On refait le match du 22 juin 2024

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Autour de Florian Gazan, retrouvez Bruno Constant, Xavier Barret et David Aiello pour 1h30 de débats et d'information. Regardez On refait le match avec Florian Gazan du 22 juin 2024.

Transcript

00:00:00Florian Gazan, on refait le match jusqu'à 20h30 sur RTL.

00:00:07Bonsoir à tous, on refait le match sur RTL jusqu'à 20h30 et on refait l'Euro surtout.

00:00:14L'Euro qui continue ce soir avec Belgique-Roumanie.

00:00:17Un match déjà capital pour les Diables Rouges au bord de l'élimination.

00:00:20Ce sera à suivre sur RTL avec Eric Silvestro, ses invités et notre envoyé spécial à Cologne,

00:00:24Maura de Djebari.

00:00:25Avant-match à 20h30 et la rencontre en intégralité à 21h.

00:00:29Cet après-midi, pour le compte du groupe F, la Georgie de Willis.

00:00:32L'année dernière, elle a affronté la République Tchèque un partout.

00:00:34Et puis depuis 18h, toujours dans le groupe F, le Portugal rencontre la Turquie.

00:00:382-0 à la mi-temps, but de Bernardo Silva.

00:00:41Et un contre son camp sublime que je conseille de Ekaidin.

00:00:45On suit ce match évidemment d'un œil particulier car si l'équipe de France finit deuxième de son groupe

00:00:50et son classement actuel c'est ses deuxièmes,

00:00:53elle pourrait rencontrer une de ses deux équipes en huitième de finale.

00:00:56Les Bleus évidemment vont animer la grande majorité de l'émission.

00:00:59Leur demande ce 0-0 face aux Pays-Bas.

00:01:024 points en deux matchs, la France est qualifiée pour la suite.

00:01:04Mais devra battre la Pologne mardi à 18h pour aspirer, finir première de son groupe

00:01:09et avoir l'assurance d'un match plus facile en huitième de finale.

00:01:120 buts encaissés, 0 buts marqués pour les Bleus.

00:01:16Faut-il voir le verre à moitié vide ou le verre à moitié plein ?

00:01:19Est-ce le retour de France 2018 ?

00:01:21Une équipe, comme dirait Antoine Griezmann, chiante à jouer et à regarder aussi.

00:01:25Mbappé et son nez fracturé, N'Golo Kanté et ses trois poumons,

00:01:29Antoine Griezmann et ses pieds carrés.

00:01:31Hier soir on fera un petit cours de science naturelle appliqué au football ce soir.

00:01:34Et puis à 20h avec Dev Apadou qui nous rejoindra.

00:01:37Ce sera les débats flash, 45 secondes pour convaincre.

00:01:39Il sera question d'Alexandre Lacazette qui va rester à Lyon,

00:01:42des droits télé de la Ligue 1 toujours pas vendu,

00:01:44de la Copa America qui se déroule en parallèle de l'Euro

00:01:47et du Mercato de l'OM avec le nouveau tour de magie de son président Pablo Longoria.

00:01:51Avec moi ce soir pour faire le match,

00:01:54celui qui a deux fois plus de chances que nous d'être heureux le 14 juillet au soir

00:01:57puisqu'il supporte la France et l'Italie, il aime le Bleu,

00:01:59David Ayello, bonsoir.

00:02:01Bonsoir, je ne sais pas si votre calcul est tout à fait exact au moment où on se parle.

00:02:04On verra bien, on verra bien.

00:02:06Comme N'Golo Kanté, il est toujours au rendez-vous,

00:02:08solide, fiable, jamais décevant, comme son nom l'indique, constant.

00:02:11Bruno Constant, bonsoir.

00:02:13Il faut allumer le micro par contre Bruno.

00:02:15Il est allumé, il est allumé.

00:02:17Ça va Bruno ?

00:02:18Ça va, très bien.

00:02:19Et enfin notre guide suprême, notre guide insolite et réunie de l'Euro,

00:02:22des éditions Solar, placements produits,

00:02:24le dictionnaire vivant du foot, non pas le petit Robert mais le grand Xavier.

00:02:27Xavier Barré, bonsoir.

00:02:28Salut Florian, bonsoir à tous.

00:02:29Bon, mais si vous êtes prêts à débattre, on va attaquer mieux que les Bleus,

00:02:32hier soir j'espère avec le débrief de France Pays Bas.

00:02:35Vous écoutez RTL et vous avez bien raison.

00:02:37A tout de suite.

00:02:39On refait le match.

00:02:42Avec Florian Gazan.

00:02:4420h30 avec Bruno Constant, Xavier Barré et David Aiello.

00:02:47On refait le match.

00:02:48Avant de parler des Bleus, messieurs et messieurs de ce 0-0 hier face aux Pays-Bas,

00:02:51je voudrais votre avis sur cet Euro.

00:02:52Ça fait une semaine qu'il a débuté.

00:02:54Vous le trouvez comment ce millésime 2024 ?

00:02:57Plutôt piquette ou rancreux classé ?

00:02:59On en est où pour vous ?

00:03:01Il est plutôt pas mal moi je trouve dans l'ensemble.

00:03:03Après il y a deux compétitions en une.

00:03:05Il y a la compétition des forts, des très forts,

00:03:07qui ont planifié leur préparation pour une montée en puissance

00:03:10et arriver au pic à partir des huitièmes et quart de finale.

00:03:12Parce que, sauf cataclysme, tous les favoris seront présents en huitièmes.

00:03:16Et même en forme.

00:03:18Et après il y a les petites équipes qui séduisent,

00:03:20comme la Géorgie, comme la Roumanie,

00:03:23qui pour certains c'est la première participation à un grand tournoi

00:03:26et on a l'impression qu'ils le vivent de manière intense.

00:03:29Et quelque part le fait qu'il y ait 16 qualifiés sur 24,

00:03:32ça laisse sa chance à tout le monde.

00:03:34Donc ça ouvre un peu plus, je trouve, les matchs entre les petites équipes.

00:03:38Et du coup c'est plutôt plaisant parce qu'on a eu un seul 0-0

00:03:41et c'était hier entre la France et les Pays-Bas.

00:03:43C'est tombé sur nous.

00:03:44De grosses équipes donc.

00:03:45Ouais mais un 0-0 avec des occasions quand même.

00:03:47Et je te rejoins, globalement on voit du jeu,

00:03:50on a eu même des très très beaux matchs et parfois effectivement

00:03:52de la part d'équipes surprenantes.

00:03:54Je pense notamment à la Géorgie,

00:03:56qui séduit sans produire du jeu exceptionnel.

00:04:00Mais ils affichent quand même des choses

00:04:02avec des moyens qui sont quand même assez limités.

00:04:04Donc globalement, il faut parler également de l'ambiance

00:04:07qui est quand même assez fabuleuse.

00:04:08Il y a eu quelques petits couacs dans les tribunes ou en dehors.

00:04:12Pas des faits de hooliganisme mais des faits un peu politiques.

00:04:15Mais finalement qui n'ont pas gâché l'ambiance générale

00:04:18qui est quand même assez formidable.

00:04:19On voit ce qu'on voit, ce qu'on a envie de voir dans les grandes compétitions.

00:04:2120 000 hollandais, 50 000 turcs dans les rues.

00:04:24Et puis tout ça plutôt globalement compte tenu des masses

00:04:26qui sont présentes dans une bonne ambiance.

00:04:28Assez bon enfant et bien géré par les autorités.

00:04:30Comme quoi on peut organiser une grande compétition

00:04:32dans un pays européen sans que ça dérape.

00:04:34Avec beaucoup de supporters.

00:04:35On peut même gérer des supporters en nombre, c'est ce que je veux dire.

00:04:37On peut même, incroyable, comprendre qui pourra.

00:04:39Xavier ?

00:04:40Oui, les Allemands l'avaient déjà fait en 2006.

00:04:42C'était magnifique.

00:04:43Avec beaucoup de succès, de belles ambiances.

00:04:45Ils ont dépanné l'UEFA à plusieurs reprises

00:04:48et notamment lors de la sortie du Covid.

00:04:50Il faut rappeler que le final fort de la Ligue Europa

00:04:53avait eu lieu en Rhénanie.

00:04:55Et la Ligue des Champions, c'était au Portugal.

00:04:57Mais il n'y avait pas beaucoup de pays qui étaient candidats

00:04:59pour abriter les compétitions internationales à ce moment-là.

00:05:01Les Allemands l'avaient très bien fait.

00:05:03Donc c'est un pays, on sait, qui s'est organisé.

00:05:06Et qui s'est organisé dans la fête aujourd'hui.

00:05:08Ce qui est quand même bien.

00:05:10Parce qu'on sait que par le passé,

00:05:12aussi bien les JO de 1936 à Berlin

00:05:14que ceux de 1972 à Munich

00:05:16avec l'attentat de l'OLP

00:05:18contre les athlètes israéliens.

00:05:20Ça ne s'était pas bien passé.

00:05:22Et depuis, ils savent vraiment faire et faire bien.

00:05:24J'ai noté seulement un carton rouge

00:05:26et trois pénalty,

00:05:28d'où un cet après-midi en 22 matchs.

00:05:30Qu'est-ce que ça dit de cet euro et de son arbitrage ?

00:05:32C'est quand même, je trouve, des faits intéressants.

00:05:34L'assistance vidéo, ça aide beaucoup.

00:05:36D'ailleurs, on voit les joueurs

00:05:38ne contestent plus trop, voire même plus du tout.

00:05:40Il y a eu ces nouvelles règles.

00:05:42Il n'y a plus que le capitaine qui a besoin de parler avec l'arbitre.

00:05:44C'est intégré d'ailleurs.

00:05:46Au début, il y avait des réflexes qui revenaient

00:05:48de voir des joueurs...

00:05:50Mais on sent qu'au fur et à mesure,

00:05:52ça commence à...

00:05:54Normalement, ils font un bon euro.

00:05:56Mais en plus, ils ont eu pas mal de pédagogie.

00:05:58Ils n'ont pas sorti le carton jaune aux premiers joueurs

00:06:00qui venaient contester ou parler avec l'arbitre.

00:06:02Parce qu'il faut que cette règle soit intégrée par les joueurs.

00:06:04D'ailleurs, il n'y a pas de polémique

00:06:06sur l'arbitrage.

00:06:08En dehors d'hier soir.

00:06:10Et encore, c'est le VAR,

00:06:12mais c'est l'interprétation sur le VAR.

00:06:14C'est un peu gênant que ce ne soit pas l'arbitre principal

00:06:16qui ait pris la décision en venant.

00:06:18Le temps également. Mais c'est vrai que c'est un fait isolé.

00:06:20C'est le seul en combien de matchs ?

00:06:22Je l'ai oublié lors d'un autre match, il y a deux jours.

00:06:24Je ne l'ai plus en tête.

00:06:26Pareil, toujours question d'interprétation.

00:06:28Mais sinon, on voit par exemple avec le hors-jeu automatique,

00:06:30aujourd'hui, c'est quand même

00:06:32un énorme progrès.

00:06:34C'est un progrès technique ou technologique.

00:06:36Après, dans l'esprit du jeu, quand tu vois qu'on te signale

00:06:38un hors-jeu pour 3 cm,

00:06:40je ne sais pas si on est dans l'esprit du jeu, personnellement.

00:06:42C'est l'éternel problème avec la règle du hors-jeu.

00:06:44Oui, voilà, c'est la règle du hors-jeu.

00:06:46Ce n'est pas la technique.

00:06:48Dans l'esprit, je ne suis pas sûr

00:06:50qu'on y ait gagné.

00:06:52La technique fait un peu évoluer la situation,

00:06:54dans le sens où il y avait des polémiques sur les anciennes méthodes

00:06:56de définition des hors-jeux, quand il fallait tracer les lignes.

00:06:58Parfois, on disait que le truquiste,

00:07:00dans le camion vidéo,

00:07:02ne le plaçait pas exactement au bon endroit.

00:07:04Tu étais surtout lié

00:07:06au temps entre deux images.

00:07:08Il y avait une marge d'erreur qui fait qu'on calculait

00:07:10à 13 cm la marge d'erreur.

00:07:12Pour le coup, c'est totalement juste.

00:07:14C'est binaire, de toute façon, le hors-jeu.

00:07:16Maintenant, ça l'est.

00:07:18C'est binaire, et c'est blanc ou noir.

00:07:20Avec le ballon connecté, on peut savoir à quel moment

00:07:22le ballon quitte le pied.

00:07:24Ça aide au fait de juger

00:07:26la validité d'un hors-jeu.

00:07:28On va ouvrir le dossier des Bleus.

00:07:30C'était bien d'avoir une image globale

00:07:32de 7 euros.

00:07:34Hier soir, à Leipzig, la France n'a pu faire

00:07:36que match nul face aux Pays-Bas.

00:07:38Un 0-0 avec 15 tirs sont marqués

00:07:40pour les Bleus, et un but refusé

00:07:42après consultation de la VAR pour les Oranges.

00:07:44Qui peut avoir le plus de regrets

00:07:46dans ce match, messieurs ?

00:07:48L'équipe de France, compte tenu

00:07:50de la prestation

00:07:52et des occasions qu'elles se sont

00:07:54procurées. Je trouve que

00:07:56à la sortie de ce match, s'il y avait un vainqueur au point,

00:07:58ce serait l'équipe de France.

00:08:00En même temps, il y a des choses rassurantes.

00:08:02C'est cette solidité qui a été affichée

00:08:04et qui a été voulue, certainement, par Didier Deschamps

00:08:06compte tenu de ses choix, notamment

00:08:08d'aligner Adrien Rabiot sur le côté gauche

00:08:10plutôt qu'un Barcola, par exemple.

00:08:12Mais en même temps, on a bien vu

00:08:14qu'en termes d'efficacité offensive, c'était

00:08:16quand même assez inquiétant.

00:08:18Donc voilà, mais

00:08:20si on prend quand même sur la photo du match

00:08:22qui a le plus

00:08:24dominé ou qui s'est montré le plus dangereux, je pense que

00:08:26c'est quand même l'équipe de France.

00:08:28Vous êtes d'accord avec ça ? Oui, clairement. C'est eux qui se sont créés

00:08:30les meilleures occasions, même s'il y a un but refusé

00:08:32aux Pays-Bas, on pourra en débattre.

00:08:34Mais les meilleures occasions,

00:08:36elles sont françaises. Il y en a au moins 3 ou 4 grosses.

00:08:38Avec notamment

00:08:40deux occasions où ils sont vraiment dans la surface.

00:08:42On se demande pourquoi Rabiot ne frappe pas,

00:08:44pourquoi Kanté ne frappe pas.

00:08:46J'ai beaucoup entendu Griezmann

00:08:48rater son contrôle. Alors toi qui connais bien

00:08:50la première ligue, Kanté qui frappe, c'est pas non plus...

00:08:52C'est rare, mais dans cette position-là...

00:08:54Mais du coup, tu as raison, il doit frapper.

00:08:56Je pense que le fait qu'il ne frappe pas, il surprend

00:08:58aussi un peu Griezmann. Mais dans

00:09:00les grandes largeurs, la France était clairement

00:09:02au-dessus. Ça se ressent dans les tirs, dans la possession,

00:09:04dans les occasions dangereuses.

00:09:06Sachant qu'ils jouaient quand même sans Kylian Mbappé,

00:09:08leur meilleur attaquant, leur meilleur buteur.

00:09:10Oui, mais du coup, c'est plutôt

00:09:12rassurant.

00:09:16Oui, mais quand tu te crées autant d'occasions,

00:09:18parce que ça fait 29 en deux matchs,

00:09:20puisqu'il y en a eu 15 hier et il y en a eu 14

00:09:22dans le match d'avant.

00:09:2429 occasions en deux matchs, tu ne marques pas un seul but.

00:09:26Enfin, ou tu en marques un contre son camp

00:09:28du défenseur

00:09:30autrichien. C'est quand même

00:09:32pas satisfaisant.

00:09:34Non, mais c'est vrai qu'en même temps, cette équipe a été

00:09:36construite pour et autour de Kylian Mbappé.

00:09:38Et s'il n'est pas là, on se retrouve...

00:09:40C'est bien d'avoir un plan B.

00:09:42Si depuis 12 ans, Deschamps

00:09:44avait construit une vraie identité de jeu

00:09:46qui était propre sur le collectif et pas sur les individualités,

00:09:48on aurait du jeu. Et on pourrait se plaindre

00:09:50qu'il n'y ait pas de jeu, mais ce n'est pas le cas.

00:09:52Il a battu toutes ses équipes sur des tournois.

00:09:54Et de monter en puissance, en plus,

00:09:56la phase de poule

00:09:58sert juste à monter en puissance,

00:10:00puisqu'on est quasiment assuré de se qualifier.

00:10:02Et ça sert à ça. Donc, il n'y a pas d'affolement

00:10:04après un 0-0 contre les Pays-Bas

00:10:06qui qualifient quasiment.

00:10:08Non, il n'y a pas de matière à s'affoler, mais il y a quand même matière

00:10:10à se poser des questions, si tu veux, parce que

00:10:12que Kylian Mbappé soit capable

00:10:14de marquer aujourd'hui, ça me paraît plus inquiétant

00:10:16qu'auparavant. Parce que Giroud,

00:10:18il a quand même marqué beaucoup de buts en bleu, c'est le recordman

00:10:20des buts avec l'équipe de France.

00:10:22Mais là, il ne fait que des petits

00:10:24bouts de match. Alors, il a 37 ans, il a des excuses.

00:10:26Il est les éditeurs qui s'y font un peu.

00:10:28Et l'autre alternative, c'est

00:10:30Thuram, qui a quand même été

00:10:32très maladroit hier,

00:10:34dans un registre d'avancantes, qui est son

00:10:36vrai registre, en tout cas, en club.

00:10:38Mais à deux attaquants, avec Lautaro Martinez,

00:10:40on sent qu'il n'est pas à l'aise, là.

00:10:42Maladroit, mais il est trouvé très bon dans le jeu, par exemple.

00:10:44Oui, les deux talonnades qu'il fait...

00:10:46C'est lui qui est à l'origine des trois plus grosses occasions françaises,

00:10:48Thuram. Donc, dans son rôle,

00:10:50moi, c'est ce que j'espère, et c'est ce qu'on attendait de Giroud, par exemple,

00:10:52quand il est dans ce rôle-là.

00:10:54Si l'équipe de France

00:10:56ne se créait pas d'occasion, ce serait beaucoup plus inquiétant.

00:10:58Là, contre l'Autriche,

00:11:00ils s'en sont créés plusieurs,

00:11:02ils s'en créent trois ou quatre.

00:11:04Le seul, peut-être, point sur ce registre-là qui peut être inquiétant,

00:11:06c'est l'efficacité, justement,

00:11:08d'Antoine Griezmann. On sait qu'il a 44 buts

00:11:10en équipe de France, donc, habituellement,

00:11:12il est quand même hyper fiable. Et là, actuellement,

00:11:14il est sur une série, depuis une dizaine de matchs,

00:11:16où il n'arrive plus à trouver le chemin des filets.

00:11:18C'est vrai qu'en l'absence de Bappé, du coup, cette responsabilité

00:11:20lui incombe un petit peu,

00:11:22en tout cas, on compte sur lui.

00:11:24Hélas, il n'est pas trop dedans, en ce moment.

00:11:26On va en parler, tout à l'heure, de Griezmann.

00:11:28On ira sur les cas un petit peu individuels

00:11:30des Bleus. Revenons juste, oui, sur ce but

00:11:32des Hollandais,

00:11:34qui a été annulé

00:11:36suite à la VAR.

00:11:38Les Hollandes ont crié au scandale, évidemment.

00:11:40En France, on crie au merci.

00:11:42Mais, fondamentalement, vous, qu'est-ce que vous en pensez ?

00:11:44Moi, franchement, en voyant comme ça,

00:11:46je me suis dit directement,

00:11:48il n'est pas valable. Mais en voyant des images de derrière le but

00:11:50de Meignan, là, je me dis

00:11:52qu'on s'en sort bien.

00:11:54C'est ça, c'est exactement ça, en fait.

00:11:56En fonction du plan qu'on nous montre à la télévision.

00:11:58Et le plan qui est derrière le but, il est assez

00:12:00flagrant, puisqu'on voit Meignan

00:12:02se relever à peine, que la frappe est déjà partie.

00:12:04Et d'ailleurs, il esquisse un pas à gauche,

00:12:06mais il n'a pas le temps de plonger.

00:12:08Donc, effectivement, après, il voit

00:12:10le but qu'il a conduit.

00:12:12Mais là, j'ai entendu, moi, un arbitre,

00:12:14Stéphane Lannoy, hier soir, sur une chaîne concurrente,

00:12:16RMC pour ne pas les citer,

00:12:18pour lui, le but était valable. Donc, avec le recul

00:12:20qu'il avait, lui estime que le but était valable.

00:12:22Et c'est justement, je trouve,

00:12:24c'est intéressant, parce qu'en fait, qu'est-ce qu'on va juger ?

00:12:26Est-ce qu'on va juger le fait qu'il est

00:12:28manifestement, quand même, gêné par la position du joueur

00:12:30pour plonger ? C'est un fait.

00:12:32Mais en même temps, qu'il n'aurait pas eu le ballon.

00:12:34Il est gêné s'il a le temps de plonger ?

00:12:36Oui, mais il a le temps de plonger, mais il n'a pas le temps

00:12:38à priori, il n'a pas le temps de

00:12:40toucher le ballon. Il esquisse même pas de plongeon.

00:12:42On voit qu'en fait, il commence à y aller,

00:12:44mais effectivement, il est battu.

00:12:46Je comprends, pour le coup, qu'on ait

00:12:48mis du temps, surtout s'il fallait récupérer l'ensemble

00:12:50des axes de vue, parce qu'effectivement,

00:12:52entre ce que tu vois sur le côté

00:12:54ou derrière les buts, ça change tout. Donc, pour le coup,

00:12:56c'est une bonne chose qu'on ait pris le temps.

00:12:58Moi, quand même, in fine,

00:13:00je pense que le but est valable et que, dans l'esprit,

00:13:02encore une fois, il aurait été plus juste de

00:13:04valider le but. En tout cas, il n'a pas été validé.

00:13:06Ça fait 0-0. Hier, il y a eu une déclaration

00:13:08assez forte. Je ne sais pas si vous avez vu passer

00:13:10de Pierre Vendredonck, ancien international

00:13:12né-irlandais, qui est passé par Feyenoord,

00:13:14qui est une légende là-bas, qui a défoncé

00:13:16bon, il a aussi le jeu hollandais,

00:13:18surtout le coaching de Didier Deschamps, sur ce match,

00:13:20je cite, il a dit qu'il n'avait pas Mbappé

00:13:22et il a mis Rabiot, alors qu'il aurait pu mettre

00:13:24Colomoni, Barcola, Coman,

00:13:26avec tout ce matériel à disposition, c'est du football

00:13:28de merde. Voilà, c'est sa citation.

00:13:30C'est un peu excessif ou est-ce que

00:13:32quelque part, ce n'est pas totalement faux ?

00:13:34C'est ce qu'on dit, nous, français, depuis des années

00:13:36et des années. Ce n'est pas nouveau, en fait.

00:13:38Deschamps, il ne fait pas une équipe offensive. Quand il y a

00:13:403 voire 4 jours offensifs, c'est déjà un peu une révolution.

00:13:42Et ça a été le cas sur le premier match.

00:13:44Là, sans Mbappé, moi, je ne suis pas

00:13:48au milieu de terrain. En plus, c'est la force

00:13:50de l'équipe de France. Et Chouameni, surtout, qui est rentré.

00:13:52Rabiot, il y était déjà. Non, mais Rabiot, il a mis

00:13:54Rabiot sur le côté gauche.

00:13:56Rabiot is the new Matuidi, c'est 2018.

00:13:58C'était un peu dans cet esprit-là.

00:14:00Il a mis

00:14:02un milieu reforcé et, très honnêtement, la force

00:14:04de l'équipe de France est en

00:14:062018, 2022

00:14:08et aujourd'hui, c'est le milieu de terrain.

00:14:10Quant à Chouameni, Kanté, Rabiot,

00:14:12il y a combien d'équipes qui a ce milieu de terrain

00:14:14à l'Euro ? Personne. Non, mais après,

00:14:16on peut parler comme ça pendant

00:14:18des heures. Est-ce que ça aurait été mieux avec Barcola ?

00:14:20Ah non, jusqu'à 20h.

00:14:22Dommage, j'aurais bien prolongé un petit peu.

00:14:24La réalité, c'est qu'effectivement,

00:14:26c'est la pâte d'idée Deschamps et que la pâte d'idée Deschamps

00:14:28a montré son efficacité. Alors après, on peut

00:14:30regretter le manque de beaux jeux, etc., tout ce qu'on veut.

00:14:32Mais si on est assez pragmatique et on sait

00:14:34que l'idée Deschamps l'est, pour le coup,

00:14:36ça fonctionne. Après,

00:14:38tout le reste, finalement, c'est

00:14:40des suppositions. Et si ?

00:14:42Et si ? Et si ? Mais ça veut dire qu'avec

00:14:44l'idée Deschamps, c'est impossible d'avoir fromage et

00:14:46des cerfs. C'est soit on a une super défense

00:14:48et une mauvaise attaque, soit une super attaque et une

00:14:50mauvaise défense. On peut pas rêver

00:14:52d'avoir les deux, non ? Après, c'est aussi un choix.

00:14:54C'est un choix tactique qu'il a fait. Il l'a expliqué

00:14:56dans la conférence d'après-match. Il a dit

00:14:58que je voulais que les milieux se projettent.

00:15:00Ce qu'a fait Canté, ce qu'a fait Rabiot,

00:15:02ce qu'a pas fait Chouameni, qui était la véritable

00:15:04sentinelle. Bon, après,

00:15:06on peut toujours penser, et je crois qu'on est

00:15:08nombreux autour de cette table à le penser, qu'il vaut mieux mettre des

00:15:10camps pour aller vers l'avant et marquer des buts

00:15:12que des milieux, même s'ils ont des grandes priorités.

00:15:14Je comprends, en tout cas.

00:15:16Je comprends sur ce match-là,

00:15:18sur l'ensemble,

00:15:20sur les enjeux que tu avais sur ce match-là.

00:15:22Je suis pas choqué par...

00:15:24Je suis un peu déçu, évidemment, par le manque de

00:15:26réalisme. Parce que là,

00:15:28sur les trois joueurs qu'il a cités,

00:15:30donc ça voulait dire, a priori, sortir Rabiot.

00:15:32Donc, pour mettre Barcolat,

00:15:34qui n'a aucun match, aucune référence.

00:15:36On lui parle pas d'âge. En 2018,

00:15:38il a bien bien bimpapé.

00:15:40Au-delà de l'âge, il y a aussi

00:15:42le vécu. Barcolat,

00:15:44moi, je pense que c'est un joueur qui a beaucoup d'avenir en équipe de France.

00:15:46Mais là, aujourd'hui, le lancer sur un match comme ça,

00:15:48c'est pas forcément non plus un cadeau.

00:15:50Tu préfères rentrer, quand même.

00:15:52Oui, ça c'est autre chose. Mais là, on parlait pas de ça.

00:15:54On parlait des ambitions.

00:15:56C'est bien beau de jeter des noms

00:15:58comme ça en pâture.

00:16:00Si on compare aux certitudes

00:16:02qu'offre Rabiot, il n'y a quand même pas photo.

00:16:04Oui, mais après, vous disiez, Kanté,

00:16:06Rabiot, il pouvait mieux faire.

00:16:08Mais évidemment, quand t'as des milieux de terrain pour marquer des buts...

00:16:10Enfin, ces deux-là, ils pouvaient mieux faire.

00:16:12Généralement, ils font moins bien que des attaquants.

00:16:14C'est pas des milieux de terrain qui ont marqué beaucoup de buts

00:16:16dans leur carrière en club.

00:16:18On n'a pas Pedry, Rodry

00:16:20au milieu de terrain. On n'a pas Modric,

00:16:22Kovacic. C'est pas des joueurs de ballon

00:16:24qui manient le ballon, qui aiment la possession.

00:16:26C'est plutôt des destructeurs

00:16:28ou des joueurs qui vont rater des ballons.

00:16:30Rabiot, un peu plus vieux.

00:16:32Après, il y a toujours un décalage entre nous, observateurs,

00:16:34qui, franchement, c'est vrai, on s'ennuie dans l'équipe de France.

00:16:36Mais c'est pas propre à 7 euros.

00:16:38C'est éternel avec Didier Deschamps.

00:16:40Mais il y a deux objectifs, entre les observateurs

00:16:42qui ont envie de prendre du plaisir dans leur télévision

00:16:44et Didier Deschamps qui, lui, son objectif,

00:16:46c'est d'être prêt pour les huitièmes, les quarts, et on sait que ça va switcher.

00:16:48À partir de là, la défense est plus importante que l'attaque.

00:16:50Il a construit l'équipe comme ça.

00:16:52On va continuer à parler et de débriefer ce

00:16:54France-Pays-Bas dans un petit instant.

00:16:56On parlera de Didier Deschamps, on parlera d'Angolo Kanté,

00:16:58de Kylian Mbappé, d'Antoine Griezmann,

00:17:00et d'Ousmane Dambélé. Quel menu, à tout de suite.

00:17:12Jusqu'à 20h30, avec Bruno Constant,

00:17:14Xavier Barret et David Aiello,

00:17:16toujours en train de débriefer ce

00:17:18France-Pays-Bas.

00:17:20Quatre points en deux matchs, donc zéro but marqué,

00:17:22zéro but encaissé. Les Bleus,

00:17:24déjà qualifiés, d'une dernière demi-heure

00:17:26un petit peu somnifères, hier soir ils parlaient pour les Pays-Bas d'ailleurs.

00:17:28Didier Deschamps, c'est un sélectionneur

00:17:30ou un expert comptable pour voir un épicier ?

00:17:32C'est pas un peu provoque ça ?

00:17:34Un petit peu, légèrement.

00:17:36Pour faire agir.

00:17:38Evidemment, ce que disait

00:17:40Bruno, voilà,

00:17:42l'objectif c'est de gagner, etc.

00:17:44Hier, on a vraiment l'impression,

00:17:46on avait vu une caricature, la dernière demi-heure,

00:17:48c'est-à-dire qu'en gros c'était, je te donne le ballon, tu me le rends,

00:17:50je vais pas essayer de marquer, je vais pas essayer de prendre de but.

00:17:52Ils auraient pu s'arrêter à la 60ème,

00:17:54rentrer, faire une troisième mi-temps, on était bien.

00:17:56Mais est-ce qu'on peut pas

00:17:58quand même envisager un petit peu plus ?

00:18:00Un peu de panache ?

00:18:02C'est le débat qu'on a eu après la Coupe du Monde

00:18:042022, où très honnêtement,

00:18:06dans le jeu, l'équipe de France n'était pas extraordinaire.

00:18:08Elle subissait, elle a subi

00:18:10contre l'équipe d'Angleterre,

00:18:12contre le Maroc, elle a joué contre un bloc bas, mais elle faisait

00:18:14pas grand-chose. Et à partir du

00:18:16moment où ils n'ont pas remporté cette Coupe du

00:18:18Monde, parce que la finale,

00:18:20ils ratent 80 minutes de leur finale, il y a eu un débat

00:18:22est-ce qu'il faudrait laisser la place à Zidane ?

00:18:24Est-ce qu'il faudrait tourner la page Deschamps ? Et à l'époque,

00:18:26tout le monde était content qu'il y ait Deschamps

00:18:28parce qu'avec Deschamps, c'est une garantie de finale

00:18:30ou de trophée. Donc à partir de là,

00:18:32on va pas transformer Deschamps

00:18:34deux ans après pour espérer qu'il nous fasse

00:18:36le jeu de l'Espagne ou de l'Allemagne, ça n'arrivera pas.

00:18:38C'est comme ça. Mais c'est toujours

00:18:40pareil, s'ils sont éliminés en quart de finale,

00:18:42on va s'en plaindre, et puis s'ils nous emmènent en finale,

00:18:44même en jouant mal, tout le monde sera dans la rue

00:18:46à chanter.

00:18:48Lors des précédents tournois, l'équipe de France,

00:18:50mais tu l'as rappelé tout à l'heure Bruno, lors des premiers

00:18:52tours, elle n'était pas fantastique.

00:18:54Donc on est un peu habitué,

00:18:56les premiers tours de Coupe du Monde,

00:18:58d'ailleurs à chaque fois contre les mêmes adversaires

00:19:00ou presque, l'Australie et

00:19:02le Danemark,

00:19:04c'est souvent des matchs très ennuyeux.

00:19:06Mais ce n'est pas non plus, ceci dit,

00:19:08ce n'est pas une fatalité. Non, ce que j'allais dire, c'est que

00:19:10même sur la suite du parcours, ça reste ensuite,

00:19:12ça ne fait pas le valet full, ça fait le valet full

00:19:14par le résultat.

00:19:16Moi, personnellement, en plus, je dis ça,

00:19:18je suis plutôt satisfait,

00:19:20je suis plutôt assez pragmatique et je me dis effectivement,

00:19:22il faut que ça

00:19:24gagne.

00:19:26En 2018, c'est vrai qu'ils jouent très défensif,

00:19:28mais à part qu'en quarts de finale contre l'Uruguay,

00:19:30là ils sont vraiment au-dessus. Après,

00:19:32les demi-finales, les finales,

00:19:34ils jouent plutôt en contre aussi.

00:19:36On sait que c'est un style...

00:19:38C'est ça le projet d'Eddy Eschanz, c'est de construire

00:19:40une équipe dont tu te dis, elle est imprenable,

00:19:42elle va écœurer l'adversaire, qui à un moment donné...

00:19:44C'est ce que disent surtout les adversaires.

00:19:46J'ai écouté encore des

00:19:48consultants étrangers, Fabregas,

00:19:50d'anciens joueurs anglais, etc.,

00:19:52ils disent tous les mêmes choses, ils sont injouables en fait. L'équipe de France,

00:19:54c'est injouable. Ils sont tellement solides

00:19:56défensivement, au milieu de terrain, ils disent qu'on a

00:19:58beaucoup de maîtrise et ils disent, avec les flèches

00:20:00qu'on a devant, les talents individuels qu'on a devant,

00:20:02si on ose sortir un peu, on se fera

00:20:04piéger. Et donc, tout le monde a peur

00:20:06de nous et c'est quand même une grande marque de respect.

00:20:08Et ça, pour le coup,

00:20:10parce qu'il y a eu quand même pas mal de changements dans cette équipe,

00:20:12changements générationnels,

00:20:14et la patte d'idée des champs, cette solidité défensive, elle reste.

00:20:16Ça a pris un petit peu de temps,

00:20:18mais là, hier, vous prenez le match de la Charnière,

00:20:20c'est hyper costaud.

00:20:22Il y a ce but,

00:20:24mais ce n'est pas un but qui vient après

00:20:26une grosse domination hollandaise ou quoi que ce soit,

00:20:28c'est une incursion dans la surface, il y a un ballon qui revient.

00:20:30C'est peut-être

00:20:32le prix à payer, mais en même temps,

00:20:34puisque vous étiez Provoque,

00:20:36j'ai envie de vous dire, est-ce que vous préfériez voir l'équipe de France

00:20:38flamboyante et sortir régulièrement

00:20:40en huitième ou en quart ?

00:20:42Comme on a connu ça dans notre jeunesse.

00:20:44L'équipe de France, c'était la championne de France des matchs amicaux.

00:20:46La championne de France des matchs amicaux, effectivement.

00:20:48Ça dépend si on veut de l'émotion, si on veut des titres.

00:20:50Parce que moi, l'émotion...

00:20:52Oui, mais l'émotion vient aussi des titres, finalement.

00:20:54Un peu quand même.

00:20:56Les matchs de France-Brésil de 1986,

00:20:58tout le monde s'en souvient,

00:21:00tout le monde le remet mort, et c'était un grand match.

00:21:02Même le France-Allemagne 82.

00:21:04Oui, exactement.

00:21:06Florian, il n'a pas répondu à ma question.

00:21:08Moi, je suis désolé.

00:21:10Je suis un rêveur.

00:21:12J'ai envie d'avoir les deux.

00:21:14Je pense qu'on peut avoir un peu les deux.

00:21:16Surtout avec ce vivier-là, en fait.

00:21:18On a un tel vivier de joueurs,

00:21:20sur le tournoi, mais par rapport aux autres.

00:21:22Tout le monde nous envie, encore une fois.

00:21:24Là, on parlait de la Défense Centrale.

00:21:26Défense Centrale, il y a encore quelques semaines,

00:21:28on ne savait pas qui allait jouer dans l'Axe.

00:21:30Disons que Saliba n'était pas assez bon pour les Bleus.

00:21:32Il est titulaire et coupa Meccano,

00:21:34qui a fait une demi-heure de partie saison

00:21:36et qui n'a pas joué avec le Bayern.

00:21:38Ils sont monstrueux, les deux.

00:21:40C'était peut-être deux remplaçants, au départ.

00:21:42C'est exceptionnel, le Vieil Condor.

00:21:44Effectivement, par rapport à ce vivier-là,

00:21:46c'est frustrant de ne pas avoir un jeu comme l'Espagne,

00:21:48qui lâche les chevaux, qui attaque et qui fait des choses.

00:21:50Surtout, en plus, que ce vivier,

00:21:52il est là.

00:21:54Après, ce vivier, il n'est pas aussi...

00:21:56Il y a une base qui est là

00:21:58depuis quelques mois, quelques années.

00:22:00Il y a quand même de quoi construire des trucs.

00:22:02Ce vivier, aussi, il ne donne pas plus envie,

00:22:04dans son ADN, de se diriger

00:22:06vers quelque chose de plus solide, de plus défensif.

00:22:08Parce que, finalement, là, tu listais

00:22:10un petit peu les incertitudes

00:22:12au niveau de la charnière et sur le rayon défensif.

00:22:14Après, devant,

00:22:16on a peut-être quand même moins de certitudes et moins de profondeur.

00:22:18On en parlait tout à l'heure, en parlant

00:22:20de Barcola, de Colomagny.

00:22:22Même Dembélé, finalement, quand on regarde entre sa saison

00:22:24et ce qu'il fait en ce début d'Euro,

00:22:26on ne peut pas dire non plus que ce soit des joueurs

00:22:28qui s'imposent ou...

00:22:30Dembélé, Coman, Mbappé, Thuram,

00:22:32qui fait une super saison avec l'Inter. On a quand même plein de...

00:22:34Barcola, qui est...

00:22:36Une petite pépite. On a quand même énormément

00:22:38de talents offensifs. Griezmann,

00:22:40on le critique en ce moment, mais Griezmann,

00:22:42il sort d'une saison assez exceptionnelle avec l'Atletico.

00:22:44On parlait même, à mon avis, c'était le meilleur joueur français

00:22:46de la saison. Enfin, on a quand même des talents

00:22:48offensifs. Moi, je suis d'accord. Je suis hyper frustré.

00:22:50Et voilà, je...

00:22:51C'est dur de le dire. Mbappé, il ne joue pas.

00:22:53Et donc, tu le remplaces par Adrien Rabiot, finalement.

00:22:55C'est quand même, quelque part, c'est un message

00:22:57que tu fais passer, qui est... Ouh là !

00:23:00Et est-ce que, contre la Pologne,

00:23:02justement, il ne mettra pas un attaquant de plus ? Parce que

00:23:04cette équipe des Pays-Bas, bon, peut-être qu'ils

00:23:06voulaient se faire attention. D'ailleurs, moi,

00:23:08quand j'ai vu les compos des équipes, je m'étais dit

00:23:10ça fera 0-0 et c'est ce que ça a fait.

00:23:12Elle n'est pas très forte, franchement, cette équipe des Pays-Bas.

00:23:14Il y a des nombres.

00:23:16C'est trop dur. C'est pas mal, quand même.

00:23:18Il y a un bel effectif.

00:23:20Elle était privée de son premier terrain.

00:23:22De Jong, de Roon et Copminers.

00:23:24Offensivement, ils n'ont rien fait.

00:23:26Ils n'ont rien fait, c'est une chose.

00:23:28C'était très pauvre.

00:23:30Après, par rapport à ce que tu dis sur le match de la Pologne, il faut rappeler, quand même,

00:23:32que sur la situation, les Bleus ont encore,

00:23:34finalement, pratiquement leur destin

00:23:36entre leurs pieds, puisqu'une large victoire

00:23:38leur garantirait quasiment

00:23:40la première place du groupe, puisqu'il faudrait

00:23:42qu'il leur suffise de faire mieux

00:23:44que les Pays-Bas.

00:23:46Dans le match à distance. Et les Pays-Bas, ils sont contre l'Autriche,

00:23:48d'ailleurs.

00:23:50D'où, peut-être, effectivement, la nécessité

00:23:52d'assurer le coup,

00:23:54de ne pas gérer sur ce coup-là et de ne pas jouer les épiciers,

00:23:56on dirait certains.

00:23:58On en parlera, on se projettera dans un petit instant.

00:24:00On refait le match, on revient. On va parler, évidemment,

00:24:02du grand bonhomme de la soirée.

00:24:04Il est petit, il est gentil.

00:24:06Il n'a pas mangé Léo Messi, parce qu'il ne jouait pas contre lui.

00:24:08En tout cas, il est là. N'Golo Kanté, de retour.

00:24:10On refait le match, on revient, dans un instant, sur RTL.

00:24:14Florian Gazan, on refait le match

00:24:16sur RTL.

00:24:18On refait le match

00:24:22avec Florian Gazan.

00:24:24On continue toujours à parler,

00:24:26à débriefer ce France-Pays-Bas,

00:24:28hier soir, 0-0.

00:24:30En ce moment, ça joue, pour le groupe F.

00:24:32Le Portugal, face à la Turquie,

00:24:34les deux équipes qui avaient remporté leur premier match.

00:24:36Et les Portugais, qui mènent largement,

00:24:383-0. Ils en ont ajouté un troisième

00:24:40par Bruno Fernandez, sur une passe décisive

00:24:42de Cristiano Ronaldo, qui aurait pu marquer,

00:24:44mais qui a été très sympa avec son copain.

00:24:46Il lui a donné un ballon.

00:24:48C'est ça, aussi, le nouveau Cristiano Ronaldo.

00:24:50Celui qui joue en Arabie Saoudite.

00:24:52Franchement, ceci dit,

00:24:54je trouve qu'il fait plutôt un bon tournoi, Cristiano.

00:24:56Franchement, il reste quand même assez impressionnant,

00:24:58vu ses 39 ans.

00:25:00Messieurs, un autre qui nous a impressionnés,

00:25:02et qui joue aussi en Arabie Saoudite,

00:25:04comme quoi on a tendance, un petit peu,

00:25:06à tailler ce championnat.

00:25:08D'ailleurs, Emerick Laporte, défenseur central,

00:25:10qui joue pour l'Espagne, a un peu râlé sur son thème,

00:25:12en disant, arrêtez de dénigrer le championnat d'Arabie Saoudite.

00:25:14Finalement, vous voyez, il y a des gens

00:25:16qui jouent et qui peuvent revenir à l'Euro,

00:25:18avec un plutôt bon niveau.

00:25:20Il y a le défenseur de la Géorgie, aussi, qui joue là-bas.

00:25:22On n'a pas dit que ça ne leur faisait

00:25:24pas un coup de baguette magique,

00:25:26perdre leur niveau instantanément.

00:25:28On a tendance, un petit peu, à regarder ce championnat de haut.

00:25:30Moi, je n'ai pas tout vu, évidemment,

00:25:32mais quand on voit des bouts de match...

00:25:34Les joueurs africains qui jouaient en Arabie Saoudite,

00:25:36qui ont fait la canne, ils ont été catastrophiques.

00:25:38Oui, notamment Mahrez.

00:25:40Il n'y a pas un rythme effréné.

00:25:42Surtout, N'Golo Kanté, c'est l'exception

00:25:44qui justifie la règle, mais c'est tout.

00:25:46Il est juste hors normes.

00:25:48N'Golo Kanté,

00:25:50qui a été désigné, encore une fois,

00:25:52homme du match, hier soir,

00:25:54remplir son armoire à trophées,

00:25:56comme ça avait été le cas après France-Autriche.

00:25:58Petit bonhomme, meilleur bleu à 33 ans,

00:26:00alors que sa présence à l'Euro s'est vraiment décidée

00:26:02à la dernière minute. C'est rassurant ou c'est inquiétant,

00:26:04finalement ?

00:26:06C'est quand même rassurant.

00:26:08Moi, ce qui était inquiétant, quelque part, ça avait été de le rappeler.

00:26:10Dans le sens où, justement,

00:26:12par rapport au fait qu'il évolue

00:26:14dans un championnat, quand même,

00:26:16il n'y avait pas de garantie sportive.

00:26:18On s'était dit, tiens, c'est un drôle de Paris.

00:26:20Didier Deschamps avait immédiatement été très rassurant sur ce point-là.

00:26:22On parle de N'Golo Kanté.

00:26:24Lui, je le connais par cœur, je sais ce que ça va donner.

00:26:26Et pour le coup, en deux matchs,

00:26:28il a plié le débat. Il n'y a plus de débat.

00:26:30Moi, hier, il a été absolument

00:26:32bluffant. En plus, il a évolué dans un registre

00:26:34qui lui est demandé un petit peu plus

00:26:36de fond, puisqu'il a évolué plus haut.

00:26:38On l'a vu partout. On l'a vu techniquement

00:26:40aussi propre qu'il a été dans ses

00:26:42plus belles années.

00:26:44Je ne vois pas

00:26:46ce qu'il y a d'inquiétant.

00:26:48Je comprends, mais moi,

00:26:50le fait d'avoir un joueur clé

00:26:52dans l'entrejeu comme ça,

00:26:54aussi bon, pour moi,

00:26:56c'est très rassurant.

00:26:58Vous êtes d'accord avec ça ?

00:27:00J'ai toujours été rassuré avec N'Golo Kanté.

00:27:02Je suivais de près. On a quelques

00:27:04connaissances en commun. Il me disait

00:27:06qu'en fait, il est bien. Il est très bien.

00:27:08Il est loin, à l'abri des regards.

00:27:10Il est en train de se refaire une santé.

00:27:12Dès qu'il est

00:27:14physiquement prêt

00:27:16à 100%, N'Golo Kanté,

00:27:18il reste l'un des meilleurs milieu de terrain au monde.

00:27:20Ce n'est pas seulement l'un des meilleurs milieu de terrain français,

00:27:22c'est l'un des meilleurs milieu de terrain au monde.

00:27:24Tout le monde aimerait avoir N'Golo Kanté dans son équipe aujourd'hui,

00:27:26même à 33 ans.

00:27:28Je pense qu'il est même en train de montrer...

00:27:30On verra la suite de la compétition, quand il va enchaîner,

00:27:328e, 4e, parce que là, je ne le vois pas sortir de l'équipe.

00:27:34Ce serait peut-être plutôt une bonne idée

00:27:36de ne pas le faire jouer contre la Pologne, par exemple,

00:27:38de le reposer un tout petit peu.

00:27:40Il est indéboulonnable.

00:27:42Ce qui me plaît, c'est que face aux Pays-Bas,

00:27:44on l'a vu à son vrai poste.

00:27:46En France, on le voit presque beaucoup plus

00:27:48comme une sentinelle, ce qui n'est absolument pas.

00:27:50Partout où il a joué, à Leicester et notamment à Chelsea,

00:27:52c'était un boxe-to-boxe,

00:27:54qui se projette énormément, qui aime bien aller arracher les ballons

00:27:56dans les pieds adverses en défendant,

00:27:58en avançant.

00:28:00Et techniquement, il est très très juste.

00:28:02La question de Florian,

00:28:04est-ce que vous êtes rassuré

00:28:06que N'Golo Kanté soit

00:28:08en équipe de France à ce niveau ?

00:28:10Oui, ça me paraît une évidence.

00:28:12Mais est-ce que vous êtes rassuré qu'il faille rappeler N'Golo Kanté

00:28:14pour avoir des gens compétitifs à ce poste-là ?

00:28:16Est-ce qu'il a été rappelé

00:28:18parce que

00:28:20Chouameni avait des doutes sur sa santé ?

00:28:22Ou est-ce qu'il a été rappelé parce que Deschamps avait des échos

00:28:24que Kanté enchaînait les matchs

00:28:26et qu'il était revenu à un très bon niveau ?

00:28:28Ça, on ne le saura peut-être jamais.

00:28:30Ou est-ce qu'il a été rappelé parce que les deux matchs de préparation

00:28:32avant l'Euro étaient catastrophiques ?

00:28:34Au mois de mars.

00:28:36Pour Chouameni et pour beaucoup aussi.

00:28:38Deschamps, après,

00:28:40on peut le regarder sur une chaîne cryptée,

00:28:42le championnat d'Arabie Saoudite,

00:28:44et en plus il joue à l'ITIAD, club de Jeddah,

00:28:46champion en titre, donc tous les matchs sont diffusés.

00:28:48Mais...

00:28:50Enfin pardon, champion sortant, puisqu'ils ont été détronés depuis.

00:28:52Mais donc,

00:28:54moi la question, pour rebondir

00:28:56sur l'échange qu'on avait tout à l'heure,

00:28:58c'est est-ce que c'est rassurant de rappeler

00:29:00un mec de 32 ou 33 ans,

00:29:02après deux ans hors de l'équipe de France,

00:29:04alors qu'on a justement

00:29:06tous ces jeunes dont on ne cesse de tresser

00:29:08les louanges ?

00:29:10Tu nous fais du jeunisme là !

00:29:12C'est comme ça que j'avais compris la question de Florian.

00:29:14C'était un petit peu ça.

00:29:16Ah bah voilà, c'est pour ça.

00:29:18On nous disait que finalement c'est au milieu de terrain

00:29:20où on avait le plus de joueurs, de viviers,

00:29:22les Carnavingas, Air Emery, Chouameni, etc.

00:29:24Et finalement, c'est ce bon vieux

00:29:26N'Golo Kanté qui a sauvé la patrie.

00:29:28Donc ça, quelque part, c'est pas rassurant, je trouve.

00:29:30Là, c'est pas rassurant.

00:29:32On parle d'un joueur, peu importe son âge,

00:29:34quand il évolue à ce niveau-là,

00:29:36c'est un des tout meilleurs au monde.

00:29:38C'est pas parce qu'il a 33 ans qu'il en est

00:29:4025, 27 ou 33, ça va pas être inquiétant.

00:29:42On a un super joueur au sein de l'équipe de France.

00:29:44Après, pour être honnête, quand on a entendu

00:29:46qu'il partait jouer en Arabie Saoudite,

00:29:48on s'est dit, adios N'Golo et merci pour ça.

00:29:50Quand il est revenu, on était

00:29:52assez inquiets, mais en deux matchs,

00:29:54il a mis tout le monde d'accord.

00:29:56Mais moi, les petits jeunes, Air Emery

00:29:58et Camamiga, peut-être qu'on les voit aussi

00:30:00un peu trop beaux, parce qu'à un moment donné,

00:30:02en équipe de France, c'est un autre niveau que celui

00:30:04de club. Camamiga, c'est un

00:30:06super joueur, il a un potentiel énorme.

00:30:08Il n'est pas titulaire au Real Madrid. Quand tout le monde est là,

00:30:10il n'est pas titulaire au Real Madrid. Donc, il est encore

00:30:12en apprentissage. Et ces joueurs-là doivent

00:30:14continuer à apprendre. Et quand t'as N'Golo Kanté devant toi

00:30:16et que tu le vois jouer depuis le banc, je pense que tu dois

00:30:18apprendre encore. Tu dois dire, en fait, mon niveau

00:30:20est peut-être pas aussi élevé que celui de celui-là.

00:30:22Et franchement, je suis très curieux

00:30:24de savoir comment il va finir la compétition.

00:30:26Je le vois pas, il a fait quand même

00:30:28quasiment deux saisons blanches. Donc, généralement,

00:30:30quand tu es blessé pendant longtemps, tu récupères un peu

00:30:32de temps de jeu dans ta carrière. Tu peux pousser un peu plus loin

00:30:34ta carrière. Et je me demande s'il peut pas pousser

00:30:36encore jusqu'à 35 ans, peut-être la prochaine

00:30:38Coupe du Monde. Il est tellement fort.

00:30:40J'ai eu un regret,

00:30:42c'est de me dire, quel dommage qu'on ne le voit plus

00:30:44en Europe évoluer dans ça.

00:30:46Il va peut-être revenir.

00:30:48Bruno l'a évoqué rapidement.

00:30:50Il y a des considérations qui sont sorties dans la presse.

00:30:52Donc, on peut en parler qui concerne son entourage,

00:30:54qui a également poussé à évoluer en Arabie

00:30:56Saoudite. Et on sait que Paris

00:30:58a très souvent essayé de le faire venir.

00:31:00Et qu'à chaque fois, un retour en région parisienne

00:31:02pour lui est assez peu envisageable.

00:31:04Kylian Mbappé,

00:31:06évidemment, on va en parler. On ne peut pas faire

00:31:08des émissions sans parler de Kylian Mbappé. C'est notre destinée.

00:31:10On a fait 39 minutes sans en parler.

00:31:12On aurait pu faire plus parce qu'on n'a pas

00:31:14encore parlé de Griezmann et

00:31:16de Ndembele. Avec son masque noir,

00:31:18hier, il n'a pas pu jouer les Euros. Il est resté muet

00:31:20comme Bernardo. Mais c'est normal, Deschamps ne l'a pas fait

00:31:22entrer. Résultat, pas de but.

00:31:24La France, est-ce qu'elle est trop dépendante

00:31:26de Kylian Mbappé ? Est-ce que c'est un peu nos kikis,

00:31:28nos partis ?

00:31:30Quand on a un sélectionneur

00:31:32qui déclare, juste après

00:31:34sa blessure, nez cassé,

00:31:36que l'équipe de France est moins forte

00:31:38sans lui et que ce n'est pas la même équipe,

00:31:40qu'il envoie un signal presque négatif à son groupe.

00:31:42Parce que quand tu es dans le groupe et que tu te dis

00:31:44qu'on n'a pas Mbappé, on est moins fort.

00:31:46Heureusement qu'il y a eu un petit rappel

00:31:48de Rabiot qui a dit

00:31:50qu'on peut jouer sans lui, on peut le remplacer.

00:31:52Quand tu as construit

00:31:56toute ton équipe autour d'Mbappé

00:31:58et pour Mbappé, quand tu décales,

00:32:00tu sacrifies un attaquant comme Thuram

00:32:02sur le côté gauche pour que Mbappé n'ait pas

00:32:04à défendre, forcément quand il n'est pas là,

00:32:06tu en pâties un petit peu, c'est logique.

00:32:08Tu dois anticiper qu'il puisse

00:32:10se blesser, être suspendu.

00:32:12Il n'y a pas de totem d'immunité et on a l'impression

00:32:14qu'il était un peu fort dépourvu

00:32:16quand la bise fut venue, Deschamps, sur ce coup-là.

00:32:18Et puis ce n'est pas nouveau, puisque

00:32:20je crois que sur 7 matchs, il y a eu

00:32:22seulement, sans Mbappé,

00:32:24il n'y a eu que 3 victoires.

00:32:26Je crois qu'il n'y a eu qu'une victoire.

00:32:28Oui, c'est ça.

00:32:30Et sur les 3 matchs

00:32:32qu'il n'a pas joué en tournoi majeur, les bleus n'ont pas marqué.

00:32:34Oui, alors ça c'est sur les tournois majeurs.

00:32:36Mais en intégrant les matchs amicaux,

00:32:38je crois que, de toute façon,

00:32:40le rapport est défavorable.

00:32:42Sans qu'il y ait Mbappé,

00:32:44je crois que le pourcentage de victoire passe de 68

00:32:46à 58%, quelque chose comme ça.

00:32:48Il n'y a que 4.

00:32:50Bref, à l'évidence,

00:32:52sans lui, on est beaucoup moins performant.

00:32:54Donc du coup, ce qui est

00:32:56plus ennuyeux, je trouve, c'est qu'il n'y a pas

00:32:58de véritable solution alternative.

00:33:00Et clairement, le choix tactique de Deschamps

00:33:02hier, contre les Pays-Bas,

00:33:04en renforçant ce milieu de terrain avec ses joueurs

00:33:06destinés à se projeter, selon ses termes,

00:33:08ça démontre qu'il n'a pas de véritable

00:33:10solution alternative pour marquer

00:33:12en attaque. Et ça, je trouve ça un peu

00:33:14préoccupant quand on voit, effectivement,

00:33:16la richesse de l'effectif.

00:33:18Est-ce que ce feuilleton du nez fracturé

00:33:20jouera, jouera pas ? Est-ce que ça n'a pas un peu

00:33:22pollué la préparation de ce match ?

00:33:24On a l'impression que c'était amour

00:33:26gloire et masquer.

00:33:28Pour le coup, j'avais cette crainte,

00:33:30mais je trouve que ça a été plutôt bien géré.

00:33:32Parce que c'est vrai qu'on a tous en tête les précédents

00:33:34Zidane 2002,

00:33:36Vira 2008, par exemple, et qu'on sait que ça peut

00:33:38polluer une compétition, en tout cas

00:33:40le début de la compétition.

00:33:42Là, je trouve que le fait que lui-même, rapidement,

00:33:44fasse ce post Instagram dans lequel

00:33:46il a expliqué qu'il était prêt à prendre

00:33:48des risques pour obtenir

00:33:50la victoire. Déjà, il a dégonflé

00:33:52un petit peu le truc en disant que ce n'est pas trop grave.

00:33:54Pareil, on l'a vu rapidement revenir à

00:33:56l'entraînement. Donc, je n'ai pas l'impression que c'est

00:33:58au tout début, oui, mais je trouve que ça a été dégonflé

00:34:00assez vite. Et d'ailleurs, là, on évoque

00:34:02sa probable participation au prochain match.

00:34:04Cet après-midi, il jouait

00:34:06avec ceux qui n'ont pas joué

00:34:08contre les U19

00:34:10de Paderborn.

00:34:12On n'a pas encore le score, si on l'a, on vous le donnera.

00:34:14Et si Mbappé a joué et a marqué...

00:34:16Florian, vous trouviez qu'avant

00:34:18le nez cassé, on ne parlait pas que

00:34:20d'Mbappé ou beaucoup d'Mbappé ?

00:34:22Parce qu'on parle tout le temps

00:34:24beaucoup d'Mbappé, en fait. Nez cassé ou pas,

00:34:26on parle tout le temps d'Mbappé. Là, on se demandait

00:34:28avant qu'il ait le nez cassé, dans quelles conditions

00:34:30il va arriver ? Est-ce qu'il est prêt physiquement ?

00:34:32Il sort d'une saison compliquée ?

00:34:34A quel poste il faut le faire jouer ? Est-ce qu'il doit défendre, pas défendre ?

00:34:36On parle tout le temps d'Mbappé, en fait.

00:34:38C'est comme ça.

00:34:40Moi, ça me saoule un petit peu

00:34:42parce qu'on parle moins des autres joueurs,

00:34:44on parle moins du collectif, on parle moins du jeu

00:34:46que ne met pas en place Deschamps et qu'il aurait dû mettre depuis 12 ans.

00:34:48Et voilà, on est toujours accrochés

00:34:50aux individualités. Moi, ce qui m'inquiète

00:34:52au-delà de son nez cassé, parce que tu parlais effectivement

00:34:54de la cuisse de Zidane en 2002, c'était un problème

00:34:56musculaire, donc il y a peu de chances qu'il puisse

00:34:58revenir dans la compétition. Je me souviens de De Sailly

00:35:00en 2004, pareil, physiquement,

00:35:02il n'était pas prêt pour venir. Là, on sait que train nez cassé,

00:35:04donc il y avait de grandes chances qu'il revienne

00:35:06dans cette compétition. Moi, ce qui m'inquiète, c'est qu'il a

00:35:08joué 4 matchs entiers en

00:35:1053 jours. Et qu'à un moment donné,

00:35:12il rate encore des entraînements. Alors là, il a

00:35:14joué un match plus ou moins amical

00:35:16cet après-midi, mais je ne sais pas dans quelles

00:35:18conditions il va pouvoir reprendre. S'il reprend,

00:35:20il va reprendre, mais dans quelles conditions, en fait ?

00:35:22Et surtout qu'en plus, avant le nez, il y avait eu

00:35:24la petite contusion, le dos...

00:35:26Est-ce que c'est psychosomatique ?

00:35:28Est-ce que c'est l'effet de cette saison un peu compliquée

00:35:30qui retombe sur son physique ?

00:35:32Oui, j'en ai plein le dos.

00:35:34C'est vrai qu'on peut

00:35:38se poser la question, parce que même finalement,

00:35:40il n'est pas transcendant.

00:35:42Parce qu'on dit, si on l'a m'bappé, on ne marquera pas

00:35:44de but. Mais est-ce qu'on va en marquer avec lui ?

00:35:46On n'a pas marqué avec lui contre l'Autriche.

00:35:48C'est lui qui centre, mais c'est un CSC.

00:35:50À l'Euro, je crois qu'il est

00:35:52à zéro but sur sa style.

00:35:54Il n'a jamais marqué encore.

00:35:56Jamais marqué à l'Euro. Et sa fin de saison,

00:35:58même les matchs de préparation,

00:36:00on sent bien qu'il est un peu émoussé.

00:36:02Donc finalement, est-ce qu'on n'est pas trop en train de se dire

00:36:04quand il va revenir, alléluia,

00:36:06tout va bien se passer ? Mais est-ce qu'on a la certitude de ça ?

00:36:08Il y a un peu de ça, mais

00:36:10on fait tous ce constat-là.

00:36:12Sa saison a été compliquée à gérer

00:36:14pour lui personnellement, et que du coup,

00:36:16ça crée une incertitude sur son état physique.

00:36:18Maintenant, une fois qu'on a dit ça,

00:36:20état physique ou pas, on sait très bien que sur un éclair,

00:36:22s'il a le bon dans la surface, il est capable

00:36:24d'enchaîner deux défenseurs et d'enchaîner

00:36:26avec une frappe imparable.

00:36:28On parle d'une action,

00:36:30mais on sait qu'il reste capable

00:36:32quoi qu'il a.

00:36:34Après, il y a l'effet Mbappé sur les adversaires aussi.

00:36:36Forcément,

00:36:38souvent, ils sont obligés

00:36:40de mettre deux joueurs sur lui,

00:36:42donc du coup, ça libère des espaces pour les autres.

00:36:44J'aurais été même dire que Deschamps l'a mis sur le banc

00:36:46avec le match juste pour leur faire peur.

00:36:48Moi, je suis persuadé de ça,

00:36:50parce que toute la communication qu'il y a eu avant,

00:36:52visiblement, sa décision a été prise.

00:36:54Il n'a pas décidé pendant le match

00:36:56de ne pas le faire jouer,

00:36:58puisque finalement, le scénario du match aurait pu l'améliorer.

00:37:00D'ailleurs, Koeman,

00:37:02il fait jouer deux pistons droits

00:37:04dans le couloir droit.

00:37:06Il y a Adam Fries et Frimpong,

00:37:08qui ne sont pas alliés, qui sont soit latérales,

00:37:10soit pistons.

00:37:12C'était aussi pour bloquer ce couloir gauche français.

00:37:14D'ailleurs, on a très peu vu Théo Hélendez,

00:37:16et c'était la zone de prédilection d'Mbappé.

00:37:18Je pense que Koeman avait aussi travaillé en fonction de Mbappé.

00:37:20Très bien.

00:37:22On va revenir dans un petit instant.

00:37:24On va parler d'Antoine Griezmann,

00:37:26lui aussi, qui n'est pas forcément dans ses meilleures dispositions.

00:37:28Est-ce qu'on le met dans ses meilleures dispositions ?

00:37:30Ça, c'est un autre débat.

00:37:32On va en parler d'Antoine Griezmann,

00:37:34ainsi que d'Ousmane Dembélé,

00:37:36lui aussi, qui pose pas mal de questions.

00:37:38Ce sera dans un petit instant, sur RTL,

00:37:40si on refait le match.

00:37:42Ne bougez pas, tout de suite.

00:37:50Jusqu'à 20h30,

00:37:52sur RTL, avec Bruno Constant, Xavier Barrette,

00:37:54David Aiello.

00:37:56On va poursuivre sur les Bleus.

00:37:58On a parlé d'Angelo Kanté, de Kylian Mbappé.

00:38:00On va aborder maintenant le dossier d'Antoine Griezmann.

00:38:02Griezmann n'est pas superman.

00:38:04Le numéro 7 des Bleus a été maladroit hier soir.

00:38:06Il reste sur 8 matchs sans but,

00:38:08avec les Bleus.

00:38:10Qu'est-ce qu'il se passe, messieurs ?

00:38:12Est-ce qu'il faut sauver le soldat Griezmann ?

00:38:14Il n'y a pas d'alternative à Mbappé.

00:38:16Il n'y en a pas à Griezmann non plus.

00:38:18Ça commence à faire beaucoup.

00:38:20C'est souvent ce que j'ai dit, moi,

00:38:22dans ces équipes de France.

00:38:24Mbappé, on se disait, il y a d'autres attaquants, on verra.

00:38:26Mais Griezmann, pour le coup, il n'y a pas d'autres meneurs de jeu

00:38:28dans son registre. Il n'y a personne.

00:38:30À la Coupe du Monde 2018, il y avait encore Fekir,

00:38:32qui faisait des petits bouts de match.

00:38:34Mais là, en général...

00:38:36En plus, c'est exactement dans le même registre.

00:38:38Griezmann a toute la dimension défensive.

00:38:40Ça se rapproche un peu au niveau offensif.

00:38:44Depuis, il n'y a plus personne.

00:38:46Quand Griezmann sort, en général,

00:38:48c'est un milieu récupérateur

00:38:50pour verrouiller un résultat.

00:38:52Donc, on a un vrai souci

00:38:54à ce niveau-là. Parce que Griezmann

00:38:56a beaucoup joué cette saison avec l'Atlético.

00:38:58On sait qu'ils ne s'économisent pas. Ce n'est pas vraiment le genre

00:39:00du bonhomme. Ils ont fait

00:39:02une belle saison, quand même.

00:39:04Même s'ils sont arrêtés

00:39:06en championnat. Ils ont terminé

00:39:08son troisième ou quatrième, je ne sais plus. Troisième.

00:39:10Bref. Et en Ligue des Champions,

00:39:12ils se sont arrêtés en quart. Mais bon, voilà.

00:39:14Ils ont eu une saison bien remplie.

00:39:16Lui, il est toujours titulaire.

00:39:18Et donc,

00:39:20il a maintenant 33 ans.

00:39:22Donc, forcément...

00:39:24Je crois qu'à 33 ans, on était jeunes avec N'Golo Kanté.

00:39:26Ce n'est pas les mêmes 33 ans.

00:39:28Il a fait 33 ans, surtout

00:39:30N'Golo Kanté, après deux années sans jouer.

00:39:32Alors que Griezmann, même s'il a moins joué à une époque

00:39:34à cause de son histoire de contrat avec le Barça.

00:39:36Bon, bref. On ne va peut-être pas la rappeler

00:39:38maintenant.

00:39:40Ils sont quand même d'une grosse saison.

00:39:42Moi, je pense qu'il y a quand même...

00:39:44Moi, je ne sens pas que ce soit

00:39:46un problème physique, fondamentalement.

00:39:48Justement, j'allais venir. On l'a perçu.

00:39:50Ce n'est plus, en tout cas,

00:39:52un joueur qui va faire des déclarations fracassantes.

00:39:54On sait l'amour qu'il porte au collectif

00:39:56et à quel point c'est une priorité pour lui.

00:39:58Mais néanmoins, on a senti, quand même,

00:40:00dans ces différentes prises de parole, à chaque fois,

00:40:02une petite gêne sur son positionnement,

00:40:04le fait qu'il n'était pas complètement épanoui,

00:40:06mais que pour le bien du collectif,

00:40:08il se sacrifiait aux demandes du coach.

00:40:10Donc, voilà. Et on sait que ça joue

00:40:12dans la tête d'un joueur s'il ne se sent pas

00:40:14exactement à sa place. Il a plutôt été

00:40:16replacé également par Didier Deschamps dans des conditions

00:40:18un petit peu plus favorables

00:40:20à la faveur de la blessure de Bappé.

00:40:22Mais il y a quand même une petite musique qui joue dans sa tête

00:40:24et qui, à mon avis, le perturbe.

00:40:26Bon, après, il ne s'est pas caché

00:40:28sur les occasions. Sur la première,

00:40:30il n'est pas excessivement bien servi par Rabiot

00:40:32et qui lui donne le ballon un peu...

00:40:34Même sur la deuxième, pareil.

00:40:36Il y a trois occasions nettes. Il doit au moins mettre une.

00:40:38C'est Antoine Griezmann, quand même.

00:40:40On a l'éruption de Stéphane Pauwels

00:40:45qui vient avec son maillot de la Belgique.

00:40:47C'est un striker. Il n'est pas nu, heureusement pour nous.

00:40:49C'est le maillot des Diables Rouges.

00:40:51Le maillot des Diables Rouges qui joue ce soir.

00:40:53C'est le maillot de qui ?

00:40:55De Pauwels. C'est marqué Pauwels.

00:40:57Ah, c'est Pauwels. Tu joues ce soir ?

00:40:59C'est l'invité mystère.

00:41:02Ça ne te dérange pas qu'on se voit en émission ?

00:41:05Non, toi, tu parles comme ça.

00:41:07Par contre, il faut ouvrir le micro, Stéphane.

00:41:10Tu sais, il y a un bouton rouge, tu appuies dessus.

00:41:12Brousse comme les Diables Rouges.

00:41:14Il n'a toujours pas compris.

00:41:16Je vous ai cassé votre discours.

00:41:18On était en train de parler d'Antoine Griezmann.

00:41:20On se disait qu'il y avait un petit souci avec Antoine Griezmann

00:41:23qu'on trouvait un petit peu en dedans.

00:41:25Mais vous êtes sévère.

00:41:27Les copains de l'équipe, ils lui ont mis trois.

00:41:29Je trouve que c'est dur.

00:41:31Quand tu vois le majeur d'Embellez, lui, il mérite...

00:41:33Embellez, c'est après.

00:41:35À ce moment-là, il vient.

00:41:38Vous oubliez aussi, moi et Cherby,

00:41:40qu'il y avait un très bon gardien en face au Pays-Bas

00:41:42qui s'appelle Verbrugge et qui fait un très bel arrêt

00:41:44à un moment compliqué sur une des actions de Griezmann.

00:41:46Vous êtes très sévère.

00:41:48Je ne vais pas rester longtemps.

00:41:50Juste vous dire, ce soir, il y a un grand match.

00:41:52Oui, Belgique-Romanie.

00:41:54Ce sera sur M6, d'ailleurs.

00:41:56Je panique, les gars.

00:41:58Stéphane, on vous retrouve après le match

00:42:00pour le débrief avec Smaïl.

00:42:02Juste vous dire que je suis très inquiet.

00:42:04Nous aussi, vous savez.

00:42:06Si vous êtes éliminés maintenant, on n'aura pas le plaisir de vous sortir.

00:42:08Donc, franchement, faites un effort.

00:42:10Rien que pour ça, j'espère.

00:42:12Il y a moyen. Si vous êtes deuxième de votre groupe

00:42:14et les Belges deuxième, on joue l'un contre l'autre.

00:42:16Tout est calculé, les gars.

00:42:18Nous, on va aller plus loin.

00:42:20Au final, après vous, je ne sais pas.

00:42:22Stéphane, bon match.

00:42:24Je compte sur vous demain.

00:42:26Demain, sur vous, sur la web radio.

00:42:28Vous savez qu'il y a une web radio RTL Euro.

00:42:30On suit tous les matchs, les bleus,

00:42:32en intégralité, 24-24.

00:42:34Un podcast, un débrief.

00:42:36Et demain, Stéphane, je compte sur vous.

00:42:38Flo, vous avez eu le guide de l'Euro ?

00:42:40Bien sûr.

00:42:42Il vient ici.

00:42:44Stéphane, bon match.

00:42:46On va revenir à notre Antoine Griezmann.

00:42:48Est-ce qu'il n'a pas un peu aussi

00:42:50un totem d'immunité

00:42:52vis-à-vis des médias, Antoine Griezmann ?

00:42:54Est-ce que finalement,

00:42:56quand il n'est pas bon,

00:42:58et pour l'instant, il n'est pas très bon,

00:43:00on a un peu tendance à le regarder avec des yeux doux ?

00:43:02Oui.

00:43:04C'était un peu sévère quand même.

00:43:06En plus de l'activité, oui.

00:43:08Moi, je trouve que dans l'activité, il est quand même pas mal.

00:43:10Il a touché plus de ballons que sur le premier match.

00:43:12Il est surtout impliqué dans quasiment tous les bons coups.

00:43:14Il se retrouve deux fois dans la surface,

00:43:16en position éventuellement de marquer.

00:43:18Mais encore une fois, pour moi,

00:43:20surtout Rabiot doit frapper,

00:43:22parce qu'il est surpris aussi de la passe de Rabiot.

00:43:24Griezmann, et Piquanté aussi, doivent frapper.

00:43:26C'est surtout la frappe qui arrive sur son pied gauche,

00:43:28qui est capable d'enrouler, et là, il ne cadre même pas.

00:43:30Effectivement, je rejoins David,

00:43:32on sent un peu de frustration chez lui.

00:43:34Il y a cette petite phrase qui était ressortie sur le premier match,

00:43:36il se plaignait pas tout le temps à gauche, pas tout le temps à gauche.

00:43:38Il voit bien que le jeu aujourd'hui,

00:43:40il tourne autour des Mbappés ou autour de ce couloir gauche.

00:43:42Et que lui, il participe un peu moins à tout ça.

00:43:44Et Griezmann, il a besoin de toucher des ballons.

00:43:46Peu importe son poste, en fait.

00:43:48Il a besoin de toucher des ballons.

00:43:50Là, il tourne à 40 au moyen, alors qu'il y a la Coupe du Monde,

00:43:5270, c'est énorme la différence.

00:43:54J'étais à Bordeaux pour le match de préparation contre le Canada,

00:43:56où il avait été repositionné en 9,5 juste derrière Giroud.

00:43:58Donc, normalement, ça devait bien fonctionner entre eux.

00:44:00Ça a fini sur un médiocre 0-0,

00:44:02alors que c'était un match d'entraînement.

00:44:04Donc, on sentait qu'il y avait,

00:44:06même si, encore une fois,

00:44:08on était dans un contexte particulier,

00:44:10il n'y avait pas le gaz

00:44:12qu'on lui connaît.

00:44:14Donc, est-ce qu'il est

00:44:16vraiment rincé ?

00:44:18Est-ce qu'il manque, effectivement,

00:44:20de lucidité, de fraîcheur ?

00:44:22Son coup de pied date pas de la préparation.

00:44:24Ça fait les trois derniers mois

00:44:26de l'Atlético-Madrid, il ne mettait quasiment

00:44:28plus un pied devant l'autre.

00:44:30Il était en grande difficulté, il marquait moins, beaucoup moins.

00:44:32Il a mis 24 buts cette saison, il en a mis seulement 5 sur les trois derniers mois.

00:44:34Il a fait une super première partie

00:44:36de saison, et après, il a commencé à s'éteindre.

00:44:38Après, pour en revenir à la question initiale

00:44:40de Florian, sur est-ce qu'il a

00:44:42la carte, comme on dit,

00:44:44dans les médias, oui, il l'a, parce que

00:44:46pour service rendu, parce que c'est un joueur exceptionnel,

00:44:48parce que c'est un joueur qui se dévoue pour le collectif,

00:44:50parce que c'est aussi un bon

00:44:52client, en tout cas, il est toujours jovial dans les médias.

00:44:54Donc oui, il bénéficie d'une certaine

00:44:56bienveillance, mais parce

00:44:58qu'on sait aussi que lui aussi, sur un match,

00:45:00il est capable de sortir l'équipe de France de l'ornière.

00:45:02Le Portugal vient de l'emporter

00:45:043-0, d'ailleurs, messieurs, donc 6 points.

00:45:06Le Portugal qui va sans doute finir premier de son groupe.

00:45:08Ils sont dans notre partie

00:45:10de tableau, donc si j'ai bien calculé mon coup,

00:45:12si on finit deuxième de notre

00:45:14poule, on peut tomber sur le Portugal en huitième

00:45:16de finale, si je ne dis pas de bêtises ?

00:45:18Non, je crois qu'on tombe un deuxième,

00:45:20sur un deuxième.

00:45:22Alors ça peut être la Turquie, plutôt.

00:45:24Et si on est premier, le Portugal va du côté du tableau de l'Allemagne ?

00:45:26Très bien qu'ils y aillent.

00:45:28Un petit mot sur...

00:45:30Xavier, il a son guide, il va nous

00:45:32faire ça, c'est vrai que c'est tellement compliqué.

00:45:34Si la France est deuxième, comme le disait Stéphane tout à l'heure,

00:45:36ça peut être la Belgique, puisqu'elle n'est pas première de son groupe.

00:45:38En revanche, si la France est première,

00:45:40ce sera un troisième, normalement.

00:45:44Le deuxième du F,

00:45:46je vous dis des bêtises.

00:45:48Vous savez quoi, Xavier ?

00:45:50Je vous dis des bêtises.

00:45:52Je vois un mot sur Ousmane Dembélé,

00:45:54on sait que c'est

00:45:56le seul joueur capable de dribbler lui-même,

00:45:58capable de passer en l'espace d'une seconde d'un dribble

00:46:00à la Lionel Messi à une frappe à la Jean-Louis

00:46:02Messi de l'ESPTT Vesoul,

00:46:04et il l'a montré encore hier soir.

00:46:06Est-ce que Deschamps doit sortir

00:46:08Dembélé, le remplacer par comment ?

00:46:10On a l'impression qu'il fait un très mauvais début

00:46:12d'Euro, et que le côté droit,

00:46:14il n'existe pas.

00:46:16Ce qui me chagrine beaucoup dans son début d'Euro,

00:46:18c'est ce manque d'efficacité

00:46:20offensive, je parle vraiment de façon concrète,

00:46:22sur les centres, sur les passes décisives,

00:46:24et encore plus sur les buts, c'est une chose.

00:46:26Mais au moins, au Paris Saint-Germain, cette année,

00:46:28il a apporté beaucoup d'incertitude

00:46:30aux défenseurs adverses, parce qu'il était quand même

00:46:32assez déroutant à prendre.

00:46:34Il y avait des centres, mais ça n'arrivait pas toujours.

00:46:36Il créait quelque chose. Là, il n'y a même plus ça.

00:46:38Il n'y a plus le service minimum qu'on doit

00:46:40attendre de Dembélé, ce qui ne passe plus.

00:46:42Il ne passe plus face aux défenseurs.

00:46:44Il y a Timmy qui venait l'aider. Là, il est un peu orphelin.

00:46:46Koundé, on a l'impression que dès qu'il arrive au milieu,

00:46:48il s'arrête, sinon il va brûler en enfer.

00:46:50Après, sur le match d'hier,

00:46:52Koundé est un petit peu mieux, j'ai trouvé.

00:46:54Non, mais Koundé, il fait un très bon euro défensivement.

00:46:56Moi, je suis assez surpris.

00:46:58Déjà, c'est lui qui lance Thuram avec la passe.

00:47:00Il dédouble un moment, il fait un bon centre.

00:47:02Ce n'est pas exceptionnel, mais on ne peut pas

00:47:04non plus complètement dédouaner Dembélé.

00:47:06Je ne le dédouane pas.

00:47:08De par la présence de

00:47:10Koundé sur son aile. Il y a un moment aussi,

00:47:12c'est un joueur d'élimination,

00:47:14de percussion, et là, sur cet euro, il ne le fait pas.

00:47:16En tout cas, il essaie, mais il perd

00:47:18trop de ballons. Il y a quelque chose qui ne va pas.

00:47:20Il mériterait que Deschamps le sorte

00:47:22pour le titiller un peu,

00:47:24pour le préparer pour le huitième.

00:47:26Parce que, pour moi,

00:47:28ça reste un joueur majeur.

00:47:30C'est un des rares joueurs au monde qui est capable

00:47:32de faire la différence, de créer des brèches.

00:47:34On ne sait jamais de quel côté il va partir.

00:47:36Il a de la puissance, il a de la vitesse.

00:47:38Mais non plus, d'ailleurs.

00:47:40C'est quelqu'un qui fixe un bloc

00:47:42quand il a le ballon. Au PSG, on l'a beaucoup vu.

00:47:44Tout le jeu passait par lui,

00:47:46et ça créait des brèches à l'opposé

00:47:48à gauche. Donc, il faut qu'on s'en serve davantage.

00:47:50Peut-être qu'il faut qu'on le serve plus, qu'on joue

00:47:52plus sur lui. Il touche beaucoup de ballons, quand même.

00:47:54Oui, mais moins, je trouve,

00:47:56qu'au PSG. Oui, mais finalement,

00:47:58sur ces situations, même face à un bloc bas,

00:48:00face à Paris, on voyait qu'il créait ce danger.

00:48:02Il pousse le ballon, il fait intérieur ou extérieur.

00:48:04Là, on ne l'a pas.

00:48:06Là, je suis d'accord avec Florian. Quand Koundé,

00:48:08finalement, il était un peu plus offensif que face aux Pays-Bas,

00:48:10mais il ne monte jamais dans son dos. Jamais, il ne va l'aider.

00:48:12Jamais, il ne va créer un espace pour lui.

00:48:14Oui, mais ça, c'est le nouveau dispositif tactique

00:48:16de Deschamps. Théo Hernandez

00:48:18peut prendre son couloir gauche

00:48:20à volonté.

00:48:22En revanche, Koundé,

00:48:24qui est, il ne faut pas l'oublier, un central de formation,

00:48:26lui, reste derrière. Oui, mais donc, ça dessert

00:48:28aussi Dempélé. C'est un espèce de... Il va avoir

00:48:30quelqu'un qui court dans son dos. 4-3-3

00:48:32ou 4-4-2 déséquilibrés.

00:48:34Enfin, asymétriques.

00:48:36Après, ils respectent les consignes. Parfois, nous,

00:48:38on a des visions extérieures, mais

00:48:40le joueur, après, il vous dit

00:48:42« Non, mais en fait, le coach m'a dit de faire ça. »

00:48:44Donc, forcément... On verra, en tout cas,

00:48:46ce que fera Dié Deschamps dans ce troisième match,

00:48:48qui aura de l'enjeu. On verra quelle composition. C'est sûr que

00:48:50la France n'est pas totalement sûre de la première place.

00:48:52Il faut aller la chercher. On verra ça. Ce sera

00:48:54mardi à 18h. Dans un instant,

00:48:56RTL en refait le match. Je reviens

00:48:58avec les débafflages. Dave Apadou va nous rejoindre.

00:49:00A tout de suite.

00:49:06RTL. On refait le match.

00:49:08Les débafflages.

00:49:10Eh oui, on refait le match, les débafflages, jusqu'à

00:49:1220h30. On est avec Bruno Constant, Xavier Barret,

00:49:14David Ayello et Dave Apadou, qui

00:49:16vient de nous rejoindre, qui vient de rentrer dans le ring.

00:49:18C'est du catch, mais c'est pas du 2 contre 2.

00:49:20L'octogone. L'octogone, on va voir ça.

00:49:22Les débafflages, vous connaissez le principe.

00:49:244 thèmes, 45 secondes pour convaincre

00:49:26les autres. Il faut être rapide

00:49:28et persuasif. On va commencer avec vous.

00:49:30Tiens, David Ayello,

00:49:32on va parler d'Alexandre Lacazette, le général qui a fait

00:49:34le choix du cœur en restant à l'OL pour jouer

00:49:36à la Ligue Europa, plutôt que de partir

00:49:38en Arabie Saoudite où l'attendait un

00:49:40pondeur, un 30 millions d'euros net de

00:49:42salaire sur deux ans. Pas mal.

00:49:44L'amour du maillot existe-t-il encore ?

00:49:46Alors, est-ce qu'il faut y croire ? Vous avez

00:49:4845 secondes. David.

00:49:50Il existe encore et j'ai envie d'y croire.

00:49:52Et d'ailleurs, la décision de Lacazette

00:49:54en est une belle preuve.

00:49:56C'est vrai qu'il y avait ce challenge financier,

00:49:58cette opportunité financière assez incroyable

00:50:00parce que ça lui permettait de faire x4.

00:50:02Donc, même si c'est beaucoup d'argent et qu'il en

00:50:04gagne déjà beaucoup, si on vous propose x4,

00:50:06ça fait toujours réfléchir. Et je trouve

00:50:08que le fait qu'il ait choisi de rester dans le club de son cœur

00:50:10avec un dernier challenge sportif

00:50:12pour lui avec en plus une Coupe d'Europe

00:50:14est une belle preuve que l'amour du maillot existe encore.

00:50:16Il faut rappeler qu'on a parlé

00:50:18des joueurs comme CR7 ou

00:50:20Kanté qui sont partis en Arabie Saoudite. Il y en a aussi beaucoup

00:50:22qui ont fait le choix de ne pas y aller, comme

00:50:24Griezmann, Kylian Mbappé, on l'a oublié

00:50:26mais il y avait une offre également de l'Arabie Saoudite

00:50:28sur le tapis qui était présente,

00:50:30la Crosse des Modric, etc.

00:50:32Donc voilà, ça existe encore et l'argent,

00:50:34heureusement, ne suffit pas encore à faire

00:50:36tourner toutes les têtes et il y a encore des joueurs qui ont

00:50:38l'amour du maillot.

00:50:39Très bien, merci David. Vous êtes nul chrono, c'est

00:50:41parfait. On va voir si vous avez convaincu vos petits camarades.

00:50:43On va commencer par vous, Xavier. Est-ce que

00:50:45vous êtes d'accord avec David, oui ou

00:50:47non ? Ah oui, à 100%.

00:50:49100% d'accord avec David, d'autant plus qu'on ne sait pas

00:50:51trop comment il sera payé l'année prochaine, puisque pour le moment

00:50:53il n'y a plus de droits de télé pour la Ligue 1, donc

00:50:55il en a encore plus de mérite de rester à Lyon.

00:50:57Très bien. Un point pour vous, David.

00:50:59Bruno ? Bah oui, évidemment,

00:51:01prime à la fidélité.

00:51:03Et Dev ? Je suis un romantique, prime à la fidélité.

00:51:05Je sais que vous êtes un romantique,

00:51:07et pas seulement, d'ailleurs. Il y a des romantiques autour de la table,

00:51:09en plus, c'est ça qui est beau. Vous êtes romantique au début,

00:51:11il paraît.

00:51:13La première heure.

00:51:15Ça fait 3 points, bravo pour

00:51:17David. Non mais c'est vrai que,

00:51:19blague à part,

00:51:21ça fait un peu cliché, mais c'est beau quand même,

00:51:23il reste pour jouer en plus la Ligue Europe 1, qui n'est pas non plus la compétition

00:51:25de ses rêves,

00:51:27mais c'est joli.

00:51:29On pensait tous qu'il allait y aller, finalement.

00:51:31En fait, il a 33 ans,

00:51:33c'est un élément en plus.

00:51:35Je trouve que ça restaure un peu

00:51:37une histoire

00:51:39sur la casette. C'est quelqu'un

00:51:41qui est le grand oublié de l'histoire

00:51:43de l'équipe de France depuis fin 2017,

00:51:45et je rappelle que sa dernière sélection,

00:51:47c'est un doublé, en Allemagne, dans une belle

00:51:49victoire. Derrière, ça a été le grand

00:51:51oublié, sans qu'on ait jamais vraiment l'explication.

00:51:53Ça n'a pas si bien marché

00:51:55que ça, enfin, pas tout le temps, à Arsenal.

00:51:57Il est revenu, et on sait que les retours

00:51:59dans les anciens clubs, c'est

00:52:01jamais facile. Franchement, il porte Lyon

00:52:03dans des proportions que, honnêtement, je n'imaginais pas

00:52:05de lui. Il est appelé

00:52:07en renfort pour l'IGEO.

00:52:09Je trouve que ça reconnecte un peu

00:52:11quelque chose et ça répare quelque chose.

00:52:13Et là, le fait qu'il reste,

00:52:15je trouve que c'est une belle histoire qui continue

00:52:17et franchement, c'est super.

00:52:19Il a peut-être marqué hier soir contre les Pays-Bas, non ?

00:52:21Franchement, de l'argent,

00:52:23il en a gagné plein d'Angleterre. Il a fait 5 ans à Arsenal.

00:52:25Qu'est-ce qui lui reste emmerdé en Arabie

00:52:27Saoudite ? La plupart des joueurs...

00:52:29Il y en a beaucoup qui reviennent.

00:52:31Il y en a qui sont en ce moment et qui se demandent

00:52:33comment ils peuvent faire pour revenir.

00:52:35Parce qu'ils s'emmerdent, le niveau est nul.

00:52:37La vie au quotidien n'est quand même pas terrible.

00:52:39Ils sont en train de tous déchanter,

00:52:41comme ils avaient déchanté tous ceux qui étaient partis en Chine.

00:52:43Et là, il peut jouer

00:52:45pour le club de son cœur.

00:52:47Ça reste la Ligue 1, mais c'est la Ligue 1.

00:52:49Il va se faire plaisir.

00:52:51C'est vrai qu'en plus, on l'a dit, x4, ça fait quand même réfléchir.

00:52:53Même s'il a gagné beaucoup d'argent,

00:52:55tous les joueurs disent qu'il y a tout leur entourage.

00:52:57Quand je dis l'entourage, c'est aussi

00:52:59les proches, les parents, la maison, etc.

00:53:01Evidemment, tu bascules

00:53:03dans une autre dimension.

00:53:05Que ces valeurs-là d'attachement au maillot

00:53:07restent, et puis d'attachement

00:53:09de challenge sportif à relever

00:53:11pour lui, c'est un super signal

00:53:13à envoyer à un moment où on parle

00:53:15souvent du football de manière un peu négative.

00:53:17S'il fait une bonne saison, en plus,

00:53:19il aura l'offre l'année prochaine.

00:53:21Il pourra partir dans un an.

00:53:23Ce n'est pas son agent.

00:53:25Quelqu'un comme Kevin De Bruyne

00:53:27doit peut-être y penser, parce qu'il a aussi dit que ça le titillait.

00:53:29Lui, il a ouvert la porte.

00:53:31Je me dis, une dernière danse avec Guardiola.

00:53:33L'année prochaine, s'ils étaient là,

00:53:35ils attendront l'année prochaine.

00:53:37A vous, Dave, d'entrer en piste.

00:53:39La Ligue professionnelle de football a présenté

00:53:41vendredi son plan B pour la diffusion

00:53:43de la Ligue 1 et de la Ligue 2, sa propre chaîne

00:53:45à 30 euros par mois,

00:53:47distribuée par les fournisseurs d'accès Internet

00:53:49et les chaînes qui vous vont bien.

00:53:51Bref, c'est mal barré, quand même.

00:53:53Le président de la LFP, Vincent Labrune, qui pilote ce dossier

00:53:55depuis le début, doit-il démissionner ?

00:53:57Vous avez 45 secondes.

00:53:59Je ne vais pas tourner autour du pot, bien sûr.

00:54:01Je ne sais même pas s'il aurait dû être tout à fait engagé, d'ailleurs.

00:54:03C'est quand même quelqu'un qui a promis

00:54:051 milliard et qui, derrière, a dit, finalement,

00:54:07à 500 millions, je prends. De toute façon, on n'y est vraiment pas.

00:54:09C'est quelqu'un qui a,

00:54:11il me semble, une forme de

00:54:13conflit d'intérêt entre

00:54:15la rémunération par la Ligue, dont il est le président,

00:54:17et CVC, qui est

00:54:19le partenaire de la Ligue. Donc, tu ne peux pas

00:54:21manger des deux côtés. Il y a un problème de conflit,

00:54:23à mon avis, commercial. Se fâcher avec

00:54:25le partenaire historique Canal+, alors qu'on

00:54:27vende tes qualités de séduction, c'est ce qu'on dit de Labrune.

00:54:29Je trouve que c'est une faute

00:54:31majeure et peut-être définitive.

00:54:33Et puis, je n'ose même pas

00:54:35appeler ça un business plan qu'il a présenté,

00:54:37que vous avez commencé à énoncer, que

00:54:39quelqu'un, même en CM2, en stagiaire, n'aurait pas rédigé.

00:54:41Donc, pour tout ça,

00:54:43il faut vite débarrasser le plancher.

00:54:45Très bien. C'est bien argumenté.

00:54:47On ne peut pas dire le contraire.

00:54:49On va voir si ça a convaincu vos camarades.

00:54:53Bruno, qu'est-ce que vous en pensez ?

00:54:55Je suis totalement convaincu par la démonstration

00:54:57de Dave, mais est-ce qu'il doit démissionner ?

00:54:59Pour moi, non.

00:55:01Point à Dave ou pas ?

00:55:03Non, puisque lui, il estime qu'il doit démissionner.

00:55:05David ?

00:55:07La démonstration était brillante,

00:55:09mais la conclusion est un peu hâtive, mon cher Dave.

00:55:11Je suis désolé. Pourquoi ? Parce qu'on sait que Vincent Labrune

00:55:13est toujours capable de retomber sur ses pattes.

00:55:15Pour l'instant, on n'a pas encore l'issue

00:55:17de cet appel d'offres. Qu'est-ce qui nous dit

00:55:19qu'il ne va pas, par un tour de magie,

00:55:21réussir encore une fois à retomber sur ses pattes ?

00:55:23Un petit peu hâtif.

00:55:25Oudini ne s'est pas toujours évadé.

00:55:29Xavier ?

00:55:31Bien sûr que le bilan est catastrophique,

00:55:33mais le bilan n'est pas tout à fait

00:55:35définitif. Il y a encore quelques semaines.

00:55:37Le problème, c'est que

00:55:39la Ligue, aujourd'hui,

00:55:41n'a pas d'autres têtes

00:55:43à présenter dans les ultimes négociations.

00:55:45Donc, lui,

00:55:47s'il démissionne, presque,

00:55:49il les laisse se dépatouiller.

00:55:51Il ne vous a pas échappé que, par exemple,

00:55:53Canal+, on faisait aussi, je n'ai pas dit seulement,

00:55:55mais aussi une affaire personnelle vis-à-vis de Vincent Labrune.

00:55:57Oui, le 11er contre Maxime Saada.

00:55:59Exactement. Je pense qu'aujourd'hui,

00:56:01si tu veux remettre Canal+, dans la boucle,

00:56:03ce n'est de toute façon pas par Labrune

00:56:05que ça passe. Pour moi, il est hors-jeu.

00:56:07Mais bon, vous faites comme les patrons de Ligue 1,

00:56:09vous dites jusqu'ici,

00:56:11ce n'est pas encore le drame absolu.

00:56:13C'est trop tard, de toute façon.

00:56:15Parce qu'il est président

00:56:17de la Ligue, mais il reste le patron

00:56:19de la société commerciale.

00:56:21C'est un vrai problème, non ?

00:56:23Je suis tout à fait d'accord avec ça.

00:56:25S'il démissionne de la Ligue,

00:56:27il reste président de la société commerciale,

00:56:29donc il faudra continuer

00:56:31à négocier avec lui.

00:56:33Dev voudrait qu'il démissionne aussi

00:56:35de la société commerciale.

00:56:37Oui, mais alors là,

00:56:39il faut qu'il démissionne de tout.

00:56:41Je ne sais pas comment on peut...

00:56:43Est-ce que ça vaut un demi-point pour Dev ou pas ?

00:56:45Si il démissionne de la Ligue,

00:56:47mais qu'il reste

00:56:49le patron de la société commerciale,

00:56:51en fait...

00:56:53La société commerciale

00:56:55n'intervient pas dans la négociation des droits de la télé.

00:56:57Donc là, il va falloir un moment

00:56:59renouer le dialogue

00:57:01avec Canal+.

00:57:03Visiblement, il est renoué, puisqu'il y avait un rendez-vous

00:57:05qui était prévu cette semaine.

00:57:07Et qui a été annulé, pour quelles raisons ?

00:57:09Oui, mais il n'a pas été annulé définitivement, il est reporté.

00:57:11Oui, mais il a été annulé, pour quelles raisons ?

00:57:13Ça m'est arrivé de reporter des rendez-vous

00:57:15en disant on se voit plus tard, et puis on ne s'est jamais vus.

00:57:17C'est arrivé.

00:57:19Visiblement,

00:57:21à Canal, ils sont prêts à continuer à le reporter.

00:57:23Bon, ceci dit, sur les droits TV,

00:57:25quand même,

00:57:27le championnat démarre dans moins de deux mois,

00:57:29et donc là, pour l'instant,

00:57:31on est vraiment au point zéro.

00:57:33C'est-à-dire qu'il n'y a pas de diffusion,

00:57:35donc il n'y a pas d'argent pour les clubs.

00:57:37En plus, sur cette histoire même de chaîne de Plan B,

00:57:39de chaîne à 30 euros par mois,

00:57:41au-delà du fait de qui va mettre 30 euros par mois, c'est une question.

00:57:43Mais c'est surtout que ça n'assure pas

00:57:45une rentrée d'argent.

00:57:47Parce que la Ligue nous dit

00:57:492 millions d'abonnés, ils tapent dessus.

00:57:51Donc 2 millions x 30, le calcul est fait.

00:57:53Le jour où ils vont vendre la chaîne,

00:57:55il n'y aura pas 2 millions de personnes.

00:57:57Oui, parce que ce qu'il faut bien expliquer

00:57:59aux auditeurs, c'est que d'habitude, quand tu vends des droits TV,

00:58:01tu vends

00:58:03à un diffuseur qui te verse l'argent

00:58:05à lui de gérer ses histoires d'abonnés.

00:58:07C'est sa partie. Là, ça va être directement

00:58:09sur le nombre d'abonnés.

00:58:11Et donc ce calcul qui est fait sur 2 millions,

00:58:13c'est-à-dire que s'il y en a, mettons,

00:58:15je prends le raisonnement par l'absurde, mais pourquoi pas,

00:58:17s'il n'y en a que 200 000 au 19 août,

00:58:19ou je ne sais pas quand reprend la Ligue 1,

00:58:21tu es payé sur ces 200 000.

00:58:23Tu es très très loin.

00:58:25Tu fais comment tes budgets ?

00:58:27C'est pour ça que Médiapro avait jeté l'éponge aussi vite.

00:58:29Parce qu'au bout de 3 mois,

00:58:31ils se sont rendu compte qu'ils étaient très très loin des comptes.

00:58:33Et ça a été rappelé,

00:58:35là où la problématique est différente, c'est que Médiapro était bloqué

00:58:37par Canal+. Ils n'étaient pas

00:58:39distribués par Canal+.

00:58:41Donc ça a beaucoup bloqué

00:58:43et empêché le développement de Médiapro.

00:58:45Mais là, la chaîne de la Ligue, elle ne sera pas diffusée par Canal+.

00:58:47La Ligue l'espère.

00:58:49On pourra la trouver sur les box, mais...

00:58:51Il n'est pas dit qu'elle ne soit pas distribuée non plus

00:58:53par Canal+, parce qu'il faut rappeler que l'OM,

00:58:55ne disputant pas de Coupe d'Europe,

00:58:57l'OM ne se retrouve pas diffusée, au moment où

00:58:59on se parle, sur les chaînes du groupe Canal+.

00:59:01C'est d'ailleurs ce qui pourrait faire bouger Canal+.

00:59:03Parce qu'ils en ont besoin.

00:59:05Je n'ai pas donné mon point, mais je suis totalement d'accord avec Dave.

00:59:07C'est un fiasco total, en fait.

00:59:09On est ridicule, on est la risée de l'Europe

00:59:11sur ce point-là.

00:59:13Ça va mettre à mal les clubs, forcément.

00:59:15Déjà dans la gestion du Mercato.

00:59:17Et au mois d'août,

00:59:19c'est évident qu'on n'aura pas de millions. Les gens sont en vacances,

00:59:21ils sont ailleurs, ils ne vont pas forcément

00:59:23penser au football. Et même quand on regarde

00:59:25des audiences, ou de ceux qu'on a pu avoir,

00:59:27David pourra peut-être en parler sur Amazon, qui ont très peu filtré,

00:59:29on n'a jamais été à 2 millions, en fait.

00:59:31Jamais. Et ce n'était pas cette offre-là.

00:59:33Et c'était pas ce...

00:59:3530 euros pour 10 mois,

00:59:37pour 10 matchs...

00:59:3930 euros par mois ?

00:59:41300 euros.

00:59:43Pour 9 matchs.

00:59:45C'est-à-dire que l'abonnement,

00:59:47il va durer du vendredi soir au dimanche soir.

00:59:49Jamais de la vie,

00:59:51il n'y en aura en Asie.

00:59:53Ça ne vous frappe pas quand même que la plupart

00:59:55de ces présidents de Ligue 1 qui, par ailleurs,

00:59:57sont souvent des chefs d'entreprise, souvent des chefs d'entreprise

00:59:59qui ont réussi, il n'y en a pas un

01:00:01qui, dans son secteur d'activité, aurait géré

01:00:03ça comme ça. Et là, bizarrement, je crois

01:00:05que le foutra en con, en fait.

01:00:07C'est impossible.

01:00:09En tout cas, la Ligue qui voulait lutter

01:00:11contre le piratage et les IPTV

01:00:13ont trouvé un bon moyen de ne pas diffuser.

01:00:15C'est radical.

01:00:17On revient au match Les Débats Flash.

01:00:19Dans un petit instant, on sont de retour.

01:00:21Encore deux débats. A tout de suite.

01:00:23On refait le match sur RTL.

01:00:35Les Débats Flash.

01:00:37RTL, on refait le match.

01:00:39Petite parenthèse, Kylian Mbappé, parce que vous savez

01:00:41qu'il rejouait cet après-midi en compétition

01:00:43non officielle. Ils affrontaient

01:00:45les U21 de Paderborn,

01:00:47les joueurs qui n'avaient pas été titulaires contre les Pays-Bas.

01:00:49Alors, Mbappé a marqué

01:00:51deux buts.

01:00:53Deux bases décisives. Il a participé à toute

01:00:55l'opposition.

01:00:57C'était une équipe mixée. Il n'y avait pas de Kingsley.

01:00:59Comment, en revanche ?

01:01:01Voilà, ça c'est les informations. Je remercie

01:01:03Paul Tellion qui est sur la Web Radio

01:01:05que vous retrouvez sur Eurofoot

01:01:07RTL qui est notre Web Radio

01:01:09digitale pendant tout l'Euro.

01:01:11On continue les Débats Flash.

01:01:13Test à vous. Pendant qu'on joue

01:01:15l'Euro en Allemagne, on dispute la Copa América au Brésil.

01:01:17Ces deux compétitions concernent des joueurs

01:01:19en lice pour

01:01:21le Ballon d'Or. Bedingham, Mbappé,

01:01:23pourquoi pas Kroos à l'Euro, Vinicius Junior à la Copa América.

01:01:25Ces compétitions

01:01:27vont-elles décider du futur Ballon d'Or ?

01:01:29Vous avez 45 secondes.

01:01:31Eh bien, je pense que non.

01:01:33Non, elles ne vont pas décider du futur

01:01:35Ballon d'Or parce que

01:01:37l'Euro est une

01:01:39compétition qui a été rarement décisive

01:01:41sur l'attribution du Ballon d'Or. Seulement six fois,

01:01:43si je m'en réfère au guide insolite et érudit de l'Euro

01:01:45dans l'édition Solars.

01:01:47Seulement six fois

01:01:49c'est arrivé. Beckenbauer en 72,

01:01:51Rummenigge en 80, Platini en 84, Van Basten en 88,

01:01:53Zammer en 96 et Cristiano Ronaldo

01:01:55en 2016. Donc en plus dans les

01:01:57années récentes, c'est arrivé rarement. Ça s'explique aussi

01:01:59parce que les Sud-Américains peuvent

01:02:01effectivement concourir pour le Ballon d'Or depuis

01:02:031995. Mais rarement l'Euro

01:02:05a un impact décisif

01:02:07sur l'attribution de ce prestigieux

01:02:09prix. La Copa América

01:02:11oui mais

01:02:13à distance aussi. En revanche

01:02:15celui qui a une vraie influence c'est Florentino

01:02:17Pérez, le président du Real Madrid. Ah j'ai dépassé

01:02:19le coup de sifflet mais j'ai fini.

01:02:21En fait c'est les unes de

01:02:23Marca et de Haas qui nous diront qui Florentino

01:02:25Pérez a choisi de faire candidater

01:02:27pour le Real Madrid entre

01:02:29Mbappé, Vinicius et

01:02:31Bellingham. Et c'est là qu'on saura à la rentrée

01:02:33qui sera Ballon d'Or.

01:02:35Merci Xavier les 22 heures.

01:02:37C'était très bien.

01:02:39Au moins il en avait

01:02:41conscience. Oui c'est bien,

01:02:43il était honnête. Est-ce que vous avez été convaincu

01:02:45par Xavier et David ?

01:02:47J'ai bien aimé la chute sur Florentino Pérez.

01:02:49J'ai resté jusqu'au bout.

01:02:51Il s'est endormi en plus. Vous avez commencé à mettre votre manteau.

01:02:53Mais néanmoins non, j'ai pas été convaincu.

01:02:55Bruno ?

01:02:57Je suis gêné parce qu'en fait on peut pas répondre

01:02:59à la question. Mais après la démonstration

01:03:01non, je suis pas convaincu.

01:03:03Je suis très déçu.

01:03:05Xavier Barret est un compagnon

01:03:07de longue route à France Football.

01:03:09Très déçu par la démonstration de Xavier Barret.

01:03:11C'est un carton pas plein alors.

01:03:13Je pense qu'il s'est égaré.

01:03:15Tu verras.

01:03:17Tu te souviens toi

01:03:19des déclarations de Cristiano Ronaldo en 2018 ?

01:03:21Vous pensez

01:03:23que ça n'a aucune ?

01:03:25Ça dépend en fait, il y a plein de dépendances.

01:03:27Si Vinicius

01:03:29gagne la Copa avec le Brésil et que

01:03:31Bellingham ne la gagne pas parce qu'il n'y a pas

01:03:3350 candidats. Moi Mbappé je suis désolé

01:03:35mais après la saison qu'il a faite, j'ai du mal à penser

01:03:37qu'il puisse à moins de tout transformer

01:03:39durant les matchs d'élimination directe à l'Euro.

01:03:41Si il gagne l'Euro...

01:03:43Si un triplet en finale

01:03:45permet de désigner le meilleur joueur de la saison

01:03:47il faudra se poser des questions sur ceux qui votent.

01:03:49Il fait une saison à 45 buts.

01:03:51On est tous d'accord pour dire qu'il n'a pas fait de bonne saison.

01:03:53Je me mets dans la tête des votants.

01:03:55Tu fais une saison à 45 buts, tu fais demi-finale de Ligue des Champions

01:03:57et si t'es brillant à l'Euro, t'as le ballon d'or.

01:03:59En plus t'es Mbappé.

01:04:01Ça n'a pas existé en demi-finale de Ligue des Champions.

01:04:03Pour moi, il n'y a que Vinicius

01:04:05et Beningham qui le méritent.

01:04:07Et pas Kroos, parce que Kroos finalement, il rencontre

01:04:09la Ligue des Champions.

01:04:11Ça serait pour le récompenser.

01:04:13Mais les deux meilleurs joueurs de la saison

01:04:15ça devrait récompenser ça,

01:04:17le ballon d'or.

01:04:19Pour moi c'est Vinicius et Beningham.

01:04:21Si Vinicius gagne la Copa et que Beningham

01:04:23ne gagne pas l'Euro, c'est réglé, c'est plié.

01:04:25C'est Vinicius, terminé, il n'y a pas de débat.

01:04:27Tu as raison dans l'absolu, mais dans les faits ça ne se passe jamais comme ça.

01:04:29C'est rarement, et on a tellement d'exemples

01:04:31en tête, c'est rarement

01:04:33les joueurs les plus performants, les plus régulés

01:04:35sur tout au long de la saison qui sont récompensés.

01:04:37Ça devrait.

01:04:39Si ce n'est pas le cas, on va dire à Dave, ici présent,

01:04:41d'appeler tous les votants.

01:04:43Xavier, tu nous disais qu'il n'y a eu que 6 ballons d'or sur l'Euro,

01:04:45mais l'Euro n'a lieu que tous les 4 ans.

01:04:47Par définition, ça diminue

01:04:49le nombre de chances d'avoir l'Euro.

01:04:51Le ballon d'or existe depuis 1956.

01:04:53Ça fait quand même un petit moment.

01:04:55Mais après, c'est

01:04:57un constat qu'on avait fait pendant toutes ces années

01:04:59à France Football, effectivement, c'est que l'Euro n'avait

01:05:01pas l'impact sur l'attribution du ballon d'or,

01:05:03surtout en plus depuis la mondialisation du trophée.

01:05:05Moins que la Coupe du Monde.

01:05:07Si Bellingham gagne l'Euro

01:05:09en brillant demi-finale-finale,

01:05:11en plus de la Ligue des Champions,

01:05:13il a remporté, même s'il n'a pas été bon en finale.

01:05:15Je trouve que ce qui a changé, Xavier,

01:05:17c'est que, contrairement aux

01:05:19années précédentes, enfin il y a

01:05:21quelques années, c'était une récompense qui allait

01:05:23de janvier à décembre.

01:05:25Aujourd'hui, ça récompense une saison hors le point d'exclamation.

01:05:27Ce qui est plus juste, d'ailleurs.

01:05:29Oui, en tout cas, dans la cohérence,

01:05:31c'est un peu plus simple.

01:05:33Ce qui veut dire que, du coup,

01:05:35étant donné qu'on a plusieurs candidats, un peu sur

01:05:37une ligne, alors chacun va mettre son favori,

01:05:39mais Vinicius est en position,

01:05:41Bellingham est cité,

01:05:43Mbappé est toujours un tout petit peu dans les conversations,

01:05:45Kroos, effectivement, parce qu'il a fait une très grosse

01:05:47saison et que l'Allemagne fait

01:05:49son Euro, il est revenu pour ça.

01:05:51Là, tu as l'impression que c'est un peu comme au tennis, tu sais,

01:05:53le classement ATP et qui marque des points

01:05:55à chaque fois. Un petit peu.

01:05:57Et je pense que, du coup, tout le monde attend

01:05:59le verdict de ces deux compétitions

01:06:01pour décider

01:06:03qui a fait la différence. Je pense

01:06:05que c'est un peu indifférent par rapport aux années

01:06:07qu'on a connu avant. Le vote a lieu quand ?

01:06:09Il a lieu en septembre à la rentrée.

01:06:11Oui, mais ça commence en août.

01:06:13Non, ça commence en août.

01:06:15Oui, mais justement, ça donne une grosse différence.

01:06:17On fait les listes en juillet,

01:06:19on les transmet début août et après ils ont août

01:06:21et début septembre. Ça fait une grosse différence par rapport à avant

01:06:23où on avait des matchs de Ligue des Champions en octobre-novembre

01:06:25et complètement.

01:06:27Et là, qu'est-ce que tu auras à ce moment-là

01:06:29en août-septembre ?

01:06:31Si tu auras la présentation de Mbappé en grande pompe

01:06:33à Madrid, ça, ça va marquer les gens.

01:06:35Heureusement qu'il n'est pas resté en Ligue 1, on n'aurait pas vu

01:06:37ses matchs. C'est pour ça que je n'élimine pas du tout

01:06:39Mbappé de la course.

01:06:41Xavier, si on donne des voix

01:06:43parce qu'il était présenté dans un stade...

01:06:45Mais c'est comme ça que...

01:06:47On dévalorise le

01:06:49ballon d'or alors, à ce moment-là.

01:06:51C'est un vrai souci d'ailleurs.

01:06:53Pour ça, il faut que Mbappé ne soit pas éliminé en huitième.

01:06:55D'ailleurs, Gérard Hernault, invité de

01:06:57On refait le match il y a quelques temps, l'avait dit

01:06:59ici même à ce plateau, quand on a élargi

01:07:01le ballon d'or, et moi je

01:07:03faisais partie de France Football à cette époque-là,

01:07:05on ne s'est pas assez assuré

01:07:07de la culture footballistique

01:07:09des nouveaux jurés. Parce qu'on avait passé en

01:07:11quelques années de 50 jurés à 200.

01:07:13Ça a été revu ça quand même.

01:07:15Ça a été reçu.

01:07:17Avec une vigilance sur leurs votes aussi,

01:07:19c'est-à-dire que dès qu'on voit qu'il y a des votes trop

01:07:21folkloriques, on va dire,

01:07:23il y a une

01:07:25espèce de rappel à l'ordre.

01:07:27C'est bien qu'il y ait eu certaines

01:07:29reprises en main, c'est vrai, je sais.

01:07:31Par exemple, c'est les 100 premiers pays au classement

01:07:33mondial FIFA.

01:07:35On ne connaît pas à l'avance le 92ème,

01:07:37le 93ème, les 10 derniers,

01:07:39voire même les 20 derniers, parce que parfois ça bouge beaucoup

01:07:41d'un classement à l'autre.

01:07:43Donc, il y a une part d'incertitude,

01:07:45ce qui fait dire qu'effectivement...

01:07:47Moi, j'avais une autre idée pour le...

01:07:49Bon, bah, pas toujours.

01:07:51Parfois, quand tu vois que

01:07:53Van Dijk, ça se joue à 7 points,

01:07:55non, c'est pas la marge.

01:07:57En tout cas, on a compris que vous n'êtes pas d'accord sur le sujet.

01:07:59On verra bien s'il y aura une incidence ou pas.

01:08:01Il nous reste un débat flash à faire et je veux

01:08:03le faire.

01:08:05C'est le débat de Bruno,

01:08:07vous n'allez pas le frustrer, il va peut-être marquer le point.

01:08:09L'OM a annoncé cette

01:08:11semaine la vente définitive au club italien

01:08:13du Genoa, du Portugais Vittinia.

01:08:15Plus gros transfert de l'histoire olympienne.

01:08:17Acheté 25 millions et 7 de bonus en janvier

01:08:192003. Déjà prêté 6 mois plus

01:08:21tard et donc vendu 16 millions

01:08:23plus 6 de bonus avec une clause de rachat

01:08:25à 42 millions pour l'OM.

01:08:27En ayant marqué juste 2 buts avec le Genoa.

01:08:29Pablo Longoria, le président de l'OM,

01:08:31est-il un génie des affaires ? Vous avez

01:08:3345 secondes.

01:08:35Je vais prendre un peu moins, j'ai pris quelques notes parce que

01:08:37ça vaut le coup quand même. Milik a acheté

01:08:399,7 millions d'euros, vendu

01:08:4110 millions. Malinowski a acheté 10 millions

01:08:43vendu 7 millions.

01:08:45Vittinia a acheté 32 millions, alors avec des

01:08:47bonus inclus mais on parle de 30 millions.

01:08:49Vendu 16 millions, on va attendre que les bonus tombent

01:08:51parce qu'avec Vittinia c'est pas gagné. Luis Suarez

01:08:53a acheté 10 millions, vendu 8 millions.

01:08:55Gerson a acheté 20 millions, vendu 15 millions.

01:08:57La balance des transferts de Longoria

01:08:59depuis qu'il est au club en juillet 2020

01:09:01c'est moins 126 millions d'euros.

01:09:03Donc ces chiffres là pour moi montrent

01:09:05que c'est pas un génie du tout. Et pourtant il était

01:09:07venu pour ça. La réputation qu'il avait

01:09:09c'était de réaliser des gros coûts. Des coûts

01:09:11quand tu perds de l'argent quasiment à chaque transfert

01:09:13pour moi c'est pas possible.

01:09:15Très bien. Est-ce que Bruno vous a

01:09:17convaincu avec sa calculatrice et ses notes ?

01:09:19Dave ?

01:09:21J'étais acquis, il a fini

01:09:23d'acquis.

01:09:25David ?

01:09:27J'avais un doute, il m'a fait basculer.

01:09:29T'avais vraiment un doute ?

01:09:31On est là, c'est du spectacle. Moi j'avais pas trop

01:09:33de doute mais dans la démonstration il n'y a pas un seul

01:09:35transfert qui a quand même rapporté un peu d'argent ?

01:09:37Non mais sur les 150

01:09:39sur les 157 qu'il a fait

01:09:41c'est mineur.

01:09:43Je suis d'accord.

01:09:45Je donne mon point à Bruno même si effectivement

01:09:47je pense qu'il y a quand même quelques transferts qui ont rapporté un peu d'argent.

01:09:49C'était un débat gagné d'avance, je l'avoue.

01:09:51Blague à part,

01:09:53c'est quand même dingue.

01:09:55On a bien compris qu'il y avait une liaison

01:09:57entre l'OM et le Génois, ce que le Génois avait

01:09:59récupéré à Strautman, à Inoxpi,

01:10:01à Sevigny. Là ça devient trop gros.

01:10:03C'est la nettoyeuse non ?

01:10:05C'est la nettoyeuse. Vous appelez ça comme ça, d'autres

01:10:07l'appelleraient autrement. C'est vrai que ça pose

01:10:09beaucoup de questions et on n'ira pas davantage

01:10:11sur ce terrain-là mais effectivement

01:10:13il y a énormément de questions qui se posent sur

01:10:15combien ? 157, pas loin de

01:10:17160 mouvements depuis le début de sa présidence.

01:10:19Qui fait ça en fait ? Et on parle des mouvements

01:10:21si encore c'était

01:10:23des transferts qui duraient 4, 5, 6 ans

01:10:25où tu peux amortir le prix du transfert. Là on parle

01:10:27souvent d'une saison, deux saisons grand max.

01:10:29Parfois même une demi-saison. Parfois quelqu'un

01:10:31qui arrive en bout repart en décembre. Ils sont prêtés.

01:10:33Et là où on sait que la stabilité

01:10:35dans le football moderne, c'est quand même

01:10:37la clé. La stabilité

01:10:39sur RTL est là, qu'Éric Sylvestreau est là

01:10:41forcément. Lui il est là depuis longtemps en plus.

01:10:43Je vous écoute depuis tout à l'heure.

01:10:45Il a amorti son transfert.

01:10:47C'est un transfert même

01:10:49plutôt très bon à faire je pense.

01:10:51Mais attention,

01:10:53il y a des gros clubs sur le coup.

01:10:55Je dis ça, je dis rien si les directions nous écoutent.

01:10:57Éric, ce soir,

01:10:59Belgique-Romanie, le match de la peur.

01:11:01Des gens en danger.

01:11:03Et puis on va parler du match de Kiki aussi, évidemment,

01:11:05avec les petits jeunes et tout. Oui, vous l'avez vu ? Vous avez vu des images ?

01:11:07Je n'ai pas vu encore d'images, mais Philippe Sanfonge

01:11:09va tout nous raconter. J'espère bien, on écoute ça.

01:11:11Les spéciaux sont là pour ça. C'était à huis clos, non ?

01:11:13Vous savez, les huis clos avec les journalistes,

01:11:15c'est pas à vous que je vais l'apprendre. Avec Philippe Sanfonge,

01:11:17il n'y a pas d'huis. C'était à huis clos.

01:11:19Bon, à tout de suite ce soir sur RTL,

01:11:21Belgique-Romanie en intégralité évidemment.

01:11:23L'avant-match, le match et l'après-match

01:11:25avec Éric Sylvestreau et tout son orchestre.

01:11:31Demain sur RTL Euro,

01:11:33notre web radio avec l'après-match de la quotidienne.

01:11:35On débriefera notamment le match de Belgique-Romanie

01:11:37et puis on débriefera aussi l'émission d'Éric parce qu'on débriefe mutuellement.

01:11:39C'est une bonne soirée.

01:11:41J'amuse bien.

01:11:43C'est qui débriefe le débrief ?

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