• il y a 5 mois
Jean-Marc Jancovici était invité dans l'émission de Guillaume Erner sur France Culture le jeudi 7 novembre 2019 sur le thème : Transition énergétique : avons-nous encore le temps ?
Erner ne fait que lui parler de nucléaire, tout en caricaturant la position de son invité sur cette technologie. De quoi faire tourner l'oeil de notre cher JMJ, et nous offrir une séquence d'anthologie.
Que faut-il faire pour que les journalistes comprennent que le pilier de la transition c'est la sobriété ? Le débat renouvelable/nucléaire n'est pas si important

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Sources
Jancovici france culture https://www.youtube.com/watch?v=lBox1k1bFxs
Musique https://www.youtube.com/watch?v=39PVEaSytpo

Réponses au quiz de fin :

/!\ Description à ne pas lire avant d'avoir vu la vidéo entièrement
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Combien de morts a fait le barrage de Longarone en Italie dans les années 60 ?
2500.

Quand a eu lieu le pic de production de pétrole conventionnel mondial ?
2008.

Comment les USA ont fait baisser leurs émissions de CO2 ces dernières années ?
En remplaçant le charbon par du gaz de schiste.

#jancovici #écologie #nucléaire #énergie #fossile #gaz #pétrole #charbon #erner #journaliste #JMJ #janco #extrait #ethiqueettac
Transcription
00:00Il y a une chose qui est certaine, c'est que ce qui s'est passé à Fukushima et
00:10à Tchernobyl ne peut pas être considéré comme une péripétie.
00:13Non, ce n'est pas ce que je suis en train de dire.
00:15Vous savez quel est l'accident d'installation de production électrique qui a fait le plus
00:18de morts dans le monde ?
00:19Lorsque je vous pose une question, vous répondez par une autre question, c'est un procédé
00:22que je connais bien.
00:23Non, non, non, je ne suis pas en train de faire Rabi Jacob, je suis en train de vous
00:27poser une vraie question.
00:28C'est les barrages qui ont tué le plus de gens dans le monde, de très très loin.
00:32L'accident qu'il y a eu aux barrages de Longarone en Italie dans les années 50 a
00:38fait 2500 morts.
00:39En France, il y a un ouvrier qui se laisse tomber un marteau sur le pied dans une centrale
00:44nucléaire et ça fait les gros titres des journaux.
00:45Donc, on est vraiment, je vous assure, en train de se focaliser sur ce sujet-là parce
00:49que c'est un sujet passionnel, sympathique pour faire du buzz, etc.
00:53Ça n'est pas éduqué correctement les gens.
00:56Non, parce que, si vous voulez, il y a Nassim Nicolas Taleb qui est un philosophe et essayiste
01:01qui a évoqué la notion de signe noir.
01:04Un signe noir, c'est un oiseau parce que bientôt...
01:06Mais attendez, là, on a un signe noir énorme qui s'appelle le changement climatique, on
01:09ne s'en occupe pas.
01:10Mais non, mais vous, vous considérez que le changement climatique, on va s'en occuper
01:12avec du nucléaire et du gaz de schiste ?
01:14Je considère que si on ne fait pas de nucléaire, globalement, on augmente le risque.
01:17Non, vous considérez qu'il n'y a pas d'autres possibilités ?
01:20Non, ce n'est pas du tout ce que je vous ai dit.
01:21Je vous ai dit la première chose qu'on allait faire.
01:23Vous êtes comme tous vos copains.
01:24J'ai dit que la première chose qu'il fallait faire, c'était se mettre au régime.
01:27Je n'ai pas dit que la première chose qu'il fallait faire, c'était se mettre au régime.
01:28C'est vrai, vous avez dit qu'il fallait se mettre au régime.
01:30Il y a une preuve et un enregistrement sonore.
01:32Absolument.
01:33Il y a exactement cinq minutes.
01:34Vous avez la mémoire courte.
01:35Non, je n'ai pas la mémoire courte parce que je sais que vous avez expliqué là aussi
01:39que pour le gaz de schiste...
01:40Alors, je ne sais pas si vous avez le goût du paradoxe, mais moi, a priori, effectivement,
01:43j'ai entendu...
01:44Ce n'est pas le goût du paradoxe.
01:45Le gaz de schiste avait une caractéristique, j'ai dit bien une caractéristique, je ne
01:49dis pas c'est merveilleux ou c'est dingue, une caractéristique, c'est qu'il a contribué
01:52à faire baisser les émissions de CO2 des États-Unis.
01:54C'est un fait.
01:55Voilà, c'est tout.
01:56Après, on peut être pour ou contre, c'est un autre sujet.
01:58Je vous dis juste, il a contribué à cet effet-là parce qu'il a déplacé du charbon
02:01dans la production électrique.
02:02Les Allemands, avec leurs éoliennes, ont gagné beaucoup moins de charbon dans la production
02:07électrique que les Américains avec leur gaz de schiste.
02:09Voilà, ça, c'est un fait.
02:10Après, on peut débattre de comment est-ce qu'on interprète ce fait, quel enseignement
02:14est en entier, quel recul on prend sur cette situation, etc.
02:17On peut très bien discuter de ce genre de choses.
02:18Par contre, c'est un fait.
02:19Et le photovoltaïque, dont on a peu parlé ?
02:21Vos enfants seront morts que ça n'aura pas changé la situation de la planète.
02:24Bon, alors dans ce cas-là, ça veut dire qu'effectivement, pour vous, le pilier de
02:28la transition...
02:29C'est les économies.
02:30Mais non, ça c'est 4% par an ! Si je vous ai bien suivi ?
02:33Les économies, le pilier de la transition, ça va être de se mettre au régime.
02:37Et de toute façon, cette mise au régime a déjà commencé en France, que ça vous
02:40plaise ou que ça ne vous plaise pas, parce que l'Europe, si on avait parlé de ça au
02:43lieu de parler du nucléaire pendant 40 minutes, contrairement à ce que j'avais envie de faire,
02:48l'Europe est déjà en décru énergétique subie.
02:50Je vais finir ma phrase, si vous me permettez.
02:51L'Europe est en décru énergétique subie depuis 2007.
02:55Et c'est ça qui fait que les gouvernements, même de gauche et même généreux, ne feront
02:59pas revenir la croissance en Europe parce que c'est devenu physiquement impossible à
03:01cause de ça.
03:02Donc, on va devoir transitionner en récession.
03:05Ça veut dire quoi, décru énergétique subie ?
03:07Ça veut dire que même si on voulait consommer plus d'énergie, on ne pourrait pas.
03:10Et que maintenant, on en a de moins en moins.
03:12De moins en moins de renouvelables, non renouvelables ?
03:1675% de l'approvisionnement européen, c'est les fossiles.
03:18Donc, c'est le pétrole dont on n'a pas parlé pendant cette émission.
03:21C'est le charbon dont on a très peu parlé pendant cette émission.
03:23C'est le gaz dont on n'a quasiment pas parlé, sauf pour le gaz de schiste.
03:25Voilà, ça, c'est 75% de l'approvisionnement européen.
03:29Et en France, si vous regardez l'énergie qui rentre dans une machine, l'énergie qui
03:33en ce moment fait fonctionner les équipements de ce studio, votre frigo, les voitures qui
03:37sont en train, les gens qui sont en train d'aller au travail, les avions qui volent,
03:40etc.
03:4175% de cette énergie est issue des combustibles fossiles en France.
03:45Bon, mais vous avouerez que ce n'était pas inutile de vous faire parler sur le nucléaire
03:49puisque vos propos sont particulièrement, comment dirais-je, rares.
03:52Alors, chacun jugera s'ils sont fondés, utiles, je ne sais pas.
03:56Mais en tout cas, moi, j'aime peu en tout cas.
03:58Cette énergie fossile est en décru subie.
04:00Le gaz qui rentre en Europe aujourd'hui est en décru subie depuis 2005 parce que la mer
04:04du Nord, qui fournit l'essentiel du gaz européen, a passé son pic de production en 2005.
04:09Le charbon est en décru subie en Europe depuis les années 60 parce que ça fait deux siècles
04:14qu'on tape dans les mines et donc il y en avait de moins en moins et que les Anglais
04:17ont fermé leurs mines, les Français ont fermé leurs mines, etc.
04:19Il en reste encore beaucoup en Allemagne, mais depuis les années 60, donc rien à voir
04:24avec le climat.
04:25Et le pétrole est en décru subi en Europe depuis 2006 parce que le pétrole conventionnel,
04:29ce qui n'est pas pétrole de schiste et sable bitumineux, a passé son pic de production
04:33dans le monde en 2008, sujet dont les médias ne parlent absolument jamais.
04:36Et donc, on ne pourra pas retrouver structurellement un approvisionnement pétrolier croissant
04:41pour les voitures et les chaudières européennes.
04:43Donc, on est déjà en décru énergétique subi.
04:45Moins d'énergie, ça veut dire moins de machines.
04:46Moins de machines, ça veut dire moins de production.
04:48Moins de production, ça veut dire le PIB qui baisse.
04:49N'en déplaise ou n'en plaise à M.
04:52Macron et tous ses copains.
04:53Donc ça, c'est un sujet important.
04:54J'aurais préféré qu'on parle de ça.
04:55Mais voilà.

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