Pourquoi ces heurts entre supporters lyonnais et parisiens ?

Sud Radio

Avec Mathieu Zagrodzki, spécialiste des politiques de sécurité chercheur associé au Centre de recherches sociologiques sur le droit et les institutions pénales (CESDIP)   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook :   / https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel .   ▪️ Instagram :   / https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ . ▪️ Twitter :   / https://twitter.com/SudRadio .     ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ##NOEPISODE##

Transcript

00:00 On revient sur les lamentables événements d'hier.

00:02 Finale de la Coupe de France de football, c'était à Lille,

00:06 entre le Paris Saint-Germain et l'Olympique Lyonnais.

00:07 Le PSG a fini par l'emporter de buse à un.

00:09 Match classé à très haut risque par les autorités,

00:12 qui ne croyaient pas si bien dire,

00:14 puisque deux quarts de supporters, l'un lyonnais et l'autre parisien,

00:17 se sont croisés par erreur sur une aire d'autoroute,

00:19 ou plutôt après un péage, et ça a fini en rix.

00:22 Bonjour Mathieu Zagrodski.

00:23 - Bonjour.

00:24 - Bienvenue sur Sud Radio, spécialiste des politiques de sécurité,

00:28 chercheur associé au Centre de Recherche Sociologique

00:31 sur le droit et les institutions pénales.

00:34 Le 16-10, match qui était classé à très haut risque hier

00:38 par les autorités entre Paris et Lyon.

00:40 D'abord, est-ce que c'est une première pour une finale de Coupe de France ?

00:42 Et ensuite, est-ce que c'est une première pour Lyon et Paris ?

00:45 - Alors, pour une finale de Coupe de France,

00:48 il y a eu des finales PSG-Marseille,

00:50 déjà qui est par définition un match classé à très haut risque.

00:55 Après, pour un PSG-Lyon, j'avoue que vous me posez une petite colle,

01:00 il n'y a pas une... comment dire...

01:02 ce n'est pas la plus grosse rivalité, je dirais,

01:06 entre PSG et Lyon.

01:07 Le plus gros contentieux des Parisiens, c'est avec les Marseillais.

01:10 Le plus gros contentieux des Lyonnais, c'est avec Saint-Etienne.

01:13 Mais après, ça reste deux groupes de supporters très importants,

01:19 avec des éléments potentiellement violents en leur sein

01:22 autour d'une finale de Coupe de France,

01:24 qui en plus, contrairement aux habitudes,

01:26 ne se déroule pas au Stade de France.

01:29 Donc tout ça, ça fait des contraintes organisationnelles

01:32 et des risques qui ont conduit les autorités à adopter ce classement.

01:39 - Voilà, ce classement qui devait permettre de prendre des mesures de sécurité particulières.

01:43 Sauf que tout ne s'est pas passé comme prévu,

01:46 puisque normalement les supporters n'auraient pas dû se croiser, ceux des deux camps.

01:49 Sauf que voilà, les Parisiens sont tombés nés à nés avec des Lyonnais,

01:54 par erreur, l'un était en retard, l'autre devait être en avance.

01:57 Ce qui fait qu'ils se sont battus au terme de la risque.

02:00 Un bus de supporters a été brûlé.

02:02 C'est ingérable pour les autorités sur un péage d'autoroute ?

02:06 - Oui, c'est effectivement extrêmement compliqué.

02:09 C'est aussi pour ça que je faisais allusion au fait que ça ne se déroule pas au Stade de France.

02:13 C'est que là, vous avez les Parisiens et les Lyonnais qui arrivent par la même autoroute,

02:16 qui arrivent par la Une.

02:19 Et après, oui, quand vous avez des milliers de supporters de part et d'autre,

02:23 ça fait des centaines de cars qu'il faut encadrer.

02:27 Et la moindre imperfection, maladresse ou le moindre contre-temps

02:34 font que vous vous retrouvez dans une situation qui est très risquée.

02:37 Et vous avez raison de souligner que c'est particulièrement compliqué,

02:40 enfin c'est compliqué partout où que survienne une rinx, c'est compliqué à gérer.

02:45 Parce qu'il faut acheminer des effectifs pour contrôler la situation.

02:49 Là, ça amène carrément à la coupure de l'autoroute dans les deux sens.

02:53 Donc ce qui est en plus du problème purement sécuritaire que ça a posé,

03:00 vous avez aussi un problème de circulation sur la voie publique

03:04 qui est très sérieux puisque c'est l'une des autoroutes,

03:07 si ce n'est l'autoroute la plus fréquentée de Rome.

03:09 - Alors clairement, au-delà de la sécurité routière,

03:11 d'ailleurs on a des images absolument surréalistes sur les réseaux sociaux.

03:15 Il faut le voir, une bataille rangée entre supporters.

03:17 Très peu de forces de l'ordre à cet endroit-là,

03:19 elles ont manifestement été prises de court, ça aurait pu aller plus loin.

03:22 On voit notamment un supporter parisien avancer vers les Lyonnais avec une lame, un couteau.

03:27 Ça aurait pu être plus grave ou pas, Mathieu Zagrodsky ?

03:30 - Oui, bien sûr, ça peut toujours être plus grave.

03:33 Vous le soulignez, il y avait des armes ou des objets,

03:39 des armes par destination qui ont été sortis,

03:41 il y a un bus qui a brûlé également.

03:42 À partir du moment où vous avez une rencontre comme ça

03:44 entre plusieurs dizaines d'individus qui ont envie d'en découdre

03:47 avec peu de forces de l'ordre, ça peut aller beaucoup plus loin.

03:51 Là, je crois qu'il y a une vingtaine de blessés d'après ce que j'ai pu lire.

03:56 Alors évidemment, c'est l'heure de trop,

03:58 mais ça reste relativement, je dirais, limité

04:04 par rapport aux images qu'on voit et aux risques qui étaient encourus.

04:08 - C'est spectaculaire.

04:09 Mon dernière question, je sais que vous avez l'habitude qu'on vous la pose,

04:11 Mathieu Zagrodsky, malgré tout, on est sur Sud Radio,

04:14 là, à Radio du Rugby, il y avait une autre finale, c'était à Londres hier.

04:17 Pourquoi on a l'impression que ce qui s'est passé hier n'arrive qu'au foot ?

04:21 - Alors, ça n'arrive pas qu'au foot.

04:22 Je vais vous donner un exemple.

04:23 Là, il y a quelques jours, il y avait un match de basket international

04:26 entre Fenerbahce et Galatasaray.

04:28 Fenerbahce est un club d'Istanbul, pardon, et Panathinaikos.

04:31 Panathinaikos est une équipe grecque.

04:34 Il y a également eu des affrontements.

04:36 Pourquoi dans le foot en France ?

04:38 Parce que c'est le sport le plus populaire.

04:39 Aussi, la moyenne d'âge du public est beaucoup plus jeune,

04:42 par exemple, que dans le rugby.

04:44 Ce n'est pas tout à fait le même public et la même sociologie,

04:47 ce qui fait que vous avez ce type d'incident, malheureusement,

04:53 qui se produit beaucoup plus que dans d'autres sports en France.

04:55 - Bon, espérons que ça ne se produise pas pour les Jeux olympiques.

04:57 C'est tout ce qu'on peut souhaiter.

04:58 Merci beaucoup, Mathieu Zagrodzki,

05:00 spécialiste des politiques de sécurité,

05:02 chercheur associé au CESDI.

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