Alexandre Stervinou, directeur des Études et de la Surveillance des paiements à la Banque de France, répond aux questions de Victor Pourcher. Ensemble, ils s'intéresse à l'explosion des fraudes bancaires qui touchent les consommateurs via des appels ou des mails frauduleux.
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00:00Paul Ropin, il est 6h43.
00:02C'est souvent un numéro inconnu qui vous appelle, une personne au bout du fil qui vous jure qu'il y a je ne sais quel problème,
00:08qui nécessite que vous lui transmettiez vos coordonnées bancaires.
00:11C'est surtout une fraude et leur nombre explose, leur préjudice aussi,
00:15à tel point que les autorités et les banques s'allient pour lancer une campagne de prévention.
00:20Et vous en parlez avec votre invité, Victor Pourchet, Alexandre Stervinou,
00:23directeur des études et de la surveillance des paiements à la Banque de France.
00:27Bonjour Alexandre Stervinou.
00:28Bonjour.
00:29Et bienvenue sur Europe 1. Alors d'abord, quand on parle de fraude bancaire qui touche les particuliers,
00:33on parle de quelle technique par exemple ?
00:36Oui, alors je pense qu'on peut avoir deux grandes catégories malheureusement qui sont subies par les consommateurs.
00:43Alors la première, c'est la collecte d'informations, la collecte d'informations par des e-mails,
00:48qui sont des e-mails frauduleux, par des SMS également frauduleux,
00:52qui prétendent venir de services que l'on connaît, du service de l'État,
00:56du service par exemple aussi d'assurance maladie ou autre.
00:59Donc là, on a une tentative d'information qui va être réutilisée, collectée par les fraudeurs,
01:06réutilisée ensuite à des fins frauduleuses.
01:07Oui, c'est ça.
01:08C'est la première des choses.
01:09Et celle que vous mentionniez à l'instant, qui est malheureusement alors beaucoup plus active,
01:13la manipulation du consommateur, la manipulation du payeur.
01:17Où là, vous avez par exemple un faux conseiller bancaire qui vous appelle,
01:21qui prétend être votre banque, qui prétend voir un problème par exemple sur votre compte
01:25ou avec un paiement par carte que vous auriez effectué.
01:28Et qui, à partir de ce moment-là, va vous entraîner dans une cascade d'opérations
01:32pour essayer de vous faire faire des transactions de paiements frauduleuses.
01:36Alors, quels sont les conseils principaux pour ne pas se faire avoir ?
01:39Alors déjà, au risque d'être impoli, peut-être, on raccroche quand on a un doute.
01:44Notamment quand on a un faux conseiller bancaire qui vous contacte.
01:47Même si parfois, il peut être très évolué dans la manière de procéder.
01:51Sachez qu'un vrai conseiller bancaire ne demandera jamais d'identifiant,
01:56d'identifiant d'authentification, de données de paiement carte.
02:00Bref, tout ce qui peut ressembler à une opération de paiement en bonne et due forme.
02:04Un conseiller bancaire, quelqu'un qui se fait passer pour lui,
02:07comme d'ailleurs tout représentant de l'État, de services publics,
02:11ne vous demandera jamais ces informations-là.
02:13Donc ça, il faut tout de suite stopper, raccrocher.
02:15C'est la base.
02:16Voilà, c'est la base.
02:17Quand on reçoit des SMS qui prétendent être de services, là aussi, qui ont l'air légitimes,
02:22ou des emails qui sont aussi apparents comme étant en bonne et due forme,
02:27et bien là aussi, on ne répond pas.
02:30On n'envoie pas de données personnelles, on n'envoie pas de données de paiement,
02:33parce qu'on a un risque potentiellement qu'elles soient réutilisées,
02:36effectivement, à des fins frauduleuses.
02:37Alexandre Stervinou, les derniers chiffres pour le montant du préjudice de cette fraude,
02:44on l'estime à 1,2 milliard d'euros.
02:48C'était en 2022.
02:49Ça coûte cher, notamment aux banques.
02:52Alors ça, c'est la fraude globale.
02:55La fraude à l'ensemble des moyens de paiement.
02:58Donc moi, je dirais qu'il faut regarder de manière un peu plus précise ce qu'il se passe
03:03et ce qu'on est capable d'estimer avec là ces nouvelles arnaques,
03:07ces nouvelles techniques qui sont déployées par les fraudeurs.
03:09Et on a des chiffres un peu plus récents sur le premier semestre de l'année 2023
03:14et on voit que ces escroqueries sont probablement à la hauteur d'environ 200 millions d'euros.
03:19Alors ça reste une somme extrêmement conséquente.
03:22Et c'est évidemment pour cela qu'on s'associe à Bercy,
03:26donc au ministère de l'Économie, à la Fédération bancaire française,
03:29mais aussi à l'Observatoire de la sécurité des moyens de paiement
03:32qui regroupe l'ensemble des professionnels du secteur des paiements,
03:35y compris les consommateurs et les commerçants.
03:37Donc pour avoir une vraie campagne de vigilance auprès des consommateurs,
03:41auprès des utilisateurs de ces moyens de paiement qui sont fournis par les banques,
03:45pour leur dire attention, aidez aussi les professionnels
03:49qui font tout un tas de belles choses et qui prennent tout un tas d'actions,
03:52mais aidez aussi les professionnels à limiter ces fraudes.
03:55Ces professionnels justement, ils peuvent refuser d'indemniser un client ?
03:59Alors aujourd'hui, le client, le consommateur est protégé par la loi.
04:04En cas d'opération que l'on appelle non autorisée,
04:07on a un droit de remboursement.
04:09Un droit de remboursement qui est d'ailleurs immédiat au sens de la loi.
04:13On a cherché à encadrer le mode de fonctionnement de ces remboursements
04:17parce que c'est vrai qu'il y a eu des difficultés pour certains consommateurs
04:21dans des situations où ils étaient victimes d'arnaques très évoluées,
04:24très élaborées comme celles que l'on mentionne, à se faire rembourser.
04:27Et donc on a travaillé collectivement avec les pouvoirs publics,
04:31mais également avec les banques pour faciliter justement les remboursements
04:35en cas d'arnaques élaborées, d'arnaques évoluées.
04:38On a mis des recommandations au sein de l'Observatoire de la sécurité
04:41et des moyens de paiement l'an passé pour aider la profession
04:44et aider le traitement de ces arnaques.
04:47D'un mot, Alexandre Sterveniou, pour finir,
04:49il y a un délai pour se demander une indemnisation.
04:52C'est vrai que les usagers et les victimes de ces arnaques doutent souvent ?
04:56Oui, le plus rapidement possible, c'est bien sûr la recommandation classique,
05:00mais on est protégé par la loi pendant 13 mois.
05:03Donc on peut encore contester une opération que l'on juge frauduleuse,
05:07même 13 mois après.
05:08D'accord. Merci Alexandre Sterveniou.
05:10Je rappelle que vous êtes le directeur des études et de la surveillance
05:13des paiements à la Banque de France.