Sarah: "Chaque problème d'enfant correspond à un traumatisme d'enfance des parents"

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Transcript

00:00Sarah est avec nous, bonjour Sarah.

00:03Bonjour Brigitte, comment allez-vous ? Et Samuel !

00:06Ah bonjour Sarah, quel beau prénom !

00:09Alors Sarah, allez-y, on vous écoute, je vous en prie.

00:14Eh bien écoutez, c'est très intéressant les problématiques que vous soulevez,

00:18parce que moi j'ai une histoire comme tout le monde,

00:21mais c'est très intéressant parce que je suis enseignante

00:23et je vois que chaque fois qu'on voit qu'il y a un problème chez un enfant,

00:26dès qu'on voit les parents et qu'on apprend d'une façon ou d'une autre

00:29que c'est un traumatisme d'enfance.

00:31Et c'est vraiment, ça ne rate pas.

00:33Alors je pense qu'on a tous des traumatismes,

00:35je vais vous raconter si vous voulez, mais on a tous des choses comme ça.

00:38Moi j'avais une famille avec un père et une mère qui s'aimaient beaucoup,

00:41qui nous enlevait de manière très traditionnelle.

00:43Et mon frère avait des difficultés avec mon père, ce qui est normal,

00:48et moi des difficultés avec ma mère, ce qui est je crois normal aussi.

00:52Et dans les deux cas, moi je suis née, ma mère était très occupée,

00:56elle m'aimait beaucoup, ce n'est pas la question,

00:58mais elle voulait se prouver par rapport à mon père et tout,

01:00elle m'a un peu négligée.

01:02Et mon frère a entendu dans sa jeunesse qu'il n'était pas le garçon

01:07que mon père attendait parce que ma mère a eu la bêtise

01:10de répéter constamment qu'il voulait deux filles, etc.

01:13Alors que ce n'était pas du tout ça,

01:15mais ce qu'on a entendu et ce qu'on a senti nous en tant qu'enfants,

01:19avant trois ans, c'est qu'on n'était pas l'enfant qu'on attendait,

01:22ou qu'on n'était pas là.

01:25Et une fois qu'on a enregistré ça, on ne s'en débarrasse pas.

01:28Je n'ai jamais construit une relation avec ma mère,

01:31et elle n'y est pas arrivée non plus avec moi,

01:33et mon frère a toujours pensé que mon père ne l'aimait pas

01:35et qu'il n'était pas l'enfant qu'il était.

01:37Alors que c'était vrai du tout, c'est ça qui est incroyable,

01:39c'est qu'on construit les choses sur des choses qui n'existent pas.

01:42Et en même temps, je pense qu'on peut s'en sortir,

01:44parce que mon père, lui, était quelqu'un qui avait eu une vie catastrophique

01:47et qui était devenu quelqu'un d'incroyable,

01:49qui s'était construit quand même en dépit de tout ça.

01:51C'est pas évident du tout, parce qu'il y a le traumatisme,

01:54et puis qu'est-ce qu'on en fait ? Est-ce qu'on arrive à s'en sortir ?

01:57Est-ce qu'on n'arrive pas à s'en sortir ? C'est compliqué.

01:59Mais vous voyez, même quand vous parlez, vous parlez très très vite,

02:02comme s'il fallait rattraper ce temps qui avait été manqué,

02:06qui avait été perdu, mais c'est utile,

02:08puisque ça nous permet de parler de la notion d'enfant imaginaire,

02:11c'est-à-dire que là, vos parents avaient en tête l'enfant imaginaire,

02:14ils n'avaient pas pu en faire le deuil, et l'avaient projeté.

02:17C'est ça ? Un enfant imaginaire ?

02:19Je ne sais pas, je ne crois pas, je crois que c'est dans les propos,

02:23ils ne se sont pas rendus compte de ce qu'ils disaient.

02:25Oui, mais ce qu'ils disaient, Sarah, ça faisait écho à un imaginaire,

02:29à un fantasme, ils ne disaient pas les choses comme ça, par-dessus la jambe,

02:32ça faisait écho à une galaxie psychique profonde,

02:35ça parlait de leur désir profond, leur discours.

02:39Peut-être. Pour ma mère, oui.

02:41Pour mon père, je ne suis pas sûre.

02:43Non, vous avez raison, mais pour mon père, je ne suis pas sûre,

02:45parce qu'un jour, je sais que j'étais vieille, j'avais au moins 30 ans,

02:48et je lui ai dit, écoute, je suis désolée,

02:50je sais que je ne suis pas la fille que tu aurais voulu,

02:52il aurait voulu une fille brune, une fille...

02:54Vous voyez qu'il y avait tous les hommes après elle,

02:56moi j'étais une intellectuelle, mais je suis nulle dans mes relations avec les hommes.

02:59Et donc je lui ai dit, je suis désolée papa, à 30 ans,

03:01pas de mari, pas d'enfant, c'est un échec quand même.

03:04Alors je lui ai dit tout ça, et il me regarde, il me dit,

03:07mais t'es complètement idiot, mais pas du tout,

03:09mais moi je t'aime beaucoup telle que t'es, qu'est-ce que tu racontes ?

03:11Et c'est extraordinaire, je m'étais construit moi-même quelque chose

03:14qui n'était même pas réel.

03:16Oui, ou peut-être que vous serniez quelque chose qui lui échappait.

03:18Et votre mère, alors, sur cet enfant imaginaire, réfléchissez.

03:21Ma mère c'est compliqué, parce qu'entre mon frère et moi,

03:26c'est-à-dire que mon frère, elle voulait projeter sa famille sur mon frère,

03:29elle voulait que mon frère soit de son sang.

03:31Et les relations de mon père avec la famille de ma mère étaient compliquées,

03:34donc répéter constamment que mon frère ressemblait à la famille de ma mère

03:39n'était pas une bonne idée, mais c'est ce qu'elle faisait.

03:41Et avec moi c'est plus compliqué,

03:44c'est que j'avais beaucoup de tempérament, beaucoup de caractère,

03:47et ma mère est une femme qui est compliquée,

03:50et elle n'aimait pas.

03:52Par exemple, quand elle n'arrivait pas à gérer un enfant

03:56qui ne faisait pas tout ce qu'elle voulait.

03:59Il fallait faire tout ce qu'elle voulait, ma mère.

04:01Vous n'étiez pas la fille soumise qui restait donc sa fille.

04:06Vous étiez rebelle.

04:08Je ne suis toujours pas, c'est le problème numéro un.

04:11Elle voulait un clone.

04:14Les mères, avec leurs filles, veulent un clone.

04:18En tout cas, elles veulent la fille qu'elles imaginent.

04:21Et c'est en ce sens que Samuel Doc a raison.

04:24En tant que mère, on veut la fille qu'on imagine qu'on n'a pas été,

04:32être la femme qu'on n'a pas été, etc.

04:35On porte en tant que fille des injonctions de la mère.

04:40C'est pour ça que je dis souvent que c'est très compliqué pour une fille

04:43de devenir la femme qu'elle a envie d'être,

04:46parce qu'elle a toutes les injonctions de la mère

04:50qui veut qu'on devienne la femme qu'elle n'a pas pu être,

04:53ou qu'elle voudrait être.

04:56Vous voyez bien, Sarah, que quelque part,

04:59vous avez souffert d'être un peu emprisonnée

05:05par un discours maternel.

05:08Oui, c'est certain.

05:11Comme Linda tout à l'heure.

05:14C'est très dur, ça participe de ce sentiment de sécurité

05:17que décrivait Brigitte dans sa belle introduction.

05:20Il faut pouvoir se libérer des attentes,

05:23des discours parentaux pour devenir soi.

05:26Et ça, je pense que c'est important.

05:29Dans mon cas, je m'en suis libérée,

05:32parce que j'ai fait tout un travail.

05:34Le problème, c'est que l'attente est toujours la même.

05:37Moi, j'ai 58 ans, et elle continue à faire plus de choses.

05:40C'est son problème, c'est plus lourd.

05:43J'ai du mal.

05:46Et donc, vous n'êtes pas si libérée.

05:49Non, mais j'en suis consciente, déjà.

05:52Vous êtes un peu de science.

05:55Chaque fois qu'on vous écoute, on apprend toujours quelque chose

05:58qui nous semble évident, et vous nous mettez en lumière.

06:01C'est gentil, je suis ravie d'être une étoile

06:04de lumière dans vos âmes.

06:07Vous mettez le doigt sur les choses.

06:10C'est incroyable.

06:13Merci de ce que vous avez dit en introduction,

06:16parce que ça, c'est vraiment quelque chose qui me révolte.

06:19Je sais que les enseignants,

06:22les médecins, certains médecins,

06:25voient que des enfants vont mal,

06:28et pourtant, la société ne fait rien.

06:31Merci de l'avoir dit en tant que professeure.

06:34Vous les voyez, vous, bien sûr, les enfants

06:37qui traversent un moment difficile.

06:40Non seulement ça, mais au nom de problème,

06:43j'ai un exemple très clair en tête.

06:46Un jeune qui s'est fait dénoncer pour harcèlement.

06:49Ce n'était pas du harcèlement, il disait des bêtises,

06:52comme souvent les jeunes de ce stade-là.

06:55Il a été dénoncé par des filles, il a été suivi par des enseignants

06:58à la maison, et le gamin a très mal fini.

07:01J'ai alerté tout le monde,

07:04personne n'a bougé. Les professeurs sont restés à l'écoute

07:07des quelques pestes qui voulaient sa peau,

07:10et à 14 ans, ce gamin s'est retrouvé tout seul à la maison

07:13à s'occuper de ses frères et soeurs.

07:16Je sais bien.

07:19On avance,

07:22mais pas toujours dans la bonne direction, c'est vrai.

07:25En tout cas, faites ce que vous pouvez,

07:28Sarah, vous êtes sur le terrain, faites ce que vous pouvez,

07:31je suis sûre que vous le faites bien.

07:34Il vaut mieux signaler pour rien et faire une erreur que l'inverse, rappelons-le.

07:37Ça ne bouge pas, vous pouvez signaler, ça ne bouge pas.

07:40Il y a tellement de dossiers.

07:43Notre parole n'est pas écoutée, très souvent ce sont des conseillers d'éducation,

07:46des gens extérieurs, un conseiller familial,

07:49il n'est pas dans le collège, il vient une fois de temps en temps,

07:52et nous, quand on parle, ils disent vous n'êtes pas des professionnels,

07:55et donc ils transmettent des informations entre eux, mais nous ils ne nous transmettent pas,

07:58ils estiment qu'on n'est pas des pros, alors que justement on est au contact.

08:01Tout à l'heure, Brigitte disait quelque chose sur un chien,

08:04elle était toute émue, je l'ai senti.

08:07J'amène des animaux en classe.

08:10Amener un animal, amener un enfant, me révéler tout un contexte familial,

08:13parce que je racontais que quand un chien va mort, il faut faire attention,

08:16et elle est venue me voir après quand, je dis oui, mon père a tué mon chien.

08:19J'ai pris le temps de l'écoute, et ce qui était extraordinaire,

08:22c'était tout ce qu'il y avait derrière, c'est-à-dire que le père avait tué le chien,

08:25mais le père avait battu la mère, et c'est grâce à cet animal

08:28que la parole s'est libérée, et que la petite a pu sortir de sa souffrance.

08:31Oui, ça fait écho, parce que dans l'Enfant Thérapeute,

08:34je raconte comment c'est un chien qui a sauvé ma mère en prévenant

08:37les secours du drame qu'elle vivait chez elle,

08:40et des maltraitances et du sadisme qu'elle subissait chez elle,

08:43donc bien sûr ça trouve un écho très très fort.

08:46Les animaux, les animaux animales ont une sorte de tuteur

08:49dans des enfances assez terribles.

08:52Donc oui, bien sûr, bien sûr.

08:55Merci beaucoup de votre témoignage Sarah, merci à vous.

08:58On fait une petite pause, on se retrouve dans un instant.

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