Méthanisation
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00:00Bonjour et bienvenue sur Aspace TV par WebAgri.
00:02Sabine Houault, bonjour.
00:04Bonjour.
00:05Nous allons maintenant parler méthanisation
00:07parce qu'il y a beaucoup de critiques autour du digesta
00:09et de son impact un petit peu sur l'environnement, les sols, etc.
00:13Et vous avez travaillé dessus.
00:14Est-ce que vous pouvez me parler un petit peu du côté matière organique
00:18parce qu'on parle notamment de décarbonisation des sols ?
00:21Oui, la grande question, c'est de savoir
00:24si on peut faire de la décarbonisation
00:26sur une exploitation agricole,
00:28ça va diminuer les ressources de matière organique
00:30qui vont pouvoir retourner au sol
00:32et donc avoir comme conséquence
00:34de diminuer la matière organique des sols.
00:37Avant, je voudrais juste rappeler que la matière organique dans les sols,
00:40c'est vraiment l'élément qui pilote la fertilité des sols,
00:44donc qui pilote l'activité biologique,
00:47qui pilote les propriétés physiques des sols,
00:49qui pilote la chimie dans le sol,
00:51qui pilote l'eau dans le sol,
00:53qui pilote l'eau dans le sol,
00:55qui pilote la chimie dans le sol également.
00:58Et c'est aussi quelque chose de très important actuellement
01:02puisqu'on parle beaucoup de puits de carbone dans les sols,
01:05de labels bas carbone pour une exploitation agricole
01:09ou pour un type de culture.
01:10Et le fait de stocker du carbone dans un sol,
01:13ça permet d'atténuer le changement climatique.
01:16Donc ça, c'est vraiment très important,
01:18cette matière organique dans les sols.
01:20Et donc pour les digestats, la 1re chose à faire,
01:23c'est leur capacité, une fois qu'ils sont épandus,
01:27à entretenir cette matière organique dans les sols.
01:30Et les digestats,
01:31puisqu'à l'issue du procédé de méthanisation,
01:34il y a eu une 1re dégradation de la matière organique biodégradable
01:38pour faire du biogaz,
01:40donc la matière organique qui reste dans un digestat...
01:42Peut-être que c'est une chose à savoir,
01:44c'est qu'il reste de la matière organique dans les digestats.
01:46Cette matière organique a été stabilisée
01:49au cours du procédé de méthanisation.
01:51Et donc elle va avoir une certaine efficacité
01:56à entretenir, à alimenter la matière organique dans les sols.
01:59Et donc cette efficacité, elle va dépendre, pour un digestat,
02:02de la quantité de digestat qu'on va apporter au sol,
02:05de sa teneur en matière organique
02:08et de la fréquence de l'apport.
02:10Et donc on peut calculer,
02:12à partir de ces pratiques d'agriculteurs,
02:14fréquences, doses,
02:16une dynamique d'augmentation de la matière organique.
02:18Et on voit bien que, par exemple, avec un digestat solide,
02:22vous avez des dynamiques d'augmentation de matière organique.
02:25Par contre, avec un digestat liquide,
02:27apporté tous les 3 ans,
02:28on va avoir peu d'évolution de la matière organique dans les sols.
02:32Est-ce que la ration de base a un rôle, du coup,
02:35sur cette teneur en matière organique du digestat ?
02:38Oui.
02:39Les intrants dans un méthaniseur
02:41vont conditionner les caractéristiques des digestats.
02:44En particulier, si vous mettez des intrants qui sont très ligneux,
02:48la lignine ne se dégrade pas au cours de la méthanisation
02:51et donc on va avoir un digestat très riche en lignine.
02:54Et la lignine, c'est un très bon...
02:58C'est très efficace pour augmenter la matière organique dans les sols.
03:03Après, il y a beaucoup de questions sur le fait
03:07que si on exporte une partie des cultures
03:09pour aller vers le méthaniseur
03:11et qu'on ne rapporte au sol qu'un digestat,
03:14est-ce que cette culture va être aussi efficace
03:17à augmenter la matière organique dans les sols ?
03:20On a assez peu de recul en France pour le moment,
03:24mais il y a quelques résultats expérimentaux
03:26qui montrent que ces cultures,
03:30si elles sont apportées directement
03:32ou si elles sont apportées après méthanisation
03:34ou si elles sont digérées par un animal
03:37et qu'on retourne les effluents d'élevage au sol,
03:39on a à peu près la même quantité de carbone
03:41qui reste dans le sol,
03:43puisque tout ce qui est biodégradable
03:45soit se dégrade dans le sol,
03:47soit est parti au cours de la méthanisation,
03:49soit dans l'estomac des vaches
03:51avant d'être apporté au sol.
03:53Côté matière organique, c'est plutôt positif,
03:56la matière organique étant la base.
03:57Niveau fertilisation aussi,
03:59on est plutôt positif vis-à-vis du digestat ?
04:03Le digestat a un rôle de fertilisant
04:05indépendamment de la matière organique.
04:07C'est même le 1er intérêt d'un digestat,
04:10c'est d'être un fertilisant, en particulier azoté,
04:13très intéressant,
04:15puisque au cours de la méthanisation,
04:17l'azote reste dans le digestat,
04:19mais il se transforme, il est minéralisé,
04:22tout comme la matière organique,
04:23mais il est sous forme ammoniacale.
04:26Cet ammoniac, il est très intéressant pour...
04:29C'est un engrais très intéressant,
04:31mais c'est aussi un engrais très volatil.
04:34C'est pour ça qu'on conseille
04:36d'enfouir les digestats très rapidement après épandage,
04:39parce qu'il y a un risque important
04:42de volatilisation de cet ammoniac.
04:44Mais on mesure des efficacités engrais
04:47pour des digestats qui sont très intéressants,
04:49qui peuvent aller jusqu'à 60, 70 %
04:53d'un engrais minéral.
04:55C'est quelque chose de très intéressant.
04:57Certains pointent du doigt, parfois,
04:59des effets toxiques du digestat dans le sol.
05:03Qu'en pensez-vous à ce niveau-là ?
05:05Les effets toxiques...
05:09Les digestats, comme ils sont très riches en azote ammoniacal,
05:12tout comme les lisiers,
05:14peuvent avoir un petit effet toxique
05:16sur les populations de vers de terre
05:17quand on apporte un digestat sur un sol déjà très humide.
05:21Les vers de terre sont presque à la surface du sol,
05:24donc ils ne sont pas très contents
05:25d'avoir de l'ammonium qui leur arrive comme ça.
05:28On peut voir remonter des vers de terre
05:33après épandage de digestats.
05:35On a fait des comptages.
05:37Cette population de vers de terre,
05:38elle ne représente que 1 ou 2 %
05:41de la population totale des vers de terre.
05:44Par contre, ce qu'on voit aussi,
05:45c'est qu'après plusieurs apports de digestats,
05:49on voit augmenter la matière organique dans les sols.
05:51On voit aussi augmenter les populations de l'ombrique
05:55par rapport à une parcelle
05:58qui ne serait fertilisée qu'avec des engrais minéraux.
06:01Ce qu'il faut retenir,
06:02c'est qu'on a plutôt un effet positif
06:04sur les populations de vers de terre
06:06et qu'on peut avoir des effets un peu toxiques
06:08transitoirement et seulement en condition de sol assez humide.
06:13Pas vraiment d'inquiétude à ce niveau-là.
06:16Par contre, vous me disiez tout à l'heure,
06:18c'est au niveau des propriétés physiques des sols
06:20qu'il faut faire attention,
06:21notamment du côté du tassement du sol ?
06:23Oui. Là encore, on retrouve une problématique
06:26qui était vraie pour l'Élysée aussi.
06:28Épandage avec une tonne sur un sol engorgé,
06:31il y a un risque de tassement,
06:33d'où le développement de matériel
06:35pour faire de l'épandage déporté, 100 tonnes,
06:38pour alléger le plus possible les machines
06:40qui réalisent ces épandages.
06:42Tout à l'heure,
06:44vous me parliez un peu des cultures intermédiaires.
06:47Il y a un point de vigilance à avoir sur les méthaniseurs
06:49qui sont basés justement sur ces cibles ?
06:52Oui. C'est un modèle qui se développe beaucoup
06:55dans le bassin parisien,
06:56ces cultures intermédiaires à vocation énergétique.
06:59Là encore, c'est toute une question de bilan
07:04de flux de matières organiques dans les sols.
07:07Si on compare une culture intermédiaire à vocation énergétique
07:10à une culture piège à nitrate classique,
07:14les cibles ont des rendements supérieurs
07:17aux cultures intermédiaires piège à nitrate.
07:19Elles ont des rendements supérieurs
07:21non seulement en biomasse aérienne,
07:24mais aussi en racines et en chaume.
07:26Quand on coupe la culture intermédiaire à vocation énergétique
07:30et qu'on exporte une partie,
07:32ce qui reste, les racines plus les chaumes,
07:34ça représente plus de matières organiques
07:36que la sipan elle-même.
07:39Donc on a plus de flux de matières organiques
07:42avec des cibles qui peuvent retourner au sol
07:44en comparaison des sipans.
07:46Donc un effet plutôt positif, a priori,
07:49sur ces cultures intermédiaires à vocation énergétique.
07:52Le bémol, on va dire, ou la vigilance qu'il faut avoir,
07:56c'est qu'il ne faut pas qu'il y ait de dérive
07:59et trop de changements dans les systèmes de culture.
08:02Et donc ne pas favoriser les cultures intermédiaires
08:05au détriment des cultures principales.
08:07Et donc changer ces cultures principales
08:09pour aller vers des cultures à cycle plus court,
08:12qui auraient des rendements plus faibles
08:14ou qui n'auraient pas la même vocation alimentaire
08:16que les cultures principales qui existaient auparavant.
08:19C'est vraiment là-dessus qu'il va falloir être vigilant.
08:21Merci beaucoup pour ces indications.
08:23Je pense que ça va en éclairer plus d'un.
08:25Et puis d'ailleurs, les recherches continuent, Aline Rae.
08:28Oui, il y a beaucoup de programmes en cours
08:30et sur la biologie et sur les propriétés physiques
08:33et aussi sur ces cultures intermédiaires à vocation énergétique.
08:36Merci beaucoup, Sabine. On va suivre ça de près.
08:39Et puis on se retrouve sur WebAgri
08:41pour retrouver de nombreuses informations sur la méthanisation.