23:20 Si Amori est resté dans cette pièce vide sans jamais en sortir alors que la porte est ouverte, c'est pour prouver à Thierry Thilly qu'il est capable de se sacrifier et d'honorer ses valeurs familiales.
23:35 - La porte était effectivement ouverte, mais j'avais obligation de pas... J'avais comme ordre de ne pas sortir de cette pièce. Si je partais, je reniais ma famille, je reniais mes valeurs de courage, d'honnêteté, de sacrifice.
23:49 La vie des enfants aurait pu continuer ainsi pendant des mois. Mais un événement va contraindre Thierry Thilly à changer ses plans.
24:01 En réalité, s'il ponctionne l'argent des 2 védrines, Thilly ne paierait pas les loyers des appartements. Tous sont donc expulsés.
24:10 Même Thilly, qui déménage alors à Oxford, où il va progressivement faire venir les enfants 2 védrines et les contraindre à travailler.
24:20 - Oui, on travaille, sauf que notre salaire, il vient pas dans la poche. C'est-à-dire que dès qu'on l'a, il sort, il va dans la poche de Thierry Thilly et on garde 20 livres.
24:30 Thilly fait également venir Charles-Henri et Christine 2 védrines à Oxford pour qu'ils travaillent, eux aussi.
24:38 Ils se retrouvent donc dans la même ville que leurs enfants, mais ont interdiction de les voir.
24:44 Car selon Thierry Thilly, voir leurs enfants, c'est prendre le risque de se faire repérer par ceux qui en veulent à la famille.
24:54 Un jour, pourtant, Diane aperçoit ses parents sur le pas de leur porte. Elle s'approche d'eux pour les saluer. Quand Thilly l'apprend, il est furieux.
25:04 - Il me passe un savon mémorable en me disant "mais tu te rends pas compte, t'as mis en danger tes parents, toi, t'aurais pu te prendre une balle dans la tête, tu m'as fait perdre 6 mois, tu m'as fait perdre un coût énorme au niveau de la sécurité, ne refais plus jamais ça".
25:21 Sous pression psychologique depuis 8 ans, les 2 védrines ne seraient plus que des marionnettes entre les mains de Thierry Thilly.
25:28 Mais à Oxford, il va aller trop loin et pour la première fois, commettre une erreur.
25:50 En janvier 2008, Thierry Thilly organise à Oxford une réunion avec toute la famille. Réunion qu'il présente comme étant de la plus haute importance.
26:00 Thierry Thilly leur livre alors un récit extrêmement surprenant. Les 2 védrines possèderaient sans le savoir un magot caché et Thierry Thilly saurait comment le retrouver.
26:13 "Je leur explique que le dernier parent vivant a forcément transmis à l'un ou à l'une des siens ce qu'on appelle le code qui va permettre de trouver le compte bancaire à l'étranger sur lequel est amassé ce trésor qui ne produit que des intérêts depuis qu'il a été constitué".
26:39 Les 2 védrines n'ont jamais entendu parler de ce trésor. Mais Thilly n'en démore pas et assure que Christine détiendrait le code enfoui dans sa mémoire.
26:49 D'après Thilly, il faudrait l'isoler pour que la mémoire lui revienne.
26:55 "Il va me consigner dans ma chambre en face donc de chez lui, une chambre qui fait 9 mètres carrés à peu près avec un matelas par terre et un matelas, une table, une chaise. Et là il me demande d'écrire pour essayer de retrouver ma mémoire".
27:09 Mais Christine ne se souvient de rien. Alors Thilly va demander au reste de la famille de participer à cet interrogatoire.
27:21 "Tout ça il le fait avec le groupe familial et il dit aux autres membres de la famille mais vous ne vous rendez pas compte, elle est détentrice de ces codes qui vous permettraient de vivre dans le plus grand confort, celui que vous méritez, elle ne veut pas vous le livrer. Débrouillez-vous, faites-la parler, faites-la parler".
27:45 Charles-Henri, son mari, Guylaine, sa belle-sœur et Philippe, son beau-frère, assurent la surveillance.
27:51 Désormais Christine est maintenue éveillée jour et nuit avec l'interdiction de se lever du tabouret sur lequel elle doit rester assise. Peu à peu, la tension devient extrême.
28:06 "Thilly a compris qu'au bout de 4-5 jours où on n'avait ni dormi, ni bu, ni que très peu mangé, on était en état de pouvoir devenir violent entre nous. Et donc il vient hurler dans l'oreille de Christine en lui disant 'enfin c'est vous qui avez ça, quand est-ce que vous allez nous le dire' ou des mots, des propos de ce type-là, très fort dans l'oreille. Et puis il lui tape dans le dos et du coup on explose tous. Je prends ma belle-sœur et je lui dis 'dis-le, dis ce que tu as à dire, ça suffit'".
28:36 Après 15 jours de supplices, Christine s'évanouit et tombe de son tabouret à bout de force.
28:43 "Il m'a vraiment réduite en état de sous-homme, je dois avouer. J'en ai honte du reste. J'étais prisonnière et il m'a avéliée, il a essayé de m'avélier".
28:56 Mais ce huis clos familial est un électrochoc pour l'un des deux Védrines. Philippe, le beau-frère de Christine, ouvre les yeux sur la personnalité de Thierry Tilly.
29:08 "Il va s'opposer très violemment à Thierry Tilly en lui disant 'j'ai compris, vous êtes un escroc'".
29:18 Philippe décide de regagner la France. Pour la première fois, un membre de la famille de Védrine sort de l'influence de Thierry Tilly.
29:27 L'édifice qui l'a construit commence à se fissurer.
29:32 Quelques mois plus tard, un autre membre de la famille commence lui aussi à douter de Thierry Tilly, Christine de Védrine.
29:42 Elle se remet peu à peu de sa séquestration et elle est sur le point de quitter Oxford.
29:48 Ce qui lui ouvre les yeux, c'est le sort réservé à son fils Guillaume. Tilly l'utilise comme son larbin. Depuis des années, il l'exploite, le traite comme un moins que rien.
29:59 "Un jour j'ai un détic, en fait c'est mon instinct de mère qui me... parce que je vois que Guillaume est de plus en plus calomnier, ça je le supporte plus, je vois qu'il est en danger, là je le ressens".
30:11 Pour Christine, c'en est trop. Elle décroche son téléphone et après des années de silence, elle appelle Marie-Hélène, sa meilleure amie.
30:19 Christine explique qu'elle veut quitter Oxford. Tout de suite, Marie-Hélène lui propose de l'accueillir.
30:26 Quelques jours plus tard, après 8 années passées sans se voir, les deux femmes se retrouvent à la gare de Londres.
30:35 "Elle est dans un état lamentable. Elle boite, elle est excessivement fatiguée, elle a des cheveux dans un état déplorable qui dénote un état de santé... Ils avaient jamais vu un médecin pendant 10 ans. Et là, on va essayer de l'aider à reprendre pied dans la réalité".
30:56 Ensemble, elles regagnent la France, direction Bordeaux. Sur le conseil de Marie-Hélène, Christine se rend chez Daniel Picotin, l'avocat sollicité depuis le début des années 2000 par Jean Marchand, le mari de Guilaine.
31:10 C'est un spécialiste des mouvements sectaires. Devant lui, Christine dénonce les agissements de Thierry Thilly.
31:20 "Et là, elle m'explique tout. Elle vient avec son amie Marie-Hélène Essel et je comprends, si vous voulez, vraiment la souffrance et combien cette manipulation était allée bien au-delà de ce que nous pouvions imaginer.
31:32 Ce qui fait que aussitôt, je demande audience au juge qui nous reçoit dans les 48 heures et Christine de Védrine dépose plainte pour abus de faiblesse".
31:42 Un mandat d'arrêt international est lancé contre Thierry Thilly. Mais en Angleterre, où vit Thilly, les policiers n'interviennent pas.
31:51 "L'abus de faiblesse n'est pas un délit reconnu en droit anglais. Les Anglais se sont toujours refusés à ce que le juge d'instruction mettez pied en Angleterre".
32:04 Face au refus de coopérer des autorités britanniques, le juge d'instruction français décide de placer Thierry Thilly sur écoute.
32:12 Un jour, lors d'une conversation téléphonique, Thilly évoque un déplacement en Suisse. Les enquêteurs se mettent en relation avec leurs homologues helvétiques.
32:25 "Peut-être que surgonflé par son impunité jusqu'à maintenant, qui a duré depuis des années, Thilly décide finalement de faire un voyage en Suisse. Le 21 octobre 2009, quand il met le pied à Zurich, il est aussitôt arrêté par la police helvétique".
32:38 Thierry Thilly est aussitôt extradé. 7 mois après le retour de Christine en France, il est mis en examen, puis incarcéré à la maison d'arrêt de Bordeaux en détention provisoire.
32:53 Pourtant, à Oxford, les 8 reclus qui ont appris l'arrestation de Thilly par sa famille refusent de reprendre contact avec l'extérieur. Car Thilly, qui se savait traqué depuis le départ de Christine, a tout prévu.
33:12 "Il avait déjà conditionné ma tante en lui disant qu'il allait sûrement se faire arrêter. Donc on est persuadés que c'est prévu".
33:25 L'emprise de Thilly opère toujours, même s'il est derrière les barreaux. Car depuis près de 10 ans, les membres de la famille sont enfermés dans une prison mentale bâtie par Thilly dans leur esprit à coup de discussions, de reproches ou de prétendus conseils.
33:43 Aucun d'entre eux ne fait la démarche de partir. Tous ont l'intention de rester retranchés à Oxford. Une opération inédite en France va alors être menée pour les libérer.
34:06 En novembre 2009, les 2 védrines sont encore 8 à vivre reclus à Oxford, toujours sous emprise. Impossible de les faire sortir, sauf à les libérer du mode de pensée de Thilly. Pour cela, les experts estiment qu'il faut utiliser la bonne méthode.
34:26 "Il y a un perrot psychologique qui a fait que votre cerveau est en prison mentale. Il y a une serrure, il faut déterminer où est cette serrure et il faut que les psys ajustent la bonne clé pour tourner et ouvrir la porte de la prison mentale".
34:47 Daniel Picotin, entouré de Christine et Philippe de Védrine, de Marie-Hélène et de Jean Marchand, décident de monter une opération de libération appelée sortie d'emprise mentale. Une méthode inédite en France.
35:03 3 semaines après l'arrestation de Thilly, ils se rendent à Oxford, accompagnés d'un psychanalyste, d'un criminologue et d'un éducateur spécialisé. Leur première cible, Guillaume, le fils aîné de Charles-Henri et Christine. Le membre du groupe le plus dénigré par Thilly et donc celui qui pourrait être le plus réceptif à leur discours. Et Guillaume va effectivement accepter de parler à sa mère.
35:31 "Christine de Védrine va aborder son fils, elle y va avec les mots choisis, elle est bordée si vous voulez de spécialistes de la santé mentale et là le miracle se produit, le déclic s'opère".
35:44 Grâce au travail des psychologues, Christine a réussi à ouvrir les yeux de son fils sur le vrai visage de Thilly. Fort de ce premier succès, l'équipe se rend alors dans la maison d'Oxford où les 7 autres membres de la famille vivent toujours reclus. Il y a là Guillemette, la grand-mère, Charles-Henri, Diane et Amaury, Guilaine et ses deux enfants. Mais ils vont refuser de sortir.
36:12 "Guilaine marchant en vient à la chercher, elle met son nez à la fenêtre, un visage de furie et tout d'un coup elle voit Jean-Marchand. Elle est donc sûre que les forces du mal sont revenues et que Thilly avait raison et donc elle referme les volets de cette fenêtre en disant je veux plus vous voir, foutez le camp, vous allez pas me faire tomber dans ce piège".
36:36 Daniel Picotin et son équipe reviennent en France avec Guillaume, le seul qui a accepté de les suivre. Ils se remettent alors au travail, peaufinent une nouvelle stratégie avant d'aborder à nouveau les reclus d'Oxford. Un mois plus tard, une seconde opération est menée car cette fois-ci, les spécialistes ont avec eux la preuve écrite que Thilly a menti.
37:01 "Ils avaient la déposition de Thilly qu'il avait faite au juge quand il s'était fait arrêter où il parlait de nous en termes qui étaient aux antipodes, mais vraiment aux antipodes de la relation qu'on avait avec lui. Il nous disait qu'on était des êtres gluants, collants, qu'on l'avait ruiné".
37:22 "On se rend compte qu'on s'est fait avoir et après il y a le réveil, c'est-à-dire que si on s'est fait avoir, c'est-à-dire que tout ce qu'on a fait pendant dix ans c'était rien, c'était du flan".
37:34 Tous déposent aussitôt plainte devant la justice française. Charles-Henri repart immédiatement en France avec Christine. Les autres, eux, vont progressivement quitter l'Angleterre. Très vite, ils comprennent quel était le but de Thilly, les dépouiller. Car une fois libérés, les deux védrines découvrent avec stupéfaction que Thilly les a complètement ruinés.
38:00 *Musique*
38:10 Thilly Thilly n'a pas manipulé une famille au hasard. En 2000, quand il rencontre les deux védrines à Montflanquin, ils sont millionnaires. Neuf ans plus tard, leur patrimoine a totalement disparu. L'enquête des policiers met en lumière l'ampleur de l'escroquerie.
38:29 "C'est un dossier qui est hors norme par la durée des exactions qui ont été commises au préjudice de la famille de védrines ainsi que par l'importance du préjudice qui est évalué à peu près à 4 500 000 euros".
38:41 4 millions et demi d'euros qui se sont envolés. Grâce aux investigations d'enquêteurs spécialisés en matière financière, la justice a pu établir comment Thilly Thilly aurait procédé pour arnaquer cette famille.
38:57 D'abord, Thilly les persuade qu'il est un excellent gestionnaire de patrimoine. Une fois devenu leur conseiller, il les convainc de transférer leur épargne à l'étranger.
39:13 "Il va leur dire votre patrimoine est en danger. Il faut donc le mettre à l'abri vite vite. Et pour le mettre à l'abri, il faut le mettre à l'étranger. Et ne vous inquiétez pas, je m'occupe de tout. Et à partir de cet instant commence le long mais efficace pompage des comptes des uns et des autres".
39:35 En 2000 et 2001, les enquêteurs constatent que les deux Védrines transfèrent près de 2 millions d'euros à l'étranger. Une fuite des capitaux qui se poursuit les années suivantes jusqu'aux derniers euros.
39:50 Devant le juge d'instruction de Bordeaux, Thilly affirme que les deux Védrines ont volontairement transféré cet argent dans un but d'évasion fiscale. Mais l'enquête permet de démontrer que l'argent a bel et bien été transféré sur des comptes de Thilly.
40:09 Après l'épargne de la famille, les policiers identifient une deuxième étape dans l'escroquerie. Thilly se serait attaqué au patrimoine immobilier des deux Védrines. Il aurait même réussi le tour de force de leur faire vendre le château de famille.
40:29 Toutes les personnes, entre parenthèses, qui sont recluses, vendent leur maison d'habitation et les fonds provenant de ces ventes sont donc affectés à Thilly. Et on en arrivera au paroxysme de cette spoliation qui est la vente du château de Martel.
40:50 Le tour de passe-passe a été effectué en janvier 2008, au moment précisément où a lieu la séquestration de Christine de Védrine à Oxford. Une séquestration qui aurait eu pour but de leur faire perdre leur discernement. Dans cet état, Charles-Henri de Védrine, le propriétaire du château, ne s'est rendu compte de rien.
41:14 - On était comme un zombie à pas dormir pendant 15 jours. Et à la fin de ces 15 jours, on m'emmène à Londres pour sauver Martel, pour signer un prêt sur gage chez un vrai notaire, là, cette fois-ci. Et là, je me dis "c'est bien, on a sauvé Martel".
41:32 Grâce à ce prêt sur gage qu'il aura fait signer, la famille obtient un prêt de 460 000 euros. Une somme que Thierry Thilly aurait aussi subtilisée.
41:45 La famille n'ayant aucun moyen de rembourser ce prêt, le château change de propriétaire. Plus de château, plus de maison, plus d'appartement. Leur meuble, saisie ou mise aux enchères. Même les bijoux ont été vendus. Il ne reste donc rien du patrimoine des deux Védrines.
42:06 Au total, plus de 4,5 millions d'euros se sont envolés. L'ennui pour les enquêteurs, c'est que sur les comptes bancaires de Thilly, ils ne retrouvent pas l'intégralité de cette somme.
42:18 - Moi, je n'ai aucun élément dans le dossier qui me permette de penser que Thierry Thilly a le reste de l'argent. S'il avait été intéressé par l'argent, s'il avait été intéressé par les biens matériels, on aurait retrouvé, je pense, sur 8 ans la trace d'une envie de profiter de ses biens matériels.
42:41 Où est donc passé l'argent des deux Védrines ? Les policiers découvrent alors que Thierry Thilly n'était peut-être pas seul. Un autre homme aurait profité de l'argent de la famille. Un homme de Londres que Thilly présente comme son patron.
43:08 Lors des écoutes téléphoniques, les policiers découvrent que Thierry Thilly appelle quasiment tous les jours un homme, un certain Jacques Gonzales, qu'il présente comme son patron. Un patron à qui les deux Védrines auraient donné de l'argent.
43:23 De 2002 à 2008, Guillaume, François, Diane et Guillemette affirment être venus régulièrement à Paris pour apporter des enveloppes contenant de l'argent en espèces, porte de Champéret.
43:38 Les allers-retours Paris-Londres, j'ai dû en faire deux. C'était pour déposer soit des valises, soit des enveloppes à un monsieur, pour qu'il les donne à monsieur Gonzales.
43:51 Des voyages de ce type, les enfants de Védrine déclarent en avoir fait une trentaine. Les policiers estiment que sur les 4 millions et demi d'euros dérobés à la famille de Védrine, Jacques Gonzales en aurait reçu un million et demi.
44:08 Thierry Thilly va être destinataire d'une certaine partie de cet argent, mais il n'en demeure pas moins qu'il va redistribuer une très grande partie de cet argent à Jacques Gonzales.
44:25 Interpellé en juin 2010 et mis en examen pour complicité et recel, Jacques Gonzales est placé en détention provisoire. Mais au bout de quelques mois, ce retraité de 65 ans est libéré pour raison de santé. Il est alors placé sous contrôle judiciaire.
44:41 Jacques Gonzales a accepté de nous recevoir chez lui à Paris pour répondre de ses accusations. Il reconnaît avoir touché de l'argent des deux Védrines, mais dément la somme d'un million et demi d'euros.
44:54 Je pense que j'ai reçu un certain nombre d'années, entre 3 et 400 000 euros à peu près.
44:58 En 10 ans ?
45:00 Ça a démarré en 2002, je crois, quelque chose comme ça, 2003. Et c'est terminé en 2009. Donc ça fait 6 ans.
45:11 Cet argent serait destiné à la Blue Light Foundation, la fondation de la lumière bleue, une association humanitaire que Jacques Gonzales a créée en 1999 et dont il est le président. Mais cette fondation n'a jamais réalisé le moindre projet.
45:31 Jacques Gonzales nous a déclaré que cet argent était destiné à cette fondation pour financer des projets humanitaires. Mais c'était totalement illusoire car aucun centime de ces un million et demi d'euros n'est parvenu sur le compte de la fondation, mais au contraire est arrivé sur les comptes bancaires de Jacques Gonzales.
45:54 Jacques Gonzales aurait-il détourné ses fonds à son profit ? Lui affirme que si sa fondation n'a concrétisé aucun projet, c'est parce qu'elle aurait manqué de moyens.
46:04 Aujourd'hui, elle n'a pas encore fait d'action humanitaire puisqu'on n'avait pas suffisamment de trésorerie pour la mettre en place, tout simplement.
46:11 Même avec les 300 000 ou 400 000 euros qu'on...
46:15 On ne démarrait pas une fondation avec 300 000 ou 400 000 euros parce que la fondation, par essence, elle doit aider les gens. Pour aider les gens, il faut bien que nous achetions des opérations industrielles ou peu importe quoi pour générer de l'argent.
46:27 Parce que si nous mettions 100 000 euros dans une fondation, ça ne va pas durer longtemps. Donc tant qu'on n'avait pas une somme suffisamment importante, on ne pouvait pas actionner la fondation, tout simplement.
46:37 Les centaines de milliers d'euros reçus par Jacques Gonzalès auraient donc été insuffisants pour lancer sa fondation.
46:45 Pourtant, cet ancien commercial dans l'import-export d'automobiles semblait mener grand train. C'est ce que découvrent les policiers quand ils perquisitionnent chez lui en 2010.
46:58 Si la fondation est vide, lui, il a les mains pleines et il se les remplit, mais alors avec gourmandise, grâce à l'argent que tu y récupères chez 2 védrines.
47:12 Et donc on va entendre cet inventaire du riche qui va s'offrir 84 000 euros de costumes de marque, des montres de très grande marque, des grands vins.
47:29 Au cours de cette perquisition, les policiers découvrent également 120 000 euros en espèces. S'ils reconnaissent avoir utilisé cet argent à son profit, Jacques Gonzalès assure ne pas être au courant de la manipulation de Thierry Thilly sur la famille de Védrine.
47:48 Pour moi, ils avaient des accords entre eux pour faire des opérations de mobilière et autre chose. Et comme il m'a dit, moi je te donne des bénéfices dégagés.
47:55 Très bien, j'ai jamais poussé Thilly à faire quoi que ce soit. Et encore une fois, si j'avais su que ça se passe comme ça, j'aurais coupé immédiatement les ponts. Immédiatement.
48:05 On aurait stoppé. Soit on aurait fait autrement, soit on aurait stoppé la fondation, etc. Bien sûr.
48:12 L'homme rejette donc toute responsabilité dans cette affaire. Mais qui manipule qui ? Car Thierry Thilly assure que son patron était informé de tous ces faits et gestes.
48:24 Après trois ans d'instruction, en 2012, les deux hommes sont renvoyés devant le tribunal correctionnel de Bordeaux. Thierry Thilly pour abus de faiblesse, séquestration et violence sur personnes vulnérables à l'encontre de 11 membres de la famille de Védrine.
48:41 Et Jacques Gonzalès pour recelle et complicité d'abus de faiblesse. Qui, parmi ces deux hommes, est le cerveau de toute cette affaire ? La justice va devoir trancher.
48:53 C'est un procès très attendu qui s'ouvre à Bordeaux fin septembre.
49:09 Cet homme, Thierry Thilly, compare depuis ce matin devant le tribunal correctionnel de Bordeaux pour abus de faiblesse.
49:15 On va parler de la manipulation mentale, bien sûr, mais on va surtout parler d'un escroc.
49:19 Pour la famille de Védrine, l'heure des explications est arrivée. Elle veut savoir qui de Thilly ou Gonzalès est responsable de ces malheurs.
49:30 La défense de Thierry Thilly est simple. Il affirme que Jacques Gonzalès, dans l'ombre, aurait orchestré cette manipulation.
49:38 Il en veut pour preuve les conversations téléphoniques entre lui et Gonzalès, enregistrées par les policiers.
49:45 Qu'est-ce qu'on découvre sur ces conversations ? On découvre un Thierry Thilly complètement apeuré. On découvre un Thierry Thilly aux ordres de Jacques Gonzalès.
49:59 Dans une écoute, voici ce que Jacques Gonzalès déclare à Thierry Thilly en juillet 2009.
50:05 Moi, je vais lâcher les chiens. J'en ai plein le cul de ces gens-là, c'est clair ? Et maintenant, je veux que le fric rentre. C'est clair aussi, ça ?
50:13 Selon l'avocate de Jacques Gonzalès, ces propos seraient sortis de leur contexte. Le retraité conteste formellement être le donneur d'ordre de Thierry Thilly.
50:25 Jacques Gonzalès donne pas des ordres à Thierry Thilly dans ses écoutes. Il s'informe d'une situation. Il faut quand même garder en mémoire que Thierry Thilly a fait miroiter à Jacques Gonzalès la possibilité de récupérer pas mal d'argent pour la fondation.
50:40 Et à un moment donné, l'argent arrive beaucoup moins. Donc Jacques Gonzalès s'étonne un peu du retard que prennent les choses.
50:50 Une répartition des rôles que partage le procureur Bellet. Pour lui, il n'y a pas de doute. Thierry Thilly serait bien l'instigateur de la manipulation et Jacques Gonzalès ne serait qu'un figurant.
51:03 Thierry Thilly s'est servi de cette personne et de cette fondation pour continuer à pouvoir soutirer l'argent de Védrine en faisant passer Jacques Gonzalès comme son patron.
51:21 Et en fait, cette histoire de fondation n'est qu'un leurre, une pièce du plan diabolique de Thierry Thilly pour continuer à maintenir l'emprise mentale de la famille de Védrine et pouvoir continuer à leur demander de l'argent.
51:35 Thierry Thilly serait donc bien le principal bénéficiaire de cette manipulation. Mais il reste un mystère. Qu'a-t-il fait des 3 millions d'euros dérobés à la famille de Védrine qui reste introuvable ?
51:50 Je crois que la réussite de l'escroc, c'est de laisser planer un doute sur le trésor qu'il a fait échapper. On est en train tous de se dire "mais où est passé l'argent ?"
52:04 Je suis persuadé qu'ils en ont dépensé beaucoup, surtout Jacques Gonzalès. Ça, la vie, il l'aime. Donc pour mener la vie qu'il a menée, il en fallait et il en fallait sans doute beaucoup.
52:15 Moi je pense qu'il y en a qui ont été planqués. Mais où ? Personne ne saura jamais.
52:20 Le procureur a finalement requis 10 ans d'emprisonnement contre Thierry Thilly et une interdiction à vie de diriger une entreprise.
52:29 Il a également demandé une peine de 5 ans de prison dont un an de sursis à l'encontre de Jacques Gonzalès et l'obligation d'indemniser les victimes.
52:40 Le jugement a été mis en délibéré au 13 novembre. Aujourd'hui, sortis de l'emprise mentale de Thierry Thilly, les deux védrines tentent de se reconstruire.
52:52 Céline et Jean Marchand se sont remariés. Christine et Charles-Henri ont encore l'espoir de récupérer un jour le château de Martel. Mais au-delà des pertes matérielles et financières, ils ne pourront jamais récupérer les 10 ans de leur vie passés sous la coupe d'un manipulateur.
53:13 Sous-titrage FR : VNero14
53:18 *Musique*