Lilia Mónica López Benítez, consejera de la Judicatura Federal, expresa su postura con respecto a la propuesta presidencial de desaparecer el CJF para sustituirlo por el Tribunal de Disciplina Judicial.
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00:00Le agradezco mucho a la consejera Liliamónica López Benítez que continúe esta charla.
00:20Ella es autora del libro Reflexiones sobre la Justicia, Retos y Oportunidades desde la visión de una juzgadora.
00:32¿Usted fue juez?
00:34Claro.
00:35¿En dónde?
00:36Así es. Mi primera ascripción fue en Mexicali, luego estuve en Guanajuato y luego en el Reclusorio Oriente por un buen tiempo.
00:44En el Reclusorio Oriente porque además tiene un doctorado en Justicia Penal, entiendo.
00:49Así es. En Política Criminal.
00:52Política Criminal. Bueno, pues antes de que se le ocurra meterme a la cárcel del altiplano,
01:02yo quiero que me diga cómo ve usted la propuesta presidencial de quitar de la presidencia del Poder Judicial
01:15al Consejo de la Justicatura y crear un tribunal de disciplina.
01:19La primera parte de la pregunta me parece incluso hasta sano.
01:24Sí quiero destacar que la Suprema Corte de Justicia de la Nación por obvias razones es nuestro máximo tribunal
01:31y debe estar concentrada tanto quienes la integran como quien la presida en los aspectos más trascendentes de la justicia de este país.
01:41Por tanto, separar la administración de la Corte no me parece una mala propuesta porque además la experiencia internacional así lo indica.
01:52Ahora, dentro de esta separación se habla de dos grandes órganos, el de administración y el de disciplina.
02:01Me parece que ahí no se han percatado que tanto la administración,
02:07todos los aspectos que están vinculados con la administración como la disciplina convergen y se unen en algún momento.
02:15De ahí que creo que podría ponerse en la mesa de discusión si se tienen que separar.
02:21Y ahora el tribunal de disciplina, bajo la manera en que está concebido, pues me parece muy riesgoso.
02:30¿Por qué?
02:31Me parece muy riesgoso porque se habla de atender, por ejemplo, al orden público y yo quisiera saber quién va a definir el orden público.
02:41Si hay un, si me permiten la interrumpo, hay una parte en que se dice que los juzgadores deben actuar en favor del interés público.
02:51¿Qué será eso?
02:52Porque en cualquier litigio siempre hay inconformidad de quienes pierden un caso con los jueces, con los magistrados.
03:01Exacto, es el interés público.
03:03A ver, esto es muy riesgoso porque quienes juzgamos atendemos a la ley y por supuesto a la constitución.
03:11Si no están para quedar bien con quien sea.
03:15Obviamente, ahora tenemos que entender, y yo creo que de ahí parte mal la iniciativa, la exposición de motivos,
03:22porque incluso hay una frase dentro de la exposición de motivos que destaca que las personas que desconocen cómo funciona la impartición de justicia desconfían de ella.
03:36A mí me parece absurda esta frase porque obviamente cuando no conocemos pues desconfiamos de todo.
03:44Quizás esa parte sí es un foco rojo para la judicatura para decir, a ver, hay que tener una justicia cercana a la sociedad, que sepa qué se hace,
03:56pero no es un tema del Poder Judicial de la Federación, es un tema desde policías, fiscalías, poderes judiciales locales
04:05y el Poder Judicial de la Federación.
04:07Mucho más complejo, pero además yo no me imagino ni a jueces, ni a magistrados, ni a ministros, ni a consejeros de la judicatura,
04:15aunque queden separados de la Suprema Corte, pues concursando para ser populares entre la tropa como Adelita.
04:27Y a la hora, porque se supone que serán votados por la ciudadanía, a la hora de estar en la casilla,
04:36el elector no va a estar ante seis, diez candidatos que fueran para elegirlos, sino prácticamente ante folletos o libros
04:48donde estarán decenas de aspirantes a trabajar tanto en los asuntos de justicia como en la judicatura,
04:57porque también los consejeros serán electos.
05:00Creo que aquí es un punto muy importante. A ver, más allá de toda la problemática que podría traer esto del voto,
05:08estamos hablando del cese de las personas juzgadoras, de más de mil quinientos personas juzgadoras,
05:15es decir, vamos a exterminar a la carrera judicial.
05:18Perdón, pero eso en el ámbito federal.
05:21Ah, sí, claro, hablo del ámbito federal.
05:22Más, como tres veces más.
05:24Como cinco mil personas juzgadoras, con todos los poderes locales.
05:28Los tribunales y juzgados locales.
05:30Y entonces ahí lo que sucede es que estamos desperdiciando toda la especialización,
05:37el talento de las personas que han dedicado su vida a juzgar,
05:42o que han dedicado su vida desde un principio a irse instruyendo en la impartición de justicia,
05:48que lo empezamos desde que somos oficiales judiciales hasta que ostentamos o encabezamos un órgano jurisdiccional.
05:55Esto nos lleva tiempo, esto nos ha llevado dinero.
05:58Por ejemplo, hemos migrado a la justicia oral.
06:02Desde 2008 la penal y 2017 la laboral.
06:06De 2008 para acá hemos invertido aproximadamente más de seis mil millones de pesos en la penal
06:13con herramientas tecnológicas, salas de audiencia y personas que saben llevar una audiencia de esta naturaleza
06:23y resolver en el momento mismo.
06:26Y en la justicia laboral de 2017, que es la reforma constitucional para acá,
06:31hemos invertido casi mil millones de pesos.
06:35Entonces, vamos a echar todo eso por la borda, porque no solamente es tener una sala de audiencias,
06:41sino toda la capacitación que ha recibido, desde quienes son personas juzgadoras
06:46hasta quienes son las personas que apoyan a quien ha de tomar las decisiones.
06:51Los cambios estructurales se llevan tiempo, ¿no?, en México y en el mundo.
06:56Pienso en la libertad, por ejemplo, de los esclavos.
07:03Pues desde la época de Abraham Lincoln en Estados Unidos,
07:08pues bien a bien fue hasta los años 60 del siglo XX,
07:12que comenzaron en realidad a respetarse las personas que no eran blancas,
07:21o así se les dice, blancas, frente a las personas de color intenso, digo yo,
07:28o a los afroamericanos.
07:31Es decir, se llevan, los procesos estructurales se llevan su tiempo
07:35y esto parece que con esta reforma realmente simbra la estructura, yo diría, esencial de la República,
07:46que tiene que ver mucho con la separación de poderes, por ejemplo.
07:49Y las intromisiones de gente que nada tiene que ver en esto a la hora de las elecciones,
07:57como lo hemos visto, por ejemplo, con la delincuencia en las elecciones recientes.
08:03¿Qué piensan ustedes?
08:05La división de poderes tiene una razón de ser.
08:07En un Estado como el nuestro necesitamos pesos y contrapesos.
08:13Y cada poder del Estado tiene su propio significado.
08:19Me parece que la impartición de justicia tiene un significado esencial e importantísimo para la población.
08:27Aquí dejemos de pensar en si 1.500 o 5.000 personas juzgadoras van a hacerse un lado.
08:35Aquí lo que tenemos que pensar es el daño social y el daño al Estado de Derecho
08:41y la inseguridad y la falta de certeza jurídica que van a tener las partes que, por desgracia,
08:47tienen que llegar a un órgano de justicia.
08:49Porque nadie va por su propia voluntad, sino que las circunstancias nos ponen frente a una persona juzgadora
08:56para que tome una decisión.
08:58Entonces la pregunta es, ¿qué clase de justicia queremos?
09:01¿Una justicia de personas probas, por supuesto, de personas capacitadas,
09:07de personas que conozcan el oficio de juzgar?
09:11Me parece que nadie en su sano juicio diría que no.
09:14Entonces podemos robustecerla.
09:16En el caso de usted, me imagino que ha pasado por exámenes de oposición o algo por el estilo para hacer su carrera.
09:24¿Pero cuántos años lleva usted trabajando en el Poder Judicial?
09:27Tengo 34 años de carrera en el Poder Judicial e inicié, como la mayoría de las personas que hoy son juzgadoras,
09:35como oficial judicial.
09:37Toda una vida dedicada a la impartición de justicia.
09:44Y esto es como un oficio.
09:46Se va aprendiendo poco a poco desde que llegamos al primer órgano y aprendemos a coser un expediente.
09:52Hay algo que creo que vale la pena que recuerde yo.
09:58Para tener un cargo de elección popular en lo que son regidores, alcaldes, diputados locales o federales,
10:06senadores, gobernadores, presidentes de la República,
10:10el único requisito constitucional es ser mexicano y no tener problemas con la justicia.
10:19En cambio, en el Poder Judicial Federal,
10:24pues hasta ahora los requerimientos han sido de experiencia, de carrera, de exámenes,
10:30no sé, es una lucha de méritos.
10:34En realidad una persona, para poder llegar a ser juzgadora,
10:38al menos tiene unos 10 años previos dentro de la institución para lograrlo.
10:45¿Podemos mejorar? Sí se pueden mejorar muchas cosas.
10:48Cercanía a la gente, justicia itinerante, por ejemplo.
10:51¿Qué es eso?
10:52Que en aquellos lugares alejados de donde se encuentren los órganos de justicia
10:57puedan salir grupos de personal jurisdiccional a atender en principio.
11:02Como visitas médicas. Exacto, como visitas médicas.
11:05A preguntar qué problemas tienen y ayudar a la comunidad a resolverlos.
11:09Hay muchas cosas que se pueden mejorar.
11:11Por ejemplo, para los concursos donde se nombran a personas vencedoras
11:16como para encabezar los órganos jurisdiccionales,
11:19un observatorio ciudadano que esté presente durante todo el procedimiento
11:24para que se vea que todo es claro, transparente
11:27y que no hay el dedazo que dice la gente.
11:30Bueno, y es que en asuntos de justicia la percepción social, digamos,
11:35es más bien a partir de los casos de delitos del fuero común
11:39que se ventilan en los tribunales locales
11:42y no son líos de controversias constitucionales
11:45o acciones de inconstitucionalidad
11:47que son los que bien a bien resuelve la Suprema Corte
11:51más todos los casos que llegan mediante el recurso de amparo
11:57pues a las magistraturas y a juzgados federales.
12:01¿Estoy bien? Totalmente.
12:03La justicia federal conoce un porcentaje muy bajo
12:06de la justicia que a la gente le importa.
12:08Pues quizás aquí se está empezando por arriba.
12:12Se señala la Suprema Corte.
12:15En lugar de comenzar por la base de la pirámide de este problemón
12:20que es la impartición de justicia.
12:23Lilia Mónica, yo le agradezco mucho esta charla.
12:26Muchísimas gracias nuevamente por la invitación
12:29y gracias a la audiencia.
12:31Buenas noches.
12:32Buenas noches.
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