No necesita presentación, ni micrófono ni estudio de grabación. Le basta con su presencia, su voz y sus conocimientos para llenar cualquier espacio.
El psicólogo Javier Urra empieza con fuerza su podcast "¡Hip, hip, Urra!" en esta primera entrega. En ella, responde a cuestiones como:
-¿Qué diferencia hay entre trastorno mental y enfermedad mental?
-¿Qué es la salud mental? ¿Puede haber salud sin salud mental?
-¿Se puede modificar el temperamento? ¿Y el carácter?
-¿Por qué el ser humano es capaz de tirarse a un río para salvar a alguien que no conoce?
-¿Por qué la gente es buena más allá de normas, leyes y Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado?
Más información en https://www.magisnet.com/
El psicólogo Javier Urra empieza con fuerza su podcast "¡Hip, hip, Urra!" en esta primera entrega. En ella, responde a cuestiones como:
-¿Qué diferencia hay entre trastorno mental y enfermedad mental?
-¿Qué es la salud mental? ¿Puede haber salud sin salud mental?
-¿Se puede modificar el temperamento? ¿Y el carácter?
-¿Por qué el ser humano es capaz de tirarse a un río para salvar a alguien que no conoce?
-¿Por qué la gente es buena más allá de normas, leyes y Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado?
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NoticiasTranscripción
00:00Bueno, en primer lugar, gracias. Gracias por estar ahí.
00:03Os planteo, si os parece, una serie de temas.
00:07Muchos de ellos vendré yo y grabaré un podcast.
00:11Y otros traeré a otros especialistas
00:14en la materia, que es muy específica y que yo desconozca,
00:18pero que sean también buenos comunicadores.
00:21Va a ser un podcast.
00:23Esto no va a ser una clase magistral.
00:26Esto no es
00:29para sentar cátedra.
00:31Pero sí se basa en la experiencia, sí se basa en el conocimiento.
00:36Lo diré una vez. Mi nombre es Javier Urra.
00:39Soy doctor en psicología.
00:40Soy doctor en ciencias de la salud.
00:43Soy académico de número de la Academia de Psicología de España.
00:49Fui el primer defensor del menor en España.
00:52Fui presidente de la red europea de defensores del menor.
00:58Mi puesto, realmente, es psicólogo de la Fiscalía
01:01del Tribunal Superior de Justicia.
01:03Una plaza que gané por oposición.
01:06Y, bueno, he escrito 84 libros.
01:09Para que me conozcan un poco más, si no me conocen,
01:12los 84 los he escrito con pluma.
01:15Jamás. Estos dedos han tocado un ordenador. Jamás.
01:19Doy clases en la Universidad Complutense de Madrid.
01:22Dirijo el máster.
01:25General Sanitario.
01:28Llevo casado 46 años con Araceli.
01:31Tenemos dos hijos.
01:32Uno reside en Costa Rica, otro aquí en Madrid.
01:36Y tenemos cuatro nietos.
01:37Con esto hemos hecho una idea de un señor que nació en Estella, en Navarra,
01:43y que lleva toda la vida y es un amante de Madrid.
01:46Vivo al lado del retiro.
01:48Me levanto a las cuatro y media a leer, a escribir.
01:51Todos los días de mi vida. Todos.
01:54Navidades, verano.
01:56Y a las seis y media me doy un paseito, una hora o así,
02:00camino rápido por el retiro.
02:02Con la naturaleza.
02:04Y nada más. Tengo 66 años.
02:07Y mucha ilusión por vivir.
02:10Le he puesto mucho corazón a la vida y por eso he sufrido dos infartos de miocardio.
02:15Llevo seis Sten en el corazón.
02:18Pero verán ustedes que a mí la muerte no me acojona.
02:22Por lo tanto, lucho por la vida.
02:26Y en estos podcast, que vamos a tener dos al mes,
02:31quería, si les parece, empezar por uno que es la diferenciación
02:35entre trastorno mental y enfermedad mental.
02:39Este es el de hoy.
02:41Diferencia entre trastorno mental y enfermedad mental.
02:46Comencemos.
02:47Por el principio, ¿quién es el ser humano?
02:51El ser humano es una especie en evolución.
02:54Esto a la gente se le olvida mucho.
02:56Y hay que ir a tapuerca y hay que ver los que son nuestros orígenes.
03:01Somos una especie animal.
03:04Animal.
03:06Por eso somos muy agresivos.
03:09El ser humano es agresivo.
03:11No necesariamente violento.
03:13Aunque es capaz de generar guerras, es capaz de torturar.
03:17Pero sí es agresivo.
03:18Es decir, el ser humano es posesivo.
03:21En ciertas circunstancias es celoso.
03:23El ser humano es territorial.
03:26Yo estoy aquí cómodo, pero si me ponen dos personas juntos a mi lado,
03:30me incomodo rápido, pero muy rápido.
03:33Por lo tanto, tenemos unas características como especie animal.
03:38Sin embargo, el ser humano mira las estrellas y se pregunta,
03:44¿quiénes somos?
03:46¿Hay alguien?
03:47¿Hay un dios?
03:49¿Qué es el universo?
03:51¿Dónde estoy?
03:52Eso no lo hacen el resto de las especies animales.
03:55Por lo tanto, es un gran error compararnos con las especies animales.
03:59No, porque mi perro, si yo te dijera, es casi como tu nieto.
04:03Oiga, céntrese.
04:06¿Usted ha visto la psicología evolutiva de un niño?
04:08¿Ha visto cómo adquiere el lenguaje?
04:10No, no me compare su perro con un niño.
04:12No lo haga.
04:13Otra cosa es que usted tiene mucho afecto a su perro, a su mascota,
04:18que además le obedece.
04:20Le obedece.
04:22Los niños, cuando son adolescentes y los adultos, no obedecemos.
04:26Tienes que convencerme.
04:27Esa es la diferencia.
04:28Y discutimos, y disculpamos.
04:31Por lo tanto, tampoco somos inteligencia artificial.
04:35Por cierto, creo que no existe la inteligencia artificial.
04:39Y se lo digo, y estamos en unos debates muy interesantes
04:42con ingenieros de la Politécnica,
04:44con los que estamos elaborando un sistema
04:48para intentar, en algo, minimizar suicidios.
04:52El otro día llevé a dos ingenieros de la Politécnica de Madrid,
04:55de Teleco, a otras dos de Málaga,
04:58y a los cinco minutos estaban llorando.
05:00Y estaban llorando porque estaban hablando con 25 de mis chicas
05:02que algunas de ellas, ya con 12 años, intentaron suicidarse.
05:06No autolesionarse, suicidarse.
05:09Y yo los vi que lloraban, porque claro,
05:11una cosa es el algoritmo, otra cosa es la estadística,
05:15otra cuestión es el Excel, y otra cosa es la realidad.
05:19¿Qué te lleva ahí?
05:21¿Cómo resuelves un tema en que una niña te dice,
05:24yo entré, y me dice, si tienes un problema,
05:27marca este número de teléfono y te atenderá un psicólogo clínico,
05:30o un psiquiatra, y te dice, sí, es que yo no quiero que me ayuden.
05:32Si yo quiero ver cómo otros niños o otras niñas se han suicidado
05:36para plantearme si hago yo ese formato u otro.
05:40Esto es el análisis de realidad que tuvimos hace bien poco
05:45en el centro terapéutico residencial Recurra, en Brea de Tajo,
05:49donde tengo 99 chicos, algunos que intentan
05:52y quieren seguir intentando suicidarse.
05:56El ser humano que tiene lenguaje para poder hablar con ustedes,
05:59con vosotros, que tiene lenguaje para poder hablar con uno mismo.
06:04El ser humano que es cariñoso, que es tierno,
06:10que es solidario, que es generoso.
06:12¿A por qué el ser humano es generoso?
06:15¿Por qué el ser humano es capaz de tirarse a un río
06:18a salvar a alguien que no conoce?
06:20Esta pregunta no se suele hacer.
06:22La gente pregunta por qué alguien es un violador,
06:24por qué alguien es un pederasta, por qué alguien roba un banco,
06:28por qué... Esas son las preguntas.
06:30Es decir, el perfil de la persona negativa, de la persona...
06:34Pero ¿y por qué la gente es buena?
06:37Más allá de normas, de leyes, de cámaras, de fuerzas de seguridad.
06:42¿Por qué hay gente que da tanto y tanto y tanto?
06:44Y yo se lo aseguro, sin que nadie lo sepa.
06:47Nadie lo sepa. Y lo dan.
06:50Bueno, este es el ser humano que tiene sentido y humor,
06:54que tiene capacidad para llorar, que puede llorar y reír a la vez.
06:59El ser humano que se enamora, que se desenamora.
07:02Y el ser humano, que si me lo permiten, al final lo que es, es tierno.
07:05Pero quédense con esta idea.
07:06El ser humano es una especie en evolución.
07:09Y de eso hablaremos en su momento.
07:12Pero dentro de nuestro cerebro, luego tenemos una amígdala,
07:17que está en la parte de atrás,
07:18que es la que nos hace, lo he comentado ya,
07:20posesivos, nos hace agresivos, nos hace territoriales.
07:26Sin embargo, hemos desarrollado, recientemente,
07:30para lo que es la historia del ser humano,
07:34lo que se llama, en las partes delanteras, en los frenteis,
07:39lo que son los lóbulos frontales.
07:41¿Qué ustedes han oído hablar y conocen?
07:43La empatía, ponerse en el lugar del otro,
07:45las neuronas espejo, saber qué siente el otro,
07:48si está sufriendo y por qué.
07:51Esto que, de mi teoría, es que está mucho más desarrollado
07:54en la mujer que en el hombre,
07:56es algo que tenemos que desarrollar.
07:58Porque muchos de los problemas que tenemos en la sociedad
08:01son de patología social.
08:03Son de auténtica psicopatía.
08:05Son de insensibilidad.
08:08Tenemos cierta dificultad para ponernos en el lugar del otro.
08:12Sobre todo, los varones.
08:14Por eso, España, en la última década,
08:18ha perdido alumnas en ingeniería.
08:21Y, en cambio, en psicología, en medicina, en enfermería,
08:26cada vez hay más mujeres.
08:28Es decir, cada vez tenemos una sociedad
08:31que, lo que es el cuidado,
08:35va de la mano de la sensibilidad,
08:37está muy de la mano de la mujer.
08:39Igual que las personas que sufren dependencia.
08:42Y al varón le cuesta entrar.
08:44Se legisla bien,
08:47se ponen normas, por ejemplo, para la paternidad,
08:51pero el varón no se está implicando en la esencia
08:54del tema que es este.
08:56La sensibilidad.
08:57La sensibilidad es fundamental.
09:00Y, a partir de ahí, es donde yo quiero
09:03que enganchemos qué es la salud mental.
09:07La salud mental es no pedirle a la vida más
09:09de lo que la vida puede dar.
09:11La salud mental es plantearse
09:15con total tranquilidad
09:18qué se le puede pedir a la vida.
09:21La salud mental es
09:26el último día de mi vida.
09:29¿Cuál es la pregunta que me debo de hacer?
09:32Y yo creo que la pregunta es
09:35¿para quién he vivido?
09:36No para qué.
09:38Para quién.
09:40Y uno ya conviene, a cualquier edad,
09:43ir planteándose, porque no sabemos
09:46si tenemos fecha de caducidad seguro,
09:47pero no sabemos cuál,
09:49¿qué contestaría yo?
09:51¿Ya mereció la pena?
09:53No, yo no creo que la vida sea
09:55la búsqueda de la felicidad.
09:58Qué bien el bienestar,
10:00qué bien la pasión,
10:01qué bien la belleza,
10:03qué bien una positiva sorpresa,
10:06pero también está la deslealtad,
10:07la incomprensión,
10:09la pérdida de un ser querido,
10:11el sufrimiento, el dolor,
10:14las injusticias,
10:15pero no de los de fuera,
10:17también de uno mismo.
10:19También somos, contribuimos
10:21a los problemas de la humanidad.
10:24Por lo tanto, ¿qué es salud mental?
10:27Salud mental es estar físicamente bien,
10:31porque el aspecto psicosomático es esencial.
10:34Si no estás bien mentalmente,
10:35no estás bien físicamente.
10:37Lo dice la OMS,
10:38la Organización Mundial de la Salud.
10:40Lo expresa muy bien.
10:42Sin salud mental, no hay salud.
10:44Pero es verdad que si tú tienes
10:46un dolor agudo y crónico,
10:48difícilmente puedes tener
10:49un gran equilibrio emocional.
10:51Si no tienes con quién hablar,
10:53si no tienes amigos,
10:54si te golpea la soledad,
10:56es muy difícil que tú tengas salud mental.
10:59Por lo tanto, la salud mental
11:00va a depender de tres factores.
11:03Uno, que no se puede cambiar,
11:05que es el temperamento.
11:07Nosotros nacemos con una genética,
11:10con los cromosomas,
11:12con un ADN.
11:13Eso no se cambia.
11:15Javier Urra nunca medirá una noventa
11:18ni tendrá unos ojos grandes,
11:19bonitos y azules.
11:21Eso no pasará.
11:23Igual que no va a pasar en lo físico,
11:25en lo emocional tampoco podemos
11:27cambiar mucho el temperamento.
11:29Bueno, seamos sinceros,
11:31no podemos cambiar nada.
11:33El temperamento no se cambia.
11:36Dicen los chinos que antes
11:38se modifica el curso de un río
11:42que el temperamento de un ser humano.
11:44Luego llega el carácter.
11:46Hombre, el carácter
11:49es lo que nos dijo Ortega y Gasset,
11:52el yo y mis circunstancias.
11:53Y si cambio las circunstancias,
11:55cambio yo.
11:56Claro, no es lo mismo vivir en España
12:00que vivir en Trondheim, de Noruega,
12:03por su climatología,
12:05o en Kenia, en África.
12:07¿Cuál es tu entorno? ¿Cuál es tu cultura?
12:09¿Cuál es tu historia?
12:11Carl Jung nos hablaba
12:13de lo que es el inconsciente colectivo.
12:15Esto es muy interesante.
12:16¿Cuál es el inconsciente?
12:17La cultura, el ambiente.
12:19¿Qué entendemos hoy bien?
12:20Por eso es muy preocupante
12:22que hoy la sociedad quiera juzgar
12:24a los que nos antecedieron
12:25y se hicieron bien o mal
12:27en la colonización de América.
12:30Cuando luego estamos dejando en heredad
12:32pues el no poder pagar,
12:35muchas veces, el futuro.
12:39Nuestros hijos, nuestros nietos,
12:40en algo están siendo hipotecados
12:42con el gasto de nuestros presupuestos.
12:44No seamos soberbios.
12:46Busquemos en ese sentido la humildad.
12:48Decía,
12:50temperamento, edad,
12:53no podemos cambiarlo.
12:55Igual que le he dicho
12:56que yo soy doctor en psicología
12:57pero soy doctor en ciencias de la salud.
12:59Hay personas que son más proclives al cáncer,
13:02pero no lo dudé.
13:03Otra cosa es que si usted,
13:04por ejemplo, es fumador,
13:06pues entonces el 80%
13:07de todos los tipos de cáncer,
13:09de todos los tipos de cáncer,
13:11es muy posible que llegue por el tabaco.
13:14Ahora, una persona tiene
13:15unas características que la hacen más proclive.
13:19Carácter,
13:21el límite de circunstancias.
13:22Podemos cambiar,
13:23podemos vivir en el centro de España
13:24o nos podemos ir a vivir al litoral
13:27viendo el mar todos los días.
13:28¿Cambia?
13:29Pues claro que cambia.
13:31No es lo mismo nacer en una familia muy rica
13:34con muchos medios para llegar a la universidad
13:36que nacer en una familia muy pobre
13:40porque con tanto que hablábamos
13:41del escalón social y la escalera social,
13:43no es verdad.
13:44La posibilidad de que un hijo de una familia rica
13:47acabe teniendo un puesto importante
13:49es 24 veces más que el de un hijo que es pobre.
13:52Quizá porque tiene menos motivación,
13:53pero también porque tiene menos recursos,
13:55menos posibilidades de ir a una gran universidad, etc.
13:59Por lo tanto, hablemos de justicia social
14:01porque mucho de lo que hablamos de salud mental
14:04es porque tenemos una patología social
14:06y un gran desequilibrio en la sociedad.
14:11Temperamento,
14:12carácter,
14:12y ahora ya llega la personalidad.
14:15Ahí haga usted lo que quiera con su vida.
14:17Claro que puede cambiar.
14:18Claro que puede mejorar.
14:20Claro que puede gustar mañana de leer y escribir poesías
14:24o de ir a un museo
14:26o de cambiar sus tiempos de ocio
14:29o de dejar de tomar alcohol.
14:31Igual que puede hacer ese tipo de conductas,
14:33puede variar su personalidad.
14:35Una cosa es el temperamento, inamovible,
14:38otra cosa es el carácter, el yo y mis circunstancias,
14:41y otra cosa es la personalidad.
14:44He oído a alguna ministra
14:46decir que hacía falta una sociedad menos medicalizada.
14:51De acuerdo.
14:53Totalmente de acuerdo.
14:54España es el país del mundo,
14:58del mundo,
14:59en proporción que consume más hipnóticos,
15:03más ansiolíticos,
15:05más antidepresivos.
15:08Tenemos un problema.
15:09Posiblemente porque tenemos muy pocos psicólogos clínicos
15:13que puedan hacer psicoterapia.
15:16Y los compañeros psiquiatras muchas veces dicen
15:19pues le receto un antidepresivo,
15:22que muchas veces es absolutamente necesario.
15:25Pero al final hay que ver por qué se le produce
15:29esa depresión endógena cronificada para evitarla.
15:33Es decir, si a mí me duele la cabeza pues tomo una aspirina.
15:36Pero claro, si me está doliendo un mes
15:39tendré que plantear cuál es la etiología de ese dolor de cabeza.
15:43No se trata de acallar el dolor,
15:45sino por qué se está produciendo,
15:47cuáles son las bases.
15:48Por lo tanto,
15:49esta es una sociedad occidental
15:54que quiere estar siempre feliz.
15:56Hace no mucho un compañero mío,
15:59psicólogo,
16:00me dijo, mi mujer está mal.
16:03Y yo le pregunté por qué.
16:04Dice, se está muriendo su madre.
16:06Digo, hombre, eso es terrible.
16:07Te queda una orfandad terrible.
16:09Digo, ¿pero qué años tiene su madre?
16:11Dice, 93.
16:14Yo le planteé,
16:16¿qué hemos de hacer?
16:18Nada.
16:20Llorar,
16:21despedirse,
16:23dar gracias a la vida porque la ha disfrutado 93 años.
16:27Es que esa es la vida.
16:29La vida conlleva la muerte.
16:31Pero como el verano se acaba,
16:33llega otra estación.
16:35Y llegarán otros.
16:36Y son millones los que nos antecedieron
16:40y nos permiten hoy hacer esta grabación.
16:42Por lo tanto,
16:43respeto y agradecimiento a los que nos
16:46antecedieron, a los que nos acompañan
16:48y a los que nos seguirán.
16:51Salud mental.
16:53Sabiendo que yo
16:56hoy por hoy no tengo artrosis,
16:57pero es muy posible que acabe teniéndola.
17:00Y yo no puedo volver a correr el encierro en Pamplona
17:03porque no tengo 20 años.
17:05Y hay cosas que se pueden hacer a una edad
17:07y no a otra.
17:08Lógico.
17:09Y por lo tanto,
17:10sabiendo que con los años
17:12te salen las rugas,
17:13¿y qué tenemos que hacer?
17:15¿Estar todo el día con intervenciones quirúrgicas
17:18para parecer joven,
17:20sabiendo que no lo soy,
17:21bordeando lo que es patético?
17:25Por lo tanto, ¿qué es salud mental?
17:30Es un estado de bienestar
17:32económico, social,
17:34cultural, espiritual, emocional.
17:38Porque todas esas características
17:40son las de un ser humano.
17:41Es fisiológico,
17:43es biológico,
17:44es social,
17:46es cultural,
17:47es espiritual
17:48y desde luego es psíquico y emocional.
17:51A veces se produce un trastorno.
17:54Un trastorno que puede ser desde un pequeño brote
17:57a un gran brote.
17:59Pero hay otras patologías
18:02que nos vienen marcadas.
18:03Por ejemplo,
18:04un niño que nace con síndrome de Down
18:06viene ya con un problema
18:09de trisomía 21,
18:10un cromosoma.
18:12Eso no va a cambiar en la vida.
18:14Podemos estar muy cerca de ese niño,
18:17podemos ser muy felices con ese síndrome de Down,
18:21pero tiene unas características complejísimas,
18:24como lo es el autismo.
18:26Esto es importante,
18:27como lo es la parálisis cerebral.
18:30Porque retomando lo que decía de la ministra,
18:33claro, llega un momento que llega a decir
18:34necesitamos unos mejores sindicatos
18:36y pues totalmente de acuerdo.
18:39Pero ¿alguien cree que porque tengamos
18:40más justicia social,
18:42que es necesaria,
18:44mejores sindicatos,
18:46no va a haber autismo?
18:48¿Ustedes creen que la comorbilidad
18:50de esas grandes patologías,
18:53de esas enfermedades,
18:55que son crónicas,
18:56que son muchas veces de nacimiento,
18:58no se dan en Suiza o en Canadá?
19:01¿O creen que es que se da en Cuba y en Vietnam?
19:04No, no.
19:05No tiene ideología,
19:06no tiene banderas.
19:08Por lo tanto,
19:09avancemos en la justicia social.
19:11Hagamos una sociedad
19:14más razonable,
19:15menos exigente,
19:17más de dar
19:18y entonces tendremos
19:19menos trastornos mentales.
19:23Lo hablaba con uno de los grandes
19:25responsables de Siena,
19:27que es el amigo José María,
19:30y José María me comentaba,
19:31explica un poco,
19:32qué es un síndrome que...
19:34Bien,
19:35una cosa es la enfermedad,
19:36que puede ser desde el día que naces,
19:39neurológica,
19:40hasta que mueres.
19:41Otras son adquiridas.
19:45Por ejemplo,
19:46una persona puede ser
19:47que empiece a tomar alcohol,
19:49se sienta bien,
19:50u otro tipo de drogas,
19:51hasta que convierte el cerebro
19:53en un puré de garbanzos.
19:55Y a partir de ahí
19:56acaba teniendo alucinaciones,
19:59dificultades de memoria,
20:01unos problemas de atención,
20:03pero que acaban vinculando
20:05a su propio entorno,
20:06a su propia familia,
20:07a su mundo laboral,
20:09a sus hijos,
20:11y acaba generando un gran problema.
20:12Pero como un alcohólico
20:14acaba haciendo una cirrosis hepática
20:16y si sigue bebiendo,
20:18pues no le vas a hacer
20:19un trasplante de órgano.
20:22Ha sido su propia conducta,
20:23su incapacidad volitiva
20:26para cambiar.
20:27Es consciente de que lo que hace
20:29no le va bien,
20:30pero es incapaz de dejar de hacerlo.
20:32La ludopatía,
20:34empiezas a jugar,
20:35ganas y dices,
20:35joder, qué bien,
20:36pues voy a ganar más.
20:37Y si, bueno, pierdes,
20:39dices, bueno,
20:39tengo que compensar la pérdida
20:41y vuelves a jugar.
20:42Todo eso te lleva al abismo,
20:45te lleva a la catástrofe personal,
20:46pero muchas veces arrastras
20:48a las personas que conviven contigo.
20:51Por lo tanto,
20:51hay otro tipo de trastornos.
20:53Pueden haberlos
20:54por hechos puntuales,
20:55yo qué sé,
20:56que ingieras algo de mercurio.
20:58Bueno,
20:59pero la droga, etcétera,
21:00es uno de los malos compañeros
21:02que tenemos
21:03que te acercan mentalmente.
21:06Y luego,
21:07los que somos psicólogos forenses,
21:10en el ámbito judicial,
21:11tenemos que determinar
21:13si ha habido un brote psicótico,
21:14si realmente es un trastorno,
21:17pues yo qué sé,
21:17bipolar,
21:18si es una persona
21:20obsesiva, compulsiva,
21:22si tiene pensamientos
21:23inusitados y extraños,
21:25si sufrió
21:26un trastorno
21:28mental transitorio,
21:30por algo,
21:30se golpeó y entonces
21:32durante unas horas
21:33o unos minutos
21:34no sabía lo que hacía,
21:36difícil de creer,
21:37pero hay que verificar
21:39la fiabilidad o no.
21:42Si tenía un miedo insuperable.
21:44¿Qué es un miedo insuperable?
21:46Miedo insuperable es,
21:47por ejemplo,
21:47cuando una persona
21:48cree que alguien
21:49le va a atacar
21:51y lo va a matar.
21:54Y ante esa angustia,
21:56coge algo,
21:57lo tira
21:57y lo mata
21:58él al otro.
22:00¿Puede ser?
22:01Puede ser.
22:02Es decir,
22:02ustedes tienen que entender
22:03que una cosa es el ámbito
22:05clínico,
22:06las batas blancas,
22:08y otra cosa
22:08es el ámbito
22:10judicial.
22:11Por ejemplo,
22:12una persona
22:14clava
22:1554 veces
22:17una navaja
22:18a una persona.
22:1854 veces.
22:20¿Usted qué diría?
22:22Bueno, que es un asesino,
22:23que es un sádico,
22:25que...
22:27Pero la justicia
22:28tiene que determinar
22:29si la primera navajada
22:31mató a la persona.
22:34Si la ha matado,
22:35la primera,
22:37realmente,
22:38las otras 53,
22:39es aún una persona muerta.
22:41Ya no cabe decir
22:43que ha habido un sadismo,
22:44que ha habido un ensañamiento.
22:46Es difícil de entender
22:47para un ciudadano,
22:48pero es muy lógico
22:49desde lo que es
22:50la filosofía del derecho.
22:52Digo,
22:52entendamos, por tanto,
22:54que para hablar de salud mental,
22:56de enfermedad mental,
22:57tenemos que estar gente
22:58como Javier Urra,
22:59que no hace mucho
23:01publicó este libro
23:04que se titula
23:05Cuando la salud mental quiebra.
23:07Cuando la salud mental quiebra
23:09es un libro valiente,
23:10habla de la transesualidad,
23:12habla de todas las realidades
23:13que tenemos.
23:13Está editado por Díaz de Santos,
23:16escribió el prólogo
23:17un gran amigo mío,
23:18uno de los psiquiatras
23:19más reconocidos en España,
23:22responsable
23:23en el Gregorio Marañón
23:25de psiquiatría,
23:25que es Celso Arango,
23:27y lo epílogo
23:28otro gran compañero mío
23:29de la Academia de Psicología
23:31de España,
23:31que es Paco Labrador.
23:35Una de cada cuatro personas
23:38va a sufrir,
23:39o vamos a sufrir,
23:41un trastorno mental
23:42severo
23:43a lo largo de la vida.
23:45Ustedes sabenlo.
23:47Los jóvenes,
23:48y por eso
23:49Aula Sina
23:50se ocupó y se preocupó
23:52y me llamó,
23:53los jóvenes entienden
23:54como la segunda preocupación
23:56la salud mental.
23:59Porque ellos
23:59dudan de su salud mental,
24:01porque ven a compañeros
24:02que no están bien.
24:05Es muy llamativo.
24:07Pero si les voy a dar un dato
24:08que es importante que anoten,
24:10que tomen un bolígrafo,
24:12una pluma y lo apunten.
24:13El 70%
24:15de los problemas de salud mental,
24:1670%
24:19se produce en la infancia,
24:21en la adolescencia,
24:23en la juventud.
24:24Es por eso que tenemos
24:25que invertir con la infancia,
24:27con los niños.
24:30¿Saben ustedes
24:32que el 15%,
24:3315%
24:36de nuestros jóvenes
24:37sufren
24:39depresión?
24:41La depresión es una muy mala enfermedad.
24:44Que suele unirse a otro término
24:46que es la desesperanza.
24:49Que les quede claro,
24:51para sobrevivir
24:52hace falta agua,
24:54oxígeno
24:56y esperanza.
24:59¿Y qué pasa con los adultos
25:00cuando se deprimen?
25:01Pues que pierden
25:02su estilo de vestir,
25:04la higiene personal.
25:06Pero los adolescentes no.
25:08Muchas veces lo que ves es
25:10oposicionista,
25:11negativista,
25:13agresivo.
25:14Hay que ser un muy buen clínico.
25:17Muy buen clínico para decir
25:20subyace la depresión.
25:23Esto es muy importante.
25:25Y es por eso que con Aula Siena
25:28hemos planteado
25:30varias cosas.
25:31En este primer podcast
25:33que va a ser el más largo,
25:35con mucho,
25:36de toda la serie,
25:37estoy haciendo una presentación genérica.
25:39Entonces creamos
25:41un máster online
25:43junto con
25:45la Universidad Camilo José Cela
25:48y Aula Siena.
25:50Me dijeron, oye, busca 17 buenos profesionales
25:53y empezamos un máster.
25:55Bien. Llamé a 33
25:57y la gran suerte que tengo yo
25:59es que llamé a 33 y me contestaron
26:01los 33 que sí.
26:02Entonces el máster tiene 33
26:04magníficos, inmejorables,
26:07profesionales.
26:09Nos dirigimos a los profesores,
26:11a los maestros de toda España
26:13y el otro día les pregunté
26:15¿qué tal va el máster?
26:17Y las respuestas son
26:19realmente emocionantes.
26:21No puede ser más agradecidos,
26:23más majos,
26:25estos profesores que ahora están siendo
26:27alumnos y que hablan muy bien
26:29de los tutores,
26:31que hablan muy bien de los profesores que están
26:33dando clases realmente prácticas
26:35para los problemas que tienen ellos
26:37con un niño que está diagnosticado
26:39de TDAH o de un niño de corta edad
26:41en el aula que le clava un punzón a otro
26:43o de ese padre que se pone
26:45en favor del hijo, no se sabe
26:47muy bien por qué, o de esas separaciones
26:49mal llevadas o de ese niño
26:51que está en plena inclusión.
26:53Está resultando maravilloso.
26:55Es por eso que en octubre
26:57vamos a plantear
26:59el nacimiento de la segunda edición
27:01de este máster online
27:03que lleva por título
27:05Salud Mental Infanto-Juvenil.
27:07Estamos hablando de salud mental.
27:11¿Los niños? ¿Los jóvenes?
27:13¿Dónde están? ¿En el aula?
27:15Pero si es obligatorio hasta los 16 años.
27:17¿Tiene que ser el profesor un clínico?
27:19No. ¿Debe ser un clínico?
27:21No.
27:23¿Él nota los lunes cómo llega el chaval?
27:25Sí.
27:27¿Él sabe por qué en mayo
27:29hay chicos que llevan la manga larga?
27:31Sí.
27:33¿Él se da cuenta de que todos los niños
27:35el viernes van a quedar a jugar
27:37y hay uno que no van a quedar con él?
27:39Sí.
27:41¿Él sabe y capta
27:43que hay un chaval que tiene una sexualidad
27:45conflictiva,
27:47extraña
27:49y que muy posiblemente está entrando
27:51en un tipo de páginas porque además
27:53sus vocalizaciones, sus formas de hablar
27:55no son propias de la edad?
27:57Sí.
27:59¿Qué ha hecho Aulasena? ¿Qué hemos hecho?
28:01Me han nombrado director de este máster
28:03y estamos haciendo un máster
28:05para formar al profesorado
28:07que me parece realmente esencial.
28:09Por lo tanto, salud mental
28:11exige más profesionales.
28:13Miren, por cada psiquiatra
28:15que tenemos en España
28:17Francia tiene dos.
28:19Pero es que tenemos poquísimos psiquiatras
28:21infantos o juveniles.
28:23En España
28:25hay psicólogos clínicos
28:27como yo y hay otros que son psicólogos
28:29sanitarios porque han hecho un máster
28:31como el que comento que dirijo.
28:33Tenemos seis psicólogos
28:35sanitarios o clínicos
28:37por cada cien mil hábitates.
28:39Cien mil, seis.
28:41Se calcula, en otros países
28:43por ejemplo la OCD, está en 24.
28:45No seis, 24.
28:47Cuatro veces más.
28:49En Europa, 18.
28:51Tres veces más.
28:53Estamos poco dotados.
28:55Pero dicho eso, yo creo que ese no es
28:57el verdadero tema.
28:59Es que hay que educar a los niños
29:01para contacto con la naturaleza,
29:03para la tertulia,
29:05para saber perdonar, perdonarse,
29:07dejarse perdonar,
29:09para el diálogo
29:11como imán prosocial,
29:13para el sentido del humor,
29:15para el
29:17respeto intergeneracional,
29:19para ir a un hospital a ver a niños
29:21enfermos que algunos van a morir
29:23y por lo tanto
29:25para priorizar en la vida,
29:27para relativizar,
29:29para ir
29:31a dar besos a la abuela
29:33que no sabe quién eres
29:35porque tiene un proceso degenerativo
29:37grave
29:39pero que posiblemente
29:41sí capta quién eres.
29:43No lo sabe, no lo sabe decir, no lo expresa.
29:45En todo caso hay que estar con ella.
29:47Si no es
29:49si quieres estar,
29:51es si debes estar,
29:53si debemos estar.
29:55Y entonces hay que hacerlo.
29:57Entrar en los lugares con una sonrisa
29:59que facilita mucho la vida a los demás.
30:01Yo he llegado aquí
30:03y Oscar, que es el que me está grabando,
30:05le digo, oye, ¿me puedes poner un poquito de agua?
30:07Dice, no, no, te la pongo en el momento
30:09para que no se caliente.
30:11Eso es la sensibilidad.
30:13Eso es facilitar la vida
30:15a los demás. Eso hace que haya
30:17menos trastornos.
30:19Claro que hace falta psicofármacos.
30:21Y saqué un libro
30:23con un doctor muy reconocido
30:25que es Gabriel Kaplan
30:27sobre psicofármacos.
30:29Él está en Estados Unidos. Importante.
30:31Por lo tanto, repito,
30:33para que tengan
30:35algunos datos que puedan ser de su interés.
30:37Un libro, Cuando la salud mental
30:39quiebra, Día de santos.
30:41Un máster, al que pueden
30:43apuntarse, sin duda.
30:45Salud mental y ofanto
30:47juvenil, Aula Siena.
30:51Los padres a veces plantean
30:53¿debo llevar a mi hijo a un psicólogo
30:55o a un psiquiatra? Depende.
30:57Si el hijo lo que no quiere es ir al colegio
30:59no es una cuestión de un problema de niño.
31:01Es un problema de voluntad que usted tendrá que conseguir,
31:03motivar, exigir que vaya.
31:05Punto. Si usted nota
31:07que está aislado, si usted nota que tiene pensamientos
31:09inusitados y extraños, si usted ve que su
31:11hijo tiene un chaval alegre y feliz
31:13deja de hacerlo.
31:15Si ve que cada vez que come va
31:17al cuarto de baño y le huele mucho la boca
31:19pues posiblemente.
31:21Entre las páginas de anorexia, sobre todo si es
31:23niña, estamos ante un problema incipiente
31:25que hay que abordar hoy.
31:27Mañana es tarde. Hoy.
31:29Si empezamos con
31:31niños que te dicen
31:33a mí la vida no me importa mucho y no te preocupes
31:35que un día dejaré de molestarte
31:37es un mensaje clarísimo
31:39de desesperanza.
31:41Si el chaval está metido y encerrado en su habitación
31:43en una esquina,
31:45empantallao, tenemos un problema.
31:47Entonces hay que ir.
31:49Pero como si alguien se hace
31:51una torsión del pie, pues va al fisio.
31:53O si uno se rompe el húmero
31:55va al trauma.
31:57Hay que ir a los profesionales
31:59en ese punto de necesidad.
32:01No gusta nada la sociedad
32:03medicalizada, psicologizada,
32:05no gusta nada. Pero sí cuando se
32:07precisa. Por lo tanto
32:09este primer podcast
32:11largo, extenso
32:13era para dar las gracias a
32:15Ola Sena, para dar las gracias a
32:17Magisterio, para dar las gracias
32:19a Áureo, a Óscar,
32:21a José María de Moya, a ustedes
32:23que están aquí.
32:25He dicho quién es Javier Urra,
32:27he explicado
32:29la diferencia entre trastorno mental,
32:31la enfermedad mental.
32:33Es verdad que estamos
32:35haciendo una sociedad donde nuestros
32:37manuales, que son el DSM-5,
32:39el CE-11, van creciendo.
32:41Porque antes era tímido, ahora es
32:43fobia social.
32:45Antes había problemas de alimentación, ahora
32:47hay anorexia, bulimia,
32:49atracón.
32:51Bien, se me preguntaba qué síndrome
32:53no voy a entrar mucho
32:55a definir qué diferenciamos
32:57nosotros en lo que es un trastorno,
32:59lo que es un síndrome,
33:01lo que tiene una causalidad
33:03vertical y orgánica, porque eso ya es
33:05muy para profesionales.
33:07Sé que esto lo están viendo
33:09psiquiatras, sé que esto lo están viendo
33:11colegas, psicólogos clínicos,
33:13pero esto es también para el gran público.
33:15Prevención.
33:17Prevención en la
33:19salud mental.
33:21Excepto de qué es la vida
33:23y qué estamos en la vida.
33:25En los centros que yo dirijo
33:27tengo tres. Uno de niñas anoréxicas
33:29en la calle Roncesvalles,
33:31número 2, enfrente al retiro.
33:35Tengo una clínica muy grande
33:37en corazón de María XXVIII, que vemos chicos
33:39ya más mayores también.
33:41Yo estoy viendo uno que es un chico
33:43muy religioso, pero que luego
33:45él es homosexual, queda en los cuartos de baño
33:47del corte inglés, tiene
33:49situaciones sexuales
33:51de minutos,
33:53eso le genera un gran problema
33:55en su conciencia.
33:57Y luego tengo un centro en
33:59Brea de Tajo, que está a 69
34:01kilómetros de Madrid,
34:03con una asociación sin ánimo de lucro,
34:05que es la que lo mantiene y lo permite,
34:07que es GINSO, y ahí estoy muy
34:09agradecido a Alfredo Santos
34:11y a todo su equipo. Y ahí tenemos
34:13desde chicos, he dicho, que quieren quitarse la vida,
34:15a chicos que se autoresionan,
34:17que tienen ideas extrañas,
34:19obsesivas... Quiero decirles
34:21que el 40% de nuestros chicos consumían
34:23bastante. En nuestro centro
34:25no se consume nada.
34:27Lo que sí hay es, de vez en cuando, analíticas.
34:29Son chicos
34:31que estaban absolutamente
34:33colgados al whatsapp,
34:35en mi centro no hay
34:37teléfono móvil, ni para los profesionales,
34:39ni para los chicos residentes.
34:41No pasa nada.
34:43Tienen en cuenta que un chico está como media,
34:4511 meses, mañana, tarde,
34:47noche, no pasa nada.
34:49Eso sí, están llenos de actividad,
34:51de ilusión,
34:53de cariño, de normas,
34:55de sanción cuando lo necesitan.
34:57O sea, en mi centro jamás
34:59un chaval va a tener un gesto, una conducta,
35:01una frase de violencia de género
35:03o de acoso escolar a otro
35:05sin sanción. Eso no va a pasar.
35:07Lo saben todos.
35:09Como yo a mis niñas les digo, oye,
35:11si tú ves que cuando una niña va a ir a pesar
35:13se pone una piedrita en el sujetador
35:15o que después de comer intenta meterse
35:17los dedos a la boca, me lo tienes
35:19que decir. Pero se lo digo
35:21a todas.
35:23No eres chivata.
35:25Eres una buena compañera.
35:27Lo que estoy queriendo decir en este
35:29primer podcast es que somos ciudadanos.
35:31No somos
35:33clientes. No es
35:35porque yo lo exijo.
35:37Y luego hay otro tipo de patología que es ese
35:39gran narcisismo. Ese
35:41creerse, encumbrarse en que uno es el
35:43emperador. El mundo
35:45es muy
35:47de gente humilde.
35:49No supimos que iba a
35:51caer el muro de Berlín.
35:53Nunca pensamos que se iban a colapsar
35:55las torres gemelas.
35:57Nunca nos planteamos que el COVID
35:59nos iba a parar el mundo y nos iba
36:01a meter a cada uno en su casa.
36:03Y tampoco sabemos lo próximo que va
36:05a llegar. Seamos, por tanto,
36:07sencillos, humildes,
36:09sabiendo que nuestra fuerza
36:11está en que somos
36:13muy vulnerables. Pero
36:15el ser humano es muy cooperativo,
36:17muy de ayudar, muy de creer,
36:19muy de respetar
36:21las distintas generaciones.
36:23Luchemos por la
36:25salud mental, y vuelvo a repetir,
36:27del teatro,
36:29de la ópera, de la belleza,
36:31de la naturaleza, de las cosas
36:33bien hechas, de lo sencillo.
36:35Valoremos
36:37que tengamos agua, que tengamos
36:39luz, que tengamos un quirófano
36:41con un TAC, una anestesia
36:43que te permite intervenciones quirúrgicas de muchas
36:45horas. Somos capaces de llegar a la
36:47luna, somos capaces de dudar, de
36:49equivocarnos. Esa es la
36:51especie humana. Y dentro de ella,
36:53igual que hay enfermedades físicas,
36:55hay enfermedades del alma, hay
36:57enfermedades de la mente,
36:59y hay enfermedades
37:01del cerebro.
37:03Por eso, el ámbito
37:05psicoemocional es esencial
37:07en toda la vida.
37:09Y dicho eso, no hay nada
37:11más apasionante que los seres
37:13humanos, porque no somos
37:15clónicos. Alguno de ustedes
37:17habrá llegado hasta el final de este podcast
37:19y lo aplaudirá. Otros
37:21se habrán aburrido en los primeros minutos.
37:23Esa es la
37:25grandeza del ser humano.
37:27A usted, a ti, que has llegado aquí,
37:29te invito a que
37:31veas el próximo podcast.
37:33Muchísimas gracias.