¿Dónde nace la separación de poderes o la libertad moderna? Pérez Pirela estudia a John Locke
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00:00:00Bienvenidos, bienvenidos una vez más a vuestro programa, a vuestro espacio-tiempo, y por qué no,
00:00:06en tiempos de pandemia también esta es vuestra casa, desde donde sea. Hoy es viernes, finalmente
00:00:13es viernes, y dedicamos nosotros los días viernes a la filosofía y a la poesía. Recordemos que los
00:00:23últimos, los últimos, desde donde sea, filosóficos hemos tenido la visita del gran, el enorme
00:00:35filósofo latinoamericano Enrique Dussel, esto fue la semana pasada. Hace dos semanas estuvimos al
00:00:44filósofo de la Universidad de Berkeley, al filósofo descolonial Grossfogel. Hemos dedicado
00:00:52muchos programas al pensamiento filosófico, hemos dedicado programas al contractualismo sobre
00:01:03todo. Vamos ahora a tratar de hacer un recuento de los temas que nosotros hemos tratado en estos
00:01:11programas. Recuerden que tratamos el mito de la caverna, es decir, toda la teoría del conocimiento
00:01:18de Aristóteles, perdón, de Platón. Hemos tratado el pensamiento también de Aristóteles,
00:01:26el Zoón politicón. Hemos caminado hacia la modernidad con el siglo XVI y Maquiavelo,
00:01:35recuerden ustedes. Hemos paseado por las teorías contractualistas del siglo XVII con Hobbes. Hoy,
00:01:44por cierto, también les pido que me acompañen al siglo XVII con Jean Locke. Hemos pasado al
00:01:55iluminismo con Jean-Jacques Rousseau, al siglo XIX también con Alexis de Tocqueville y su libro
00:02:02La Democracia en América. Incluso hemos tratado el contractualismo contemporáneo con filósofos
00:02:10como John Rawls y las críticas que hace también otro filósofo contemporáneo, Michael Sanders. Es
00:02:20decir que durante todas estas semanas hemos elaborado lentamente, poco a poco, con mucho
00:02:29esfuerzo y gracias a ustedes, un recorrido filosófico político con las teorías contractualistas que hoy
00:02:38vamos a rematar a través de Jean Locke. Por eso les pido que me acompañen, por favor, al siglo XVII
00:02:47en Inglaterra. Locke nació en 1632, solamente 44 años después nace Jean Locke. Ahora, no
00:03:05podemos hablar nosotros de Jean Locke sin hablar de Thomas Hobbes. ¿Por qué? Porque las teorías de
00:03:12Thomas Hobbes precisamente son cuestionadas por el pensamiento de Jean Locke. Jean Locke es
00:03:22considerado como uno de los padres del liberalismo moderno y uno de los más grandes críticos al
00:03:29absolutismo todopoderoso del contrato que plantea Thomas Hobbes. Para Locke existe un estado de
00:03:41naturaleza y en eso podemos compararlo nosotros con Thomas Hobbes, pero con la diferencia que,
00:03:50recuerden ustedes, que el estado de naturaleza que planteaba al inicio del contrato social Thomas
00:03:55Hobbes era eso que en latín llamaba Homo homini lupus, es decir, el hombre es lobo del hombre.
00:04:05Para Hobbes la teoría del contrato social se funda entonces en un estado de naturaleza oído
00:04:12al tambor, en la cual hay una guerra perenne, una guerra de todos contra todos. Jean Locke no está
00:04:19de acuerdo con este estado de naturaleza. Si bien Jean Locke como Hobbes es un jus naturalista,
00:04:26es un jus naturalista, para Jean Locke el estado de naturaleza no se caracteriza por una guerra de
00:04:35todos contra todos. En el estado de naturaleza para Jean Locke existe una perfecta libertad
00:04:43y existe una perfecta igualdad. En ambos casos, eso sí hay que decirlo tanto para Hobbes como
00:04:52para Locke, el estado de naturaleza es un estado pre político, es un estado pre político que hay
00:04:59que superar. ¿Y cómo se supera? A través precisamente del contrato social. Ahora, en
00:05:11este estado de naturaleza, y esto es muy importante, tomemos nota de esto, existe una ley de naturaleza.
00:05:19Esta ley de naturaleza para Jean Locke viene directamente de Dios, pero esta ley de naturaleza
00:05:30está fundamentada en la razón, y esto es un aspecto muy, pero muy importante en Locke. En
00:05:42este estado de naturaleza, donde existe esta ley de naturaleza, existen tres derechos naturales
00:05:51inalienables. De hecho, hay un cuarto y ya vamos a hablar de él. El primer derecho natural
00:05:59inalienable que se encuentra en el estado de naturaleza y que es amparado por la ley de
00:06:04naturaleza, que a su vez se fundamenta en Dios y en la razón, el primer derecho es el derecho a la vida,
00:06:10el derecho inalienable a la vida. Ustedes ven muy bien cómo en Jean Locke se comienza a ganar en el
00:06:16siglo XVII los fundamentos de los actuales derechos humanos, de los actuales derechos
00:06:21universales que fueron establecidos ya mundialmente después de la Segunda Guerra Mundial. El primer
00:06:28derecho entonces es el derecho a la vida. Segundo derecho en el estado de naturaleza de Jean Locke,
00:06:33el derecho a la libertad. Derecho a la vida, derecho a la libertad. E imagínense ustedes cuál es el
00:06:41tercer derecho inalienable del cual habla Jean Locke y de ahí el hecho que es uno de los padres
00:06:47del liberalismo. Pues el tercer derecho inalienable en el estado de naturaleza es la propiedad,
00:06:56es la propiedad privada, un elemento fundamental. Pero existe un cuarto derecho, existe un cuarto
00:07:07derecho que es el derecho a defender todos estos últimos tres derechos y este derecho es fundamental
00:07:18porque es un derecho que incluso puede permitir matar a otro si está en peligro la propia vida.
00:07:31Ahora, de todos estos derechos, adivinen ustedes cuál es el derecho al cual podríamos decir nosotros
00:07:38que le da un especial preponderancia Jean Locke en este libro.
00:07:45Dos ensayos sobre el gobierno civil. En realidad son dos libros aquí. Él escribió un primero y
00:07:53un segundo ensayo sobre el gobierno civil y en este libro él da una particular importancia
00:08:05al derecho inalienable de la propiedad privada.
00:08:15Él dice, y aquí se comienza a complicar la teoría de Jean Locke, digo para él mismo, pues existen
00:08:23algunas inconsistencias por aquí y por allá. Bueno, lo primero que hay que decir, mi gente,
00:08:29es que él fundamenta la propiedad privada en el hecho que al inicio nada era de nadie y todo era
00:08:41de todos. Nada era de nadie y todo era de todos. Y aquí él fundamenta el inicio de la propiedad
00:08:52privada. Adivinen en qué cosa? En el trabajo. El trabajo del hombre, el esfuerzo del hombre saca
00:09:05las cosas de su estado natural, es decir, de pertenecer a absolutamente todos y transforma
00:09:16lo que era propiedad de todos en propiedad propia, en propiedad de uno. El trabajo entonces,
00:09:26el esfuerzo humano individual, transforma lo común en privado.
00:09:36¿Por qué? Porque el trabajo le da a la cosa una especie de valor añadido.
00:09:42Invertir en la propiedad mis propios esfuerzos hacen que esa propiedad sea ahora mía y no de
00:09:55todos. Insisto, el fundamento de la propiedad privada para Jean Locke es entonces el trabajo.
00:10:05Pero Mosca, Mosca, ¿por qué? Y si yo quiero apropiarme absolutamente de todo, incluso
00:10:15después de haber salido del estado de naturaleza, y si yo no quiero respetar la propiedad de nadie
00:10:22por más que esta propiedad haya sido fruto del trabajo, entonces ahí Jean Locke dice,
00:10:28ah, solo es apropiable aquello que es utilizable. Repito,
00:10:35solo es apropiable aquello que es utilizable. Es decir, todo lo que exceda lo utilizable es
00:10:48común. Solo se puede poseer lo que se pueda utilizar. Si yo tengo, vamos a poner un ejemplo
00:10:59caribeño, si yo tengo 100 mangos y estos 100 mangos se van a pudrir, entonces estos mangos
00:11:10no van a ser utilizables por mí, porque no me los puedo comer los 100 mangos al mismo tiempo.
00:11:15Entonces, esos 100 mangos no son utilizables por mí, por lo cual dependen ahora de una propiedad
00:11:25común y no de una propiedad privada. Lo mío es lo que yo me gano con el trabajo, con el esfuerzo,
00:11:32dándole un valor añadido, pero siempre y cuando lo mío sea utilizable, que yo no lo deje en este
00:11:38caso, en el ejemplo que estamos poniendo podrido. Es decir, que solo puede, insisto,
00:11:44solo se puede poseer lo que efectivamente uno pueda utilizar. Vamos otra vez a Hobbes,
00:11:55que insistimos nosotros, nació 44 años cuando Hobbes, cuando Locke nació, ya tenía 44 años
00:12:08Hobbes cuando Locke nació. Y toda la teoría de Locke se opone, insisto yo, a la teoría de Hobbes
00:12:14absolutista. La teoría de Hobbes es absolutista. ¿Por qué? Porque en el contrato social, recuerden
00:12:22ustedes, para salir del estado de naturaleza, había que darle la propia libertad y todo el
00:12:27poder a quién? Al Leviatán, es decir, al Estado. Y el Estado nos garantiza la seguridad. Es decir,
00:12:33que nosotros renunciamos para estar en seguridad a nuestra libertad y en el contrato social se
00:12:41le entregamos al Leviatán. Este es Thomas Hobbes, por eso su teoría es absolutista,
00:12:46que le quita al individuo la libertad para darle seguridad. No es el caso de John Locke.
00:12:54Como dijimos al inicio, para Hobbes el estado de naturaleza es la guerra. En cambio, para Locke,
00:13:00el estado de naturaleza es una especie de frágil y ambigua situación de paz. ¿Por qué ambigua y
00:13:11por qué frágil? Porque Locke piensa que el hombre, la humanidad, está en un estado de enfermedad,
00:13:20está en un estado de enfermedad. Y este estado de enfermedad de la humanidad corresponde a tres
00:13:30características fundamentales. La primera característica que plantea Locke es que la ley
00:13:37natural es desgraciadamente desconocida por muchos hombres, porque para entender la ley natural,
00:13:47dice Locke, hay que hacer un esfuerzo de la razón y no todo el mundo hace un esfuerzo de razón.
00:13:57Segunda característica, ¿por qué existe un estado de enfermedad en la humanidad? Porque falta la
00:14:04imparcialidad en los individuos al juzgarse a sí mismos. Él dice que el individuo en un estado de
00:14:12naturaleza está imposibilitado de, en muchos casos, juzgarse a sí mismo. Porque si yo me tengo que
00:14:19juzgar a mí mismo, me voy a juzgar con mucha bondad. En cambio, si yo tengo que juzgar a un
00:14:27enemigo, lo voy a hacer con mucha crueldad. Y un tercer momento de este estado de enfermedad de
00:14:36la humanidad que hace que salgamos del estado de naturaleza es la falta de fuerza que tiene el
00:14:43individuo para poder hacer valer la ley. Yo puedo, en el estado de naturaleza, estar claro en cuáles
00:14:52son las prerrogativas, cuáles son mis prerrogativas, cuáles son las leyes, cuáles son mis propiedades,
00:14:58pero quizás yo no tenga la fuerza para hacerlo respetar. Estas tres características, el
00:15:04desconocimiento por parte de los hombres de la ley, la falta de imparcialidad al momento de juzgarse
00:15:10a sí mismo y a los otros, y la falta de fuerza individual para poder afrontar y hacer
00:15:22respetar la ley, hace entonces que nosotros pasemos del estado de naturaleza al estado, él lo llama
00:15:29civil, al estado civil. Para Locke, el hombre pasa de su estado natural al estado civil a partir
00:15:42del momento en el cual se da la cesión de uno de mis derechos. La pregunta es, ¿se pasa del
00:15:54estado de naturaleza al estado civil cuando yo cedo el derecho a la vida? No, dice Locke. ¿Se pasa
00:16:01del estado natural al estado civil cuando yo cedo mi libertad, el segundo derecho? Recuerden
00:16:08ustedes, vida, libertad, no. ¿Será que se pasa del estado civil al estado, del estado de naturaleza
00:16:15al estado civil cuando yo cedo el tercer derecho? ¿Recuerdan ustedes cuál es? La propiedad privada,
00:16:23tampoco. ¿Se pasa del estado de naturaleza al estado civil cuando yo cedo el cuarto derecho?
00:16:39¿Recuerdan cuál es? El derecho a defender todos los otros derechos. A partir del momento en el cual
00:16:47yo me niego la posibilidad de defender mis tres derechos, de defender mi derecho, incluso
00:16:54asesinando si es necesario, cuando yo cedo ese derecho de defenderme, paso del estado natural
00:17:01al estado civil. Y esto tiene una explicación, porque cuando paso del estado natural al estado
00:17:10civil estoy dando inicio al estado a partir del contrato social. ¿Y cuál es la misión de este
00:17:22estado? Proteger precisamente los derechos de la vida, de la libertad y de la propiedad privada.
00:17:33Entonces, contrariamente a lo que dice Hobbes, para Locke yo no cedo ni mi vida, ni mi libertad,
00:17:41ni mi propiedad privada al leviatán, al estado, como lo decía Hobbes. Para Locke yo cedo es el
00:17:49derecho a defender mis derechos, el cuarto derecho, el derecho a defender los otros tres derechos.
00:17:58Esto quiere decir entonces que el hombre sigue siendo libre después del contrato social,
00:18:02que el hombre sigue siendo igual después del contrato social y que el hombre sigue
00:18:08manteniendo sus propiedades después del contrato social. Continuemos, por favor,
00:18:18continuemos, si me permite un poco de agua. Ahora, ¿cuál es la base fundamental del pacto
00:18:32social para John Locke? Yo repito la pregunta, ¿cuál es la base fundamental del pacto social
00:18:41para John Locke? El consenso, el consentimiento, es decir, que el individuo libremente ceda ese
00:18:58derecho de defender sus derechos a través del consentimiento, la cesión de los derechos o
00:19:11del derecho en cuestión se hace a partir del consentimiento, que puede ser recogido por una
00:19:20constitución. Y aquí yo quiero detenerme porque es muy importante. El consentimiento no tiene que
00:19:28ser un consentimiento que se va, cómo decir, dando una y otra vez. No, no, no. Existe una especie de
00:19:39consentimiento inicial, que es el consentimiento que fundamenta el inicio del contrato social,
00:19:45del pacto social, y ese consentimiento inicial es válido en el tiempo, en el tiempo. Aquí,
00:19:54evidentemente, se encuentra también la intención manifiesta por parte de John Locke de fundamentar,
00:20:02de colocar las fundaciones, los fundamentos de las libertades individuales, y de ahí el hecho,
00:20:11insisto yo, que John Locke sea el padre del liberalismo, uno de los padres modernos del
00:20:20liberalismo. ¿Por qué? Porque en todo momento da un rol fundamental a la defensa de la libertad,
00:20:31del individuo, que de hecho es el segundo derecho después de la vida que coloca John Locke. Entonces,
00:20:40este consentimiento, insisto yo, puede ser un consentimiento inicial, válido en el tiempo.
00:20:49Ahora, ustedes han escuchado hablar de los poderes, los poderes públicos, poder legislativo,
00:20:57poder ejecutivo. Bueno, el poder ejecutivo y el poder legislativo vienen precisamente de esta
00:21:06obra. Dos ensayos sobre el gobierno civil de John Locke, sobre todo el segundo ensayo sobre el
00:21:12gobierno civil. Él fundamenta que existe un poder ejecutivo, que existe un poder legislativo, y
00:21:21ustedes imaginarán que yo voy a decir que existe un poder judicial. No. El poder judicial llega
00:21:26tiempo después con Montesquieu. En un primer momento él plantea tres poderes, pero estos
00:21:37poderes son el legislativo, el ejecutivo y el federativo, el poder federativo. Para él, el poder
00:21:49legislativo es el poder más importante porque, evidentemente, a contrapelo de Hawks, a quien se
00:21:55opone, él quiere quitarle el poder al leviatán, él quiere quitarle el poder al uno, él quiere
00:22:04quitarle el poder al monarca, él quiere quitarle el poder al rey, y quiere darle el poder, que es
00:22:09el poder ejecutivo, y quiere darle el poder a quién? A lo legislativo, es decir, a un grupo de
00:22:17personas y no a una sola persona, y de ahí nace entonces la fuerza del poder parlamentario
00:22:26legislativo inglés. La monarquía legislativa tiene sus orígenes precisamente en estas teorías
00:22:35modernas de las cuales nosotros estamos hablando. El poder legislativo es el poder que promulga las
00:22:42leyes, eso sí, en conformidad con el poder natural, es decir, con la ley natural que en el
00:22:52estado de naturaleza es dada por Dios y amparada en la razón del ser humano. Es el poder de los
00:22:58poderes para Jean-Jacques Rousseau y para Jean Locke, y se adelanta a las teorías de Jean-Jacques Rousseau,
00:23:05de Voltaire, de Montesquieu, es decir, del iluminismo francés, que toman contentísimos de la vida
00:23:12las teorías anteriores del inglés Jean-Locke para cortarle la cabeza al rey, para fundamentar
00:23:20en términos simbólicos, en términos jurídicos y en términos políticos, la existencia de un poder
00:23:28del nosotros por encima de un poder del uno, del rey, del monarca. Y aquí tenemos que hacer una
00:23:38consideración histórica, Jean-Locke se oponía fuertemente a toda la teoría política que llegó
00:23:45hasta Hobbes, que llegó hasta Hobbes poco antes de Jean-Locke, prácticamente contemporáneo de Jean-Locke,
00:23:53que decía que el poder residía en el rey porque le venía directamente de quién? De Dios. Es decir,
00:24:00fundamentaba hasta Jean-Locke el poder, era fundamentado en la teología y no en el hombre.
00:24:13El centro no era el hombre, no estamos hablando de una teoría anterior a Locke que colocaba al
00:24:20hombre como el centro, no, no, estamos hablando de teorías que de forma muy acomodaticia, por cierto,
00:24:27y muy interesada, decían que el poder reside en el rey porque es el poder divino que él está
00:24:34ejerciendo. Imagínense, fundamentaban el absolutismo porque quién se va a oponer a un rey que está
00:24:41representando nada más y nada menos que a Dios. Jean-Locke dice no, no, no, no, vamos a dejarnos
00:24:49de teorías absolutistas teológicas y vamos a colocar al hombre y a su razón en el centro de
00:24:55la discusión. Por eso es el padre del liberalismo moderno, uno de los padres del liberalismo moderno.
00:25:02Entonces todo el poder reside en el poder legislativo y después hay un poder
00:25:09ejecutivo que simplemente hace que se cumpla la ley, pero está siendo vigilado, amparado y seguido
00:25:17por un poder legislativo. Insisto, el poder judicial vendrá después con Montesquieu.
00:25:24Ahora, ¿de qué se trata este poder federativo? Muy sencillo, se trata de un poder que regula
00:25:31las relaciones internacionales, es como una especie de cancillería, desde el Ministerio
00:25:36de Relaciones Exteriores el que plantea John Locke. Entonces, división de poderes,
00:25:41se le quita al rey, al uno, al ejecutivo, su prominencia teológica, se le da a nosotros,
00:25:51se le da a el parlamento e insisto yo de ahí nace toda la teoría del parlamentarismo inglés
00:25:58que resiste hasta nuestros días. Ahora, ¿qué pasa si los gobernantes abusan del poder?
00:26:12Porque le estamos dando el poder a través de un contrato social y a través de una estructura
00:26:22representativa se lo estamos dando a un parlamento, se lo estamos dando a los políticos. ¿Qué pasa
00:26:28si los gobernantes abusan del poder? Bueno, en el caso de Hobbes hay muy poco que hacer porque le
00:26:36dimos todo a Leviatán, le dimos todo el poder al estado, nos quitamos nuestras libertades y se
00:26:42las dimos a él en nombre de la seguridad. Para Hobbes, para Hobbes resulta complicado quitarle
00:26:54el poder al gobernante si no cumple con sus funciones, aunque él en el libro de Leviatán
00:26:59deja una pequeña puerta, no vamos a entrar en los detalles. Pero Locke nunca le quita al pueblo su
00:27:10capacidad de decidir, Locke nunca le quita al pueblo su capacidad de decisión. El pueblo entonces al
00:27:22mantener esta capacidad de decidir tiene derecho, oído al tambor, anotemos a la rebelión. Si el
00:27:32gobernante abusa del poder, el pueblo se puede rebelar y lo puede simplemente deponer, puede
00:27:40votar al gobernante como quien vota a un ladrón de su propia casa. ¿Por qué? Porque no está cumpliendo
00:27:48con los preceptos acordados en el pacto social y porque además el parlamento, insisto yo, tiene
00:28:02más poder que el rey en la teoría de John Locke. Ahora, aquí hay que hacer una aclaratoria, la
00:28:09rebelión popular es casi que impropia, digo yo en la terminología de rebelión, porque en realidad
00:28:18el que está rebelado contra la ley de naturaleza y contra el pacto social acordado es el gobernante
00:28:26corrupto. Entonces en la teoría de John Locke el pueblo depone al corrupto, el pueblo depone al
00:28:37gobernante abusador. ¿Pero por qué? Porque es él el que se está rebelando contra la ley de naturaleza
00:28:45que viene de Dios y el pueblo tiene todo el derecho de salir de él. Evidentemente está además decirle
00:28:54que estas teorías determinaron grandemente el devenir de las revoluciones a partir de ese momento.
00:29:05Estamos hablando del siglo XVII, estamos hablando del 1600, finales del 1600. Recordemos después
00:29:14de las teorías contractualistas de Locke y liberalistas de Locke vienen las revoluciones
00:29:19francesas, está la revolución de los Estados Unidos y ustedes podrán ver y están las revoluciones
00:29:25latinoamericanas en el siglo XIX. Ustedes ven el poder y la fuerza de las ideas. John Locke fundamenta
00:29:34toda la teoría de la rebelión, toda la teoría de las libertades individuales, toda la teoría de la
00:29:43división de los poderes para minimizar el poder del uno, del rey y hacer sentar el poder en nosotros.
00:29:51Por eso es que le temen tanto a la filosofía, por eso es que la filosofía resulta tan rebelde,
00:29:58por eso es que la filosofía resulta tan poderosa, tan poderosa. Porque la filosofía, bueno hay un
00:30:08dicho que dice no hay nada más peligroso, no hay nada más peligroso que una idea a la cual le ha
00:30:15llegado su tiempo, que una idea a la cual le ha llegado su momento. Y las teorías de John Locke
00:30:22del siglo XVII terminaron determinando muchas de las revoluciones que cortaron cabezas a reyes,
00:30:36muchas de las liberaciones, muchas de las revoluciones que terminaron liberando pueblos,
00:30:41como el pueblo francés de su rey, o como el pueblo de los Estados Unidos del imperio inglés,
00:30:48o como los pueblos latinoamericanos, en el caso por ejemplo de Venezuela con Simón Bolívar,
00:30:54quien es depositario de todo el pensamiento del iluminismo francés, que a su vez es
00:31:03depositario del pensamiento de este señor inglés John Locke, asmático, muchos problemas de salud,
00:31:15pero vaya si cambió la historia. En su teoría, bueno hay algunos hay algunos puntos oscuros que
00:31:24nosotros en muchos casos no logramos realmente no criticar, porque evidentemente su estado de
00:31:45naturaleza no es muy claro, si los individuos están tan bien en el estado de naturaleza por qué tendrían
00:31:50que salir de él, él habla de esos tres derechos, de los cuales ya nosotros hablamos, pero la pregunta
00:32:04que se le hace a John Locke finalmente es ¿cuál es el punto que justifica realmente la salida de
00:32:16un estado de naturaleza? Para Hobbes era claro una guerra de todos contra todos, homo homini lupus, para
00:32:24Locke no resulta del todo claro, pues solamente nos dice que no todos los hombres conocen la ley,
00:32:33no todos los hombres son imparciales y no todos los hombres tienen la fuerza para defenderse a sí
00:32:40mismo, es decir que al fin y al cabo resulta difícil en algunos casos entender las verdaderas
00:32:53diferencias que existen en muchos casos entre la teoría de John Locke y su predecesor Thomas Hobbes.
00:33:04Para esta pequeña disertación que hemos hecho nos hemos fundamentado en el libro de John Locke
00:33:12dos ensayos sobre el gobierno civil y en este libro de Jean-Jacques Chevalier las grandes obras del
00:33:21pensamiento político. Bueno, por aquí comienzan a llegar mensajes, dice por aquí
00:33:32podría enseñar de nuevo el pequeño libro, como no, aquí estoy John Locke dos ensayos sobre el
00:33:39gobierno civil, esto es de colección austral, este libro lo compré yo en Madrid, en la
00:33:48casa del libro hace mucho tiempo, me sirvió para mi tesis doctoral. A ver,
00:33:56un saludo por aquí Manuel se está conectando a través del Instagram, un gran abrazo para ti
00:34:05mi hermano, un abrazo desde Brasilia dice Luis Márquez que nutritivo este programa, muchísimas
00:34:15gracias, Bachael 187 dice buen programa, muchísimas gracias, Yasmín nos dice buenas noches Miguel Ángel
00:34:22Pérez Pirela, un gran abrazo, un gran abrazo, Yesiquita Gil dice excelente, así debe ser
00:34:31Jevly Páez clase magistral hermano, excelente, bueno un gran honor, qué bueno que te gustó, siempre
00:34:38enseñándonos, mil gracias, dice RB Sabe, saludos Miguel Ángel desde Nueva Esparta, dice Apache Jorge
00:34:45Jen Likza nos saluda desde Miami, Juan Crespo nos saluda desde Barquisimeto, Alexander Pitre
00:34:53nos saluda desde Argentina, Euskategui 2020 dice buenas noches Pérez Pirela, un gran abrazo, Simati
00:35:00saludos hermano, exitoso programa, muchas gracias, Naila excelente programa, dice por aquí un gran
00:35:05abrazo para ti, por aquí también por YouTube están llegando muchos mensajes, ya vamos a
00:35:10comenzar a leer algunas poesías, así que en la segunda parte de nuestro programa, así que por
00:35:16favor si ustedes quieren que leamos algún algún poema no los dicen y con gusto lo leeremos, dice
00:35:23por aquí Apache Jorge, excelente filosofía de la pura, gracias, bueno un gran abrazo, Emilia dice
00:35:31tendría que estudiar filosofía para saber lo que dices, no entiendo pero me gusta mucho, poco a
00:35:36poco entenderé, poco a poco vamos a ir entendiendo y vamos a ir entendiendo juntos, yo siempre
00:35:41recuerdo la primera clase a la que fui, yo tenía 17 años, un chamito, un niño de Maracaibo, me senté
00:35:48en la Universidad Gregoriana de Roma, fundada por San Ignacio de Loyola, una de las universidades
00:35:56más antiguas del mundo y lo primero que dijo el profesor para responder a tus palabras fue no se
00:36:02olviden que muchos por ahí andan hablando difícil sobre cosas muy sencillas de la vida para decir
00:36:09que son filósofos y la filosofía es todo el contrario, es decir con palabras muy sencillas es
00:36:16expresar y tratar de explicar con palabras muy sencillas los fenómenos y las cosas más complicadas
00:36:22de la vida, por eso que en nombre de esa vocación nosotros hemos decidido todos los viernes hablar
00:36:27de filosofía y de filosofía de verdad, no dejemos que los universitarios o los académicos se queden
00:36:34con la filosofía, no, aquí nosotros damos clases de filosofía que bien podrían ser dadas en cualquier
00:36:39universidad, por ahí lo llaman divulgación, a mí no me gusta esa palabra, prefiero decir
00:36:44democratización del conocimiento, democratización del conocimiento, Daída 79 dice la filosofía es
00:36:53sencillez, así es, excelente programa activos desde la puerta en el estado trujillo, sabrosa la
00:36:59puerta, bueno nosotros los maracaiberos nos encanta la puerta, Fiori Adri Miguel que libro de filosofía,
00:37:05bueno hoy hablamos de este John Locke, dos ensayos sobre el gobierno civil, un saludo por aquí a FM
00:37:13Day 100, un gran abrazo siempre presente los viernes, saludos de Caracas nos están diciendo por
00:37:20youtube, Pereira Demian buenas noches desde Catia, un gran abrazo, saludos a ti en Catia,
00:37:35activos desde el 23 de enero,
00:37:40por aquí nos dice Bachael 187, Bachael 187,
00:37:50Reinalvado nos mandó un abrazo, un gran abrazo para ti, bueno por aquí hemos preparado nosotros
00:37:59algunos poemas, bueno disculpen a la gente de youtube, por aquí están llegando mensajes no
00:38:07los había visto, Casa de Brujas desde México nos manda un saludo, Naylet López un abrazo desde
00:38:15Cogedes, envíale un saludo a mi hijo Carlos Daniel, Carlos Daniel un gran abrazo filosófico para
00:38:20ti de los viernes, estupenda disertación dice Diógenes, estimado Miguel Ángel profesor, muy
00:38:27buen programa de verdad es muy nutritivo y tu manera de explicar es única, dice nuestro querido
00:38:32amigo y hermano FM Day 100, la libertad civil de Locke sólo se alcanza si se garantiza de manera
00:38:38colectiva socialmente, tanto en términos históricos como actuales, dice Diógenes,
00:38:44Delia Hernández es muy culto, eso es lo que necesitamos para liberarnos de la ignorancia,
00:38:52López Figueroa estas clases deben dárselas a la oposición venezolana, felicitación Miguel,
00:38:59Flavia de Sordo, no se entiende por qué no entraste primero a luz a la universidad del
00:39:03Zulia, bueno Flavia si supieras que sí entré a la universidad del Zulia, fue escogido por mis
00:39:09buenas notas para estudiar Derecho en Luz, pero me dieron la oportunidad por mis notas de tener
00:39:17una beca internacional e ir a estudiar en Roma y París, bueno sólo por eso, si no hubiera sido
00:39:24un abogado de la universidad del Zulia, Heriberto Carrillo nos saluda desde México, Alberto Figueroa
00:39:34enriquecedora, disertación, saludo Pérez Pirela, Robert Peraza dice y la biblioteca, bueno aquí está,
00:39:41tomó chiquitolina, lo que pasa es que en donde está la biblioteca había muy mala
00:39:52señal y comenzamos de nuevo el programa con esta señal que estaba que estaba mejor, Delia
00:39:59gracias, gracias, muy buenas, muy buenas clases, puedes hablar de la filosofía Simón Rodríguez,
00:40:05dice William Leon, excelente, excelente, prometido, prometido,
00:40:10Messi CR7 nos saluda desde Río de Janeiro, Flavia de Sordo te felicito Pérez Pirela,
00:40:21nos ha tomado ni un sorbo de agua, bueno aquí está, me está diciendo también lo
00:40:25mismo el equipo de producción, Emilia dice que le damos Benedetti, a ver,
00:40:34aquí tenemos inventario 1,
00:40:45aquí está, vamos a leer algo de Benedetti, pues vamos a ver qué aparece por aquí, vamos a ver
00:40:50qué aparece por aquí, insisto los poemas que ustedes quieran que les leamos en esta última
00:40:58parte lo hacemos, yo tengo por ahí dos poemas de mi autoría que voy a leer, también está un
00:41:05poema por ahí de nuestra querida amiga, hermana y editora literaria Exoida,
00:41:14Daida dice táctica y estrategia, ya se lo leímos Daida, vamos a ver,
00:41:19abrimos, qué dicen ustedes, lo primero que salga
00:41:21dice Rosa Sánchez, querido poeta Miguel, hoy es día de poesía triste, porque Vallejo por ejemplo,
00:41:35golpes durísimos nos azotan el alma, bueno vamos a ir anotando por ahí Vallejos,
00:41:42a ver, entonces la gente dice que sí, el que salga, vamos pues, Daida dice,
00:41:50esto es Mario Benedetti, inventario 1, es su poesía desde 1950 a 1985, a ver, vamos a abrir aquí,
00:42:13ay qué bonito, qué bonito, este es el poema de Benedetti, Daida, Daida,
00:42:21tú que estás brava, porque no leemos táctica y estrategia, si querés te digo el límite,
00:42:26mi táctica es amarte, entenderte como sos, quererte como sos, y el final,
00:42:34mi táctica es que un día cualquiera, no sé cómo, ni sé con qué pretexto, por fin me necesites,
00:42:43bueno, recitado de memoria, ahora vamos con este, la culpa es de uno, de Benedetti,
00:42:53la culpa es de uno, quizás fue una hecatombe de esperanzas, un derrumbe de algún modo previsto,
00:43:02ah, pero mi tristeza sólo tuvo un sentido, todas mis intuiciones se asomaron para verme sufrir,
00:43:11y por cierto me vieron, hasta aquí había hecho y rehecho mis trayectos contigo,
00:43:20hasta aquí había apostado a inventar la verdad, pero vos encontraste la manera,
00:43:28una manera tierna y a la vez implacable, de desahuciar mi amor, con un solo pronóstico lo
00:43:37quitaste, de los suburbios de tu vida posible, lo envolviste en nostalgias, lo cargaste por cuadras
00:43:47y cuadras y despacito, sin que el aire nocturno lo advirtiera, ahí nomás lo dejaste, a solas
00:43:57con su suerte, que no es mucha, creo que tenés razón, la culpa es de uno, cuando no enamora,
00:44:08y no de los pretextos ni del tiempo, hace mucho muchísimo tiempo que yo no me enfrentaba como
00:44:17anoche al espejo, y fue implacable como vos, mas no fue tierno, ahora estoy solo, francamente solo,
00:44:28siempre cuesta un poquito empezar a sentirse desgraciado, antes de regresar a mis lóbregos
00:44:37cuarteles de invierno, con los ojos bien secos, por si acaso, miro como te vas adentrando en la niebla y
00:44:51empiezo a recordarte, guau, qué bonito esto, como el poeta Benedetti termina diciendo,
00:45:07como paradójicamente cuando para decir que la empieza a olvidar, para decir que empieza a
00:45:16olvidar a la mujer, dice miro cómo te vas adentrando en la niebla y empiezo a recordarte, es
00:45:26decir que Benedetti dice que para para decirle que la está olvidando, le dice he comenzado a recordarte
00:45:38y evidentemente esto que dice Benedetti tiene que ver con dos de sus frases célebres, él dice el
00:45:45olvido está lleno de memoria o la memoria escoge que olvidar, lo hemos repetido en otros en otros
00:45:53programas, bueno por aquí llegan, me están pidiendo un canto general, imagínate tú, algo del
00:46:01canto general de Neruda, por aquí, canto general y también de Neruda, me están pidiendo por aquí
00:46:11Oda al hombre sencillo de Neruda, Oda al hombre sencillo de Neruda, entonces lo voy a pedir a mi
00:46:17equipo de producción que comencemos entonces a buscar estos estos poemas, a ver, Oda al hombre
00:46:30sencillo
00:46:39aquí lo tengo
00:46:48déjenme, estoy lleno de libros aquí, ustedes no lo ven, pero estoy lleno de libros, no tengo espacio en la
00:46:55mesa, déjame buscar uno por aquí para, a ver, aquí estoy, voy
00:47:05Oda al hombre sencillo
00:47:11a ver a ver a ver
00:47:25a ver
00:47:38voy
00:47:42Oda al hombre sencillo de Pablo Neruda, voy a contarte en secreto quién soy yo, así en voz alta
00:47:53me dirás quién eres, quiero saber quién eres, cuánto ganas, en qué taller trabajas, en qué mina, en
00:48:04qué farmacia, tengo una obligación terrible y es saberlo, saberlo todo, día y noche saber cómo te
00:48:12llamas, ese es mi oficio, conocer una vida no es bastante ni conocer todas las vidas es necesario
00:48:20verás, hay que desentrañar, rascar a fondo y como en una tela las líneas ocultaron con el color la
00:48:29trama del tejido, yo borro los colores y busco hasta encontrar el tejido profundo, así también
00:48:39encuentro la unidad de los hombres y en el pan busco más allá de la forma, me gusta el pan, lo muerdo
00:48:48y entonces veo el trigo, los trigales tempranos, la verde forma de la primavera, las raíces, el
00:48:55agua, por eso más allá del pan veo la tierra, la unidad de la tierra, el agua, el hombre y así todo
00:49:03lo pruebo buscándote en todo, ando, nado, navego hasta encontrarte y entonces te pregunto cómo te
00:49:11llamas, calle y número, para que tú recibas mis cartas, para que yo te diga quién soy, cuánto gano,
00:49:19dónde vivo y cómo era mi padre, ves tú qué simple soy, qué simple eres, no se trata de nada complicado,
00:49:28yo trabajo contigo, tú vives, vas y vienes de un lado a otro, es muy sencillo, eres la vida, eres tan
00:49:36transparente como el agua y así soy yo, mi obligación es esa, ser transparente, cada día me educo, cada día
00:49:46me peino pensando cómo piensas y ando como tú andas, como, como tú comes, tengo en mis brazos a mi amor
00:49:55como a tu novia tú y entonces cuando esto está probado, cuando somos iguales escribo, escribo con
00:50:03tu vida y con la mía, con tu amor y los míos, con todos tus dolores y entonces ya somos diferentes
00:50:11porque mi mano en tu hombro, como viejos amigos te digo en las orejas, no sufras, ya llega el día, ven, ven
00:50:21conmigo, ven con todos los que a ti se parecen, los más sencillos, ven, no sufras, ven conmigo porque
00:50:30aunque no lo sepas, eso yo sí lo sé, yo sé hacia dónde vamos y es ésta la palabra, no sufras porque
00:50:40ganaremos, ganaremos nosotros, los más sencillos ganaremos, aunque tú no lo creas, ganaremos
00:50:49guau, qué bello, qué bello, Pablo Neruda, Pablo Neruda, ahora voy con un poema, con un poema de
00:51:01mi querida amiga Exoida y mi querida editora literaria, un poema más bien largo de su autoría
00:51:13su título es cuando se hace de noche, cuando se hace de noche, voy
00:51:26bueno ya va, aquí están llegando, bueno variecita te leí el poema que me pediste
00:51:34un gran abrazo, dice gracias, gracias, gracias mil
00:51:37a ver
00:51:46a ver por aquí te quiero sin mirar atrás, te quiero
00:51:55sin mirar atrás, de Benedetti, ya lo buscamos, ahora voy con este poema de Exoida, cuando se
00:52:06hace de noche hace frío afuera y en la cama te pienso en esas cosas que eras tú para mí, como a
00:52:15veces me mirabas mientras comía o como suspirabas antes de quedarte dormido, si hubiera sabido lo
00:52:24que soñaba tu cabeza que quizás se iba lejos, tan lejos de aquel nuestro miserable amor, cuando se
00:52:33hace de noche pelean los gatos en la acera, mis perros duermen, no les importa, como si supieran
00:52:41que al día siguiente tendrán la oportunidad que nosotros no nos dimos, caminan los insectos por
00:52:50la orilla de la pared y entre mi cabello, ya nada lo perturba, ningunas manos lo acarician cuando me
00:52:57resfrío y lo sostienen para contar mis lunares, ningún color lo hace lucir tanto como cuando
00:53:06brillaba bajo la lámpara de tus deseos, que bello, cuando se hace de noche duelen tus ojos y la vida
00:53:14estéril de besos, desierta de risas, muda hasta el amanecer de tus sonidos, quisiera haber puesto más
00:53:24atención a los pieles de tu cara que siempre fue rara por la forma de tus cejas, a tu cabello medio
00:53:32rulo, medio corto, medio áspero, a tu barba escasa sobre la mandíbula que tantas veces me hizo feliz,
00:53:42pero ya es de noche para nosotros y sólo sombras se distinguen en la pared que nos sostuvo las manos
00:53:49y los pies, que bello, cuando se hace de noche me pregunto y te pregunto por qué, por qué lo hicimos
00:53:58y lo sé, pero no quiero saber por qué es inútil, ya estamos en otro sitio, en otras noches, con otras
00:54:08personas tal vez, con otros abrazos a punto de hacer nuevas poesías, nuevas canciones, tejiendo
00:54:15recuerdos que se lleven estos en los que nosotros aún estábamos vivos, todas estas noches ha llovido
00:54:24y las nubes no dibujan formas, es todo un cielo el mismo, el agua se ensucia en los rieles de la ventana,
00:54:34cuando se hace de noche te extraño y me extraño, te pienso desnudo y vestido, tus gestos, el hábito
00:54:45de dormir, perdón, tus gestos al llorar antes de irnos y duele, he recuperado el hábito de dormir
00:54:54en este tiempo, pero la casa, ah, la casa, llena de polvo en los lugares favoritos, ha regresado un eco a
00:55:05las habitaciones de mi confianza, sólo se come y se bebe comida fría y cerveza tibia, no quedan ya
00:55:11cuchillos con filo que corten la ansiedad, qué maravilloso, aún duermo de mi lado de la cama, tener
00:55:20tantas almohadas ayuda, no he encontrado los días ni los errores desde que nos fuimos, no he vuelto a
00:55:28ser una promesa, las gavetas se volvieron depósitos llenos, no hay con quién compartir las franelas
00:55:36grandes, me sobran ahora las medias, cada una con su par, sólo las matas del jardín florecieron y el
00:55:46cactus dio hijos, los mangos de la vecina se cayeron verdes, la gente de la cuadra ya no me ha visto
00:55:53sino de noche en el umbral de la puerta, cuando se hace de noche ya no te espero, ya no te sueño y ya
00:56:05casi te olvido, como quien presta un libro, como quien despide un muerto, como aquel tatuaje viejo
00:56:15que siempre quisiste cubrir, cuando se hace de noche hace frío afuera y adentro de mi piel no vengas
00:56:36muchachos, yo quisiera con el equipo aquí presente dar un aplauso exodia por este momento
00:56:44te pasaste exoida, tenemos que hacer público, tenemos que publicar estas bellezas mi amor
00:56:59muy bello poema, muy bello poema, hermoso poema
00:57:05vamos ahora con este poema, te quiero sin mirar atrás
00:57:09de mario benedetti
00:57:15ah qué bonito poema de verdad, qué bello poema, qué bello poema
00:57:23aquí tengo te quiero sin mirar atrás, vamos a ver, bueno el maestro manuel barrios hermano mío
00:57:30hoy busquen por favor en mi instagram o también en youtube de la iguana y sacamos un nuevo tema
00:57:36del recital que hicimos con el maestro manuel barrios y su cuarteto con temas poéticos de
00:57:45jazz compuesto por él, emelda dice bravo un gran abrazo para ti, bricolash dice qué pasión
00:57:52qué maravilla como recitas un gran abrazo gracias me encanta dices melda por aquí
00:57:57saludos de guarico, lesbia toro dice hermoso gracias a ver
00:58:12exoida yo también lloré mi amor me hiciste llorar me hiciste llorar qué bello bueno
00:58:18voy con te quiero sin mirar atrás de mario benedetti voy
00:58:31dice por aquí mila rodríguez hola miguel buenas noches hermoso tu programa de hoy
00:58:37mi respeto y admiración dios te cuide y bendiga muchísimas gracias muchísimas gracias para ti
00:58:42y lo pan gracias por esos poemas
00:58:52jonathan salud de montalbán estado carabobo qué buen programa excelente
00:58:57manera de aprender más sobre filosofía eres el mejor hermano una cátedra
00:59:03betty torres me encanta cada viernes es especial para mí te amo amor con amor se paga voy con
00:59:10benedetti voy con benedetti te quiero sin mirar atrás
00:59:31te quiero mansamente entre las sombras de las falsas ilusiones te quiero como para
00:59:37leerte cada noche como mi libro favorito quiero leerte línea tras línea letra por letra espacio
00:59:45por espacio te quiero para tomarte de la mano bajo el firmamento y mostrarte los teamos escondidos
00:59:53en las estrellas te quiero sobre las hojas de otoño hablando de nada pero a la vez de
00:59:59todo y en un arranque de locura beber tus lágrimas mientras desfallezco en tus labios
01:00:07te quiero para buscarte entre las frases no dichas entre los pensamientos enterrados
01:00:15entre las maneras complicadas quiero encontrarte y después no dejarte
01:00:23te quiero como para llevarte a mis lugares favoritos y contarte que es ahí donde me
01:00:29siento a buscarte en la niebla de miradas que no son tuyas pero aún así te busco
01:00:35te quiero para volvernos locos de risa ebrios de nada y pasear sin prisa por las calles eso
01:00:45sí tomados de la mano mejor dicho del corazón te quiero como para sanarte y sanarme y sanemos
01:00:55juntos para reemplazar las heridas por sonrisas y las lágrimas por miradas en donde podremos decir
01:01:04más que en las palabras te quiero por las noches en las que faltas te quiero como para escuchar tu
01:01:15risa toda la noche y dormir en tu pecho sin sombras ni fantasmas te quiero como para no
01:01:26soltarte jamás te quiero como se quiere a ciertos amores a la antigua con el alma y sin mirar atrás
01:01:39mario benedetti hermoso hermoso hermoso
01:01:43por aquí les tengo dos poemas de mi autoría dos poemas de mi autoría que bueno que están
01:02:00en el recital que estamos soltando tema por tema todos los viernes y ya cuando esté lista son dos
01:02:07horas de recital haremos un dvd con el mismo bueno por el momento este es uno de los poemas
01:02:13que se llama adiós yo sé que el maestro manuel barrio está viendo este este programa y
01:02:23y seguramente maestro manuel se me hace ya difícil poemas míos sin tu fondo de jazz voy adiós de mi
01:02:35autoría dice por aquí no voy más estoy sola y al oír tu maravilloso programa me siento muy
01:02:44acompañada gracias por tanto gracias a ti por esas palabras es parte de esta decisión que
01:02:52tomamos de hacer desde donde sea que ustedes recuerdan que era un programa semanal y decidimos
01:02:58precisamente por la cuarentena y porque muchos estamos en nuestra casa respetando el confinamiento
01:03:07que nosotros bueno hacemos programas ahora todos los días y los viernes lo dedicamos a la filosofía
01:03:12con una clase sobre un autor o sobre un tema o una entrevista a un filósofo y también a la
01:03:18poesía para acompañarnos entre nosotros voy con este poema de mi autoría adiós adiós le dije que
01:03:27te diría adiós y te congelamos juntos en esa cama después del gemido olías a nuevo todo en ti era
01:03:36presente tan anclado yo en el pasado me toqué el sombrero apenas y miré a dios a sus miles de ojos
01:03:47divinos justo antes de decirte adiós te quedaste como suspendida y nunca más dejaste de pensar
01:03:59en mí como un recuerdo que imaginarías en el futuro que ahora será tuyo solo tuyo que ahora
01:04:09será mío solo mío dividimos el futuro en dos partes iguales para no pelearnos el presente
01:04:22anclado quedé en la laguna del pasado sin río de aguas presentes sin río que lleve al futuro
01:04:31que señalaste con tus labios bañándonos en aquella laguna de sábanas y almohadas húmedas
01:04:37como tú ahogándome en ti en esa cama quedaste joven presente para siempre con esas sábanas
01:04:48me cubrí el asombro de mi vejez súbita tú joven para siempre yo pasado por siempre y de siempre
01:05:00en siempre llegamos al nunca y de nunca en nunca al jamás donde solo dios existe y también ahora tú y yo
01:05:18adiós lesbiator hoy se bellísimo dios te bendiga antonio rojas dios te protege hermanos un saludo
01:05:27emilia nos manda corazones
01:05:34osvaldo music dice saludos de barquisimeto cabudare nos vimos en la trampa en el festival
01:05:40de los sueños en el estado táchira cómo olvidar ese festival maravilloso maravilloso
01:05:47donde por cierto celebré uno de mis cumpleaños allá en el estado táchira y bueno vamos a cerrar
01:05:53este programa con este poema breve de mi autoría que se llama las palmeras de mis manos no las
01:06:05palmas de mis manos sino las palmeras de mis manos dice sofía vera o las saludos pero espirela de
01:06:12república dominicana bellos poemas gran abrazo dice pero aquí por facebook teodora valderrama
01:06:17lindos poemas me encanta un gran abrazo para ti douglas parra nos saluda desde el estado
01:06:22zulia un gran abrazo jenny dice lindo poema muchísimas gracias cedera sabrina dice llegué
01:06:31tarde era un poema qué maravilla si un poema de mi autoría y ahora voy con otro y ahora voy con
01:06:37otro las palmeras de mis manos me busco entre las hojas de mis dedos leo el destino de las
01:06:46líneas de mis palmas que cambian como el viento de la palmera de tu luna que hoy está llena y
01:06:57mañana mengua algo me dicen mis manos y su sudor alguna lágrima se esconderá en ese laguito de
01:07:08palma que dejó de rozarte rondarte para ondear ahora en despedidas repito este poema las palmeras
01:07:23de mis manos me busco entre las hojas de mis dedos leo el destino de las líneas de mis palmas que
01:07:33cambian como el viento de la palmera de tu luna que hoy está llena y mañana mengua algo me dicen
01:07:42mis manos y su sudor alguna lágrima se esconderá en ese laguito de palma que dejó de rozarte rondarte
01:07:56para ondear ahora en despedidas
01:08:05bueno con este poema también de mi autoría yo me despido ha sido bueno para mí ha sido un muy
01:08:14lindo programa comenzamos con una clase de filosofía sobre el pensamiento contractualista
01:08:20la separación de poderes y los derechos naturales por no hablar del contrato social de john locke
01:08:26en su libro dos ensayos sobre el gobierno civil son dos libros que aquí están resumidos en un
01:08:35libro y terminamos con la lectura de unos seis poemas si no me equivoco yo les agradezco muchísimo
01:08:44que compartan que compartan conmigo este este momento estos momentos de los viernes de más
01:08:53reflexión de más filosofía de más poesía y además un bellísimo lugar para para encontrarnos dice por
01:09:01aquí seré sabrina a qué hora te conecta siempre bueno nosotros estamos de lunes a viernes a las
01:09:077 de la noche estamos por aquí por el instagram pero también estamos por el youtube de la iguana
01:09:13y por mi instagram personal arroba m pérez pirela maría teresa boas nos saludas de youtube
01:09:20excelente programa abrazo desde porto alegre o brasil gracias por seguirnos desde allá desde
01:09:27ese querido país elisabeth días hermoso y cómo hacemos para conseguir tu libro de poema bueno
01:09:33el libro antes de ese libro es un recital de poesía y puedes ver estas y más poesía en
01:09:40este recital con el maestro manuel barrios y los temas que que realizó para cada poema en
01:09:46el youtube de la iguana y también en mi cuenta de instagram katia diegues dice hermosos poemas
01:09:54saludos desde miami florida un abrazo para ti allá en florida deli hernández dice eres de amar
01:10:01gracias grillo sales 16 te queremos miguel y yo los quiero a ustedes muchísimo sereda sabrina
01:10:12dice 7 horas de venezuela soy de argentina si 7 horas de venezuela 7 pm hora venezolana
01:10:19a ver creo que está conectada desde el instagram de la iguana también tenemos el instagram mi
01:10:24instagram personal arroba m pérez pirela y el canal youtube de la iguana tv donde encuentras
01:10:30todo esto saludos de sevilla españa alirio un gran abrazo para ti patri light eres grande
01:10:38pirela gracias por estar pendiente mi amor en el y m hernández nos despedimos gracias por
01:10:46tanto amor filosófico qué bonita qué bonita categoría amor filosófico le encantaría
01:10:51seguramente a platón y sus diversos tipos de amor
01:10:58flavia dice manuel póngale música por favor y eso tiene música compadre y eso tiene música
01:11:06hay cuantos mensajes cuantos mensajes se lo agradecemos en el alma
01:11:10nos vemos el próximo lunes no nos veremos y sábado y domingo y prácticamente todo el lunes
01:11:21pero a las 7 dios y la chinita mediante estaremos de nuevo aquí con su con reflexiones con análisis
01:11:31y con investigaciones me despido antes que todo de mi gente bella de facebook nos vemos el lunes
01:11:39gracias por estar y seguir con nosotros también me despido de la gente de instagram a ver compartir
01:11:48por aquí de mi instagram personal un gran abrazo para ustedes gracias por por ser y estar
01:11:55y chau a la gente de mi instagram chau
01:11:58y a mi gente bella de youtube muchísimas gracias por haber estado con nosotros a lo
01:12:09largo de toda esta semana se les quiere mucho mucho mucho mucho venezuela madre mía te amo
01:12:16en demasía gracias por interesarse en este país en este programa y en este servidor se les quiere mucho