180 Minutes Info Week-End (Émission du 01/09/2024)
Les invités d'Olivier de Kéranflec'h débattent de l'actualité dans #180minutesInfoWE le samedi et le dimanche
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NewsTranscript
00:00Chers amis bonjour de retour sur le plateau de 180 minutes info pour encore une heure nous allons revenir sur les actualités principales de la journée avec
00:08Eliott Mamann qui nous a rejoint chroniqueur politique mon cher Eliott bonjour. Bonjour.
00:12Thomas Bonnet journaliste politique c'est news est également avec nous Thomas bonjour. Bonjour Olivier.
00:17Et Anthony Bem avocat vous êtes toujours avec nous rebonjour mon cher Anthony dans un instant et c'est pour cela que vous êtes là mon cher Thomas notamment nous allons revenir sur la situation politique avec Bernard Cazeneuve.
00:27On l'a appris qu'il va rencontrer Emmanuel Macron demain à l'Elysée comment le décrypter vous allez nous dire tout cela dans un instant mais avant elle est avec nous Isabelle Pivoulot on fait un point avec vous ma chère Isabelle sur les toutes dernières actualités c'est le journal.
00:39A Valoris le motard qui a fauché la petite Camille a été remis en liberté sous contrôle judiciaire le parquet de grâce a fait appel de cette décision prise pour un manque de respect par la famille de la victime merci la justice française a écrit le père de la fillette de 7 ans sur les réseaux sociaux.
00:57Une justice qui manque de sévérité elle est gardée délinquant écouter à ce sujet Aurore Bergé invité du grand rendez-vous ce matin.
01:04Je crois qu'il y a un peu ce sentiment latent dans la société de la part des français qu'il n'y a pas une sévérité suffisante et là la difficulté c'est qu'on a à la fois les chiffres qui nous disent l'inverse c'est vrai quand on regarde le quantum de peine les peines qui sont prononcées on voit plutôt qu'on a des peines qui augmente année après année notamment sur des sujets qui me tiennent particulièrement à cœur soit les luttes contre les violences faites aux enfants.
01:27Contre les violences faites aux femmes et tant mieux ça veut dire que quand la société dans son ensemble s'est saisi d'enjeux de société alors peut-être que du coup il y a une pression collective qui est mise pour que les choses changent que les choses avancent et on le voit sur d'autres faits de société on n'est vraisemblablement pas au niveau sur la réponse judiciaire qui est apportée et qui semble aujourd'hui donc l'effet de plancher le retour en Israël le chef de l'opposition et des familles d'otages appellent à la grève générale demain pour
01:57forcer le gouvernement à parvenir à un accord de libération des derniers otages six corps détenus à Gaza ont été récupérés par l'armée israélienne enlevés au festival Nova et localisés dans un tunnel dans la zone de Rafa ils ont été tués de sang-froid juste avant l'arrivée de Tzahal Benyamin Netanyahou promet de régler son compte au Hamas écoutez
02:18Alors qu'Israël mène des négociations intensives ces derniers jours avec les médiateurs dans un effort suprême pour parvenir à un accord le Hamas continue de refuser toutes les propositions pire encore au même moment le Hamas assassine six de nos otages
02:37quiconque assassine des otages ne veut pas d'un accord nous ne nous reposeront pas nous ne nous tairons pas nous vous traquerons nous vous attraperons et nous réglerons votre compte
02:50Et dans le même temps l'armée israélienne assure avoir abattu l'auteur de l'attaque meurtrière en Cisjordanie qui a coûté la vie à trois policiers israéliens de trentenaires et un homme d'une cinquantaine d'années
03:04Tzahal mène depuis mercredi une vaste opération antiterroriste sur le territoire une vingtaine de personnes ont été tuées en majorité des combattants des groupes armés palestiniens en lutte contre Israël
03:17Dans le reste de l'actualité le leader Kanak Christiantin désigné président de l'alliance indépendantiste du FLNKS il est pour l'heure détenu en métropole après les violences meurtrières survenues en Nouvelle-Calédonie
03:31Placé à l'isolement dans le Haut-Rhin depuis le 23 juin Christiantin est soupçonné d'avoir orchestré ces émeutes qui ont fait onze morts
03:41Et puis un mort des jeux paralympiques une fois n'est pas coutume les épreuves de paratriathlon qui devaient se tenir aujourd'hui à Paris ont été décalées à demain
03:52La qualité de l'eau de la Seine s'étant dégradée lors des dernières pluies
03:57Et puis toujours au sujet des JO justement la maire de Paris a accordé une interview à nos confrères de Ouest France
04:05Anne Hidalgo y détaille l'héritage des jeux qu'elle souhaite conserver dans la capitale
04:10Elle est détaillée avec Tancrede Guillotel et Antoine Durand
04:13Après avoir brillé de mille feux pendant la cérémonie d'ouverture des JO les anneaux olympiques fixés sur la tour Eiffel devraient continuer de dominer Paris
04:22C'est en tout cas la volonté affichée de la maire de la capitale Anne Hidalgo dans une interview au journal Ouest France
04:28En tant que maire de Paris la décision me revient et j'ai l'accord du CIO donc oui ils vont rester sur la tour Eiffel
04:34Une décision qui ne convainc pas les parisiens
04:37Ce serait préférable de les enlever parce qu'une fois que les JO sont finies après la tour Eiffel doit rester comme elle est neutre, simple
04:45Je trouve que ça fait un peu tâche sur le monument et je ne trouve pas l'utilité de garder les anneaux dessus
04:53La maire de Paris a également confirmé la naissance de zones piétonnes et d'espaces végétalisées au pied de la tour Eiffel
05:00Place du Trocadéro et place de la Concorde
05:02Anne Hidalgo a également demandé à Emmanuel Macron de conserver la voie du périphérique dédié Paris 2024
05:08Pour la réserver au passage des transports en commun, des taxis et des covoiturages
05:13Concernant le périphérique, elle a surtout confirmé son passage à 50 km heure maximum courant octobre
05:19Chez les parisiens que nous avons interrogés, même réaction de doute unanime
05:23J'ai peur que ça fasse encore plus de bouchons et que ce soit encore plus compliqué
05:27Sachant que oui j'ai permis donc je le prends assez souvent
05:30Je pense que c'est une grosse bêtise et que ça n'a pas lieu d'être
05:34Je pense qu'on a déjà assez de contraintes comme ça pour circuler en voiture à Paris
05:38Dernier sujet d'envergure abordé par la maire de Paris, la baignade dans la Seine
05:42A Grenelle, au niveau de l'hôtel de ville et à Bercy
05:45Anne Hidalgo a prévu trois aires de baignade qu'elle veut mettre en place l'été prochain
05:50Et c'est la fin de ce journal, je vous retrouve à 16h30 pour un prochain point sur l'actualité
05:54Olivier c'est à vous
05:55Merci ma chère Isabelle
05:57On peut préciser effectivement que pour les anneaux ce n'est pas encore sûr
06:00Les anneaux olympiques sur la capitale puisque Rachida Dati a réagi il y a quelques minutes
06:04Et elle le précise, il est important que toutes les procédures et consultations visant la protection du patrimoine soient respectées
06:09Voilà ma chère Isabelle, pour compléter ce dernier sujet
06:13On vous retrouve tout à l'heure pour un prochain point complet sur l'actualité
06:16Je vous propose à présent de revenir sur cette information de ce matin
06:21Vous le savez, la situation politique est instable
06:24Nous attendons tous un nouveau Premier ministre
06:27C'est imminent dans les jours qui viennent en tout cas
06:29Et Emmanuel Macron va recevoir Bernard Cazeneuve demain matin à l'Elysée
06:34Dans le cadre de ses consultations toujours
06:37Alors que le nom c'est vrai, Thomas Bonnet de Bernard Cazeneuve
06:41Qui circule depuis plusieurs jours comme Premier ministre possible
06:45Peut-on y voir effectivement que cette piste semble se préciser ?
06:49Écoutez en tout cas ce seront les premiers contacts formels, officiels
06:52Entre Bernard Cazeneuve et Emmanuel Macron depuis le début de cette crise impasse politique
06:59Ce que l'on peut préciser quand même, c'est que Bernard Cazeneuve ne sera pas
07:02La seule personnalité reçue à l'Elysée demain
07:04Parce que Nicolas Sarkozy et François Hollande seront également reçus
07:08Ce qui peut nous faire dire que Bernard Cazeneuve sera plutôt reçu
07:11En sa qualité d'ancien Premier ministre, voire d'ancien ministre de l'intérieur
07:15Plutôt qu'en candidat potentiel pour Matignon
07:17Même si évidemment son profil, on l'a dit, on l'a répété
07:21Coche un certain nombre de cases qui sont attendues par le Président de la République
07:25Vous savez il est toujours assez difficile de lire les positions et les décisions d'Emmanuel Macron
07:30Mais c'est vrai que le fait que le nom de Bernard Cazeneuve revienne avec autant d'insistance
07:34Peut au contraire nous faire penser qu'Emmanuel Macron ne choisira pas
07:37Bernard Cazeneuve pour Matignon
07:39Il a l'habitude, le Président de la République, de choisir contre parfois
07:44Ce qui ressort dans l'espace médiatique
07:46Il aime bien surprendre et surtout ne pas se faire imposer un récit
07:50Et c'est un peu la sensation qu'on avait d'ailleurs depuis quelques semaines
07:53Que d'une certaine manière Emmanuel Macron subissait les événements
07:56Avec la proposition de Lucie Castex par le Nouveau Front Populaire
08:00Qu'il a finalement écartée
08:01Il va désormais vouloir reprendre la main
08:03Nommer vraisemblablement la semaine prochaine un Premier ministre
08:06Rien n'indique que Bernard Cazeneuve sera le choix d'Emmanuel Macron
08:09L'un des événements de ce week-end aussi d'un point de vue politique
08:13C'est l'interview de Nicolas Sarkozy
08:14Il sera reçu d'ailleurs demain aussi à l'Elysée
08:17Nicolas Sarkozy qui invite sa famille politique, Les Républicains
08:20A participer à une éventuelle coalition gouvernementale
08:23Alors on sait qu'il n'a pas de rôle officiel dans ce parti à ce stade, à cette heure
08:27C'est une voix évidemment très écoutée
08:29Peut-être que Nicolas Sarkozy pourrait peser dans ce sens
08:32En tout cas demain, donc rien n'est joué
08:34Il a été entendu, certains ont très vite pris le relais
08:36Notamment sur les réseaux sociaux, certains à droite je précise
08:38Pour dire qu'il fallait bien évidemment participer à une éventuelle coalition
08:42Et participer à un éventuel gouvernement avec Emmanuel Macron
08:45Et en tout cas le chef de l'Etat qui consulte énormément
08:48Qui va consulter en tout cas ces prochaines heures
08:51Et ça l'a fait réagir notamment Gaspard Genzer
08:53Un proche de François Hollande
08:55Puisqu'il était son responsable de communication à l'Elysée
08:58Alors voilà, il parle du chef de l'Etat
09:00Mardi, il recevra tous les anciens premiers ministres depuis 1981
09:02Mercredi, les Césars du meilleur acteur depuis 1977
09:05Jeudi, les vainqueurs du Tour de France depuis 1958
09:08Vendredi, les vendeurs de gaufres à la retraite ayant exercé dans le Bas-de-Calais
09:11Repos, le week-end, un peu d'humour, de l'ironie
09:14Mon chéré Eliott Mamann
09:16Néanmoins, ça vous étonne, toutes ces consultations
09:18Ce qui semble être le cas pour Gaspard Genzer, du chef de l'Etat
09:21Mais en fait, c'est ainsi qu'Emmanuel Macron a toujours cherché
09:24De s'extraire de l'intégralité des crises qui l'ont touché
09:27Vous vous rappelez, à la suite des Gilets jaunes par exemple
09:30Il a mis en scène des discussions faussemente horizontales
09:33Qui en réalité étaient pleinement centrées autour de sa personne
09:36Et au sujet desquelles il maîtrisait pleinement ce que les médias
09:40En retenaient en essayant de faire en sorte de stimuler
09:43Un certain nombre de déclarations qui pouvaient ensuite intéresser
09:46L'espace médiatique et c'est exactement ce qui se passe en l'occurrence
09:49C'est-à-dire qu'il a probablement une idée assez claire
09:52De la direction dans laquelle il veut aller
09:54Il sait bien que ces consultations étant de part et d'autre
09:59Des enjeux stratégiques particulièrement importants
10:02N'auront aucun devenir concret et aucune influence véritable
10:07Ou pertinente sur le devenir des choses
10:10En revanche, il s'agit de mettre en scène une horizontalité
10:13D'un pouvoir en réalité très vertical
10:15Qui écouterait tout le monde et qui serait en consultation
10:19Et à la recherche sincère d'une alternative
10:22Qui n'émanerait pas d'Emmanuel Macron
10:24Vu que c'est ça aussi l'enjeu pour lui
10:25C'est de parvenir à se départir d'une certaine manière
10:28Du résultat de ces consultations
10:30Maintenant, sur Bernard Cazeneuve, il y a une chose qui est extrêmement habile
10:34Qu'il soit ou non le choix en définitive du Président de la République
10:38Et je pense que Thomas Bonnet avait plutôt une bonne analyse
10:42C'est qu'il stimule, le nom de Bernard Cazeneuve
10:45Stimule les dissensions internes qui existent au Parti Socialiste
10:48Vous le savez, au congrès du début de l'année 2023
10:50Olivier Faure avait été élu avec 49,05% des voix
10:55Ce qui veut dire que plus de 50% des voix
10:58Sont d'un courant minoritaire, enfin de deux courants minoritaires
11:02Qui à eux deux sont majoritaires
11:04Sachant que ces deux courants
11:06Contrairement à la ligne d'Olivier Faure
11:08Sont fermement opposés à toute alliance avec la France Insoumise
11:11En 2023, cette élection avait eu lieu dans le contexte de la NUPES
11:14Et là, on le voit évidemment dans le contexte du nouveau Front Populaire
11:17Et donc c'est aussi rappeler les socialistes
11:20À leur origine idéologique et à leur dissension actuelle
11:24Avec l'appareil qui dirige le Parti Socialiste
11:27Que permet de faire la manipulation du nom de Bernard Cazeneuve
11:32Dans l'espace médiatique
11:33Qu'il s'agisse en définitive d'une hypothèse retenue ou non
11:36Et en attendant, il y a des secteurs qui sont en attente
11:39De chantiers qui ont été suspendus
11:41Qui restent en suspend, notamment l'éducation nationale
11:43Alors que la rentrée des classes, vous le savez, c'est demain
11:46On va y revenir tout à l'heure justement
11:48Dans ce contexte politique
11:49Je vous propose Thomas Bonnet de rester avec nous
11:51Si vous le voulez bien
11:52Puisqu'on va revenir notamment sur la prise de parole de Nicole Belloubet
11:54Elle a donné une conférence de presse mardi
11:56Qui a été critiquée d'ailleurs
11:58Qui a été même qualifiée de lunaire
12:00Nous essaierons de comprendre pourquoi
12:02Mais avant, je voulais que nous revenions sur cette actualité
12:05Sur cette réaction du père de Camilia
12:07Après la décision du juge des libertés des peines
12:10Je vous le rappelle, la fillette fauchée jeudi
12:12Par un motard
12:13Un motard qui remontait à toute vitesse une file de voiture
12:15En levant sa roue avant
12:17Le mis en cause qui a été placé sous contrôle judiciaire
12:19Il échappe donc à la détention provisoire
12:22Le parquet de grâce, précisons-le, fait appel de cette décision
12:26En tout cas, le père de Camilia a réagi à cette annonce
12:29Sur les réseaux sociaux
12:30On peut le comprendre
12:31Il a réagi avec incompréhension
12:33Avec colère également
12:34On voit les précisions de Charles Pousseau
12:38Après l'émotion, c'est la colère, l'incompréhension
12:41Au lendemain de l'annonce de la libération
12:43Sous contrôle judiciaire du chauffard
12:45Qui a percuté Camilia
12:46La famille effondrée s'indigne
12:48Le père de la fillette fait part de sa déception
12:51Merci la justice française
12:53A partir de demain, les citoyens qui n'ont pas été arrêtés en flagrant délit
12:56Ils savent qu'ils peuvent rouler comme ils veulent
12:58Faire les fous sur la route
13:00Tuer
13:01Aucun respect pour notre fille, ni pour nous-mêmes
13:04A Valoris, l'affaire suscite une vague d'émotion et de solidarité
13:07A l'annonce de la libération du motard de 19 ans
13:10Les habitants ne comprennent pas cette décision
13:12C'est pas normal
13:13Moi je me dis qu'il devait payer quand même
13:16Cette petite fille, elle ne va pas revenir à elle
13:19Et ce monsieur, il peut traîner dans la rue avec un bracelet électronique
13:23Et ça c'est vraiment dégueulasse
13:25C'est dégueulasse, il n'y a pas d'autre mot
13:27C'est une honte
13:28La famille pleure tous les jours
13:29Franchement, tout Valoris est touché de ce qui s'est passé
13:32Le parquet de Grasse, qui avait demandé à l'origine la détention provisoire
13:35A fait appel de cette décision
13:37La chambre d'appel d'Aix-en-Provence a annoncé
13:39Que la demande sera examinée dans les meilleurs délais
13:44Nous sommes avec Anthony Bem, avocat
13:46Donc on va avoir besoin de votre éclairage
13:48Puisqu'on le comprend, l'incompréhension
13:50La colère partagée par le père
13:52Mais pas seulement, par toute la commune
13:54Et bien au-delà, par beaucoup de téléspectateurs
13:56Puisque nous sommes aussi dans un contexte
13:58Après la mort du gendarme Éric Comines
14:01Contexte de sentiment de laxisme de la justice
14:05Sentiment aussi avec cette décision du juge des libertés des peines
14:08Et bien que la mise en cause, aujourd'hui
14:11Ne vit pas la souffrance de la famille de la victime
14:15En fait, il faut que le père de Camilla comprenne
14:18Que le temps judiciaire est long
14:21Tout le monde le trouve trop long
14:23C'est vrai qu'il est toujours trop long
14:25Pour les victimes, car elles sont en attente
14:27D'une justice rapide, quasi immédiate, quelque part
14:31Le temps de l'enquête, de l'instruction
14:34On place les gens sous le statut de mise en examen
14:37Avec des obligations, donc l'auteur de cette infraction
14:41Pour l'instant, blessure involontaire
14:44Peut-être demain, homicide involontaire
14:46Si la petite venait à décéder
14:49On sait, selon les propos du père tenus ce matin
14:52Que sa vie est compromise
14:55Donc on verra dans les prochaines heures
14:57Quel est le pronostic de celle-ci
14:59En tout état de cause, pour l'instant
15:01Il est mis en examen, il a des obligations
15:03Interdit de sortir du département
15:06Obligé de pointer auprès du commissariat
15:09Toutes les semaines
15:11Et annulation de son permis de conduire
15:13Donc pour le temps de l'enquête
15:15Il y a ces mesures de la mise en examen
15:17Qui permettent qu'il n'y ait pas de récidive
15:20Le placement en détention provisoire
15:22S'inscrit dans un cadre bien particulier
15:24Qui est fixé par l'article 137 du code de procédure pénale
15:27Et qui prévoit qu'une détention provisoire
15:30N'est qu'une exception à la règle de la liberté
15:33Car tant que l'on n'est pas jugé
15:35Le principe c'est la présomption d'innocence
15:38Et donc la liberté
15:40On ne place pas une personne en détention provisoire
15:42Comme cela
15:43Pour qu'elle soit placée en détention provisoire
15:45Il est nécessaire que
15:47Pour les mesures de l'instruction, de l'enquête
15:49Pour les preuves
15:50Pour pas qu'il y ait par exemple de discussion
15:52Entre des complices, des auteurs
15:54Ou de la disparition de preuves
15:56Donc pour les nécessités de l'enquête
15:58On place en détention
15:59Ce n'est pas nécessaire dans notre cas
16:01L'article nous dit aussi que c'est pour les besoins
16:03De sûreté, de la protection
16:05On comprend qu'à partir du moment où on a retiré
16:07Le permis de conduire à ce chauffard
16:09A priori, il ne récidivera pas
16:11Puisqu'il n'a pas le droit de conduire
16:13Cela n'empêchera pas de conduire sans permis
16:15Là ce sera une nouvelle infraction
16:17Et cela lui coûtera certainement de la prison
16:19Ferme cette fois-ci
16:21Et de la détention provisoire
16:22Mais le juge de la liberté et de la détention
16:24Juge en fonction de la personnalité de l'auteur
16:27Et comme dans ce cas-là
16:29C'était un primo délinquant
16:30C'est-à-dire que c'était la première fois
16:32Qu'il commettait une infraction
16:33Il n'avait que 19 ans
16:34Et il n'était jamais connu
16:36Des services de police et de justice
16:38Le juge a estimé que donc
16:40Il n'y avait pas de mesure de sûreté
16:42Qui rendait nécessaire son placement
16:45Néanmoins, je vous relance avec cette question
16:47Le parquet lui fait appel
16:48Cela veut dire qu'il n'a pas la même perception
16:50Du dossier que le juge des libertés et des peines
16:52Exactement
16:54Le parquet fait appel parce que
16:56Vous savez que les juges sont souverains
16:58Dans leur appréciation des faits
17:00Et dans leurs décisions
17:02Ils sont tous indépendants, autonomes
17:04Et d'un juge à un autre
17:06On peut en effet avoir des appréciations
17:08Différentes du droit
17:09Il n'en demeure pas moins que c'est le juge
17:11De la liberté et de la détention
17:13Qui est indépendant du parquet
17:15Qui apprécie si une personne doit être gardée
17:17En liberté, qui est la règle
17:19Qui est le principe ou l'exception
17:21Placée en détention provisoire
17:23En considération des dispositions prévues
17:25Par l'article 137 du code de procédure pénale
17:27Qui ne permet pas de placer une personne
17:29En détention provisoire sans motif
17:31Comme ça, c'est l'exception
17:33Et on comprend la colère
17:35Eliott Mamann bien évidemment
17:37Du père de famille et de beaucoup de français
17:39Également cet après-midi
17:41Rappelait le contexte
17:43De cet accident, rappelait la personnalité
17:45Du mis en cause, c'est la première fois
17:47Ce qu'on appelle un primo délinquant
17:49Néanmoins il y a tout de même un contexte
17:51Aujourd'hui en France, il y a eu ces affaires
17:53De rodeo qui se sont succédées
17:55Il y a eu cette mort tragique
17:57Du gendarme Eric Comine après un refus d'obtempérer
17:59Et là on a le sentiment
18:01Effectivement qu'il y a un manque de sévérité
18:03Vis-à-vis des délits routiers
18:05Et donc c'est dans ce cadre-là aussi
18:07Que cette décision est reçue
18:09Oui c'est ça, je pense en réalité
18:11Qu'il y a une polémique parce que
18:13Le discrédit d'un certain nombre
18:15De nos instances juridictionnelles
18:17Préexiste à cette affaire en l'occurrence
18:19Et c'est vrai qu'il peut y avoir
18:21Souvent le sentiment
18:23Qu'une forme de doctrine sociale
18:25Est assez largement diffusée
18:27Au sein de la magistrature
18:29Et que cette même doctrine, cette orientation
18:31Idéologique qui ne dit pas tout à fait son nom
18:33Peut parfois conduire
18:35À un manque de sévérité
18:37À l'égard des prévenus
18:39Ce qui peut également nous faire perdre de vue
18:41Qu'il y a en effet une spécificité
18:43Quant à cette affaire qui la différencie
18:45D'un certain nombre d'autres affaires de rodeo urbain
18:47C'est que c'était la première fois
18:49Que le prévenu se rendait coupable
18:51D'un quelconque délit
18:53Je crois qu'il conduisait sa propre moto
18:55Et qu'il disposait de son permis de conduire
18:57Ce qui là aussi est extrêmement rare
18:59Donc c'est aussi des choses qui ont pu motiver
19:01De toute évidence le choix de ne pas placer
19:03L'individu en détention provisoire
19:05Au moins il y a déjà eu
19:07Et on a pu s'en faire l'écho dans les médias
19:09Des affaires où de toute évidence
19:11Le suspect pouvait
19:13Sembler constituer un risque
19:15Pour l'ordre public
19:17Et où le juge d'application des peines
19:19Ou le juge des libertés avaient là aussi fait le choix
19:21De ne pas se montrer particulièrement sévère
19:23À son égard. Et je pense que c'est pour cela
19:25Et c'est fort de ces précédentes affaires
19:27Qu'il y a eu une polémique
19:29Assez immédiate, ce alors même
19:31Qu'un certain nombre de spécificités
19:33Sur ce qu'il s'est passé l'autre jour
19:35Peut-être justifier
19:37La décision du juge initial
19:39Bien qu'en effet l'appel
19:41Interjecté par le parquet puisse peut-être
19:43Changer la donne. Pour me faire l'avocat
19:45De la justice, aujourd'hui la justice
19:47N'a pas été rendue encore dans cette affaire
19:49Ce n'est qu'une mesure de détention
19:51Provisoire, pendant le temps de l'enquête
19:53Mais dans quelques mois
19:55Ce chauffard va être jugé
19:57Et c'est à ce moment là
19:59Que nous pourrons considérer que la justice
20:01Est laxiste ou non. Il faut quand même
20:03La justice, le temps qu'elle puisse
20:05Être rendue, parce qu'il y a de nombreuses
20:07Affaires déjà, qui sont en attente
20:09D'être jugées, et ça prendra du temps
20:11Mais je suis sûr que
20:13La justice sera présente au rendez-vous
20:15Et sera donnée
20:17Une sanction à la hauteur de l'infraction
20:19De la gravité de l'infraction
20:21Pour faire comprendre, au travers
20:23D'une peine avec sursis, il n'ira
20:25Pas en prison. Donc si nous
20:27Attendons nous, le père, la société
20:29Des réponses telles que l'incarcération
20:31Ce n'est peut-être pas la solution
20:33Il y a d'autres solutions
20:35Telles que le suivi psycho-éducatif
20:37Les stages
20:39Les travails d'intérêt généraux
20:41Les peines d'amende, taper au portefeuille
20:43Il y a d'autres solutions
20:45Le suivi psychologique éventuellement
20:47C'est un jeune de 19 ans
20:49Qui avait l'inconscience de ce qu'il faisait
20:51Il doublait une file
20:53En roue arrière
20:55Il était dans l'inconscience
20:57Est-ce qu'au fond
20:59On n'a pas trop excusé
21:01Il y a eu la culture de l'excuse
21:03Trop excuser cette jeunesse
21:05Trop comprendre
21:07Est-ce qu'on n'a pas trop compris
21:09L'inconscience de cette jeunesse
21:11Alors qu'en face, rappelons-le
21:13C'est aussi un sujet, la prise en compte
21:15De la souffrance des proches des victimes
21:17De la famille des victimes
21:19Quelle réponse, aujourd'hui, la justice
21:21Peut-elle apporter à cette souffrance
21:23Et c'est peut-être là qu'il y a une carence invide
21:25Il y a en effet l'impression
21:27Que réside une asymétrie
21:29Entre les égards que l'on a
21:31Pour les prévenus
21:33Et la réalité extrêmement brutale
21:35Que ces affaires-là sont toujours
21:37Pour les familles de victimes
21:39Et je pense que c'est en effet ce qui justifie
21:41Parfois le ressentiment des Français
21:43A l'égard de leur appareil judiciaire
21:45Nous allons suivre l'évolution
21:47De cette affaire de très près
21:49Nous pensons bien évidemment
21:51Aux proches et à la famille
21:53Cette petite fille de Kamilia
21:55On va marquer une pause
21:57On va parler de l'actualité internationale
21:59Dans un instant
22:01Alors que le corps de six otages
22:03Enlevés lors de l'attaque des tauristes
22:05Du 7 octobre en Israël ont été retrouvés
22:07Ce matin dans la bande de Gaza
22:09A tout de suite sur CNBC
22:23Nous rejoignons un spécialiste des questions internationales
22:25Puisque nous allons revenir
22:27Sur cette découverte
22:29Terrible découverte ce matin
22:31Les corps de six otages enlevés
22:33Lors de l'attaque terroriste du Hamas
22:35Le 7 octobre en Israël, ils ont été retrouvés
22:37Dans la bande de Gaza, c'est ce qu'a annoncé
22:39L'armée israélienne et Joe Biden
22:41Leurs noms, Ersh Golbert-Pauline, Carmel Gatt
22:43Eden Yerushalmi, Alexander Lobanov
22:45Al Mokh-Sarouzi et Ori Danino
22:47Alors le président américain
22:49Lui a promis de vrai
22:51Pour la libération des otages
22:53Toujours retenus, on le rappelle
22:55Deux d'entre eux sont français
22:57Et puis le premier ministre israélien
22:59Benyamin Netanyahou a promis aux terroristes du Hamas
23:01Je vais le citer, de lui régler son compte
23:03On voit les précisions de Sarah Barney
23:05Benjamin Toiti, directeur adjoint
23:07El Nati Israël sera également en liaison
23:09Avec nous
23:11Les précisions avant de Sarah Barney
23:13C'est lors d'une opération spéciale
23:15De Tzahal que six otages ont été
23:17Assassinés en captivité par les membres du Hamas
23:19Les corps ont été retrouvés
23:21Dans un tunnel à 20 mètres de profondeur
23:23A Rafah, à seulement un kilomètre
23:25Du lieu où avait été sauvé
23:27Un otage en début de semaine
23:29Ils ont donc été brutalement assassinés
23:31Peu avant l'arrivée des soldats israéliens
23:33Qui tentaient de les sauver
23:35Les terroristes les ont assassinés
23:37De sang-froid, sans doute pour décourager
23:39Tzahal de lancer des opérations
23:41De sauvetage comme celle
23:43De la semaine dernière
23:45Malgré ce drame, l'objectif de l'armée israélienne
23:47Reste à changer
23:49Tzahal a pour mission de tout faire
23:51Nous faisons tout pour ramener les otages
23:53Encore une fois, c'est une mission
23:55Extrêmement sensible
23:57Et au-delà de cela
23:59Comme vous voyez
24:01Il y a des missions
24:03Dans lesquelles nous arrivons
24:05A ramener et sauver les otages
24:07Le premier ministre Benyamin Netanyahou
24:09A menacé ce dimanche
24:11De régler son compte au Hamas
24:13Il estime qu'en tuant des otages
24:15Le mouvement islamiste palestinien
24:17Ne souhaite pas d'accord pour un cessez-le-feu
24:19Et la libération des otages israéliens
24:21En échange de prisonniers palestiniens
24:25Je vous le disais, Benjamin Touati
24:27Directeur adjoint Ennet Israël
24:29Est en liaison avec nous depuis Tel Aviv
24:31Cher Benjamin, bonjour
24:33On va vous retrouver dans un instant
24:35Mais avant, Harold
24:37Je le disais il y a un instant
24:39La réaction de Benyamin Netanyahou
24:41Qui a promis de régler son compte
24:43Au terrorisme du Hamas
24:45Je le cite, le premier ministre israélien
24:47On le comprend
24:49Qu'il reste donc sur une ligne dure
24:51Néanmoins, est-ce qu'il y a également
24:53Un risque d'embrasement régional aujourd'hui ?
24:55Alors, Hezbollah a repris
24:57Les tirs de manière
24:59Encore plus violente
25:01Et aussi
25:03Il y a beaucoup de terrorisme
25:05En Cisjordanie
25:07Et donc il y a eu
25:09Un terroriste ce matin
25:11Qui a tué trois policiers
25:13Et les services secrets israéliens
25:15L'ont trouvé et l'ont liquidé
25:17Donc tout ceci est lourd
25:19Je rappelle
25:21Ce que je viens d'apprendre
25:23Sur i24news
25:25Que la Cisjordanie
25:27Est majoritairement
25:29Acquise au Hamas
25:31Aujourd'hui
25:33Et la ville de Hebron où tout cela s'est passé
25:35Est un bastion du Hamas
25:37Donc le Hamas est en train de se déporter
25:39Sur la Cisjordanie
25:41Si on a la carte
25:43Des ennemis d'Israël tout autour
25:45On comprendra
25:47Mais voilà
25:49La nouveauté qui s'injecte
25:51Dans le cas
25:53Gaza simplement
25:55Donc ce n'est pas
25:57Nécessairement coordonné
25:59Mais c'est quelque chose
26:01Qui
26:03Chaque élément
26:05Le Hamas en Cisjordanie et le Hezbollah
26:07Au Liban
26:09Participe à cette espèce de roulement de tambour
26:11Permanent
26:13Pour que jamais ne cesse
26:15Cette ambiance
26:17De crise totale
26:19Et on s'arrête
26:21Juste avant
26:23Le pas
26:25Qui serait une guerre générale
26:27Je vous propose d'écouter
26:29Benjamin Toiti qui est sur place
26:31Directeur adjoint Elnett Israël
26:33Merci d'être en liaison avec nous
26:35La population israélienne
26:37Réagit aujourd'hui
26:39Après cette terrible découverte
26:41Le corps de 6 otages
26:43Et on le disait dans le contexte suivant
26:45Avec Benjamin Netanyahou
26:47Qui maintient sa ligne dure
26:49C'est une question un peu difficile
26:51On se levait un petit peu ce matin
26:53Grogui avec cette mauvaise nouvelle
26:55On avait pourtant
26:57La semaine dernière repris un petit peu d'espoir
26:59Par rapport aux otages
27:01Avec la libération
27:03De l'otage courant de la semaine dernière
27:05Qui avait été libéré à Gaza
27:07Aujourd'hui il y a un petit
27:09Ce matin il y a eu un état de choc
27:11Si on peut dire
27:13Qui a été amplifié par l'attentat
27:15Qui s'est passé en Cisjordanie
27:17Où 3 policiers ont été assassinés
27:19Donc il y a un état de choc
27:21Une tristesse assez profonde
27:23Des Israéliens
27:25Et en même temps une colère
27:27Parce qu'on n'arrive pas vraiment
27:29A avoir le goût
27:31Aujourd'hui c'est que
27:33La pression militaire
27:35Continue dans Gaza
27:37Et ce qu'on craignait
27:39Depuis le début
27:41Avec cette liquidation
27:43Des otages
27:45Parce que ça a été vraiment
27:47Une liquidation de ces otages
27:49Qui étaient en vie encore jusqu'à il y a quelques jours
27:51Est en train de se produire
27:53Puisque à partir du moment
27:55Où il y a un quelconque
27:57Essai ou une quelconque opération
27:59Qui est mise en place pour essayer
28:01De libérer des otages
28:03Ils sont mis en danger
28:05Et on perd des otages
28:07L'alternative qui reste aujourd'hui
28:09C'est un deal avec le Hamas
28:11Et on se rend compte qu'en parallèle
28:13On ne peut pas faire confiance
28:15A ces gens et on a du mal
28:17A pouvoir avoir un vrai deal
28:19Qui pourrait libérer les otages
28:21Et en même temps ne pas mettre en danger
28:23La sécurité d'Israël encore plus
28:25Que ce qu'elle l'est aujourd'hui
28:27J'ai compris Benjamin Touati
28:29La priorité est la suivante
28:31Libérer des otages vivants
28:33On le voit bien c'est un but compliqué
28:35A atteindre au vu du contexte militaire
28:37Est-ce que les familles des otages
28:39Notamment une partie de la population
28:41Aujourd'hui se tournent
28:43Contre Benyamin Netanyahou
28:45Est-ce que le gouvernement
28:47Subit finalement une pression
28:49Face à cette méthode forte
28:51Alors il y a une énorme pression
28:53Une pression multiple
28:55En Israël
28:57D'abord il y a une énorme pression
28:59Faite par les familles d'otages
29:01Qui souhaitent voir leurs proches
29:03Revenir le plus vite possible
29:05Et ça on peut comprendre
29:07Evidemment que ces familles
29:09Soient dans une situation
29:11De détresse absolue
29:13Et souhaitent voir leurs proches
29:15Revenir en Israël rapidement
29:17Et d'un autre côté il y a une autre pression
29:19Politique de la gauche israélienne
29:21Sur le gouvernement
29:23Qui a un sens et profite aussi
29:25De la situation pour faire
29:27Pour déstabiliser le gouvernement
29:29Et empêcher d'aller au bout
29:31De ses opérations
29:33Et il y a évidemment une pression supplémentaire
29:35De la droite
29:37D'extrême droite israélienne
29:39Qui pousse le gouvernement
29:41A aller au bout de ses opérations
29:43Et à exercer
29:45La pression militaire au maximum
29:47En pensant que c'est ça
29:49Qui fera libérer nos otages
29:51C'est la même pression qui est exercée
29:53Par la gauche et par la droite
29:55De ce gouvernement
29:57Sans compter et sans parler en plus
29:59De la pression internationale
30:01Qui est aussi organisée
30:03Entre guillemets par les américains
30:05Qui pousse pour qu'il y ait
30:07Un accord au plus vite
30:09Merci beaucoup Benjamin Touati, directeur adjoint
30:11LNet Israël d'avoir été avec nous en direct
30:13Sur ces news
30:15Peut-être un mot à Roldy Mann
30:17Effectivement un accord semble encore très loin
30:19Oui d'autant plus que
30:21L'armée israélienne apparemment
30:23Est en train de révéler certaines choses
30:25Que par exemple
30:27Le Hamas avait donné l'ordre
30:29Il y a un certain temps
30:31Que si l'armée israélienne
30:33Approchait des lieux de détention des otages
30:35Il fallait désormais
30:37Les liquider
30:39Donc c'est l'armée israélienne qui le dit
30:41Ça s'applique à ce qu'il a dit aujourd'hui
30:43Mais il s'agit
30:45D'une information qui remonte assez loin
30:47Mais ça expliquerait un peu
30:49Ce qui se passe chaque fois que l'armée israélienne
30:51Se rapproche de l'endroit
30:53De la détention alors qu'il n'y a pas
30:55D'accord sur les otages
30:57Le Hamas sacrifie
30:59Les otages
31:01Il ne veut plus les monnayer
31:03Il est liquide
31:05Donc ça, ça ne va certainement
31:07Ça va certainement
31:09Gripper complètement le processus
31:11De négociation
31:13Donc je ne comprends pas comment Joe Biden
31:15Voient la lumière
31:17Volutionnelle
31:19En tout cas, peut-être pour conclure, vous qui suivez de très près
31:21Elliot Mamman, l'actualité américaine
31:23On a vu Joe Biden réagir également
31:25De manière appuyée, aussi
31:27Il faut le dire parce que l'un des otages, Ersh Goldberg
31:29Pauline, était également américain
31:31Oui absolument, et en réalité on comprend qu'en miroir
31:33Pour Joe Biden, il y a un enjeu essentiel
31:35Qui est de parvenir à avoir au moins
31:37Un héritage positif de sa présidence
31:39Qui pourrait être par exemple
31:41Une forme d'accalmie
31:43Au Proche-Orient
31:45Ou au moins une gestion plus ou moins satisfaisante
31:47De cette question des otages
31:49Qui jusqu'ici a été plutôt désastreuse
31:51Et de la même manière, en fait
31:53Pour Benjamin Netanyahou, c'est très clairement
31:55Sa survie politique
31:57Qui est en train de se jouer dans pareil contexte
31:59C'est en effet un élément central de la campagne américaine
32:01Kamala Harris tout à l'heure a par exemple
32:03Déclaré que la menace
32:05Que posait le Hamas pour le peuple d'Israël
32:07Les citoyens américains
32:09En Israël devaient être éliminés
32:11Que le Hamas ne pouvait plus
32:13Contrôler Gaza et que par ailleurs
32:15Elle soulignait que les palestiniens
32:17Avaient également souffert de la gouvernance
32:19Du Hamas et cela rejoint
32:21Aussi ce que disait Harold Eman tout à l'heure
32:23Il y a tout de même un phénomène qui est extrêmement
32:25Inquiétant, c'est qu'il y a eu
32:27Des espèces d'enquêtes d'opinion
32:29Alors évidemment à la méthodologie pas tout à fait certaine
32:31Mais qui ont été faites à la suite du 7 octobre
32:33Et ces dernières semaines en Cisjordanie
32:35D'une part et à Gaza de l'autre
32:37Il s'avère que les attentats du 7 octobre
32:39Stimulent un sentiment
32:41Beaucoup plus favorable
32:43Dans la population cisjordanienne
32:45Qu'à Gaza, ce alors même
32:47Que l'information est
32:49Un petit peu plus libre en Cisjordanie
32:51Qu'à Gaza où il y a une censure
32:53Opérée par le Hamas
32:55Donc on comprend que pour la suite
32:57Puisque évidemment les populations civiles
32:59Devront aussi être incluses à tout
33:01Propos, à tout type de négociations
33:03Pour la suite des choses
33:05Ca va être extrêmement compliqué
33:07Le Hamas a une domination idéologique
33:09Dans une partie de la population palestinienne
33:11Non négligeable
33:13Et Benyamin Netanyahou a beau rappeler
33:15Qu'il s'agit d'éliminer
33:17D'un point de vue matériel l'intégralité des forces du Hamas
33:19Cette idéologie là
33:21N'en demeure pas moins extrêmement populaire
33:23Et c'est aussi une question
33:25Qui va être centrale puisque naturellement
33:27Il s'agit d'une population qui ne reconnait
33:29Aucune légitimité tant aux acteurs israéliens
33:31Qu'américains
33:33Donc c'est ce que l'on suivra dans les semaines à venir
33:35Merci beaucoup, nous suivrons tout cela
33:37De très près bien évidemment, notamment avec vous
33:39Mon cher Harold Liman, merci pour votre éclairage
33:41Ce soir dans 180 minutes info
33:43Je vous propose que nous
33:45Retournions en France avec cette actualité
33:47Vous êtes peut-être concernés
33:49Demain c'est la rentrée des classes
33:51Et bien
33:53Il y a de l'incertitude
33:55Puisque nous attendons un Premier Ministre
33:57Et donc un nouveau gouvernement
33:59Alors que les élèves reprennent le chemin des cours
34:01Et plusieurs mesures qui devaient entrer
34:03En vigueur cette année à l'école
34:05Notamment au collège
34:07Et bien elles restent en suspens
34:09On voit les détails avec Juliette Sadat
34:11Et puis on en parle ensuite
34:13Groupe de niveau, réforme du brevet des collèges
34:15A la veille de la rentrée scolaire
34:17Le flou persiste
34:19Une rentrée et la mise en marche
34:21D'une multitude de réformes
34:23Annoncées par une ministre démissionnaire
34:25A la tête de l'éducation nationale
34:27Quand Nicole Belloubet a fait sa conférence de presse
34:29C'était quelque chose de vraiment lunaire
34:31Puisque in fine
34:33Elle évoque une année scolaire
34:35Avec des réformes
34:37Des chantiers en cours et à venir
34:39Alors qu'elle ne peut même pas
34:41Si vous voulez garantir
34:43L'application de ce qu'elle présente
34:45Parmi les mesures phares de cette rentrée
34:47Les groupes de niveau
34:49Les découpages de classes de 6ème et 5ème
34:51En français et en mathématiques
34:53Avec un maximum de 15 élèves par groupe
34:55Et des besoins réévalués
34:57Des groupes de niveau
34:59Rebaptisé groupe de besoin
35:01Même la ministre a du mal à s'y retrouver
35:03Mais enfin moi je parle de groupe de niveau
35:05Et les textes ne parlent que de groupe de niveau
35:07Pardon
35:09Ce cafouillage
35:11Montre quelque part la fragilité
35:13De ce qui a été mis en place
35:15Tout cela si vous voulez ajoute
35:17Beaucoup de confusion
35:19Beaucoup de morosité dans un contexte
35:21Quand même je le rappelle sur votre chaîne
35:23De pénurie très forte d'enseignants
35:25A tel point qu'il n'y aura pas
35:27Probablement un enseignant devant chaque élève
35:29Une rentrée marquée aussi par plusieurs expérimentations
35:31L'obligation pour les élèves
35:33De laisser leur téléphone portable
35:35A l'entrée du collège
35:37Et le test de la tenue unique
35:39Dans une centaine d'établissements cette année
35:41Alors Thomas Bonnet
35:43Cette conférence de presse
35:45De Nicole Benouet ministre de l'éducation des missionnaires
35:47Donc qualifiée
35:49On l'entendait à l'instant
35:51Qualifiée de lunaire
35:53D'autres ont dit inédite
35:55Qu'est-ce qu'il faut en retenir
35:57C'est vrai que c'est le flou
35:59Puisqu'elle fait des annonces
36:01Mais on ne sait pas si elle va pouvoir être appliquée
36:03A cette rentrée
36:05On disserte depuis des semaines
36:07Sur les tractations politiques
36:09La nomination d'un Premier ministre
36:11C'est important et on se rend compte
36:13Sur ce dossier de l'éducation nationale
36:15Quels seront les aspects très concrets
36:17De la nomination d'un futur Premier ministre
36:19Parce qu'en fait lorsqu'on parle d'un Premier ministre
36:21On parle aussi d'une feuille de route
36:23Qui sera prégnante dans l'action
36:25De son gouvernement
36:27Gabriel Attal lorsqu'il était ministre de l'éducation nationale
36:29Puis après Premier ministre
36:31A impulsé un certain nombre
36:33De mesures, de réformes
36:35On peut revenir évidemment sur l'interdiction des tenues religieuses
36:37Telles que la baïa, le choc des savoirs
36:39L'expérimentation de la tenue unique
36:41Et donc les fameux
36:43Groupes de niveau
36:45Groupes de besoin
36:47Elle l'avait déjà en fait
36:49Pour être tout à fait clair
36:51On a eu des différences avec ce terme
36:53Lorsque Gabriel Attal avait émis cette idée
36:55Gabriel Attal parlait de groupe de niveau
36:57Absolument
36:59On sait que c'est une idée qui n'a pas les faveurs
37:01De Nicole Belloubet
37:03Et là elle prend encore plus ses distances
37:05Avec le Premier ministre
37:07Mais ça montre bien la nécessité qu'il y a aujourd'hui
37:09D'avoir une feuille de route politique
37:11Parce que évidemment les parents d'élèves
37:13Les professeurs ont besoin aussi de savoir
37:15Qu'est-ce qui les attend
37:17Pour l'année scolaire à venir
37:19On sait aujourd'hui que l'intégralité des mesures
37:21Qui ont été annoncées vont prendre effet
37:23On sait que certaines ont été reportées
37:25A la rentrée de l'année prochaine
37:27Bref on est dans le flou
37:29Et ce n'est qu'une seule illustration
37:31Justement des conséquences que peut avoir
37:33L'absence de Premier ministre
37:35L'absence de feuille de route claire
37:37En matière d'éducation
37:39Mais sur d'autres sujets on aurait les mêmes problèmes
37:41Dans quel état d'esprit sont donc ces professeurs
37:43A la veille de cette rentrée scolaire
37:45On va retrouver René Chiche
37:47Qui est en liaison avec nous
37:49René Chiche merci d'avoir accepté notre invitation
37:51Première question assez simple
37:53Quel est votre état d'esprit ?
37:55On l'a bien compris c'est assez flou
37:57Tout ce qui attend l'éducation nationale dans les prochains jours
37:59Quel est votre état d'esprit donc ?
38:01Alors je vais d'abord corriger un peu
38:03Moduler un peu ce que je viens d'entendre
38:05Parce que vous savez en réalité
38:07Quand on a affaire aux élèves dans une salle de classe
38:09Qu'on est un ministre
38:11Ou qu'on n'en est pas ça ne change pas grand chose
38:13Et qu'on est un ministre démissionnaire
38:15En l'occurrence Madame Belloubet
38:17Depuis qu'elle est en poste
38:19Elle n'a pas l'envergure d'un ministre
38:21Elle n'a pas la taille politique
38:23Pour être un ministre
38:25Ce que les professeurs attendent
38:27Et depuis des années, pas cette année
38:29Pas cette rentrée, depuis des années
38:31C'est un ministre qui fait
38:33Enfin face à la réalité
38:35C'est à dire
38:37La crise du recrutement
38:39Qui est catastrophique
38:41Dont un interlocuteur tout à l'heure
38:43Dans votre sujet a évoqué un peu
38:45L'ampleur mais vous savez que
38:47A force de s'accumuler
38:49Et de ne pas être traité
38:51Ces problèmes sur le terrain
38:53Ils pèsent énormément
38:55D'autre part, j'entends parler de la réforme
38:57Des groupes de niveau et des groupes de besoin
38:59Etc
39:01C'est une vraie gabegie
39:03Et ça n'a rien à voir avec le fait qu'on est un ministre ou pas
39:05Monsieur Attal a lancé une consultation
39:07Éclair, une mission éclair
39:09Intitulée à l'époque exigence des savoirs
39:11De laquelle est ressorti en 15 jours
39:13Un certain nombre de propositions
39:15Qui ont été
39:17Qui ont été à peine discutées
39:19De toute façon, il est devenu
39:21Premier ministre entre temps
39:23Donc
39:25Celui
39:27Madame Belloubet qui l'a remplacé
39:29D'abord madame Oglia Castera
39:31On va pas revenir là dessus
39:33N'avait absolument aucune marge de manœuvre
39:35Tout avait déjà été décidé
39:37Or, ce qui a été décidé
39:39N'a pas été pensé au préalable
39:41Et qu'est-ce qui se passe aujourd'hui
39:43Dans les collèges
39:45A cette heure là où on se parle
39:47Et bien c'est que personne
39:49N'a de feuille de route en réalité
39:51La ministre
39:53La ministre s'est défaussé
39:55Sur les établissements
39:57Chacun va faire un peu ce qu'il veut à sa sauce
39:59C'est-à-dire que, pardonnez-moi je vous coupe
40:01Mais très concrètement
40:03Ces fameux groupes de niveau, certains les feront
40:05D'autres ne le feront pas, chacun va s'adapter
40:07Chacun va faire ce qu'il veut
40:09Sous ce terme là comme d'habitude
40:11Et ce que je veux vous dire surtout
40:13C'est que ce n'est pas l'absence ou la présence
40:15D'un ministre qui en est la vraie cause
40:17La vraie cause c'est que la mesure
40:19Elle-même a été prise
40:21Dans la précipitation
40:23Et comme la réforme du bac
40:25Vous vous souvenez que la réforme du bac de Jean-Michel Blanquer
40:27A été ensuite
40:29Amendée, réamendée, réamendée
40:31Parce qu'elle avait été prise trop vite
40:33Et qu'on n'avait pas réfléchi à tous les impacts
40:35Qu'elle aurait sur le terrain
40:37Et bien pour les groupes de niveau c'est pareil
40:39Donc nous ce qu'on voudrait à l'éducation nationale
40:41C'est d'abord un vrai ministre
40:43Mais comme on n'en a pas eu depuis
40:45Très longtemps, c'est-à-dire quelqu'un
40:47Qui prend son temps, qui ne veut pas
40:49Absolument marquer son ministère avec sa réforme
40:51Et qui écoute
40:53Les personnels, qui même va
40:55Modestement sur le terrain, non pas accompagné
40:57De recteurs et de caméras de télévision
40:59Pour se faire prendre en photo devant les élèves
41:01Mais qui va discuter
41:03Humblement, qui va voir sur le terrain ce qu'il se passe
41:05Parce que je suis persuadé
41:07Et j'en ai l'expérience en tant que membre du Conseil supérieur
41:09De l'éducation, que le ministre
41:11N'a pas une remontée fidèle
41:13De la réalité sur le terrain
41:15Mais je veux quand même rassurer
41:17Tous vos auditeurs
41:19Ceux qui font la rentrée, ce ne sont ni les ministres
41:21Ni les recteurs, ni les directeurs
41:23Académiques des services de l'éducation nationale
41:25Ceux qui font la rentrée
41:27Ce sont les professeurs
41:29Et tant qu'ils ont encore le feu sacré
41:31Ce qu'ils ont dès qu'ils sont en face d'élèves
41:33L'essentiel est là
41:35Simplement, il faut maintenant qu'au niveau politique
41:37On prenne la mesure
41:39Des choses et de l'urgence
41:41Qu'il y a à reconstruire l'école, ça tout à fait
41:43Merci beaucoup René Chiche
41:45Vice-président du syndicat Action et Démocratie
41:47D'avoir partagé votre point de vue
41:49C'est intéressant, Anthony Bem
41:51Ce qu'on entend finalement, c'est qu'aujourd'hui
41:53Il y a toujours ces problèmes structurels
41:55Notamment manque d'effectifs
41:57Et qu'au fond, réforme, groupe de soutien
41:59Ou pas groupe de soutien
42:01Les professeurs vont assurer le job
42:03Ils seront là pour la rentrée
42:05Néanmoins, les mots sont toujours les mêmes
42:07Visiblement, à entendre René Chiche
42:09Manque d'effectifs, il n'y aura pas d'enseignants
42:11Visiblement, devant chaque classe demain matin
42:13Et que l'attente
42:15Va au-delà finalement
42:17De savoir si les groupes de soutien
42:19Seront mis en place ou pas
42:21Le service public de l'éducation nationale
42:23Est en crise
42:25On le sait, c'est le cas depuis maintenant
42:27Plusieurs décennies
42:29Les effectifs dans les classes ne permettent pas
42:31D'enseigner correctement
42:33Et il y a des cris permanents
42:35De la part du personnel enseignant
42:37De ne pas être entendu
42:39Ce que dit René Chiche n'est pas nouveau
42:41L'histoire bégaye quelque part
42:43C'est-à-dire qu'on a l'impression
42:45Qu'il y a deux mondes qui s'opposent
42:47Le monde des enseignants
42:49Et le monde de l'administration
42:51Qui ne les entend pas, qui ne les écoute pas
42:53Ils ne se sentent pas écoutés, pas assez pris en compte
42:55Pris en charge par leur ministère
42:57Et on voit que finalement
42:59On a une situation
43:01Où le personnel enseignant
43:03Fait comme il peut finalement
43:05Et pas comme il devrait
43:07Ou comme il doit, mais comme il peut
43:09Et ils savent très bien
43:11Que s'ils doivent compter sur l'administration
43:13Il n'y aura personne
43:15Pour les aider, pour les accompagner
43:17Ils sont vraiment livrés
43:19Et c'est ce que nous dit en réalité
43:21René Chiche à l'instant
43:23Dans la salle de classe, il n'y a pas de ministre
43:25Ils font comme ils peuvent
43:27Avec les effectifs qu'ils ont
43:29Ils ne vont pas y redire
43:31Ils font avec ce qu'ils ont
43:33Et peut-être pour conclure
43:35Cette déconnexion entre le politique
43:37Et la réalité du terrain
43:39Une fois de plus avec ce témoignage de René Chiche
43:41C'est ce qu'on peut retenir aussi
43:43Oui absolument
43:45Et aussi potentiellement la volonté du côté de Nicole Belloubet
43:47Qui s'est montrée très offensive
43:49Pour une ministre démissionnaire
43:51Il pourrait y avoir des éventuelles accointances
43:53Entre elle et un éventuel futur
43:55Gouvernement social-démocrate
43:57Mais on ne saurait y croire naturellement
43:59On ne saurait le croire
44:01En tout cas Nicole Belloubet qui peut-être vous aura entendu
44:03Mais qui a dit lors de cette conférence de presse
44:05Elle a une radio favorite
44:07Elle a une radio favorite, exactement
44:09France Inter
44:11Elle aurait peut-être fait une exception cet après-midi
44:13On est en débat, on est très en retard
44:15Merci à tous les trois d'avoir décrypté l'actualité
44:17Un grand merci à Thomas Leroy de m'avoir aidé
44:19A préparé cette émission
44:21Ainsi qu'à Margot Magnès
44:23De m'avoir aidé également à préparer cette émission
44:25L'actualité qui continue
44:27C'est Punchline Weekend
44:29Dans un instant avec Mickaël Dorian
44:31Je vous retrouve pour ma part à 22h
44:33Ce sera 100% politique
44:35On va y revenir sur cette rentrée des classes
44:37Restez avec nous sur ces news
44:39Mickaël Dorian tout de suite