Midi News (Émission du 05/09/2024)

CNEWS

Sonia Mabrouk reçoit les acteurs de l'info du jour, nos experts et nos journalistes dans #MidiNews

Transcript

00:00:00Il est midi, bonjour, soyez les bienvenus, je suis très heureux de vous retrouver, 12h-14h, c'est votre midi news, deux heures d'informations non-stop, le cocktail, vous le connaissez, des témoignages, des reportages et des débats au plus proche de vos préoccupations, avec un plateau d'invités que je vous présente dans quelques instants, mais tout de suite, le sommaire de notre première heure, journée importante au procès des viols de Mazan, avec le témoignage de la victime Gisèle Pellicot.

00:00:27On sera sur place avec notre équipe, Régine Delfour et Sacha Robin, Noémie Schultz est avec nous en plateau.

00:00:33Dans le midi news, on commentera un sondage CNews Europe 1 et le journal du dimanche 8 Français sur 10 estiment que la justice est trop laxiste en France.

00:00:42Comment expliquer cela ? On va en débattre évidemment.

00:00:45Et puis enfin, on parlera politique.

00:00:47Qui à Matignon ? Chaque jour, un nom.

00:00:49Aujourd'hui, on parle de Michel Barnier, on retrouvera l'Elysée, Thomas Bonnet et Charles Baget.

00:00:54Voilà pour notre menu tout de suite. On fait un tour d'horizon de l'information avec Somaya Labili que je salue en ce jeudi.

00:00:59Bonjour Somaya.

00:01:00Bonjour Thierry, bonjour à tous.

00:01:02A la une de l'actualité, les récents incendies et les dégradations des lieux de culte posent la question de la sécurité de ces bâtiments.

00:01:09Certaines églises s'organisent seules, à l'instar de la paroisse Saint-Éloi à Bordeaux.

00:01:13Reportage sur place signé Jérôme Rampnou et Antoine Lestel.

00:01:17Les inscriptions à la peinture noire ont été effacées sur la pierre.

00:01:20Comme une dizaine d'autres églises du département de la Géronde, Saint-Éloi a été victime de dégradations ces derniers mois.

00:01:25Les prêtres et les paroissiens vivent leur culte avec une certaine appréhension au quotidien.

00:01:30On fait attention parce qu'on vit dans une société qui est vraiment de plus en plus violente, de plus en plus hostile.

00:01:35On fait attention, les paroissiens sont avertis, font attention aussi, surveillent à la messe du dimanche ou à la messe en semaine.

00:01:45Pas forcément une crainte, une peur, je ne crois pas qu'on en soit là, mais au moins une certaine méfiance.

00:01:51On reste toujours sur nos gardes, on surveille un peu qui vient, si c'est quelqu'un qu'on ne connaît pas, comment il se comporte.

00:01:56La sécurisation du lieu, c'est principalement cette caméra au coin de la rue qui filme à 360 degrés jour et nuit.

00:02:02Mais à l'intérieur de l'église, les responsables ont dû déployer les grands moyens avec un poste à temps plein.

00:02:07Un prêtre est toujours présent dans la loge et il surveille en permanence les allées et venues.

00:02:11Nous avons installé des cordons de sécurité, si on peut dire, pour limiter un peu le flux de visiteurs, avoir un certain contrôle.

00:02:20Vous voyez que les gens ne puissent pas rentrer trop facilement, qu'il y ait une certaine retenue dans le flux de visiteurs.

00:02:29Dans ce quartier du centre historique de Bordeaux, la police municipale a augmenté le nombre de ces rondes.

00:02:33Et en dehors des horaires de surveillance par un prêtre, par mesure de sécurité, l'église reste fermée.

00:02:39Direction l'Allemagne à présent avec cette vaste opération de police dans le centre de Munich autour du musée consacré à l'histoire du nazisme.

00:02:46Des coups de feu ont été entendus et selon la police municienne, un suspect a été abattu.

00:02:52Il a changé d'avis depuis le mois d'août.

00:02:55Vladimir Poutine affirme que dorénavant, la Russie est prête à des négociations avec l'Ukraine.

00:02:59Je vous propose d'écouter la déclaration du chef du Kremlin.

00:03:04Sommes-nous prêts à négocier avec eux ? Nous ne l'avons jamais refusé.

00:03:09Mais pas sur la base de demandes éphémères.

00:03:12Nous négocierons sur la base de ces documents qui ont été convenus et pratiquement parafaits à Istanbul.

00:03:23Et puis on termine ce journal avec ce message de paix.

00:03:26Nous sommes tous frères, tous pèlerins.

00:03:28Déclaration du pape François lors d'une rencontre interreligieuse devant la mosquée de Jakarta en Indonésie.

00:03:34Tous en marche vers Dieu au-delà de ce qui nous différencie, ajoute le Saint-Père de 87 ans.

00:03:40Voilà ce qu'il fallait retenir de l'actualité à midi Thierry.

00:03:43Merci Somaïa et on vous retrouve dans...

00:03:45Petit quart d'heure.

00:03:46Petit quart d'heure, merci beaucoup.

00:03:47Je vous présente mon équipe du jeudi avec nous.

00:03:49Françoise Laborde, journaliste, soyez la bienvenue.

00:03:51Je suis ravi de vous accueillir.

00:03:52André Valigny, ancien ministre, avocat, merci d'être avec nous.

00:03:55Bonjour Thierry.

00:03:56Vincent Roy, journaliste et éclivain.

00:03:58Bonjour Thierry.

00:03:59Bonjour.

00:04:00Bonjour Thierry.

00:04:01Noémie Schultz, notre spécialiste police-justice.

00:04:03Oui.

00:04:04A tout à l'heure puisqu'on va évoquer ce procès à Amazon dans quelques instants.

00:04:08Mais pour commencer on va évoquer ce qui s'est passé à Munich en Allemagne.

00:04:12Somaïa vous en parlez, la police a ouvert le feu sur un individu qui semblait porter une arme

00:04:17à proximité du consulat d'Israël et d'un musée sur la période naziste.

00:04:21Là c'est passé ce matin, l'homme a été tué.

00:04:23On va retrouver Claude Moniquet, notre spécialiste terrorisme.

00:04:26Bonjour Claude, quelles sont les dernières informations en votre possession

00:04:30sur ce qui s'est passé à Munich ce matin ?

00:04:34Bonjour Thierry, bonjour à tous.

00:04:36En fait on commence effectivement à avoir des informations.

00:04:39L'incident s'est produit vers 9h ce matin, un peu avant 9h semble-t-il.

00:04:43Un individu a ouvert le feu entre le consulat d'Israël et le musée du National-Socialisme

00:04:52qui sont distants d'une petite centaine de mètres l'un de l'autre,

00:04:57près de la Karolinenplatz.

00:04:59Il utilisait une arme assez ancienne mais une arme automatique

00:05:04et a tiré en rafale avant d'être abattu par des policiers qui protégeaient le musée.

00:05:10Il y avait 5 policiers de police sur place.

00:05:12Il a été abattu et on nous dit qu'il est mort, mort de ses blessures bien entendu.

00:05:17Il semblerait qu'il n'ait pas d'autres victimes.

00:05:19Il est possible, c'est une hypothèse de travail, qu'il ait d'abord tenté d'attaquer le consulat

00:05:23mais le consulat était fermé ce matin et il se serait rabattu sur le musée.

00:05:30Par ailleurs il y a une date, évidemment la date n'est pas nôtre,

00:05:33nous sommes le 5 septembre et le 5 septembre c'est exactement le 50e anniversaire

00:05:38du début de la prise d'otage des Jeux Olympiques de Munich

00:05:42qui avait causé la mort de 11 athlètes israéliens et d'un policier allemand en septembre 1972.

00:05:49Claude, il n'y a pas de lien encore établi évidemment au moment où on se parle ?

00:05:55Alors pour le moment on est au début de l'enquête et l'individu apparemment n'a pas encore été identifié.

00:06:03Les seuls éléments qu'on a qui permettent de commencer quand même à se faire une petite idée

00:06:08c'est que c'est l'endroit où a eu lieu cet incident à quelques dizaines de mètres du consulat israélien

00:06:15et de ce musée sur les crimes du national-socialisme

00:06:18et puis bien entendu la date qui n'est probablement pas un hasard,

00:06:23comme je le rappelais ce 50e anniversaire de la prise d'otage de Munich

00:06:26mais pour le moment la police n'émet aucune hypothèse officiellement sur la motivation de l'individu.

00:06:36Je pense que quand on aura son identité on en saura évidemment beaucoup plus,

00:06:40on pourra établir un profil et savoir exactement ce qui le motivait.

00:06:43Merci beaucoup pour ces dernières précisions Claude Munich et notre spécialiste terrorisme.

00:06:48Petite réaction sur ce qui s'est passé peut-être Françoise ?

00:06:52Il est un peu encore tôt pour réagir.

00:06:54Oui c'est un peu tôt, il faut éviter de dire trop de bêtises sur des moments aussi compliqués et sensibles.

00:07:01C'est clair que la date interpelle.

00:07:03L'attentat de Munich pendant les Jeux Olympiques avait été une chose épouvantable

00:07:07avec en effet le kidnapping et la mort de ces athlètes israéliens.

00:07:11Forcément on est troublé par le choix de ce moment.

00:07:15Je ne peux pas en dire beaucoup plus à ce stade.

00:07:18J'en profite pour accueillir Noémie Allioua.

00:07:21Merci d'être avec nous en ce jeudi.

00:07:23On va prendre tout de suite la direction d'Avignon,

00:07:25on va revenir sur ce procès avec vous dans quelques instants.

00:07:28Ma chère Noémie Schultz a évoqué le procès des viols de Mazan.

00:07:31Journée importante aujourd'hui avec le témoignage de la victime Gisèle Pellicot.

00:07:35Cette mère de famille je le rappelle droguée pendant dix ans par son propre mari

00:07:39qui la livrait ensuite à des hommes pour qu'il la viole.

00:07:42Témoignage attendu.

00:07:43On va retrouver sur place notre équipe qui suit le procès.

00:07:46Régine Delfour et Sacha Robin.

00:07:47Bonjour Régine.

00:07:48Beaucoup d'émotions ce matin.

00:07:52Oui absolument Thierry, énormément d'émotions.

00:07:55C'est une femme extrêmement digne qui s'est tenue à la barre ce matin pendant plus d'une heure quinze.

00:08:00Gisèle Pellicot a livré son témoignage.

00:08:03En premier lieu elle a voulu saluer l'enquêteur qui en octobre 2020 l'a contacté

00:08:08parce que pour elle il lui a sauvé la vie.

00:08:11Gisèle Pellicot revient donc sur son couple.

00:08:13Cinquante ans de vie commune.

00:08:15Elle dit nous avions tout pour être heureux.

00:08:17J'avais une vie épanouie et heureuse avec monsieur Pellicot.

00:08:20Le 2 novembre ma vie a basculé.

00:08:23Quand au commissariat de Carpentras on m'a montré un cliché.

00:08:26Au début je ne me suis pas reconnue, je n'ai pas compris.

00:08:28Je n'ai pas voulu voir toutes ces images.

00:08:31C'est un viol.

00:08:32L'image est insoutenable.

00:08:34Le mot n'est pas assez fort.

00:08:35C'est plutôt de la barbarie.

00:08:37Tout s'écroule.

00:08:38Gisèle Pellicot va revenir sur toutes ces années, sur ses absences,

00:08:44sur les tests qu'elle va subir, sur les examens, sur les neurologues qu'elle va rencontrer.

00:08:49Tous lui disent qu'elle a strictement rien.

00:08:51Si elle a accepté ce procès et que ce procès soit ouvert au public et aux médias,

00:08:56c'est aussi pour parler de cette soumission chimique.

00:08:59Puisque Gisèle Pellicot dit qu'il est important de lever ce fléau,

00:09:05que si elle avait entendu parler de cette soumission chimique,

00:09:08peut-être qu'elle aurait pu se questionner.

00:09:10Peut-être que tout ça aurait pu s'arrêter.

00:09:13Gisèle Pellicot, qui a divorcé depuis Demi Pellicot,

00:09:17a décidé que pendant tout le procès elle s'appellerait Gisèle Pellicot

00:09:20et qu'à la l'issue de ce procès elle reprendrait son nom de jeune fille.

00:09:24Et quand elle a eu la question qu'on lui a posée, qu'attendez-vous de ce procès,

00:09:29elle a répondu, je veux que ce soit une justice exemplaire.

00:09:32Merci beaucoup Eugène Delfour, vous êtes accompagnée par Sacha Robin.

00:09:35Noémie Schultz, vous êtes avec nous.

00:09:37Vous suivez également ce procès, c'est un témoignage très attendu.

00:09:41Gisèle Pellicot voulait absolument prendre la parole et attendait ce moment avec impatience.

00:09:45Oui, moi je suis à distance, je n'étais pas dans la salle d'audience ce matin.

00:09:49Mais beaucoup de confrères et de consœurs live tweets,

00:09:53c'est-à-dire racontent en temps réel ce qui se dit.

00:09:55Et effectivement c'était un moment attendu.

00:09:58C'est la première fois que Gisèle Pellicot prend la parole publiquement devant cette cour criminelle.

00:10:06On aurait pu ne jamais entendre ce témoignage puisque le huis clos aurait pu lui être accordé.

00:10:10Si elle l'avait souhaité en tout cas c'était de droit, ça lui aurait été accordé.

00:10:14Mais cette femme, au courage absolument admirable, a souhaité effectivement que cette audience soit publique.

00:10:22Notamment pour que l'on parle de cette question de soumission chimique qui concerne d'autres femmes qu'elle.

00:10:29Elle dit que sans doute que si elle en avait entendu parler, ça lui aurait mis la puce à l'oreille.

00:10:34Parce que Gisèle Pellicot, c'est ce qu'elle a raconté ce matin, souffrait,

00:10:38pendant une dizaine d'années, avait des maux très variés, des absences.

00:10:43Elle était très fatiguée quand elle se réveillait.

00:10:46Elle avait des problèmes gynécologiques très lourds qui l'ont amenée à consulter à plusieurs reprises.

00:10:50Ce qui a conduit son mari un jour, sur le ton de la plaisanterie, à lui dire

00:10:54« Mais qu'est-ce que tu fais de tes journées ? »

00:10:56Je ne sais pas si vous imaginez la perversité de cet homme qui la nuit livrait sa femme à des inconnus

00:11:02et qui parce qu'elle souffre de problèmes gynécologiques va lui, sous le ton de la boutade,

00:11:06« Mais alors dis-donc, qu'est-ce que tu fais de tes journées ? »

00:11:08Pendant des années, les médecins ont cherché et n'ont pas trouvé.

00:11:10Parce qu'ils n'ont pas cherché, effectivement.

00:11:12On n'est pas allé rechercher la présence de drogue dans le sang.

00:11:15Elle a passé des scanners, des IRM.

00:11:18Elle a découvert qu'elle souffrait de plusieurs maladies sexuellement transmissibles.

00:11:23Mais jamais, a-t-elle dit, elle n'a pu imaginer que cet homme,

00:11:26qu'elle avait connu extrêmement jeune, ils se sont mariés avant 21 ans,

00:11:29à l'époque c'était avant la majorité, avec qui elle a passé 50 années,

00:11:34eu trois enfants, eu une vie fantastique, c'est ce qu'elle a dit.

00:11:37Elle dit « On avait tout, je ne comprends pas pourquoi il a fait ça. »

00:11:41Et donc, elle a raconté ce qu'elle a découvert un beau jour, au mois de novembre 2020,

00:11:47quand elle est convoquée par la police et qu'ils lui apprennent que depuis des années,

00:11:53la nuit, elle est violée par des inconnus.

00:11:56Merci Noémie.

00:11:59Il faut du courage quand même pour accepter de témoigner de la sorte.

00:12:04D'autant que hier, je parle sur votre gouverne également Noémie Schultz,

00:12:08la partie adverse a posé des questions qui pouvaient être assez dérangeantes pour elle.

00:12:12Elle a fait front, elle a résisté.

00:12:14Elle n'a pas été interrogée.

00:12:16La partie adverse, c'est la défense, soulève la question,

00:12:20ce qui est au cœur de ce procès, de l'intentionnalité.

00:12:23Beaucoup d'accusés reconnaissent les rapports sexuels,

00:12:25ils ne peuvent pas légner, ça a été filmé,

00:12:27mais disent qu'on ne savait pas qu'on la violait,

00:12:30puisque son mari nous disait qu'elle était consentante,

00:12:32que c'était un jeu de couple.

00:12:34La question du consentement est au cœur de ces débats,

00:12:37même si on y reviendra peut-être, il y a assez peu de doute sur le fait qu'il ne pouvait...

00:12:40Elle l'a dit d'ailleurs, on le voit sur les vidéos,

00:12:42« je n'étais pas endormie, j'étais totalement inconsciente ».

00:12:46Elle était dans un état proche du coma,

00:12:48et ça, les hommes ne pouvaient pas ne pas s'en rendre compte.

00:12:51Oui, il y a évidemment un courage extraordinaire dans sa démarche,

00:12:56dans le fait de vouloir regarder ses bourreaux dans les yeux,

00:12:59dans le fait de vouloir que la justice soit rendue de façon publique,

00:13:03parce qu'il y a bien sûr un pouvoir cathartique dans ce procès,

00:13:06mais on sent aussi qu'elle s'adresse aux autres femmes.

00:13:09Elle a envie que ce procès mette sur la table des problématiques

00:13:12qui pourraient aussi toucher d'autres femmes,

00:13:14et c'est une façon de leur donner du courage,

00:13:16de leur dire « regardez, la justice, elle est là lorsqu'on en a besoin,

00:13:19elle est capable de mettre les bourreaux sur le banc des accusés

00:13:24et de mettre tout ce qu'il faut sur la table ».

00:13:26Elle parle pour elle, et c'est un courage extraordinaire

00:13:28dont elle témoigne cette femme,

00:13:30mais elle parle aussi pour toutes les autres femmes

00:13:32qui pourraient se reconnaître dans son histoire,

00:13:34qui pourraient se dire aussi qu'elles vivent des problèmes au quotidien,

00:13:37peut-être que certaines d'entre elles pourraient aussi être soumises

00:13:40à cette chimie-là, être droguées.

00:13:43Il y a peut-être d'autres femmes qui vont se reconnaître dans son témoignage.

00:13:46Et donc là, ce qu'elle est en train de mettre en place,

00:13:49c'est pour elle, mais encore une fois, c'est d'utilité publique,

00:13:53presque la façon dont elle met en place publiquement

00:13:56tous les éléments de ce procès et de sa propre histoire.

00:13:59– Vincent, Vincent.

00:14:00– Oui, je suis tout à fait d'accord évidemment avec ce qui vient d'être dit.

00:14:03La chose la plus surprenante pour moi,

00:14:05c'est que cette femme fait beaucoup d'examens de santé,

00:14:07puisqu'elle a plein de problèmes de santé,

00:14:09et on n'arrive pas à détecter, puisqu'elle est droguée au Temesta,

00:14:12et on n'arrive pas du tout, dans une analyse de sang,

00:14:15à trouver du Temesta, parce que ça dure pendant 10 ans.

00:14:19– Parce qu'on ne cherche pas ça, je crois, encore une fois,

00:14:22on n'a pas cherché…

00:14:24– Personne n'imaginait.

00:14:26– Oui, c'est ça, c'est-à-dire que je ne sais pas effectivement

00:14:29quels examens précisément elle a passé,

00:14:31mais on n'a pas cherché le fait qu'elle ait pu être droguée à son insu.

00:14:34Encore une fois, je crois que c'était vraiment quelque chose

00:14:36que personne n'a imaginé.

00:14:38Et d'ailleurs, cette prise de parole revient à dire

00:14:41à des femmes qui pourraient avoir des absences, des trous de mémoire.

00:14:44Elle dit qu'à la fin, elle ne voulait même plus prendre le volant toute seule

00:14:47parce qu'elle s'inquiétait de l'état dans lequel elle était.

00:14:49C'est de dire, regardez peut-être de ce côté-là.

00:14:52Pourtant, un jour, son mari lui sert une bière blanche dans le verre,

00:14:56et la bière est verte.

00:14:58Et elle lui dit, qu'est-ce que c'est que cette bière ?

00:15:00Je vais la rapporter au supermarché.

00:15:01Elle a raconté ce matin à la barre qu'il l'a immédiatement vidé la bière

00:15:04dans l'évier en disant, t'inquiète pas, je t'en sers une autre.

00:15:08Voilà, c'est tous ces éléments qui auraient pu lui mettre la puce à l'oreille.

00:15:11Sauf que quand on n'a pas imaginé ça de la part de l'homme

00:15:15dont on partage la vie depuis 50 ans,

00:15:17il n'y a pas pensé, et les médecins n'y ont pas pensé non plus.

00:15:20Ils ont fait d'autres examens.

00:15:22Je vous donne la parole dans quelques instants, Françoise,

00:15:24parce qu'il est 12h15, on fait un tour de l'information

00:15:26et on poursuit le débat sur le sujet.

00:15:28Sabaïa Labéli.

00:15:29Alors que la prochaine fois que s'enlisent Laurent Jacobelli et Boris Vallaud

00:15:33affirment qu'ils ne censureront pas Michel Barnier

00:15:36si et seulement si leurs conditions sont respectées.

00:15:39La proportionnelle condition sine qua non

00:15:41pour Marine Le Pen et son groupe, les retraites pour les socialistes.

00:15:44Nouveau cas de refus d'obtempérer.

00:15:47Une mineure de 14 ans interpellée dans la nuit de mardi à mercredi

00:15:50après une course-poursuite en Ile-de-France.

00:15:52Il a fallu le renfort de nombreux équipages de police

00:15:55pour mettre fin à la fuite de la jeune conductrice.

00:15:57Aucun blessé n'est à déplorer.

00:16:00Et puis nous sommes tous frères, tous pèlerins.

00:16:02Déclaration du pape François lors d'une rencontre interreligieuse

00:16:05devant la mosquée de Jakarta en Indonésie.

00:16:08Tous en marche vers Dieu.

00:16:09Au-delà de ce qui nous différencie, ajoute le Saint-Père, de 87 ans.

00:16:13Merci beaucoup Sabaïa.

00:16:15On poursuit le débat sur ce procès à Mazan

00:16:17et ce témoignage très fort de Gisèle Pellicot.

00:16:20Je ne vous ai pas donné la parole, Françoise, sur le sujet.

00:16:24Oui, je trouve qu'on parle évidemment de la responsabilité du mari

00:16:28au premier chef et évidemment de tous les clients.

00:16:32Mais moi, ce qui me frappe aussi, c'est la responsabilité du corps médical.

00:16:35Parce que quand même, pour donner à son épouse des doses de Temesta

00:16:39qui devait être assez puissante.

00:16:41Surtout qu'on sait bien, plus on s'omnifère, plus on s'accoutume,

00:16:44moins ça fait effet.

00:16:45Donc il fallait bien qu'il trouve quelqu'un pour lui donner des ordonnances

00:16:48ou un pharmacien qui soit suffisamment ouvert pour lui donner ses médicaments.

00:16:53Parce que des médicaments qui vous plongent dans le coma,

00:16:55enfin je veux dire, avec des doses très importantes,

00:16:58ça ne se trouve pas dans n'importe quelle officine pharmaceutique.

00:17:01Et moi, ce qui me semble en effet effarant,

00:17:03c'est que les médecins qui ont ausculté cette femme,

00:17:06vous avez dit, Noémie, qu'elle avait y compris des maladies sexuellement transmissibles

00:17:09et qu'à un moment donné, posait une question basique,

00:17:12c'est-à-dire, voilà, on n'a pas 15 ans...

00:17:14Elle nous posait la question et elle a expliqué qu'elle n'avait pas de rapport sexuel

00:17:17en dehors de son mari.

00:17:19C'est ça qui est absolument incroyable,

00:17:21c'est que les médecins n'aient pas poussé un peu plus les investigations

00:17:25et se soient dit qu'à un moment donné,

00:17:27il y avait quand même quelque chose qui ne marchait pas du tout.

00:17:30Peut-être que c'étaient des médecins différents,

00:17:32qu'il n'y avait pas de médecin de famille

00:17:34et qu'il n'y avait pas de médecin qui le suivait régulièrement.

00:17:36Mais je veux dire qu'on a le sentiment, là,

00:17:38qu'il y a en effet un concours de circonstances extraordinaires

00:17:41qui fait que par bonheur, tout ça s'est arrêté,

00:17:44mais la chaîne de responsabilité est absolument considérable

00:17:47sur une affaire comme ça.

00:17:48Et ça dure 10 ans.

00:17:49Et c'est ça qui est incroyable.

00:17:51Ce qui est très impressionnant, c'est la durée.

00:17:54André Vellini, je m'adresse à l'avocat que vous êtes aussi.

00:17:58Je préfère ne pas être avocat des mises en cause

00:18:02parce que ça ne doit pas être facile

00:18:05de les défendre dans une affaire comme ça.

00:18:07Non, moi, je suis horrifié par cette affaire.

00:18:10J'ai eu même du mal à en parler.

00:18:12Et ça nous rappelle une fois de plus

00:18:14que la perversité humaine est sans limite.

00:18:17Ce sont des choses qu'on ne peut pas imaginer comme ça à froid,

00:18:19si j'ose dire.

00:18:20Et puis quand on tombe sur une affaire comme ça,

00:18:22on se dit que c'est possible, hélas.

00:18:25On en parlera en deuxième heure.

00:18:27Merci Noémie Schultz pour ce témoignage également.

00:18:30Je voudrais qu'on évoque un sondage maintenant.

00:18:348 Français sur 10 estiment que la justice est trolaxiste en France.

00:18:38C'est l'resultat de notre dernier sondage,

00:18:40CSA pour CNews Europe 1 LJDD,

00:18:43qu'on vous dévoile ce midi.

00:18:45Regardez les chiffres.

00:18:4780% oui, 20% non.

00:18:51Regardez également la justice.

00:18:54Est-elle trolaxiste ?

00:18:56Gauche, 61%.

00:18:58Majorité présidentielle, 78%.

00:19:01Droite, 88%.

00:19:03Estreinte droite, 95%.

00:19:05Je me tourne vers l'avocat que vous êtes encore, André Vallini,

00:19:09qui vous inspire ce sondage.

00:19:11Surprenant, pas surprenant, pas étonnant ?

00:19:13Il y a des choses qui vous interpellent ?

00:19:15Non, il ne me surprend pas ce sondage

00:19:17parce que je crois que c'est à peu près toujours la même chose.

00:19:19Depuis 30 ou 40 ans que je suis dans la vie publique

00:19:22et que je suis avocat en même temps,

00:19:24j'ai toujours entendu dire que la justice était trolaxiste,

00:19:27que les juges étaient trop cléments,

00:19:29qu'il n'y avait pas assez de sévérité dans les peines prononcées.

00:19:33Donc, il n'y a rien de vraiment nouveau.

00:19:35La justice est toujours mal jugée par les justiciables,

00:19:41sauf évidemment quand ils sont concernés.

00:19:43Parce qu'alors là, ça change.

00:19:45On espère que le juge auquel on a affaire sera clément.

00:19:48Mais le sondage ne me surprend pas.

00:19:51Comme en plus il y a une accumulation de faits divers

00:19:53qui sont très médiatisés, qu'il y a évidemment Internet,

00:19:56aujourd'hui les chaînes d'info qui médiatisent du matin au soir

00:19:59tout ce qui peut se passer de répréhensible, de condamnable.

00:20:03Évidemment, ça renforce encore l'idée que la justice est laxiste.

00:20:07Pour autant, les prisons n'ont jamais été aussi pleines,

00:20:10les peines n'ont jamais été aussi lourdes.

00:20:12Donc, il faut relativiser ces chiffres.

00:20:15Il semblerait que ça bouge du côté de l'Élysée.

00:20:19On va enchaîner avec sa fille à Matignon, vous savez bien.

00:20:23Chaque jour un nom.

00:20:25Et le nom de cette journée, de ce jeudi, c'est Michel Barnier.

00:20:29Il semblerait que ça bouge.

00:20:31On va voir Thomas Bonnet et Charles Bagé devant l'Élysée.

00:20:34Thomas Bonnet n'est pas encore connecté.

00:20:38Mais il semblerait que l'annonce du jour,

00:20:41Michel Barnier favori, ça soit chaud, chaud, chaud,

00:20:45Françoise Laborde.

00:20:47Je le dis parce que depuis quelques jours,

00:20:50on n'arrête pas de dire qui.

00:20:52Mais là, il semblerait que ça soit chaud.

00:20:54Il faut prévenir les créateurs de séries américaines.

00:20:57Peut-être la fin du suspense.

00:20:59Un scénario extraordinaire sur ce suspense insoutenable

00:21:02qui devient un peu gaguesque.

00:21:04Il faut bien reconnaître qu'à un moment donné,

00:21:07on lance des noms, on consulte et on demande l'avis

00:21:10de Jacques, je ne cite aucun nom pour fâcher personne.

00:21:13Pour savoir, si je prends un tel, est-ce que ça vous convient ?

00:21:16Oui, mais non.

00:21:17À condition qu'il dise oui, on va la proportionner à l'après.

00:21:20Celui-là, il a dit du mal de nous, donc je n'en veux pas.

00:21:23Lui, il est...

00:21:24Non, mais elle...

00:21:25Je veux dire, c'est pitral, au bout d'un moment.

00:21:27Et on a envie de dire, ce qui serait quand même raisonnable,

00:21:30c'est de dire, je me tiens à un jour, à une date,

00:21:33il ne va rien se passer entre-temps,

00:21:35et puis on verra bien.

00:21:36Mais là, en plus, il y a une espèce de communication permanente

00:21:39avec des noms qu'on jette en pâture,

00:21:41et puis tout le monde commente.

00:21:42Non, Barnier, non, franchement.

00:21:44Alors, Cazeneuve, il est trop comme ci, machin, il est trop...

00:21:47Vous imaginez comment on a fait pour animer ces plateaux ?

00:21:49Hier, je lançais Thomas Bonnet, et alors ?

00:21:51Je ne savais pas comment lancer Thomas,

00:21:52parce que j'avais utilisé toutes les formules.

00:21:54Tous les jours, on avait un nom, et j'étais un peu dépourvu.

00:21:57Et en plus, cher Thierry, on n'est qu'au début du feuilleton,

00:22:00parce qu'une fois qu'on aura tendu Premier ministre,

00:22:02après, il y aura des négociations sans fin.

00:22:04Pour chaque ministère.

00:22:05Pour chaque ministère.

00:22:06Parce qu'en effet, les partis qui sont là,

00:22:08qui ont chipoté sur tel et tel nom,

00:22:10voudront avoir leur candidat à l'intermieur,

00:22:12leur candidat à la culture,

00:22:14leur candidat aux affaires étrangères, aux armées,

00:22:18vous imaginez ?

00:22:19On n'est pas prêts d'avoir un gouvernement.

00:22:21Déjà, il faut avoir le Premier ministre.

00:22:23Déjà, je vous donne un nom.

00:22:25D'ailleurs, je ne vous ai même pas demandé ce que vous en pensez.

00:22:27Après, Françoise a raison, il va falloir avoir des ministres.

00:22:30Vous allez avoir les tractations, jour et nuit,

00:22:32auxquelles ça va donner lieu.

00:22:34Mais le spectacle, quand même, pour les Français,

00:22:36le spectacle est tout à fait navrant.

00:22:38Grotesque.

00:22:39Quand on imagine, par exemple,

00:22:41que le Président de la République,

00:22:42il nous a dit, à propos du Rassemblement National,

00:22:44en substance, que la peste brune allait se répandre sur le pays

00:22:47si jamais le Rassemblement National

00:22:51remportait le maximum de sièges,

00:22:54on le retrouve maintenant à téléphoner à Mme Le Pen

00:22:58pour lui dire, attention, si je nomme Barnier,

00:23:01est-ce que vous votez la motion de censure ?

00:23:03Si je nomme qui Barnier, qui Cazeneuve,

00:23:08qui David Lissnard, qui etc.

00:23:11Donc là, on est dans la popole,

00:23:14comme on dit aujourd'hui,

00:23:15dans ce qu'elle a de plus sordide.

00:23:17Et c'est le spectacle que l'on offre aux Français.

00:23:20Alors, je crois que pour part,

00:23:22bon, écoutez, ils s'en moquent, après tout.

00:23:25Je ne sais pas si ça les intéresse beaucoup.

00:23:27Ils sont intéressés par la politique,

00:23:29vu que la dernière fois, ils ont quand même voté en nombre.

00:23:32Mais parler politique, ça, je ne le crois plus du tout.

00:23:35Et puis, ce n'est pas ce spectacle qui va aider,

00:23:37ça, très certainement.

00:23:38Oui, mais en tout cas, quoi qu'il en soit,

00:23:40il faut qu'on sorte de ce blocage institutionnel.

00:23:42On ne peut pas continuer à rester sans gouvernement,

00:23:45sans Premier ministre,

00:23:46avec un gouvernement sortant

00:23:48qui est là pour gérer les affaires courantes,

00:23:49mais qui ne prend pas à bras le corps

00:23:51les vraies problématiques

00:23:52qui continuent de courir dans notre pays.

00:23:54Cette situation n'a pas eu lieu,

00:23:56c'est la première fois qu'elle a eu lieu de cette façon

00:23:58depuis le début de la Ve République.

00:24:00Ce n'est pas possible de continuer dans cette situation.

00:24:02Encore une fois, on doit en sortir.

00:24:03Je sais qu'on avait eu ce débat hier soir,

00:24:05Françoise, vous considérez,

00:24:07que finalement, ce n'était peut-être pas si mal

00:24:09de continuer.

00:24:10C'est-à-dire que, vu la composition de l'Assemblée,

00:24:12de toute façon, le nouveau gouvernement,

00:24:14il ne va pas pouvoir lancer des réformes

00:24:16extravagantes en termes de sécurité, de santé.

00:24:20Il devrait en tout cas être relativement consensuel

00:24:22et s'entendre sur des choses importantes,

00:24:24sur le budget qui arrive,

00:24:25sur, malgré tout, il y a quand même des sujets

00:24:27qui sont consensuels,

00:24:28le fait d'essayer de...

00:24:30Je vous interromps, Noemi, on poursuit le débat,

00:24:32mais priorité, évidemment, au direct,

00:24:34avec Thomas Bonnet et Charles Baget

00:24:37qui sont donc à l'Élysée.

00:24:39Thomas, fumée blanche, possible ?

00:24:43Je dis bien possible.

00:24:47Possible. Restons très prudents.

00:24:49Vous le savez comme moi, Thierry,

00:24:50mais c'est vrai qu'on a l'impression

00:24:51que les choses sont en train de s'accélérer.

00:24:53Ce sont notamment nos confrères du Parisien

00:24:55qui dévoilent cette information,

00:24:57qu'un communiqué pourrait être publié

00:24:59dans les toutes prochaines minutes

00:25:01pour annoncer visiblement la nomination

00:25:03de Michel Barnier.

00:25:05C'est le nom, la piste qui est privilégiée

00:25:07depuis hier soir.

00:25:09En réalité, Michel Barnier a un avantage

00:25:11que n'a pas Xavier Bertrand,

00:25:12c'est qu'il ne serait pas censuré

00:25:14dans l'immédiat par le Rassemblement national.

00:25:17Alors évidemment, on va rester encore

00:25:19très précautionneux, très prudents

00:25:21autour de cette éventuelle nomination,

00:25:23mais visiblement, c'est désormais

00:25:25la piste qui est privilégiée

00:25:27du côté du palais de l'Elysée.

00:25:29Michel Barnier, on le rappelle,

00:25:31issu des Républicains, qui a eu des responsabilités

00:25:33également au niveau européen.

00:25:35Il a par exemple été commissaire

00:25:37au marché intérieur et on sait que ça peut avoir

00:25:39son importance au moment même justement

00:25:41où la France est visée par

00:25:43une procédure de l'Union européenne

00:25:45en raison de son déficit.

00:25:47Ça peut aussi être un message.

00:25:48Bref, il y aura beaucoup à dire

00:25:49si Michel Barnier venait

00:25:51à être nommé visiblement

00:25:53le 51ème jour du gouvernement

00:25:55démissionnaire de Gabriel Attal.

00:25:57Il pourrait bien être le dernier.

00:25:59Je dis bien pourrait, j'utilise encore le conditionnel.

00:26:01On attend le communiqué qui pourrait

00:26:03donc être publié d'ici quelques instants.

00:26:05Restez bien aux dernières informations.

00:26:07Évidemment, on vous retrouve à tout moment

00:26:09puisqu'il semblerait qu'aujourd'hui

00:26:11les choses peuvent évoluer.

00:26:13Merci et tout ça avec du conditionnel,

00:26:15je l'entends, je l'entends et je l'entends.

00:26:17J'évoquais qu'André Bannini,

00:26:19la personnalité de Michel Barnier,

00:26:21peut-être que Michel Barnier

00:26:23c'est le dernier survivant

00:26:25des jeunes UMP

00:26:27qui à l'époque avaient lancé un appel

00:26:29à Chirac pour que Chirac se retire

00:26:31de la politique et qu'il y ait un nouveau monde.

00:26:33Et il était escorté alors par tous ceux

00:26:35qui ont disparu, à commencer par Philippe Seguin

00:26:37et quelques autres, le maire de Toulouse aussi.

00:26:39Dominique Baudis, Alain Carignan.

00:26:41Bien sûr, c'est toute une génération.

00:26:43Il a 73 ans Michel Barnier.

00:26:45C'était les jeunes loups du RPR.

00:26:47Donc c'est vraiment un retour vers le...

00:26:49Il a une vertu, c'est-à-dire

00:26:51qu'il ne va pas passer le SMIC

00:26:53à 1600 euros.

00:26:55Il ne va pas remettre en cause

00:26:57la retraite.

00:26:59Alors donc,

00:27:01ça lui fait quand même une vertu.

00:27:03Mais il ne vous aura pas échappé quand même

00:27:05que c'est maintenant et désormais,

00:27:07et sur ce cas précis, le Rassemblement national

00:27:09qui est l'arbitre des élégances.

00:27:11C'est quand même incroyable, non ?

00:27:13André Bannini.

00:27:15C'est vrai que le président de la République,

00:27:17si on en croit ce que disait le journaliste,

00:27:19consulte tous azimuts,

00:27:21y compris au Rassemblement national.

00:27:23Après l'avoir diabolisé,

00:27:25l'avoir quasiment exclu du champ républicain,

00:27:27le président de la République en est réduit,

00:27:29si j'ose dire, à devoir demander à Mme Le Pen

00:27:31si elle est d'accord pour nous mettre à l'hôtel.

00:27:33Ça, c'est la première chose.

00:27:35La deuxième chose, c'est que pour Emmanuel Macron,

00:27:37ça doit être difficile d'abord

00:27:39de se résoudre

00:27:41à prendre un Premier ministre qui aura son autonomie,

00:27:43qui ne devra pas tout

00:27:45au Président

00:27:47et qui fera sans doute des choses

00:27:49sans en parler forcément au Président

00:27:51ou en tout cas sans lui demander son aval.

00:27:53Ça, c'est très compliqué pour Emmanuel Macron

00:27:55qui depuis sept ans est habitué à tout diriger,

00:27:57tout superviser, tout réjonter.

00:27:59Et puis faire appel à Michel Barnier

00:28:01qui est un homme estimable, que je connais.

00:28:03C'est un voisin. Il a présidé le département de la Savoie.

00:28:05J'ai présidé celui de l'Isère.

00:28:07On se connaît bien.

00:28:09Enfin, Michel Barnier, c'est quand même l'Ancien Monde.

00:28:11C'est représentatif de l'Ancien Monde,

00:28:13presque de l'Ancien Monde de l'Ancien Monde.

00:28:15C'est encore quelqu'un

00:28:17qui vient d'avant la période Sarkozy.

00:28:19Et pour Emmanuel Macron, ça doit être difficile

00:28:21quand même. Lui qui voulait justement balayer

00:28:23tout le passé politique de la France

00:28:25en 2017. Être obligé

00:28:27sept ans plus tard de faire appel à quelqu'un

00:28:29qui a commencé sa carrière dans les années 70,

00:28:31ça doit être difficile.

00:28:33Françoise, je vous donne la parole de ma vie.

00:28:35Est-ce que c'est un bon casting

00:28:37vu les circonstances actuelles, selon vous ?

00:28:39J'allais dire, de toute façon,

00:28:41il n'y a pas de bon casting dans les circonstances actuelles

00:28:43compte tenu de la composition de l'Assemblée nationale

00:28:45et de la personnalité du Président de la République.

00:28:47Mais cela dit,

00:28:49en ce qui concerne la consultation du Rassemblement

00:28:51national, alors

00:28:53je veux bien être contredite, mais il me semble

00:28:55qu'après les résultats

00:28:57des dernières élections législatives,

00:28:59celui qui a voulu à toute force éloigner

00:29:01le Front national, c'est le Rassemblement national.

00:29:03Ce n'était pas Emmanuel Macron, c'était

00:29:05Gabriel Attal. C'est Gabriel Attal

00:29:07qui a proposé au second tour

00:29:09de faire en effet un front républicain

00:29:11contre le Rassemblement national.

00:29:13Je pense qu'à l'époque,

00:29:15les fumées blanches disaient plutôt que Emmanuel Macron

00:29:17pouvait s'accommoder

00:29:19d'une cohabitation avec

00:29:21le Rassemblement national et qu'il était moins

00:29:23arc-bouté sur le refus

00:29:25compte tenu du résultat du premier tour

00:29:27que de l'était son premier

00:29:29ministre de l'époque, démissionnaire certes,

00:29:31Gabriel Attal. Donc qu'il continue

00:29:33à consulter

00:29:35Marine Le Pen, ce n'est pas une surprise. Et de fait,

00:29:37mathématiquement, elle est en effet

00:29:39l'arbitre aujourd'hui de la majorité

00:29:43parlementaire.

00:29:45Le fait que

00:29:47Michel Bernier ait beaucoup d'expérience

00:29:49en politique, c'est plutôt positif.

00:29:51Souvenez-vous, lorsqu'on se plaignait

00:29:53du choix de Lucie Casté par

00:29:55le Nouveau Front populaire qui, elle, n'avait aucune

00:29:57expérience en politique,

00:29:59qui débarquait, son nom d'ailleurs

00:30:01n'était même pas connu par certains élus du Nouveau Front

00:30:03populaire. Donc, si vous voulez,

00:30:05là, c'est une figure d'expérience

00:30:07qui se détache

00:30:09complètement, qui effectivement fait partie du monde

00:30:11politique depuis déjà des décennies.

00:30:13Et puis, c'est surtout un personnage qui remplit

00:30:15plusieurs cases. Il coche un peu toutes

00:30:17les cases qui étaient nécessaires pour pouvoir

00:30:19prétendre à ce poste. La première,

00:30:21c'est qu'effectivement, il ne va pas s'opposer frontalement

00:30:23à Emmanuel Macron. Et on se souvient

00:30:25qu'Emmanuel Macron voulait un premier

00:30:27ministre qui puisse plus ou moins incarner

00:30:29une forme d'opposition mais

00:30:31qui ne remette pas en question vraiment

00:30:33son bilan, notamment la réforme des retraites

00:30:35et sa réforme

00:30:37sur la loi asile-immigration.

00:30:39Donc, il coche toutes les cases et c'était

00:30:41un oiseau rare. Vous avez vu le nombre de

00:30:43noms et d'hypothèses qui ont été

00:30:45mis sur la table ces derniers jours. Donc,

00:30:47on verra si ce nom est confirmé mais

00:30:49quand même, il réussit, encore une fois, à cacher

00:30:51de nombreuses cases. Et le fait qu'il ait beaucoup

00:30:53d'expérience, ça ne joue pas forcément en sa

00:30:55défaveur. C'est surtout, je ne sais pas s'il coche

00:30:57de nombreuses cases, c'est surtout

00:30:59qu'arithmétiquement, il est

00:31:01à priori compatible.

00:31:03C'est le seul

00:31:05qui peut tenir

00:31:07un peu plus longtemps que les autres.

00:31:09Il y a quelque chose...

00:31:11Moi, je trouve qu'il y a quelque chose

00:31:13de fascinant dans le parcours de Michel Barnier.

00:31:15C'est que quand il y avait les jeunes loups du RPR,

00:31:17franchement, ce n'est pas le nom qui arrivait en premier.

00:31:19Ce n'était pas, j'allais dire,

00:31:21le garçon dont on se disait

00:31:23il est promis un avenir

00:31:25glorieux, etc. Il y en avait d'autres autour de lui.

00:31:27Michel Noir,

00:31:29Carignan, Seguin,

00:31:31Léotard, on se disait, voilà.

00:31:33Et puis Barnier, on l'avait mis dans l'eau.

00:31:35Et il est arrivé petit à petit à tracer

00:31:37sa route un peu par défaut.

00:31:39Il a été nommé à la Commission européenne

00:31:41parce qu'il fallait quelqu'un qui

00:31:43ne fasse pas trop de vagues et qui accepte

00:31:45de tenir compte des intérêts européens de Paris.

00:31:47Donc, il est allé. Le Brexit, il fallait

00:31:49quelqu'un qui soit en effet courtois et bien élevé.

00:31:51Comme il est très courtois et très bien élevé,

00:31:53il a négocié le Brexit sans fâcher les Britanniques.

00:31:55Et là, on veut quelqu'un qui ne fâche personne.

00:31:57Et donc, il est possible

00:31:59qu'il arrive à Matignon. C'est un parcours extraordinaire.

00:32:01Ce qui veut dire que finalement, en politique,

00:32:03quand on est gentil avec tout le monde,

00:32:05quand on ne fâche personne et quand on ne prend pas

00:32:07trop de risques, on arrive à tracer son petit bonhomme

00:32:09de chemin, ce qui peut-être

00:32:11va être en effet l'apothéose de sa carrière

00:32:13si tant est qu'il arrive jusqu'à Matignon.

00:32:15Mais c'est extraordinaire parce que,

00:32:17comme vous le disait André, c'est quand même

00:32:19l'ancien monde de l'ancien monde.

00:32:21Quel message on en voit. C'est vrai.

00:32:23Et maintenant, c'est la modernité.

00:32:25Formidable.

00:32:27Allez, on va retrouver Thomas Bonnet et Charles Baget.

00:32:29Thomas, c'est le bon profil.

00:32:31Michel Barnier,

00:32:33visiblement, racontez-nous.

00:32:37Écoutez, comme je vous le disais,

00:32:39c'est en tout cas l'assurance de ne pas être

00:32:41renversé tout de suite par le Rassemblement national.

00:32:43Et c'est véritablement le critère le plus important

00:32:45pour Emmanuel Macron, je vous rappelle,

00:32:47qui se place en garant de la stabilité institutionnelle.

00:32:49Et donc, il ne veut pas que son

00:32:51prochain Premier ministre soit renversé

00:32:53par l'Assemblée nationale dans les premiers jours

00:32:55de son mandat.

00:32:57Et donc, Michel Barnier, à cet égard,

00:32:59part avec des avantages en comparaison

00:33:01avec Xavier Bertrand.

00:33:03Comme le Président de la région de France,

00:33:05il peut emmener avec lui les Républicains

00:33:07et donc participer à cette

00:33:09forme de cohabitation, coalition,

00:33:11appelez-la comme vous voulez,

00:33:13qui pourrait voir le jour à l'issue de cette nomination.

00:33:15C'est aussi un profil

00:33:17qui, contrairement à Bernard Cazeneuve,

00:33:19ne va pas détricoter

00:33:21l'ensemble des réformes qui ont été

00:33:23passées par Emmanuel Macron.

00:33:25Je pense par exemple à la réforme des retraites.

00:33:27Et puis, ce sera intéressant aussi

00:33:29de voir sa feuille de route à Michel Barnier.

00:33:31Je vous parlais tout à l'heure de son passé à l'échelle

00:33:33européenne. Il a été commissaire européen,

00:33:35négociateur du Brexit. Et donc,

00:33:37forcément, c'est aussi un message envoyé

00:33:39à Bruxelles. Mais Michel Barnier,

00:33:41il a aussi concouru pour

00:33:43la primaire à la présidentielle de la droite.

00:33:45Il avait fini 3e. Et dans son

00:33:47programme, sur le régalien, sur la sécurité,

00:33:49sur l'immigration,

00:33:51il avait fait preuve d'une grande fermeté,

00:33:53Michel Barnier. Et donc, est-ce qu'il va

00:33:55emmener avec lui cette

00:33:57feuille de route-là, ce plan pour

00:33:59Matignon ? Eh bien, on le verra. Ou alors,

00:34:01au contraire, il va suivre plutôt les

00:34:03recommandations d'Emmanuel

00:34:05Macron. Eh bien, ça aussi, on le verra.

00:34:07Et puis, un mot sur le profil, quand même.

00:34:09Michel Barnier, il a 73 ans. Et c'est

00:34:11possiblement... Alors, ça demande à être vérifié,

00:34:13mais je crois que ça pourrait être le plus vieux

00:34:15Premier ministre de la Ve République,

00:34:17qui pourrait finalement succéder au plus jeune Premier

00:34:19ministre de la Ve République.

00:34:21Là aussi, peut-être qu'il y a un message à analyser

00:34:23dans le choix d'Emmanuel

00:34:25Macron. En tout cas, ce que je peux vous dire, Thierry, c'est que les choses,

00:34:27évidemment, semblent s'accélérer.

00:34:29Une passation de pouvoir pourrait intervenir

00:34:31très peu après l'annonce de

00:34:33cette nomination. On nous parle d'une

00:34:35passation de pouvoir qui pourrait arriver à Matignon

00:34:37dans le courant de l'après-midi.

00:34:39Thomas, dernière question, mais on va vous retrouver tout au long

00:34:41de cette émission spéciale,

00:34:43évidemment, puisque ça bouge du côté

00:34:45de l'Elysée. Emmanuel Macron

00:34:47aurait dîné avec

00:34:49Michel Barnier hier soir, selon nos

00:34:51confrères du Parisien. C'est cela ?

00:34:53Vous avez la confirmation ou pas ?

00:34:55Oui, c'est ce que...

00:34:57Alors, non, je n'ai pas la confirmation véritablement

00:34:59de ce dîner. On ne se fie finalement

00:35:01qu'à ces informations du Parisien.

00:35:03On sait qu'il y a eu des échanges, en tout cas.

00:35:05On sait aussi que Bernard Cazeneuve, par exemple, qui était encore

00:35:07hier un prétendant au poste

00:35:09à Matignon, n'a pas eu de contact. C'est lui qui le dit

00:35:11avec Emmanuel Macron depuis

00:35:13lundi dernier. La preuve aussi que son nom

00:35:15a finalement été écarté par le chef

00:35:17de l'État. Ce que je peux vous dire aussi, c'est que

00:35:19Xavier Bertrand, encore hier,

00:35:21croyait sans doute à une nomination

00:35:23à Matignon. En tout cas, il s'y préparait.

00:35:25Donc, il n'était pas totalement écarté.

00:35:27Michel Barnier, finalement, vous savez,

00:35:29il ne s'est pas exprimé depuis un moment.

00:35:31Il a fait le choix du silence tout au long de

00:35:33cet été. Peut-être qu'il avait

00:35:35lui aussi l'intention

00:35:37d'arriver au moment que nous allons peut-être

00:35:39vivre à partir de cet après-midi.

00:35:41C'est-à-dire une arrivée à

00:35:43Matignon. Et puis, on ne l'a pas dit, mais Michel Barnier,

00:35:45il a un autre avantage aussi aux yeux d'Emmanuel Macron.

00:35:47C'est qu'il n'a, semble-t-il, pas d'intention

00:35:49présidentielle pour

00:35:512027. Et ça, c'est un facteur qui compte aussi

00:35:53au moment de choisir un

00:35:55Premier ministre. Et donc, ça a pu aussi

00:35:57faire partie des

00:35:59points positifs et des points négatifs.

00:36:01Vous savez qu'ils se sont mis dans la balance pour Emmanuel Macron.

00:36:03Merci, Thomas. Vous restez

00:36:05avec nous, évidemment. C'est bien pour ça

00:36:07que peut-être ça ne tentait pas beaucoup David Lysnard

00:36:09qui était le seul, à côté de

00:36:11M. Cazeneuve

00:36:13ou de M. Bertrand, à ne pas avoir.

00:36:15Puisque si quelqu'un

00:36:17a des ambitions présidentielles, il ne faut

00:36:19pas aller mettre les mains dans l'emboui

00:36:21à ce moment-là. Et c'est ça, la stratégie

00:36:23politique. Vous avez raison de le rappeler.

00:36:25André, André Valigny. Oui, enfin, il faut être

00:36:27prudent là-dessus parce que je ne sais plus

00:36:29qui disait que le jour où on franchit

00:36:31la porte de Matignon, on se croit un

00:36:33destin présidentiel. Oui, mais ça ne porte pas

00:36:35toujours chance. Et on en a vu d'autres.

00:36:37Je me suis vu président de la République. C'est ça.

00:36:39Parce qu'ils avaient été premiers ministres. Il faut toujours se replonger

00:36:41dans le passé. Notamment l'épisode

00:36:43d'Édouard Balladur. Non, ce que je voulais

00:36:45dire, c'est que Michel Barnier, s'il est

00:36:47nommé, aura réussi l'exploit d'avoir

00:36:49été élu plus jeune député

00:36:51de France à 27 ans.

00:36:53Et d'avoir été nommé

00:36:55plus ancien, plus vieux premier ministre

00:36:57de France à 63 ans.

00:36:59Plus jeune député, plus

00:37:01premier ministre, plus âgé.

00:37:03Donc il aura vraiment eu un parcours très très long.

00:37:05Et puis la troisième chose,

00:37:07plus sérieusement, au-delà de l'anecdote,

00:37:09moi j'ai été marqué, ça m'a surpris d'ailleurs de sa part,

00:37:11que lorsque la campagne des primaires a eu

00:37:13lieu, à l'UMP, en fait chez LR,

00:37:15il avait quasiment

00:37:17dit que s'il était désigné, il

00:37:19proposerait de sortir de la convention

00:37:21européenne des droits de l'homme. Ça, ça m'avait

00:37:23beaucoup choqué, ça m'avait beaucoup surpris d'ailleurs.

00:37:25Lui qui est un européen convaincu,

00:37:27un humaniste, un gaulliste

00:37:29depuis toujours,

00:37:31qu'il aille jusqu'à proposer de sortir

00:37:33de la convention européenne des droits de l'homme

00:37:35avait beaucoup surpris

00:37:37et avait beaucoup déçu aussi, il faut le dire.

00:37:39Je vous en parlerai dans quelques instants.

00:37:41Noémie, j'aimerais qu'on voit la réaction

00:37:43de Jean-Philippe Tanguy du Rassemblement

00:37:45national, c'était ce matin, parce qu'il disait avant

00:37:47même qu'il y ait une confirmation, mais déjà

00:37:49ce matin, et depuis hier soir,

00:37:51le nom de Michel Barnier

00:37:53courait. On va chercher,

00:37:55alors c'est pas très élégant, mais bon,

00:37:57c'est la politique, on va

00:37:59chercher des fossiles qui ont essayé

00:38:01de redonner vie, voilà.

00:38:03Une grande élégance, le monde politique.

00:38:05Monsieur Barnier est non seulement fossile, mais aussi

00:38:07fossilisé de la vie politique.

00:38:09Tout ce qu'il a pu faire est un

00:38:11échec. Jean-Philippe Tanguy

00:38:13du Rassemblement

00:38:15national. Et puis, autre intervention,

00:38:17c'était Jérôme Guedj, qui était l'invité

00:38:19de Florian Tardif, c'était

00:38:21ce matin, dans le grand rendez-vous politique

00:38:23de CNews et d'Europe 1. Michel Barnier

00:38:25est issu de la formation LR, 47

00:38:27députés à l'Assemblée nationale. On se retrouve

00:38:29avec le contraire de ce que le Front

00:38:31républicain a signifié. Il semble que la

00:38:33position des députés RN soit l'arbitre de

00:38:35la situation, a déclaré Jérôme Guedj ce

00:38:37matin, en répondant aux questions de

00:38:39Florian Tardif. CQFD, ce

00:38:41qu'il fallait démontrer. Ce qu'il fallait démontrer.

00:38:43Noemi Allioua. C'est la faute du

00:38:45nouveau Front populaire, qui n'a pas voulu renier

00:38:47sur son programme. C'est ce qu'avait annoncé

00:38:49Jean-Luc Mélenchon. C'est leur faute

00:38:51parce qu'aujourd'hui

00:38:53ils ne sont pas capables aussi de former des coalitions

00:38:55avec d'autres partis. Mais pour

00:38:57revenir sur la figure de Michel Barnier

00:38:59quand même, ce qui est intéressant c'est qu'il

00:39:01fallait aussi un profil qui n'ait rien à perdre.

00:39:03On lui reproche d'avoir

00:39:05déjà une longue carrière politique

00:39:07derrière lui, mais malgré tout

00:39:09il fallait quelqu'un qui puisse monter

00:39:11à bord de ce qu'on appelait le Titanic.

00:39:13C'est-à-dire ce nouveau gouvernement

00:39:15qui va effectivement être

00:39:17confronté à une situation très difficile.

00:39:19France l'a dit aussi, face à une Assemblée

00:39:21tripartite, qui va sans doute se

00:39:23tirer dans les pattes. Face à une

00:39:25situation économique et des dépenses

00:39:27publiques qui sont dans une

00:39:29situation catastrophique, il fallait quelqu'un

00:39:31d'assez courageux pour monter

00:39:33encore une fois à bord de ce Titanic

00:39:35dans une situation très difficile

00:39:37et qui puisse affronter l'avenir

00:39:39et qui puisse presque se sacrifier. Il fallait

00:39:41quelqu'un qui considère que son avenir politique

00:39:43ne compte pas face à

00:39:45l'intérêt général et qui

00:39:47puisse se dire que peut-être

00:39:49la majorité de son parcours politique

00:39:51est déjà derrière lui et qu'aujourd'hui c'est le moment

00:39:53On rappelle l'âge de

00:39:55Michel Barnier, 73 ans.

00:39:57Les jeunes ne voulaient pas y aller.

00:39:59Les jeunes politiques qui considèrent que

00:40:01l'avenir est demain ne veulent pas, d'ailleurs

00:40:03Edouard Philippe qui a annoncé sa candidature à l'élection

00:40:05présidentielle, ne veulent pas aujourd'hui

00:40:07se présenter à la tête de ce futur

00:40:09gouvernement parce qu'il y aura encore peut-être

00:40:11des élections dans un an parce que la situation

00:40:13est extrêmement instable alors qu'il est.

00:40:15C'est vrai que Thomas Bonnet l'a dit, il a été relativement

00:40:17discret ces derniers mois.

00:40:19Il y a quand même une question qu'on peut se poser.

00:40:21Si M. Barnier est nommé,

00:40:23si M. Barnier est nommé, il y a une question qu'on peut se poser

00:40:25c'est pourquoi le président de la République, devant

00:40:27la situation que vous décrivez

00:40:29qui n'est pas sans poser un certain

00:40:31nombre de problèmes, n'a pas préféré

00:40:33l'issue d'un gouvernement

00:40:35technique avec quelqu'un

00:40:37qui aurait été là justement

00:40:39à la fois pour apaiser la situation.

00:40:41Vous pensez que c'est le cas ?

00:40:43Que Michel Barnier représente plutôt un gouvernement technique ?

00:40:45Oui.

00:40:47On verra de ces nominations. Moi je pense que

00:40:49c'est quand même, ça reste malgré tout

00:40:51une nomination

00:40:53politique.

00:40:55Moi je crois.

00:40:57C'est avant tout un homme politique.

00:40:59Ce n'est pas quelqu'un d'une société civile.

00:41:01Parce que l'hypothèse était ça à un moment donné. C'était quelqu'un d'une société civile.

00:41:03C'est à ça que je pense.

00:41:05Il y avait même le court-père du journal du dimanche

00:41:07qui il y a trois semaines évoquait

00:41:09un profil comme celui-ci tout en conservant

00:41:11les ministres actuels. C'était ça à un moment donné.

00:41:13Ça faisait partie des scénarii.

00:41:15Peut-être que je me suis mal exprimé. Ce que je veux dire c'est que la personnalité

00:41:17de Michel Barnier

00:41:19c'est que c'est quelqu'un qui ne va pas

00:41:21imposer de façon

00:41:23excessivement déterminée

00:41:25une contradiction

00:41:27avec le président de la République.

00:41:29On a bien vu son parcours.

00:41:31C'est quelqu'un qui est plutôt loyal et fidèle.

00:41:33Donc c'est quelqu'un qui respectera

00:41:35en effet la

00:41:37demande présidentielle qui lui aura été

00:41:39faite en termes d'organisation,

00:41:41de composition du gouvernement. On ne voit pas

00:41:43Michel Barnier se révéler contre l'Elysée

00:41:45en imposant un

00:41:47gouvernement que l'Elysée ne validerait pas.

00:41:49Ça ne ressemble pas en tout cas

00:41:51à l'homme qu'il est.

00:41:53Et puis en effet...

00:41:55Il a son caractère Michel Barnier.

00:41:57Il a une stature.

00:41:59Ce n'est pas un homme concernant je dirais docile non plus

00:42:01Michel Barnier.

00:42:03Il en impose. C'est quelqu'un d'extrêmement

00:42:05retenu.

00:42:07Dans son élocution

00:42:09il est très mesuré.

00:42:11On n'a jamais entendu Michel Barnier s'emporter

00:42:13même quand il négociait

00:42:15avec nos camarades britanniques, ce qui n'était pas toujours évident.

00:42:17Donc voilà, c'est une

00:42:19personnalité qui est plutôt apaisante

00:42:21dans les moments qui viennent.

00:42:23Et c'est en effet quelqu'un qui peut en imposer

00:42:25par son parcours et par sa stature.

00:42:27Et là où il est, ça prend de service.

00:42:29Et puis comme le disait Naomi, comme son avenir politique

00:42:31est plutôt derrière lui que devant,

00:42:33ça rend service un peu à tout le monde aussi.

00:42:35André Vallini.

00:42:37Je suis d'accord avec ce que vient de dire François.

00:42:39C'est quelqu'un de très

00:42:41polissé, et donc de très

00:42:43poli, de très respectueux,

00:42:45de calme. Et je pense que de ce point

00:42:47de vue, ça correspond à ce que cherchait

00:42:49Emmanuel Macron, même si

00:42:51et là je suis en désaccord avec vous, cher François,

00:42:53c'est pas un profil technique, c'est quand même un profil politique.

00:42:55Oui, il est plutôt politique, évidemment.

00:42:57PR, UMP,

00:42:59il a même été à l'UJP à l'époque.

00:43:01L'Union des jeunes pour le progrès, c'était

00:43:03les jeunes gaullistes. Donc c'est un profil politique

00:43:05un profil politique

00:43:07modéré.

00:43:09Consensuel.

00:43:11Jusqu'au budget, parce que moi je pense

00:43:13que les choses vont à peu près bien se passer

00:43:15jusqu'au budget, après qu'on aura

00:43:17essayé de former un gouvernement, parce que

00:43:19ça va prendre du temps de former un gouvernement.

00:43:21Il va falloir consulter les uns, les autres,

00:43:23toutes les tendances DLR, plus un peu

00:43:25les macronistes, plus un peu

00:43:27la gauche sociale-démocrate, qu'on va essayer

00:43:29sans doute d'attirer dans les filets du

00:43:31gouvernement. Bon, ça va prendre encore beaucoup de temps

00:43:33mais le vrai moment important,

00:43:35ça va être le vote du budget. Et là, on va

00:43:37voir que Michel Barnier, même s'il est

00:43:39consensuel, même s'il est modéré, même s'il

00:43:41est... Je disais, il a son caractère

00:43:43Michel Barnier, il a son caractère,

00:43:45honnêtement. Il a son caractère, on l'a

00:43:47vu notamment lors des primaires, il ne s'est pas toujours

00:43:49laissé faire. Non, non, il n'est pas si docile

00:43:51que ça Michel Barnier, il faut voir la cohabitation

00:43:53avec Emmanuel Macron,

00:43:55il ne faut pas l'oublier, c'est un élément

00:43:57important aussi. Faisons un peu de prospective

00:43:59avec humour. Bon.

00:44:01Combien va-t-il y avoir

00:44:03des filles ?

00:44:05Combien va-t-il y avoir

00:44:07de nuances de droite ? Parce que

00:44:09moi, si j'essaie de comprendre,

00:44:11je vois un Barnier LR

00:44:13compatible Macron, je vois

00:44:15un Ciotti LR,

00:44:17c'était le cas historiquement,

00:44:19compatible Le Pen, je vois un

00:44:21Wauquiez LR compatible

00:44:23LR, et je vois

00:44:25M. Mélenchon

00:44:27qui se dit,

00:44:29qui se dit, devant toute cette

00:44:31division de la droite,

00:44:33mon pari de me retrouver

00:44:35en 2027

00:44:37face à Marine Le Pen n'est peut-être pas

00:44:39du tout un pari perdu, et je fais

00:44:41très bien de ne pas

00:44:43naviguer

00:44:45dans cette galère, de me tenir

00:44:47à l'écart, de me tenir tranquille, la droite

00:44:49est si divisée, elle est si

00:44:51bête à se diviser ainsi

00:44:53que peut-être

00:44:55que la perspective

00:44:57pour M. Mélenchon, qu'il prophétise

00:44:59de se retrouver en 2027 devant

00:45:01Marine Le Pen, n'est pas, est une

00:45:03prophétie qui peut se réaliser, voilà.

00:45:05– Ce qui est intéressant, et je rebondis

00:45:07sur ce que disait André, parce qu'il va falloir

00:45:09constituer ce gouvernement, et évidemment

00:45:11ça ne va pas être chose facile,

00:45:13c'est d'avoir si, évidemment, sa tendance va être

00:45:15plutôt d'aller du côté

00:45:17de son parti… – Ah, Barnier-Pierre-Centre !

00:45:19– Ouais ! – Il va aller chercher

00:45:21les Macronistes, et puis

00:45:23André a raison, et puis des gens

00:45:25issus de la social-démocratie, des

00:45:27socialistes

00:45:29vous savez, de toute façon, de manière générale,

00:45:31lorsque vous faites sentir l'odeur du Marocain,

00:45:33ça attire !

00:45:35– Non ! – Ah si, écoutez, franchement,

00:45:37non, non, ça attire, donc

00:45:39on va trouver… et des gens qui voudront

00:45:41être… écoutez, vous avez même Ségolène Royal

00:45:43qui s'est proposée, alors qu'on ne lui demandait rien,

00:45:45elle disait, moi je veux bien

00:45:47être… donc vous voyez, non, non,

00:45:49ce sont des postes, je vous assure, il y aura

00:45:51des impétrants. – Vous savez, moi j'ai une pensée pour

00:45:53Xavier Bertrand et Bernard Cazeneuve

00:45:55qui s'est exprimé d'ailleurs encore ce matin, qui disait

00:45:57potentiellement, je résume,

00:45:59mais c'est possible,

00:46:01je suis libre, quelle déception

00:46:03pour eux si ça se confirme. – Oui, si ça se

00:46:05confirme. – Et ce qui est intéressant, c'est que

00:46:07si en effet, puisqu'on n'a pas de…

00:46:09– Ah, c'est du conditionnel, Françoise,

00:46:11vous êtes juriste comme moi, il faut que nous soyons prudents.

00:46:13– Absolument, donc si

00:46:15Michel Barnier arrive à Matignon,

00:46:17s'il arrive à constituer un gouvernement

00:46:19qui est

00:46:21à peu près le

00:46:23quitus de majorité

00:46:25à l'Assemblée Nationale, s'il arrive

00:46:27en effet à

00:46:29mener à bien

00:46:31la loi de finances,

00:46:33le budget,

00:46:35la loi de finances,

00:46:37ça peut en effet remettre en selle

00:46:39une droite classique

00:46:41qui s'était un peu perdue

00:46:43au fil des temps et qui peut se retrouver, en effet,

00:46:45parce qu'en effet, alors, j'ai dit

00:46:47qu'il était technique, parce que c'est pas

00:46:49une personnalité, j'allais dire, flamboyante

00:46:51en termes de personnalité

00:46:53politique, mais c'est vrai que

00:46:55de fait, sa famille politique, c'est la droite

00:46:57et il peut remettre en selle

00:46:59en effet une gestion, entre guillemets,

00:47:01de centre droit dans le pays

00:47:03qui est, d'après les élections, en tout cas,

00:47:05ce qui domine. – Et c'est pour ça que je faisais

00:47:07référence à ce casting, ça va être intéressant de suivre

00:47:09évidemment quels vont être ses ministres.

00:47:11– Et vous verrez que d'ici

00:47:13six mois, s'il tient pendant six mois

00:47:15à Matignon, que les choses

00:47:17ne se passent pas trop mal, il sera testé

00:47:19comme présidentiable dans les sondages,

00:47:21il aura des bons scores, et il sera

00:47:23en concurrence avec Wauquiez, ils ont

00:47:25été en concurrence, je suis bien placé pour le savoir,

00:47:27au régional, en Auvergne-Rhône-Alpes

00:47:29la dernière fois, Wauquiez a été

00:47:31désigné contre Barnier, et vous verrez que

00:47:33cette fois-ci, Barnier ne se laissera pas faire

00:47:35et que contre Wauquiez, ça sera sanglant.

00:47:37– Donc vous nous dites, là, André Vallini,

00:47:39il est quasiment 12h46, car il

00:47:41n'est pas encore nommé Premier ministre, que

00:47:43potentiellement, il pourrait être un candidat

00:47:45– Vous m'avez dit, alors là,

00:47:47vraiment là, c'est…

00:47:49– C'est pas loin, vous André,

00:47:51mais je le note.

00:47:53– C'est très cohérent en tout cas.

00:47:55– Oui, c'est cohérent, alors qu'on a dit

00:47:57au début de l'émission, 73 ans, évidemment,

00:47:59il n'aura pas d'ambition, mais Noémie.

00:48:01– Non mais il est en bonne santé, il présente bien,

00:48:03il est plus crédible que Joe Biden.

00:48:07– Ah oui, mais évidemment, là, si vous prenez ce…

00:48:11– Il a des meilleures capacités aussi

00:48:13intellectuelles, puisqu'il ne s'est pas présenté…

00:48:15– On ne serait pas dans ce débat.

00:48:17– Restons dans le débat, les amis.

00:48:19– Il y a un débat qui a eu lieu avec Donald Trump

00:48:21au cours desquels il a montré qu'il y avait

00:48:23des capacités cognitives qui étaient

00:48:25défaillantes en ce qui concerne Joe Biden.

00:48:27Mais ce qui va être intéressant de voir

00:48:29si jamais M. Barnier devient notre

00:48:31Premier ministre, s'il réussit à

00:48:33constituer un gouvernement, s'il réussit

00:48:35à mettre en place une forme de majorité

00:48:37à l'Assemblée nationale,

00:48:39c'est de voir comment la gauche va être

00:48:41obligée de se fracturer, et si elle se fracture

00:48:43véritablement, parce que vous savez,

00:48:45le Parti socialiste, il a été…

00:48:47il est rentré dans ce

00:48:49nouveau Front populaire, dans cet

00:48:51attelage de gauche,

00:48:53mais le Parti socialiste lui-même

00:48:55est très divisé sur la ligne

00:48:57à adopter, puisque Olivier Faure,

00:48:59lui, il a affirmé que

00:49:01le Parti socialiste devait rejoindre ce

00:49:03nouveau Front populaire, et donc se mettre

00:49:05quelque part sous la tutelle de la France insoumise,

00:49:07mais tous ne sont pas d'accord

00:49:09avec lui, certains considèrent qu'il est

00:49:11plus avantageux de rejoindre plutôt le bloc

00:49:13centriste que de rejoindre un bloc qui est dirigé

00:49:15plutôt par la radicalité de gauche,

00:49:17donc le Parti socialiste risque d'être

00:49:19écartelé, il y a eu des divisions,

00:49:21on le sait, mais qui ne se sont pas

00:49:23vraiment affichées au grand jour, mais là

00:49:25le Parti socialiste pourrait vraiment se déchirer,

00:49:27et c'est ce sur quoi compte

00:49:29peut-être cette future

00:49:31majorité de centres qui ne

00:49:33tiendra pas, je veux dire, ce ne sera pas…

00:49:35ils n'auront pas suffisamment d'élus à l'Assemblée nationale

00:49:37s'ils se constituent

00:49:39uniquement des centristes,

00:49:41des républicains et des macronistes,

00:49:43ils vont être obligés d'aller grappiller

00:49:45des élus au Parti socialiste, et c'est là

00:49:47que ça va être intéressant de voir comment le Parti socialiste,

00:49:49comment le Parti,

00:49:51comment les dirigeants du Parti vont…

00:49:53Alors André Maligny n'est pas du tout d'accord

00:49:55avec vous, chère Noemi, mais alors pas du tout

00:49:57d'accord. Pour bien connaître le

00:49:59PS dont je suis issu,

00:50:01je pense qu'il y aurait eu un risque

00:50:03de division, comme vous l'indiquez,

00:50:05si Bernard Cazeneuve

00:50:07avait été nommé, mais si c'est Michel Barnier

00:50:09venant des LR, qui ne touche pas à la réforme

00:50:11des retraites, et qu'il propose

00:50:13un budget qui a plutôt l'assentiment

00:50:15des LR, justement, le PS

00:50:17restera dans le nouveau front populaire,

00:50:19il n'y aura pas de… à mon avis, il n'y aura pas

00:50:21d'échappatoire possible pour les socialistes

00:50:23parce qu'il ne faut jamais oublier

00:50:25que les députés socialistes,

00:50:27même s'ils n'en pensent pas moins pour certains,

00:50:29sont tenus par leur élection, et cette élection

00:50:31elle est de toute façon impossible

00:50:33sans la France insoumise.

00:50:35Donc, dans la mesure où une dissolution est toujours possible,

00:50:37dans moins d'un an, le député socialiste,

00:50:39quel qu'il soit,

00:50:41sait que sa réélection passera par la France insoumise.

00:50:43Oui, ça c'est les calculs électoraux,

00:50:45mais c'est vrai que sur le terrain idéologique,

00:50:47si ça compte encore, si les idées et les valeurs

00:50:49ont encore du sens en politique,

00:50:51il y a quand même des différences qui sont fondamentales

00:50:53entre le PS et la France insoumise,

00:50:55et notamment la brutalisation

00:50:57de la vie politique, à laquelle on a assisté

00:50:59ces derniers mois,

00:51:01dont la France insoumise emporte

00:51:03les garants, nous verrons dans les mois qui viennent

00:51:05si le parti socialiste

00:51:07accepte d'être dans le même groupe,

00:51:09de ce qui bordélise l'Assemblée nationale au quotidien.

00:51:11De ce que dit André,

00:51:13mon voisin, c'est que c'est vrai qu'on a entendu

00:51:15des voix un peu dissidentes,

00:51:17Carole Delga, la présidente de la région

00:51:19Occitanie,

00:51:21Stéphane Lefol, l'ancien ministre de l'Agriculture,

00:51:23prendre leur distance avec

00:51:25le patron fort

00:51:27du PS, mais pour l'instant,

00:51:29ils n'ont pas créé de

00:51:31groupes dissidents, à ma connaissance,

00:51:33et les gens que vous citez...

00:51:35Les gens que vous citez,

00:51:37ils n'ont pas été élus,

00:51:39ils n'ont pas été députés,

00:51:41c'est pour ça qu'ils peuvent le dire.

00:51:43Je le dis à nos téléspectateurs, l'homme potentiel

00:51:45du jour, c'est peut-être

00:51:47Michel Barnier, on le saura dans quelques instants,

00:51:49mon homme du jour, en tous les cas,

00:51:51aujourd'hui et dans le cadre de Mini-News, c'est Thomas Bonnet,

00:51:53qu'on retrouve à l'Elysée

00:51:55avec les dernières informations,

00:51:57à ce qu'il y ait des précisions, on parle de passation,

00:51:59pas de passation,

00:52:01on a hâte de nous tout, on a hâte de savoir.

00:52:03Ça brûle ?

00:52:07Oui, alors, selon nos informations,

00:52:09selon les informations du service politique de CNews,

00:52:11une passation de pouvoir pourrait être organisée

00:52:13à 16h à Matignon,

00:52:15et c'est bien le signe que les choses sont en train de s'accélérer

00:52:17et que normalement, je dis bien normalement,

00:52:19nous devrions avoir le communiqué

00:52:21officiel de l'Elysée dans les

00:52:23prochaines minutes, et normalement,

00:52:25là encore, il faut être prudent, le nom qui devrait figurer

00:52:27sur ce communiqué, c'est celui de

00:52:29Michel Barnier, c'est en tout cas la dernière

00:52:31piste privilégiée du côté du palais

00:52:33présidentiel, on le répète,

00:52:35Michel Barnier a un avantage, aux yeux

00:52:37d'Emmanuel Macron, celui d'incarner

00:52:39une forme de stabilité institutionnelle

00:52:41qui est le critère numéro un,

00:52:43et la stabilité, c'est notamment le fait de ne pas être

00:52:45renversé par une motion de censure à l'Assemblée

00:52:47nationale. Lorsque le nom de

00:52:49Xavier Bertrand avait bruisé

00:52:51dans la presse, le Rassemblement national

00:52:53via l'entourage de Marine Le Pen avait fait savoir qu'il

00:52:55aurait motion de censure immédiatement,

00:52:57parce que, vous le savez, il y a des antagonismes très forts

00:52:59entre le président de la région de France

00:53:01et le Rassemblement national. Avec Michel Barnier,

00:53:03il semblerait que ce ne soit pas le cas,

00:53:05alors il faudra quand même attendre de voir

00:53:07la réaction officielle du parti

00:53:09de Marine Le Pen et de Jordane Bardella,

00:53:11mais en tout cas, il n'y a pas de

00:53:13Cassius Belli immédiat de la part

00:53:15du RN, ce qui est un avantage

00:53:17primordial. Et puis Michel Barnier, il incarne aussi

00:53:19une forme de continuité dans l'action du chef

00:53:21de l'État, il ne va pas aller contre ce

00:53:23qui a déjà été fait par Emmanuel Macron

00:53:25lors des dernières années, notamment

00:53:27la réforme des retraites, dont on sait

00:53:29qu'elle a été un point important dans

00:53:31les discussions, les consultations qui ont été menées

00:53:33ces derniers jours. Bref, on attend

00:53:35maintenant l'officialisation du côté

00:53:37de l'Élysée et on pourra évidemment

00:53:39deviser sur le profil de

00:53:41Michel Barnier qui, à 73 ans, pourrait

00:53:43donc faire son arrivée rue de Varennes

00:53:45dans la journée.

00:53:47Dites-moi, ça avance, quand je vois

00:53:49l'émission qu'on a pu faire hier où on était dans l'expectative

00:53:51totale et aujourd'hui, les jours se suivent

00:53:53mais ne se ressemblent pas.

00:53:55Donc là, selon

00:53:57nos informations du service politique, 16h.

00:53:59Si la passation de pouvoir est annoncée

00:54:01à 16h, il serait bienvenu qu'il soit nommé avant.

00:54:0715h58, 16h, passation.

00:54:09Donc il faut peut-être l'appeler, être sûr

00:54:11qu'il est à Paris.

00:54:13Mais s'ils ont potentiellement, si on se réfère à...

00:54:15Ce qui est formidable quand même, c'est le retour du gaullisme.

00:54:17Parce que Michel Barnier...

00:54:19C'est l'information du jour.

00:54:21Oui, enfin, c'est un gaullisme...

00:54:23Le dernier gaulliste vivant.

00:54:25Oui, mais enfin, c'est un gaullisme

00:54:27qui a fait...

00:54:29C'est un gaullisme qui a fait son temps quand même.

00:54:31C'est passé au tamis de...

00:54:33Jeune gaulliste.

00:54:35Oui, jeune gaulliste. On est venus dans la vie.

00:54:37Oui, mais enfin, c'est un gaullisme

00:54:39chiraquisé.

00:54:41Il avait

00:54:43voté oui à Maastricht.

00:54:45Il a toujours été européen

00:54:47à l'opposé de Philippe Séguin.

00:54:49C'est l'autre branche du gaullisme.

00:54:51Il va falloir voir quelles sont les réactions

00:54:53du côté de la gauche par rapport à...

00:54:55Mais la gauche fait toujours gore.

00:54:57Il va être intéressant de voir.

00:54:59Parce qu'effectivement, on prend une option plutôt droite.

00:55:01Monsieur Mélenchon ne va pas être content.

00:55:03Mais ça l'arrange, dans le fond.

00:55:05Enfin, il va jouer le monsieur pas content.

00:55:07Mais dans le fond, c'est très bien.

00:55:09Puisque vous évoquez Mélenchon, ce qui est intéressant...

00:55:11C'est le personnage central à gauche.

00:55:13Ce qui est intéressant, c'est que la personnalité

00:55:15de Michel Barnier, c'est l'anti-Mélenchon.

00:55:17C'est quelqu'un qui apaise.

00:55:19C'est quelqu'un qui ne suscite pas de conflits.

00:55:21Ça aussi, c'est un choix intéressant.

00:55:23Au moment où, en effet, le pays est fracturé.

00:55:25Où on s'injurie.

00:55:27Il peut,

00:55:29s'il est nommé à Matignon,

00:55:31apporter, en effet,

00:55:33un peu de hauteur,

00:55:35d'apaisement. Parce que ce n'est pas du tout

00:55:37une personnalité qui est, en effet, comme celle

00:55:39de Jean-Luc Mélenchon

00:55:41qui se réveille de mauvaise humeur le matin

00:55:43et sans doute se couche fâché le soir.

00:55:45Alors que Michel Barnier, c'est quelqu'un

00:55:47dont on voit que c'est quand même une personnalité

00:55:49assez tranquille.

00:55:51Même si, comme tout un chacun,

00:55:53il a ses sauts d'humeur et son caractère.

00:55:55Regardez le regard triste d'André Valigny.

00:55:57Moi, je suis sûr qu'André aurait voulu y aller.

00:55:59Non.

00:56:01On ne peut pas lui souhaiter ça.

00:56:03Je pense que le candidat idéal

00:56:05aux yeux d'Emmanuel Macron,

00:56:07c'était Emmanuel Macron lui-même.

00:56:09Il a rêvé aussi longtemps que possible

00:56:11de se nommer lui-même à Matignon.

00:56:13Encore que rien n'indique dans la Constitution

00:56:15qu'il ne puisse pas le faire.

00:56:17Oui, c'est vrai.

00:56:19La question que je ne vous ai même pas posée,

00:56:21est-ce que c'est, pour vous, une surprise ?

00:56:23Michel Barnier,

00:56:25comment vous percevez les choses ?

00:56:27Honnêtement, on ne l'a pas entendu

00:56:29ces derniers temps.

00:56:31Je ne vais pas me faire tirer de la politique.

00:56:33Sincèrement.

00:56:35À partir du moment où la question est une question

00:56:37purement arithmétique

00:56:39pour ce qui est de la...

00:56:41La question est arithmétique.

00:56:43Il ne faut pas un gouvernement qui puisse être renversé

00:56:45ou, en tous les cas, qui puisse ne pas être renversé

00:56:47illico presto.

00:56:49Qu'est-ce que vous vous êtes dit, par exemple,

00:56:51vous, Vincent ?

00:56:53Michel Barnier, vous vous êtes dit quoi ?

00:56:55C'est possible.

00:56:57Ça vous a surpris ?

00:56:59Ça vous a interpellé ?

00:57:01Je me suis dit hier soir,

00:57:03à propos de Michel Barnier,

00:57:05quelle sera la réaction du RN,

00:57:07puisque le RN avait déclaré

00:57:09contre Bernard Cazeneuve

00:57:11et contre monsieur...

00:57:13Bertrand.

00:57:15Xavier Bertrand.

00:57:17C'est un petit peu leur moment de revanche après les élections législatives

00:57:19où ils ont été un petit peu humiliés par la Macronie.

00:57:21Aujourd'hui, ils se retrouvent en faiseurs de rois

00:57:23ou faiseurs de premiers ministres,

00:57:25et c'est eux qui vont décider s'ils vont ou non censurer.

00:57:27Ils vont peut-être poser des conditions,

00:57:29etc. Donc aujourd'hui, ils se retrouvent

00:57:31en situation de pouvoir,

00:57:33alors même que ces dernières semaines,

00:57:35ils ont été complètement écartés aussi du jeu,

00:57:37de l'élection. On est encore très loin maintenant

00:57:39du Bardella premier ministre.

00:57:41Le deuxième tour ne leur a pas donné

00:57:43les résultats escomptés, mais effectivement,

00:57:45là, c'est aussi un pouvoir qu'ils vont avoir

00:57:47entre les mains. Ils vont pouvoir poser des conditions.

00:57:49C'est une revanche pour eux.

00:57:51Un grand déçu, c'est monsieur Bertrand.

00:57:53Ce nom n'est pas vraiment...

00:57:55C'est ce que j'évoquais tout à l'heure. Je me mets à la place

00:57:57de monsieur Cazeneuve et de monsieur Bertrand.

00:57:59Monsieur Cazeneuve, qui ce matin, quand même...

00:58:01Il avait tout préparé.

00:58:03Il était en guerre ouverte avec le RN,

00:58:05et c'était absolument certain qu'il y aurait

00:58:07une motion de censure qui serait déposée.

00:58:09Il y aura une motion de censure de toute façon

00:58:11un jour ou l'autre sur le budget.

00:58:13Notamment, je pense qu'on n'échappera pas

00:58:15à une motion de censure. Est-ce qu'elle sera votée ?

00:58:17Je pense qu'il y a un risque. Mais Barnier,

00:58:19ce n'est pas vraiment une surprise, parce que souvenez-vous,

00:58:21il y a 15 jours, il faut remonter maintenant assez loin,

00:58:23mais son nom circulait avec celui de Borloo.

00:58:25On parlait de Cazeneuve, de Bertrand, de Borloo

00:58:27et de Barnier.

00:58:29Ce n'est pas une très surprise.

00:58:31Et pour vous non plus, Françoise,

00:58:33lorsque vous avez entendu le nom de Michel Barnier,

00:58:35vous vous êtes dit quoi ? Le crime à bord ?

00:58:37Vous connaissez bien la vie politique française.

00:58:39Je me suis dit,

00:58:41quel talent !

00:58:43En parlant de Michel Barnier,

00:58:45le talent, c'est en effet ce qu'a dit André,

00:58:47être à la fois le plus jeune député

00:58:49et être pressenti.

00:58:51On dit pressenti parce qu'il n'est pas encore nommé officiellement.

00:58:53Pour être le plus vieux Premier ministre,

00:58:55ça force l'admiration. Je ne sais même pas comment il fait,

00:58:57parce qu'il faut vraiment aimer la politique

00:58:59pour commencer à 27 ans et à 73 ans avoir

00:59:01envie d'y retourner.

00:59:03Quel talent et quelle constance !

00:59:05Bravo !

00:59:07Qu'est-ce que vous voulez que je dise d'autre ?

00:59:09Bravo l'artiste !

00:59:11Non, pas tout ça pour ça, mais tout ça pour lui.

00:59:13Non, mais dans la situation actuelle,

00:59:15c'est ce que vous pouvez espérer.

00:59:17On va parler d'arithmétique, de mathématiques.

00:59:19Une question impossible. Il fallait un oiseau très, très rare

00:59:21qui se cocherait les cases.

00:59:23Boulanger ! Le général Boulanger !

00:59:25Le général Boulanger !

00:59:27C'est quand même...

00:59:29On se dit quand même...

00:59:31La situation a été

00:59:33plus ou moins voulue par

00:59:35Emmanuel Macron.

00:59:37C'est peut-être aussi un coup de pied de l'âne pour la gauche.

00:59:39Parce qu'André l'a dit,

00:59:41s'il tient à peu près la chose,

00:59:43s'il tient à peu près six mois,

00:59:45s'il arrive à faire voter quelques textes,

00:59:47s'il arrive à négocier des majorités,

00:59:49ce qu'il est tout à fait capable de faire,

00:59:51à un moment donné, ça remet en selle

00:59:53un centre droit

00:59:55et la droite plus généralement.

00:59:57Donc oui, c'est compliqué pour la gauche.

00:59:59Je vais quand même dire une chose positive à son sujet.

01:00:01On n'a pas été si méchant que ça.

01:00:03Non, on n'est pas méchant.

01:00:05On parle de son âge, on parle de l'ancien monde.

01:00:07C'est quand même un républicain tout à fait respectable.

01:00:09Un gaulliste. Et pour moi, être gaulliste,

01:00:11c'est plutôt un honneur en politique française.

01:00:13Même si je suis de gauche.

01:00:15J'ai une immense admiration pour le général de Gaulle.

01:00:17Tout le monde le sait.

01:00:19Barnier, c'est quand même quelqu'un de bien.

01:00:21Ce n'est pas quelqu'un d'excité.

01:00:23Ce n'est pas quelqu'un qui a fait des choses

01:00:25répréhensibles dans sa vie politique.

01:00:27Je ne parle pas, évidemment, de son honnêteté personnelle.

01:00:29C'est un homme honnête.

01:00:31C'est un homme qui a une grande morale publique.

01:00:33C'est un homme qui a des convictions,

01:00:35une fidélité à son gaullisme originel.

01:00:37C'est plutôt quelqu'un de bien.

01:00:39Moi, je suis de gauche, il est de droite,

01:00:41mais j'ai beaucoup de respect pour lui.

01:00:43Ce qui serait intéressant, c'est de demander,

01:00:45une fois qu'il sera...

01:00:47Encore une fois, c'est un atout dans la situation

01:00:49où on ne sait pas exactement comment les choses vont évoluer.

01:00:51On s'attend peut-être à une prochaine élection,

01:00:53à des élections législatives

01:00:55dans moins d'un an.

01:00:57Nos finances publiques sont dans un état catastrophique.

01:00:59On s'attend peut-être à une crise économique,

01:01:01une crise sociale.

01:01:03Il faut aussi un personnage qui soit rassurant,

01:01:05qui ait une grande expérience politique.

01:01:07C'est un nom qui, je trouve, a du sens.

01:01:09Point commun fondamental avec Emmanuel Macron.

01:01:11Ils sont tous les deux

01:01:13profondément européens.

01:01:15Il est 13 heures

01:01:17et vous êtes bien sur CNews, édition spéciale

01:01:19de ce mini-news,

01:01:21évidemment, jusqu'à 14 heures, puisque l'information

01:01:23du jour, enfin !

01:01:25Oyez, oyez !

01:01:27Attendez, je n'ai pas fini ma phrase !

01:01:29Il y a un soupçon de fumée blanche.

01:01:31Je n'ai pas dit fumée blanche totale.

01:01:33Il y a un soupçon de fumée blanche,

01:01:35avec Michel Barnier, qui est fortement

01:01:37pressenti, et je le dis pour nos téléspectateurs,

01:01:39pour le poste de Matignon.

01:01:41Autre information délivrée

01:01:43par notre service politique,

01:01:45vous aurez, encore une fois, remarqué

01:01:47ma prudence, une passation

01:01:49de pouvoir

01:01:51aux alentours de

01:01:5316 heures, mais comme le disait

01:01:55très justement notre amie

01:01:57Françoise Laborde, toujours

01:01:59très grande observatrice du monde

01:02:01politique, avant une passation,

01:02:03il faut effectivement une nomination

01:02:05et un communiqué, que nous n'avons

01:02:07pas pour le moment.

01:02:09Et on retrouvera Thomas Bonnet

01:02:11en direct de l'Elysée dans

01:02:13quelques instants. Il est là, Thomas Bonnet ?

01:02:15Il est en liaison avec nous ?

01:02:17Parfait, Thomas Bonnet, je le disais,

01:02:19j'ordonnais ces informations,

01:02:21information CNews et du

01:02:23service politique de CNews aux alentours de

01:02:2516 heures, si tout va bien, mais Françoise Laborde

01:02:27qui m'accompagne,

01:02:29me disait très justement qu'il faut, évidemment,

01:02:31avant un communiqué,

01:02:33est-ce qu'on a une petite idée

01:02:35d'un communiqué potentiel,

01:02:37incessamment ou peu, vous me disiez tout à l'heure ?

01:02:39Racontez-nous.

01:02:41Ouais, on a le retour, c'est 8, c'est bon.

01:02:43Il n'est pas là.

01:02:45Il n'est pas là, il n'est pas là,

01:02:47on le retrouvera tout à l'heure.

01:02:49Vincent, alors ?

01:02:51André Vallini. Oui, Vincent,

01:02:53excuse-moi, mais j'ai un ami bien informé

01:02:55qui me dit, et ça c'est la petite politique

01:02:57politicienne, tout à fait possible,

01:02:59qui me dit que ce serait Wauquiez

01:03:01qui aurait poussé Barnier pour éliminer Bertrand,

01:03:03parce qu'il craint beaucoup Bertrand à la prochaine

01:03:05présidentielle, et il y aurait du Wauquiez

01:03:07derrière Barnier.

01:03:09C'est un ami bien informé

01:03:11qui me dit ça.

01:03:13On vient de vous envoyer un petit SMS pendant l'émission.

01:03:15C'est ça. D'accord, donc vous répétez

01:03:17cette information.

01:03:19Je ne peux pas dire d'où ça vient.

01:03:21Anonyme. C'est une source anonyme.

01:03:23Anonyme.

01:03:25C'est poussé par sa famille politique.

01:03:27C'est un élément important.

01:03:29C'est vrai que Wauquiez-Bertrand, c'est quand même

01:03:31à couteau tiré.

01:03:33Oui, il ne pardonne pas.

01:03:35Mais enfin, si

01:03:37ça se passe bien

01:03:39pour M. Barnier

01:03:41et qu'il a

01:03:43des velléités à se présenter,

01:03:45ce sera tout de même la bagarre

01:03:47avec M. Wauquiez.

01:03:49Là, c'est une alliance de circonstances.

01:03:51On pousse. Et d'ailleurs, en cela,

01:03:53M. Wauquiez n'a pas tout à fait tort.

01:03:55Il suit les recommandations de Nicolas Sarkozy

01:03:57dans Le Figaro, qui dit que si on veut

01:03:59combattre une situation, il faut la combattre de l'intérieur

01:04:01et non pas de l'extérieur.

01:04:03Ce qui était plutôt la théorie de Laurent Wauquiez,

01:04:05c'est une assez mauvaise théorie.

01:04:07Sur ces questions de stratégie, Nicolas Sarkozy.

01:04:09L'homme le plus important

01:04:11de cette rédaction aujourd'hui,

01:04:13c'est Thomas Bonnet.

01:04:15Depuis l'Elysée, je redonnais

01:04:17ces informations, mon cher Thomas.

01:04:19Oui, vous êtes l'homme du jour aujourd'hui.

01:04:21C'est vous qui nous délivrez les informations.

01:04:23Donc,

01:04:25Michel Barnier,

01:04:27possibles informations

01:04:29du service politique,

01:04:31possibles passations de pouvoir aux alentours

01:04:33de ces heures, mais comme le disait très justement

01:04:35Françoise Laborde, il faut quand même un communiqué

01:04:37et une officialisation de tout cela.

01:04:39Est-ce qu'on a davantage

01:04:41d'informations ou vous êtes toujours

01:04:43dans l'attente ?

01:04:45Racontez-nous tout.

01:04:47On actualise

01:04:49un peu les mails pour savoir si on a reçu

01:04:51le communiqué de l'Elysée. Pour l'instant, ce n'est pas

01:04:53le cas. Étant qu'on n'a pas écrit noir sur

01:04:55blanc le nom de Michel Barnier avec

01:04:57le sceau de l'Elysée sur ce fameux

01:04:59communiqué, on va rester un petit peu prudent.

01:05:01Mais évidemment, on vous confirme cette information

01:05:03du service politique de CNews.

01:05:05Passation de pouvoir prévue cet après-midi

01:05:07à Matignon à 16h. Ce qui veut bien dire

01:05:09que la nomination d'un nouveau Premier ministre va intervenir

01:05:11dans les toutes prochaines minutes.

01:05:13Visiblement, la piste qui a été

01:05:15conservée et qui est donc privilégiée par

01:05:17l'Elysée, c'est celle de Michel Barnier.

01:05:19Michel Barnier, comme le disait très justement

01:05:21André Vallini, qui a plusieurs avantages

01:05:23par rapport à Xavier Bertrand. C'est déjà qu'il n'a

01:05:25pas de velléité présidentielle.

01:05:27Il ne sera sans doute pas candidat à l'élection

01:05:29présidentielle de 2027. Ce qui marque une

01:05:31grande différence à la fois pour Emmanuel Macron, mais aussi

01:05:33pour certains ténors de la droite.

01:05:35Et on peut imaginer qu'en coulisses, il y a eu des

01:05:37agissements évidemment pour privilégier tel ou tel

01:05:39nom. Et en tout cas, l'autre grand

01:05:41avantage de Michel Barnier dont on vous parle depuis

01:05:43plusieurs heures maintenant, c'est le fait

01:05:45que le Rassemblement National ne votera

01:05:47pas de motion de censure automatique

01:05:49contre lui. Et ça fait une grande différence

01:05:51par rapport à Xavier Bertrand, tant les antagonismes

01:05:53entre le président de la région Hauts-de-France

01:05:55et le Rassemblement National sont importants.

01:05:57Ce n'est pas le cas avec Michel Barnier.

01:05:59L'entourage de Marine Le Pen m'indiquait

01:06:01qu'ils attendraient la déclaration de politique générale

01:06:03avant de se prononcer sur une éventuelle

01:06:05motion de censure. Voilà qui fait toute la différence

01:06:07et qui sans doute aura conduit

01:06:09à la nomination de

01:06:11Michel Barnier, ancien commissaire

01:06:13européen, ancien négociateur en chef

01:06:15du Brexit pour la commission

01:06:17européenne, 73 ans, qui pourrait

01:06:19donc arriver à Matignon dans

01:06:21les toutes prochaines heures. Il pourrait s'installer

01:06:23rue de Varennes cet après-midi, mais encore une fois,

01:06:25on attend maintenant la confirmation officielle.

01:06:27Thomas, je le disais tout à l'heure,

01:06:29nos confrères du Parisien

01:06:31auraient dîné ensemble.

01:06:33Emmanuel Macron

01:06:35et Michel Barnier auraient dîné ensemble.

01:06:37On peut supposer que Michel Barnier

01:06:39est sur Paris. C'est aussi un élément important

01:06:41à savoir.

01:06:45On peut imaginer qu'il se tient prêt

01:06:47et que géographiquement, il n'est pas très

01:06:49loin de Matignon où il pourrait

01:06:51se rendre dans les prochaines heures.

01:06:53On imagine que tout a été préparé

01:06:55en avance et c'est vrai, il y a cette information

01:06:57de nos confrères du Parisien, selon laquelle

01:06:59Emmanuel Macron aurait donc dîné hier soir

01:07:01avec Michel Barnier. Michel Barnier,

01:07:03qui est un nom qui aurait aussi été poussé, nous dit-on,

01:07:05par le secrétaire général de l'Elysée,

01:07:07Alexis Kohler. Alors maintenant,

01:07:09encore une fois, on attend la confirmation officielle.

01:07:11On a vu dans le passé des nominations

01:07:13finalement ne pas aboutir

01:07:15au dernier moment. Je rappelais le précédent,

01:07:17Catherine Vautrin, en 2022, c'était elle.

01:07:19C'était actée. Elle avait même composé son gouvernement

01:07:21et puis finalement, il y avait eu des oppositions

01:07:23de dernière minute qui avaient conduit à la nomination

01:07:25d'une personnalité très différente et en l'occurrence,

01:07:27c'était Elisabeth Borne. Bon, là, visiblement,

01:07:29les choses sont plus ou moins

01:07:31actées et ça devrait donc être

01:07:33Michel Barnier. Et puis, ce qui sera surtout

01:07:35intéressant de voir, ce seront ses premiers mots

01:07:37éventuels s'il était nommé à Matignon et puis

01:07:39quelle serait sa feuille de route. Je rappelais tout à l'heure

01:07:41que lorsqu'il avait concouru à la primaire pour la présidentielle

01:07:43des Républicains, il avait eu

01:07:45un programme assez ferme

01:07:47sur les questions régaliennes

01:07:49et les questions d'immigration. Est-ce qu'il va conserver

01:07:51et emmener avec lui cette partie-là

01:07:53de son programme ? Eh bien,

01:07:55on le verra sûrement dans les prochaines minutes

01:07:57voire les prochaines heures. Bon, restez branchés,

01:07:59restez connectés, on a besoin d'vous.

01:08:01Vous êtes l'homme du jour pour Midi News, évidemment.

01:08:03Mon cher Thomas,

01:08:05et c'est important ce que disait Thomas également,

01:08:07concernant le RN qui attendra

01:08:09la déclaration de politique générale pour se positionner

01:08:11si c'était Michel Barnier.

01:08:13Et notamment,

01:08:15les conditions évoquées par le RN, ce sont

01:08:17le respect des électeurs du RN, le pouvoir d'achat,

01:08:19la proportionnelle, la lutte contre l'insécurité, l'immigration

01:08:21et les finances publiques.

01:08:23On en parlait à l'instant

01:08:25en aparté, si je puis dire, André et moi.

01:08:27On disait en effet que la proportionnelle

01:08:29qui est une des demandes

01:08:31du Rassemblement National et qui pourrait être

01:08:33en effet une façon

01:08:35de transiter, pardon, de cette expression

01:08:37malheureuse,

01:08:39à la fin de la Ve République.

01:08:41Alors, en tant que gaulliste, évidemment,

01:08:43Barnier ne serait pas très

01:08:45pour la proportionnelle. Les gaullistes, on le sait,

01:08:47sont très attachés au scrutin majoritaire.

01:08:49Mais en même temps, peut-être que Nécessité fait

01:08:51loi et peut-être qu'à la

01:08:53demande générale,

01:08:55il pourrait envisager ça. Ce qui est sûr,

01:08:57en tout cas, c'est que, pardon

01:08:59de le redire, mais le Président

01:09:01Macron, après avoir dissous l'Assemblée

01:09:03Nationale, a dissous la Ve République

01:09:05d'une certaine façon, et qu'on se retrouve

01:09:07aujourd'hui dans une situation qui est absolument

01:09:09impensable du point de vue des institutions.

01:09:11On voit avec ce feuilleton sans fin

01:09:13dont, d'ailleurs, la presse

01:09:15étrangère commence aussi un peu

01:09:17à se moquer, en considérant que

01:09:19on est quand même la deuxième puissance européenne

01:09:21et qu'on est là en train de jeter des noms

01:09:23en s'agitant dans tous les sens.

01:09:25Et c'est vrai que ça fragilise

01:09:27quand même, d'une certaine façon, le bon fonctionnement

01:09:29de nos institutions. Donc, est-ce que

01:09:31Michel Barnier pourra aussi être l'homme

01:09:33de cette transition-là ?

01:09:35Pourquoi pas ? Je ne sais pas.

01:09:37Toute la difficulté, c'est que

01:09:39la Ve République, elle fonctionne

01:09:41difficilement dès lors

01:09:43qu'il y a trois blocs

01:09:45de groupe équivalent, on va dire.

01:09:47De taille équivalente.

01:09:49Donc, on le voit bien.

01:09:51Elle a été

01:09:53faite pour qu'il y ait deux

01:09:55grandes forces politiques et que l'une se détache

01:09:57parfois par rapport à l'autre.

01:09:59C'est ainsi qu'elle fonctionne.

01:10:01Là, elle ne peut pas fonctionner

01:10:03à plein régime. Et puis, il y a une autre

01:10:05chose, c'est qu'on ne peut pas

01:10:07la dérégler. C'est-à-dire qu'à partir du moment où

01:10:09on fait des dissolutions qui ne sont pas

01:10:11dans le calendrier précisément

01:10:13de la Ve, dans les habitus

01:10:15de la Ve, ça la dérègle

01:10:17et à partir de là, il peut se passer un certain

01:10:19nombre de choses.

01:10:20Et ce qui est étonnant, mais qui n'est pas

01:10:22très surprenant, c'est qu'Emmanuel Macron

01:10:24a mené un certain nombre de consultations.

01:10:26Il a rencontré les personnes de manière physique.

01:10:28On va en parler de Xavier Bertrand,

01:10:30de Bernard Cazeneuve et d'autres.

01:10:32Et le seul qui ne soit pas rendu

01:10:34officiellement pour rencontrer

01:10:36Emmanuel Macron,

01:10:38à notre connaissance, évidemment, devant

01:10:40les caméras, etc.

01:10:42C'est Michel Barnier.

01:10:44Oui, mais il a dîné avec...

01:10:46Oui, mais toujours au conditionnel. Je me mets à la place

01:10:48des potentiels candidats

01:10:50qu'on n'a pas arrêté de citer

01:10:52et de nommer. Je me dis...

01:10:54C'est vrai qu'on ne va rien penser pour eux, mais c'est un peu les dindons de la farce.

01:10:56C'est un peu les dindons de la farce. C'est un peu le sens de mes propos.

01:10:58Ils se disent, ok, ça y est,

01:11:00je suis là et sincèrement,

01:11:02je me mets à leur place aujourd'hui.

01:11:04C'est très désagréable d'avoir

01:11:06décidé sur un podium et de partir...

01:11:08Vous voyez le gâteau, il est là, hop,

01:11:10il passe.

01:11:12C'est pire que ça. C'est-à-dire qu'on vous a donné,

01:11:14on a jeté leur nom et

01:11:16on s'est rendu compte que finalement, non,

01:11:18on n'en veut pas. C'est pire.

01:11:20C'est pire que de ne pas être nommé.

01:11:22C'est-à-dire qu'on est désavoué avant même d'être nommé.

01:11:24Et c'est là-dessus que je voulais insister.

01:11:26Françoise, vous avez raison.

01:11:28Je me mets à leur place, sincèrement.

01:11:30Vous pensez aussi pour Lucie Castet,

01:11:32qui a été...

01:11:34Non, mais on savait qu'elle ne serait jamais...

01:11:36Non, franchement.

01:11:38Elle a eu une heure de gloire.

01:11:40C'est formidable pour elle.

01:11:42Personne ne la connaissait.

01:11:44Elle a dit, je suis Premier ministre.

01:11:46On peut avoir une pensée pour elle,

01:11:48qui a fait campagne pour être Premier ministre,

01:11:50comme s'il était possible de faire campagne pour être Premier ministre,

01:11:52mais qui aujourd'hui, effectivement,

01:11:54se retrouve comme le dindon de la farce,

01:11:56comme tous les autres noms qui ont été annoncés ces derniers jours,

01:11:58avec tous les jours des nouvelles hypothèses,

01:12:00des noms qui sont mis sur la table,

01:12:02mais à chaque fois, des points positifs et des points négatifs,

01:12:04avec effectivement, comme le disait Thomas Bonnet,

01:12:06le Président de la République,

01:12:08son obsession, c'est de garantir la stabilité au pays,

01:12:10donc un nom qui puisse faire relativement consensus.

01:12:12Ce n'est pas son obsession.

01:12:14Si ça avait été son obsession,

01:12:16il n'aurait pas fait ça.

01:12:18Si je peux me permettre, Joémy.

01:12:20Franchement, c'est un mépris pour la classe politique exceptionnelle.

01:12:22Parce qu'on peut consulter sans le rendre public.

01:12:24On peut demander à des gens qui viennent en disant,

01:12:26voilà, je ne vous promets rien.

01:12:28Il y a ce dindon pour savoir aussi comment réagir.

01:12:30Non, mais d'accord,

01:12:32mais il n'est pas à la tête d'une agence de recrutement.

01:12:34Je veux dire, les chefs de l'État.

01:12:36Donc franchement, c'est un mépris pour la classe politique

01:12:38qui est quand même exceptionnelle.

01:12:40Mais moi, je me mets à la place, encore,

01:12:42de Xavier Bertrand et Bernard Cazeneuve.

01:12:44Je me mets à...

01:12:46Si jamais, effectivement,

01:12:48M. Barnier est nommé,

01:12:50si j'avais su, je ne serais pas venu.

01:12:52Je n'y serais pas allé.

01:12:54Non, mais sincèrement, je me mets à leur place aujourd'hui.

01:12:56Le journal populaire, encore une fois,

01:12:58avait déjà été fait avec celui de Lucie Castet

01:13:00et qui refusait de s'entendre sur le nom

01:13:02de Bernard Cazeneuve, y compris sa famille politique

01:13:04ou son ex-famille politique, puisqu'il avait rendu sa carte...

01:13:06Mais moi, je fais un petit distinguo, Noémie,

01:13:08entre Lucie Castet, qui a

01:13:10fait campagne, ce qui est une première,

01:13:12on l'a suffisamment commentée sur ce plateau pour être

01:13:14je-m'attignons, je-m'attignons à la méthode Coué,

01:13:16et puis, les consultations,

01:13:18puisqu'on sait très bien que Lucie Castet

01:13:20avait très peu de chance et on était nombreux

01:13:22à le commenter, mais je fais une nuance

01:13:24entre ces consultations,

01:13:26officielles ou potentiellement, comme l'a dit très justement

01:13:28Françoise,

01:13:30on les a mis en exergue,

01:13:32Bernard Cazeneuve, Xavier Bertrand,

01:13:34et c'est quand même assez irrespectueux

01:13:36de les avoir traités comme ça, et aujourd'hui, je me dis

01:13:38waouh !

01:13:40Parfois, la retraite aux familles politiques...

01:13:42J'entends, mais il y a une petite nuance, quand même.

01:13:44Vous êtes d'accord avec ça ?

01:13:46Ils auraient dû lui soutenir, bien sûr,

01:13:48mais c'est le jeu, encore une fois...

01:13:50Non, je ne suis pas d'accord, ça n'est pas le jeu,

01:13:52ça n'est pas le jeu,

01:13:54mais pas du tout,

01:13:56ça n'est pas une agence de recrutement,

01:13:58ça n'est pas le jeu, le Président de la République

01:14:00n'a pas à faire ça, mais non, pas du tout.

01:14:02La démocratie n'est pas non plus un jeu.

01:14:04Mais justement, la démocratie n'est pas un jeu,

01:14:06on ne déssout pas,

01:14:08mais pas du tout, on ne dissout pas parce qu'on a un coup de sang,

01:14:10parce qu'on n'a pas gagné les élections législatives,

01:14:12et on ne fait pas, genre,

01:14:14je fais une parenthèse enchantée

01:14:16pour les Jeux Olympiques, pas pour les Paralympiques,

01:14:18ce qui est déjà sympathique pour eux,

01:14:20et par ailleurs, après, on fait une sorte d'audition publique,

01:14:22ce n'est pas le concours de Miss France,

01:14:24enfin, bon sang de bonsoir, c'est la nomination d'un Premier ministre,

01:14:26enfin, qu'est-ce que c'est que ça,

01:14:28c'est ridicule, mais les conseillers d'Élysée,

01:14:30vous avez leur nom, vous savez qui c'est,

01:14:32enfin, il faut arrêter.

01:14:34Françoise, c'est une humiliation pour la classe politique

01:14:36qui est inadmissible.

01:14:38Françoise, le Président de la République,

01:14:40restons sur les mots, a consulté

01:14:42depuis une semaine,

01:14:44donc il s'est pris pour un médecin,

01:14:46avec M. Barnier, nous allons voir

01:14:48s'il a trouvé le bon médicament.

01:14:50Ben, c'est de ça qu'il s'agit,

01:14:52il ne s'agit pas d'autre chose.

01:14:54Oui, bien sûr.

01:14:56On va dire après qu'elle leur a donné des...

01:14:58Quoi ?

01:15:00Ils étaient sous soumission chimique, bientôt, voilà.

01:15:02Non, mais je crois que...

01:15:04Thierry, si je peux...

01:15:06Je vous en prie.

01:15:08Emmanuel Macron a tout faux depuis le début,

01:15:10c'est-à-dire qu'il aurait dû, dès le départ,

01:15:12faire ce que fait le Président de la République italienne,

01:15:14le roi d'Espagne,

01:15:16le Président allemand, regarder l'Assemblée nationale,

01:15:18le premier groupe parlementaire,

01:15:20vous proposez qui, Madame Castex ?

01:15:22Je la nomme, elle est renversée.

01:15:24Le deuxième groupe parlementaire, vous arrivez à faire une coalition ?

01:15:26Très bien, on essaye.

01:15:28Il joue le rôle du Premier ministre

01:15:30qu'il aurait dû nommer.

01:15:32Il aurait dû nommer un Premier ministre

01:15:34qui est ensuite chargé, le Premier ministre,

01:15:36de faire des consultations, d'essayer de constituer une coalition.

01:15:38Ce n'est pas le rôle du Président de faire ça.

01:15:40Ce n'est pas le rôle du Président,

01:15:42et ça dénote tout à fait ce que je disais

01:15:44il y a quelques minutes,

01:15:46c'est-à-dire qu'au final, psychologiquement,

01:15:48mentalement, il n'arrive pas à se faire à l'idée

01:15:50qu'il ne va pas pouvoir continuer à tout diriger,

01:15:52à tout régenter,

01:15:54à tout manipuler, entre guillemets.

01:15:56André, je vous donne la parole,

01:15:58mais les choses semblent s'accélérer

01:16:00puisque nos confrères de l'AFP

01:16:02viennent de donner cette information.

01:16:04Michel Barnier, hyper favori,

01:16:06sort d'un entretien avec Emmanuel Macron

01:16:08à l'Élysée, donc on va retourner à l'Élysée

01:16:10voir notre homme du jour,

01:16:12Thomas Bonnet et Charles Bagé qui sont sur place.

01:16:14C'est l'information qui est donnée

01:16:16par nos confrères de l'AFP.

01:16:18Il y a eu une rencontre ou un cessement

01:16:20sous peu qui vient de se dérouler, Thomas ?

01:16:22Oui, une rencontre

01:16:24entre le Président de la République

01:16:26et Michel Barnier,

01:16:28qui s'est déroulée à l'Élysée,

01:16:30ce qui répond, en quelque sorte,

01:16:32à votre question sur le fait

01:16:34que Michel Barnier soit bien présent

01:16:36géographiquement pour une éventuelle

01:16:38passation de pouvoir cet après-midi.

01:16:40Voilà la preuve avec cet entretien

01:16:42à la mi-journée entre le Président de la République

01:16:44et Michel Barnier. Après ce dîner

01:16:46aussi dont ont fait l'écho

01:16:48nos confrères du Parisien

01:16:50il y a quelques instants, un dîner qui aurait

01:16:52eu lieu hier soir entre Michel Barnier

01:16:54et le Président de la République.

01:16:56On attend maintenant, à vrai dire,

01:16:58simplement l'officialisation via ce communiqué

01:17:00de presse de la part de l'Élysée

01:17:02pour véritablement acter

01:17:04le fait que l'ancien

01:17:06candidat à la primaire pour

01:17:08Les Républicains et pour la présidentielle

01:17:10en 2022 va devenir le nouveau

01:17:12locataire de Matignon

01:17:14qui va peut-être prendre ses quartiers rue de Varennes

01:17:16avec cette information qu'on vous donne depuis

01:17:18quelques instants maintenant,

01:17:20l'information du service politique de CNews. Il y aura une passation de pouvoir

01:17:22qui est déjà prévue à 16h à Matignon.

01:17:24Merci.

01:17:26Dites-moi, les choses avancent, les choses avancent

01:17:28Noémie.

01:17:30La passation de pouvoir à 16h, on peut dire

01:17:32qu'encore une fois, on n'est pas loin

01:17:34de voir cette fameuse fumée blanche

01:17:36qu'on attend déjà depuis plusieurs jours

01:17:38avec insistance

01:17:40qui est sur le point de sortir.

01:17:42Vincent.

01:17:44Heureusement qu'il est dans les parages.

01:17:46Il est là, j'ai posé la question.

01:17:48Mais s'il n'y a pas de passation de pouvoir à 16h...

01:17:50Le temps de prendre le train...

01:17:52Chambéry.

01:17:54C'est vrai que c'est mieux qu'il soit dans les parages.

01:17:56Tout ça doit être quand même un minimum organisé

01:17:58à moins, après tout, que tout soit

01:18:00improvisé. C'est vrai que durant ces derniers

01:18:02jours, on a vu qu'il y avait pas mal d'improvisation

01:18:04et qu'on naviguait pour le moins

01:18:06à vue.

01:18:08Il faut quand même se réjouir de quelque chose.

01:18:10C'est que c'est le début aussi, peut-être,

01:18:12de la sortie de crise institutionnelle dans laquelle nous sommes.

01:18:14Ce n'est que le début. Alors certes,

01:18:16il va falloir constituer un gouvernement.

01:18:18Il va falloir faire adopter un budget.

01:18:20Il va falloir affronter

01:18:22tous les problèmes qui sont sur la table.

01:18:24Mais enfin, déjà avoir le nom d'un Premier ministre,

01:18:26souvenez-vous, ça fait déjà plusieurs jours qu'on l'attend.

01:18:28C'est peut-être le début

01:18:30de la résolution

01:18:32de cette crise institutionnelle

01:18:34qui est grave depuis le début de la Ve République.

01:18:36Mais alors, M. Barnier, en fait,

01:18:38je suis en train de me rendre compte de quelque chose,

01:18:40parce qu'on l'a dit tout à l'heure, mais voilà,

01:18:42M. Barnier, il va tenir

01:18:44avec... Non mais, peut-être pas longtemps,

01:18:46je vois André Vallini qui opine...

01:18:48Physiquement, moralement, émotionnellement...

01:18:50Non, il va tenir

01:18:52avec l'ORN.

01:18:54Si l'ORN dit

01:18:56non, non, c'est fini,

01:18:58la séquence Barnier...

01:19:00Mais si l'ORN est tout seul à voter une motion...

01:19:02M. Barnier, la gauche

01:19:04ne va pas suivre M. Barnier, le NFP

01:19:06ne va pas suivre M. Barnier, donc il tient

01:19:08grâce au RN. Dès que le RN a dit

01:19:10séquence Barnier terminée, hop, la séquence

01:19:12Barnier sera terminée. Alors attention,

01:19:14les amis, les réactions politiques

01:19:16commencent déjà à arriver.

01:19:18Je vous donne, je vous lis

01:19:20la communication sur X

01:19:22de Sandrine Rousseau, et ça fait sens

01:19:24à vos propos, comme quoi elle vous écoute peut-être.

01:19:26Mais j'espère, j'espère.

01:19:28La nomination de Barnier est possible parce que

01:19:30M. Macron considère le RN plus fréquentable

01:19:32que LFI. Déclaration

01:19:34de Sandrine Rousseau.

01:19:36La nomination de Barnier est possible parce que

01:19:38Emmanuel Macron sait compter

01:19:40et que, voilà,

01:19:42en effet, le RN pèse

01:19:44plus lourd que LFI.

01:19:46André,

01:19:48la réaction de Sandrine Rousseau

01:19:50n'est pas une surprise en soi.

01:19:52Je pense, Sandrine Rousseau, les insoumis,

01:19:54ça va être du même tonneau, si j'ose dire.

01:19:56Je pense que les socialistes

01:19:58seront plus modérés dans leurs réactions,

01:20:00mais qu'ils poseront comme condition

01:20:02un soutien éventuel, auquel

01:20:04je ne crois pas,

01:20:06l'abandon de la réforme des retraites.

01:20:08Pour les socialistes, c'est vraiment

01:20:10le point nodal de

01:20:12cette affaire. Donc,

01:20:14à gauche, je pense que Barnier n'aura pas de soutien.

01:20:16Il y aura peut-être une abstention bienveillante au début,

01:20:18sur une éventuelle motion de censure,

01:20:20venant de qui, je ne sais pas, des insoumis.

01:20:22Les insoumis vont sans doute essayer une motion de censure

01:20:24préalable, qui ne sera pas votée,

01:20:26puisque le Front National semble

01:20:28faire preuve d'une espèce de bienveillance

01:20:30au départ, en tout cas. Mais je pense que

01:20:32le vrai moment de vérité, ce sera le vote du budget.

01:20:34La droite voudra un budget

01:20:36de droite, avec moins d'impôts,

01:20:38si possible. La gauche trouvera que c'est un budget

01:20:40qui n'est pas assez à gauche, justement.

01:20:42Et c'est le Front National

01:20:44qui sera l'arbitre.

01:20:46Le Rassemblement National.

01:20:48Et donc,

01:20:50on remet l'avenir

01:20:52de... C'est intéressant

01:20:54d'observer, on remet l'avenir de M.

01:20:56Barnier dans les mains de

01:20:58Marine Le Pen.

01:21:00J'en dis plus, la communication

01:21:02de Sandrine Rousseau, la nomination de Barnier

01:21:04est possible parce que Macron considère que

01:21:06le RN est plus fréquentable que

01:21:08LFI. Oui, mais j'allais dire,

01:21:10ce qui est formidable avec LFI,

01:21:12en particulier, j'allais dire

01:21:14le Nouveau Front Populaire en général,

01:21:16c'est qu'à les écouter, ils ont gagné les élections.

01:21:18Alors qu'ils

01:21:20font l'amalgame entre

01:21:22le fait d'être le premier groupe

01:21:24en nombre de députés à l'Assemblée

01:21:26Nationale, ce qui est incontestable,

01:21:28et le fait d'avoir la majorité. Donc c'est pas la même chose.

01:21:30C'est pas parce qu'ils ont le groupe le plus nombreux

01:21:32à l'Assemblée Nationale qu'ils ont la majorité

01:21:34à l'Assemblée Nationale. Et quand on regarde

01:21:36en termes de voix les résultats

01:21:38des élections, on se rend compte qu'il y a

01:21:40en gros deux tiers de voix

01:21:42des Français qui sont allés, j'allais dire,

01:21:44à la droite, si on met

01:21:46la droite dure, la droite

01:21:48républicaine et la droite

01:21:50représentantiste, et un tiers qui est allé

01:21:52à la gauche.

01:21:54Il y a plusieurs nuances de droite

01:21:56avec Françoise.

01:21:58C'est-à-dire qu'ils se sont pas mis d'accord entre eux.

01:22:00C'est le moins qu'on puisse dire.

01:22:02Donc on voit bien qu'en effet,

01:22:04aujourd'hui c'est extrêmement compliqué

01:22:06de dire on va mener une politique de gauche

01:22:08alors que majoritairement,

01:22:10d'une certaine façon, les Français ont

01:22:12voté plutôt à droite.

01:22:14Comment pensez-vous que les Français vont réagir

01:22:16si Michel Barnier

01:22:18est nommé Premier ministre ?

01:22:20Je pense que les Français vont attendre

01:22:22d'avoir un gouvernement, j'imagine, parce que

01:22:24ils vont dire Michel Barnier est un garçon raisonnable,

01:22:26bien élevé, gentil,

01:22:28qui en effet est un honnête homme, au sens

01:22:30j'allais dire 18ème du siècle,

01:22:32loyal et fidèle,

01:22:34gaulliste historique, donc qui coche beaucoup de cases.

01:22:36Je veux dire, qui vont rassurer

01:22:38les Français. Je parle pour la nouvelle génération.

01:22:40Parce qu'on l'a dit depuis le début.

01:22:42Il fait partie d'une époque, 73 ans.

01:22:44La nouvelle génération, elle est européenne.

01:22:46Un grand européen.

01:22:48Toutes les attaques qui ont eu lieu sur son âge, je trouve que c'est indigne.

01:22:50Un grand européen, ça leur plaît aussi.

01:22:52Certaines critiques qui ont été faites.

01:22:54Ça leur plaît aussi à la nouvelle génération, un grand européen,

01:22:56parce qu'il est européen, donc il connaît les rouages

01:22:58de l'Europe, donc ça peut plaire

01:23:00à la nouvelle génération. Et puis ils peuvent penser

01:23:02qu'avoir un peu de sagesse dans ces moments de trouble,

01:23:04la nouvelle génération, elle n'a pas forcément envie

01:23:06de la chier en lit.

01:23:08Souvenez-vous, quand Emmanuel Macron a été

01:23:10élu président.

01:23:12Quel espoir !

01:23:14Effectivement, la France avait plein d'espoir.

01:23:16C'était quelqu'un de jeune,

01:23:18qui parlait l'anglais, qui avait une touche

01:23:20moderne. Et il y a eu

01:23:22une espèce d'engouement, évidemment.

01:23:24On avait un président de la République jeune.

01:23:26Absolument. Mais là, je pense que l'expérience

01:23:28pourra être un atout pour cet homme

01:23:30et pour la France, parce qu'on est dans une situation

01:23:32très compliquée. On dit que la France est ingouvernable.

01:23:34On a une Assemblée Nationale qui est tripartite.

01:23:36On a des dépenses

01:23:38publiques. On a un déficit qui est

01:23:40monstrueux. On est dans une situation d'instabilité.

01:23:42Un personnage qui a beaucoup d'expérience.

01:23:44Je vous interromps, parce qu'évidemment,

01:23:46la fume est blanche.

01:23:48Bravo, Michel !

01:23:50La fume est blanche, c'est là.

01:23:52Emmanuel Macron demande à

01:23:54Michel Barnier de constituer

01:23:56un gouvernement de rassemblement

01:23:58au service du pays.

01:24:00Ça vient de tomber. C'est une dépêche

01:24:02de l'agence France Presse. On va peut-être retrouver

01:24:04Thomas Bonnet à l'Élysée.

01:24:06Est-ce qu'il n'est pas encore

01:24:08connecté ? Voilà.

01:24:10Mesdames et messieurs, à 13h23,

01:24:12nous vous annonçons que la fume est blanche.

01:24:14C'est là qu'un nouveau

01:24:16Premier ministre a été nommé.

01:24:18Après tous les commentaires

01:24:20sur toutes les chaînes d'information,

01:24:22sur toutes les chaînes généralistes,

01:24:24et nos analyses des différents

01:24:26candidats, Michel Barnier est le nouveau

01:24:28pensionnaire de Matignon

01:24:30à l'âge de 73 ans.

01:24:32Là, je peux vous demander une réaction officielle

01:24:34aux uns et aux autres. On commence par vous,

01:24:36Françoise, parce que maintenant, c'est sûr.

01:24:38Alors, bravo.

01:24:40Bravo, Michel Barnier.

01:24:42Voilà, j'allais dire,

01:24:44la consécration d'un parcours politique

01:24:46un peu hors norme, puisqu'on a évoqué

01:24:48le fait qu'il avait été le plus jeune député de la République

01:24:50et qu'il va sans doute

01:24:52être le plus vieux Premier

01:24:54ministre de la France. Donc, c'est un parcours exceptionnel.

01:24:56Il faut, moi, je pense,

01:24:58rappeler ce qu'il est,

01:25:00c'est-à-dire, quand il a débuté

01:25:02gaulliste historique, jeune loup

01:25:04du RPR,

01:25:06avec ses camarades, qui, hélas,

01:25:08sont presque tous disparus aujourd'hui,

01:25:10Carignan, Léotard,

01:25:12Noir, Michel Noir,

01:25:14qui est parti de la nouvelle génération.

01:25:16Philippe Seguin, qui était avec eux

01:25:18sans être complètement avec eux, parce qu'ils avaient des différences

01:25:20sur l'Europe. Toute cette jeune génération

01:25:22qui a tenté de pousser

01:25:24Chirac dehors, à l'époque,

01:25:26en disant, on veut un renouveau

01:25:28à droite, et donc nous sommes la nouvelle génération.

01:25:30Bon, ça n'a pas complètement marché, mais enfin,

01:25:32il y avait eu cette tentative. Après, il a été

01:25:34en effet le grand négociateur européen,

01:25:36enfin, ministre à plusieurs reprises, nommé

01:25:38à la Commission européenne. C'est un homme qui

01:25:40est fidèle, loyal, qui n'a

01:25:42jamais fait d'ombre à personne,

01:25:44ce qui explique peut-être aussi sa

01:25:46longévité en politique,

01:25:48et qui est sans doute l'homme de la situation

01:25:50pour apaiser un pays qui est extrêmement fracturé.

01:25:52Allez, on retrouve notre homme du jour

01:25:54à nous, Thomas Bonnet. Ça y est, c'est officiel,

01:25:56je ne vous lance plus comme les jours précédents,

01:25:58et alors, ça y est, on sait maintenant.

01:26:00Ça sera Michel Barnier, mon cher Thomas.

01:26:02Le communiqué est tombé.

01:26:04Oui,

01:26:06le fameux communiqué est finalement

01:26:08tombé il y a quelques minutes,

01:26:10cher Thierry, et nous avons donc

01:26:12officiellement un nouveau Premier ministre

01:26:14en la personne de Michel Barnier,

01:26:16nommé par le Président

01:26:18de la République, et qui le charge désormais,

01:26:20je cite, de constituer un gouvernement de rassemblement

01:26:22au service du pays

01:26:24et des Français. Le communiqué

01:26:26revient également, et c'est intéressant, sur

01:26:28un cycle qualifié d'inédit

01:26:30de consultation, parce que

01:26:32le Président de la République a voulu

01:26:34s'assurer qu'il y ait les conditions

01:26:36pour être le plus stable possible et se donner

01:26:38les chances de rassembler le plus largement.

01:26:40Voilà pour les premières lignes,

01:26:42les premiers éléments communiqués

01:26:44par l'Elysée pour donc officialiser

01:26:46cette nomination de

01:26:48Michel Barnier à Matignon,

01:26:50avec cette passation de pouvoir qui, comme on vous le disait

01:26:52tout à l'heure, interviendra dans le courant

01:26:54de l'après-midi aux alentours de

01:26:5616h. Michel Barnier, on l'a dit,

01:26:58son profil a finalement été

01:27:00retenu parce qu'il y avait l'assurance

01:27:02qu'il n'aurait pas de motion de censure

01:27:04immédiatement contre lui.

01:27:06Encore il y a quelques instants, l'entourage de Marine Le Pen

01:27:08me faisait savoir qu'ils attendraient la

01:27:10déclaration de politique générale

01:27:12avant de se prononcer sur

01:27:14la personne de Michel Barnier

01:27:16et donc, évidemment maintenant,

01:27:18charge à l'ancien membre

01:27:20des LR, ou peut-être toujours d'ailleurs,

01:27:22membre des Républicains, de

01:27:24définir sa feuille de route et d'essayer

01:27:26de le convaincre et de rassembler le plus largement

01:27:28possible dans cette

01:27:30assemblée nationale morcelée.

01:27:32On attend évidemment les premières réactions

01:27:34politiques qui vont sans doute

01:27:36intervenir dans les toutes prochaines minutes

01:27:38mais ça y est, après 51 jours

01:27:40d'un gouvernement démissionnaire,

01:27:42Matignon a trouvé un nouveau

01:27:44locataire en la personne de Michel Barnier.

01:27:46Merci et on reste en contact évidemment pour

01:27:48les dernières informations avec vous, mon cher

01:27:50Thomas Bonnet, vous parliez des réactions politiques.

01:27:52Eh bien écoutez, celle de Jordane Bardella

01:27:54à l'écran dans quelques instants

01:27:56après une attente interminable, indigne d'une

01:27:58grande démocratie, nous prenons acte de la nomination

01:28:00de Michel Barnier comme Premier ministre

01:28:02d'Emmanuel Macron. Les 11 millions

01:28:04d'électeurs du Rassemblement National

01:28:06méritent le respect, c'est notre

01:28:08exigence première, nous jugerons sur pièce

01:28:10son discours de politique générale, ses arbitrages

01:28:12budgétaires et son action nous plaideront

01:28:14pour que les urgences majeures des Français,

01:28:16le pouvoir d'achat, la sécurité, l'immigration

01:28:18soient enfin traités et nous

01:28:20nous réservons tout moyen politique

01:28:22d'action si ce n'était

01:28:24pas le cas dans les prochaines semaines.

01:28:26Réaction de Jordane Bardella.

01:28:28Ça a le mérite d'être limpide.

01:28:30Oui, au moins ça a le mérite de la clarté.

01:28:32En tous les cas pour la nomination de Barnier

01:28:34écoutez-moi

01:28:36de tout ce qui a fait qu'on puisse

01:28:38échapper

01:28:40à Lucie Casté

01:28:42même si elle était tombée et j'entends

01:28:44le raisonnement qui est assez juste d'ailleurs

01:28:46d'André Valigny

01:28:48moi me ravis. Maintenant

01:28:50nous sommes la patrie de

01:28:52Buffon, donc de l'histoire naturelle

01:28:54reprenons les propos de Françoise Laborde

01:28:56gaulliste historique

01:28:58pour M. Barnier, après jeune loup

01:29:00du RPR. Est-ce que lorsqu'on

01:29:02a été un jeune loup du RPR, on devient

01:29:04un vieux sage de la politique ?

01:29:06C'est ce que nous verrons.

01:29:08Ce qui est intéressant et je ne veux pas

01:29:10m'affitoyer évidemment à ma chère Noémie

01:29:12sur l'âge mais en quelque sorte

01:29:14le plus vieux Premier ministre de la Vème République

01:29:16succède à un matinon à Gabriel Attal

01:29:18qui était le plus jeune Premier ministre

01:29:20CQFD.

01:29:22C'est des petites anecdotes comme ça qui sont

01:29:24intéressantes à relever. Sur Michel Barnier

01:29:26moi je dirais que c'est un homme respectable

01:29:28c'est un homme de culture

01:29:30et ça devient rare en politique

01:29:32c'est un homme aussi qui réussit

01:29:34depuis longtemps maintenant

01:29:36à concilier son gaullisme originel

01:29:38et ses convictions européennes

01:29:40ce qui n'est pas évident a priori

01:29:42il est à la fois gaulliste et européen

01:29:44c'est quelqu'un qui va avoir beaucoup de mal

01:29:46sans doute à former un gouvernement

01:29:48ensuite à diriger ce gouvernement

01:29:50à passer sous les fourches codines

01:29:52de l'Assemblée Nationale

01:29:54mais en républicain que je suis

01:29:56je lui souhaite bien sûr beaucoup de courage

01:29:58et tout le succès nécessaire à la France.

01:30:00Ce n'est que le début

01:30:02on a le nom mais effectivement

01:30:04le plus grand et le plus difficile

01:30:06reste à faire. Il a accepté le défi

01:30:08qui vont être ses ministres

01:30:10mais est-ce qu'il va réussir

01:30:12ça va être compliqué. Il y a beaucoup de choses

01:30:14à attendre. Il va d'abord devoir

01:30:16en premier lieu constituer un gouvernement

01:30:18ça ne va pas être de la tarte

01:30:20ensuite il va devoir voter

01:30:22un budget. Il va falloir

01:30:24qu'il réussisse à ne pas être censuré

01:30:26et c'est là qu'on voit que le Rassemblement National

01:30:28on voit le communiqué de Jordan Bardet

01:30:30il est très limpide

01:30:32mais il ne parle pas encore de censure

01:30:34il attend son discours

01:30:36de politique générale

01:30:38mais c'est une revanche pour le Rassemblement National

01:30:40de se retrouver en arbitre des élégants

01:30:42de se retrouver en faiseur de roi

01:30:44faiseur de premier ministre puisque c'est sur eux

01:30:46que la Macronie va compter

01:30:48pour ne pas déposer

01:30:50et ne pas censurer son gouvernement

01:30:52donc encore une fois

01:30:54le plus long reste à venir, le plus difficile

01:30:56reste à venir. Alors je vois les dépasses qui tombent

01:30:58Emmanuel Macron demande à Michel Barnier

01:31:00de constituer un gouvernement de rassemblement

01:31:02au service du pays

01:31:04concrètement ça veut dire quoi ?

01:31:06C'est de savoir quelles sont les frontières

01:31:08du rassemblement.

01:31:10Le rassemblement c'est uniquement

01:31:12l'hypercentre

01:31:14comme on l'appelle, c'est à dire que ça exclut

01:31:16le Rassemblement National et la France Insoumise

01:31:18ou bien est-ce qu'en effet

01:31:20on peut aller un petit peu plus loin

01:31:22et essayer d'avoir y compris

01:31:24des ministres ou des secrétaires d'Etat

01:31:26dans des formations

01:31:28disons périphériques

01:31:30encore qu'elles ne le soient pas complètement

01:31:32mais je ne sais pas, c'est très compliqué

01:31:34parce que l'arc républicain change

01:31:36il est corrigé des variations saisonnières

01:31:38tantôt le RNI est

01:31:40tantôt il n'y est pas

01:31:42ça dépend où on se place

01:31:44ça dépend de la saison, ça dépend de l'orage

01:31:46donc je ne sais pas

01:31:48quel sera un grand

01:31:50gouvernement de coalition

01:31:52Et on va retrouver Marine Le Pen

01:31:54qui réagit à cette nomination de Michel Barnier

01:31:56Le Rassemblement National qui est le premier groupe

01:31:58de l'Assemblée Nationale

01:32:00de la même façon qu'aux autres

01:32:02groupes et ce sera utile

01:32:04parce que des compromis vont devoir être retrouvés

01:32:06de la situation budgétaire

01:32:08de notre pays. Pour obtenir votre soutien

01:32:10quel genre de premier ministre doit-il être ?

01:32:12Encore une fois

01:32:14je pense qu'on a été totalement transparent

01:32:16on a demandé à ce que nos électeurs soient respectés

01:32:18c'était le premier critère

01:32:20le deuxième critère était un premier ministre

01:32:22qui s'intéresse à la modification

01:32:24du mode de scrutin parce que

01:32:26on ne peut pas envisager

01:32:28de ne pas tenir compte de ce qui s'est passé

01:32:30il faut que la France puisse demain lorsqu'il y aura

01:32:32une dissolution obtenir

01:32:34une majorité claire pour la gouverner

01:32:36et évidemment les sujets

01:32:38de fond qui nous intéressent

01:32:40fondamentalement sont ceux

01:32:42de la prise en considération de l'immigration hors contrôle

01:32:44de l'insécurité qui explose

01:32:46et évidemment de la préservation

01:32:48du pouvoir d'achat des Français

01:32:50donc ça je ne peux pas répondre en amont

01:32:52et nous attendrons le discours

01:32:54de politique générale de M. Barnier

01:32:56Est-ce que le Rassemblement National pourrait participer à un gouvernement ?

01:32:58Non, le Rassemblement National

01:33:00ne participera pas

01:33:02à un gouvernement de quelque nature que ce soit

01:33:04M. Barnier n'est pas

01:33:06de nos idées

01:33:08et ils ont fait en sorte

01:33:10que le Rassemblement National ne puisse pas obtenir

01:33:12une majorité absolue avec toute une série

01:33:14de malgouilles de désistement

01:33:16aujourd'hui ils sont dans la situation

01:33:18que vous avez annoncé, c'est une situation

01:33:20de chaos

01:33:22nous verrons bien si M. Barnier

01:33:24arrive au moins à

01:33:26faire en sorte que ce budget puisse être

01:33:28équilibré

01:33:30Est-ce que Emmanuel Macron vous a consulté

01:33:32sur cette proposition, sur ce nom de M. Barnier ?

01:33:34Mais je ne fais pas

01:33:36état des consultations que j'ai avec

01:33:38le Président de la République

01:33:40mais je ne suis pas le DRH du Président de la République

01:33:42non plus

01:33:44Non, nous avons

01:33:46dit très clairement, nous avons posé un certain

01:33:48nombre de critères, un certain nombre de conditions

01:33:50la première était encore une fois d'avoir

01:33:52un Premier Ministre qui soit

01:33:54respectueux des électeurs du Rassemblement National

01:33:56qui considère que

01:33:58le Rassemblement National, et ça ce sont les Français

01:34:00qui l'ont décidé, est le premier groupe

01:34:02à l'Assemblée Nationale

01:34:04et qu'il doit être consulté,

01:34:06traité avec respect

01:34:08je pense que M. Barnier correspond

01:34:10à ce critère, pour le reste

01:34:12c'est-à-dire sur les sujets de fond

01:34:14nous attendrons de voir quel est le discours

01:34:16de politique générale de M. Barnier

01:34:18et la manière dont d'ailleurs

01:34:20il mène les compromis qui vont être

01:34:22nécessaires sur le budget à venir

01:34:24Merci Mme Le Pen

01:34:26C'était donc

01:34:28Marine Le Pen qui nous confirme qu'elle n'est pas

01:34:30le DRH du Président de la République, et j'accueille

01:34:32avec beaucoup de plaisir Florian Tardif, ça y est

01:34:34c'est tombé

01:34:36du suspense

01:34:38Oui, après des semaines et des semaines

01:34:40de tergiversations

01:34:42alors qu'est-ce qui s'est passé, pourquoi

01:34:44il y a eu une accélération tout simplement

01:34:46parce que je pense que tout le monde a un tout petit peu

01:34:48marre, y compris

01:34:50dans l'entourage du Président

01:34:52de la République, où depuis le début

01:34:54de la semaine, on espérait enfin

01:34:56aboutir sur un non

01:34:58Pourquoi Michel Barnier ? Je réponds à votre deuxième question

01:35:00Tout simplement parce que

01:35:02au sein de l'entourage du Président de la République

01:35:04on cherchait un Premier Ministre

01:35:06qui ne tomberait pas au bout d'un ou

01:35:08deux jours. Et on a une

01:35:10info là-dessus

01:35:12Parce que Wauquiez

01:35:14avait pu pousser

01:35:16Laurent Wauquiez

01:35:18effectivement en coulisses

01:35:20aurait poussé le choix

01:35:22de Michel Barnier, tout à fait

01:35:24contre Xavier Bertrand, après ça c'est de la petite politique

01:35:26politicienne. Il y avait énormément

01:35:28de personnes qui étaient contre

01:35:30Xavier Bertrand, c'est-à-dire que ce n'est pas

01:35:32Laurent Wauquiez, bien évidemment ça fait partie

01:35:34de ce puzzle

01:35:36politique, c'est une des pièces

01:35:38du puzzle, mais ce qui était

01:35:40surtout regardé du point de vue

01:35:42de l'entourage du Président de la République

01:35:44c'est est-ce que Xavier Bertrand

01:35:46serait censuré plus que

01:35:48d'obtenir le soutien de sa famille politique

01:35:50le soutien de la famille politique

01:35:52la droite, les députés, ses 47 députés

01:35:54sont importants

01:35:56pour constituer une majorité

01:35:58certes relative

01:36:00mais néanmoins instable à l'Assemblée nationale

01:36:02mais en plus de cela il fallait voir

01:36:04si l'ERN

01:36:06ne censurait pas

01:36:08dès le début Xavier Bertrand

01:36:10J'ai lu le communiqué, je vais le garder là

01:36:12Voilà, le problème c'est qu'il n'y a pas

01:36:14au moment

01:36:16où le nom Xavier Bertrand a été

01:36:18testé, il n'y a pas vraiment eu

01:36:20de consensus sur cette question-là

01:36:22et il est vrai que dans l'entourage du Président

01:36:24de la République, et on l'imagine Emmanuel Macron

01:36:26lui-même, a compris

01:36:28que le Rassemblement national pourrait très bien

01:36:30censurer Xavier Bertrand compte tenu

01:36:32de ce qu'il a dit ces dernières années

01:36:34à propos du Rassemblement national

01:36:36tout simplement parce que, on le rappelle

01:36:38le Nord dont il

01:36:40vient est une région où l'ERN

01:36:42est très implantée et qu'à chaque fois

01:36:44il a plutôt tapé

01:36:46en ayant des mots d'ailleurs

01:36:48assez durs, sur le Rassemblement

01:36:50national, c'est pour cela

01:36:52que d'une certaine manière, et je pense qu'on pourra

01:36:54y revenir dans le courant de cette émission

01:36:56et on commence d'ores et déjà à le dire

01:36:58depuis plusieurs heures que le Rassemblement national

01:37:00a les cartes

01:37:02en main, c'est-à-dire que

01:37:04aujourd'hui ils acceptent

01:37:06on vient d'entendre Marine Le Pen, la nomination

01:37:08de Michel Barnier, quand sera-t-il

01:37:10dans trois semaines, quand il va

01:37:12présenter son discours de politique générale

01:37:14on aura peut-être également le temps

01:37:16d'y revenir, il y a une question

01:37:18qui va se poser assez rapidement, c'est

01:37:20est-ce qu'on sera dans la continuité

01:37:22de ce qu'a fait Emmanuel Macron ces dernières années

01:37:24avec différents gouvernements ou est-ce

01:37:26qu'on sera vraiment dans une période

01:37:28de rupture pour les trois dernières années

01:37:30qui nous reste avant

01:37:32l'élection de 2027

01:37:34on verra si Michel Barnier

01:37:36en fonction des échanges qu'il a pu avoir

01:37:38avec Emmanuel Macron

01:37:40reprendra peut-être des propositions qui ont été

01:37:42les siennes en 2020

01:37:44Je vous attends 30 secondes, on va entendre Jean-Luc Mélenchon qui est en train de s'exprimer

01:37:46et je vous redonne la parole juste après

01:37:48Sinon

01:37:50comment peut-il croire

01:37:52qu'il y aura une majorité à l'Assemblée nationale

01:37:54pour accepter

01:37:56le budget qui est préparé actuellement

01:37:58dans l'ombre par les ministres des

01:38:00missionnaires, bref

01:38:02l'élection est volée

01:38:04le Premier ministre porte

01:38:06un message de négation

01:38:08de la volonté du peuple français

01:38:10mais ce n'est pas la première fois

01:38:12je voudrais dire à ce sujet

01:38:14qu'il a été de ceux qui

01:38:16après le vote négatif des français

01:38:18contre la constitution de 2005

01:38:20européenne

01:38:22a préparé le vote par la force

01:38:24du même texte

01:38:26par le peuple français

01:38:28à l'Assemblée nationale

01:38:30au Congrès du Parlement

01:38:32et puis quel étrange message

01:38:34adressé à un pays qui cherche par tous les moyens

01:38:36les voies de son rassemblement

01:38:38que de désigner

01:38:40quelqu'un qui a voté

01:38:42contre la décriminalisation

01:38:44de l'homosexualité

01:38:46quel est le sens d'un tel message ?

01:38:48nous ne croyons pas

01:38:50un instant

01:38:52qu'il se trouvera ensuite une majorité

01:38:54à l'Assemblée nationale

01:38:56pour accepter un tel déni

01:38:58de la démocratie

01:39:00et je ne veux pas croire

01:39:02que les françaises et les français

01:39:04acceptent d'être traités de cette façon

01:39:06aux yeux du monde

01:39:08ils votent d'une manière et ont choisi d'une autre

01:39:10un premier ministre

01:39:12qui n'a rien à voir avec le résultat

01:39:14des élections

01:39:16c'est pourquoi il y va tout autant

01:39:18de la démocratie

01:39:20du refus de la monarchie

01:39:22présidentielle

01:39:24que du respect de soi-même

01:39:26dans cette situation

01:39:28le 7 septembre

01:39:30les organisations de jeunesse et je les en remercie

01:39:32nous ont appelé

01:39:34à nous rassembler dans les rues de France

01:39:36pour le respect de la démocratie

01:39:38et maintenant s'y ajoute

01:39:40le respect de notre propre

01:39:42dignité de citoyenne

01:39:44et de citoyen

01:39:46qui votons après y avoir réfléchi

01:39:48et par conviction

01:39:50et qui sommes les seuls souverains de ce pays

01:39:52nous, le peuple tout entier

01:39:54j'en appelle donc

01:39:56à la mobilisation

01:39:58la plus puissante que possible

01:40:00le 7 septembre

01:40:02pour le respect de la démocratie

01:40:04pour le respect de la bonne compréhension

01:40:06de ce que sont des institutions républicaines

01:40:08placées sous la souveraineté

01:40:10du peuple

01:40:12et pour la dignité personnelle

01:40:14de ceux qui ont été votés

01:40:16et qui ont donné un avis que personne

01:40:18n'a le droit d'effacer

01:40:20c'est bien le moment

01:40:22de dire plus que jamais

01:40:24en France, vive la République

01:40:26C'est incroyable

01:40:28Il est pas content

01:40:30Jean-Luc Mélenchon

01:40:32il parle de déni de la démocratie

01:40:34il appelle à une forte mobilisation le 7 septembre

01:40:36Il est pas content mais il a perdu

01:40:38il y a un moment

01:40:40on peut refaire le match

01:40:42une fois, deux fois, trois fois, cinq fois, dix fois

01:40:44et à chaque fois

01:40:46on en arrive aux mêmes conclusions

01:40:48c'est à dire qu'il tente de faire

01:40:50par la rue ce qu'il n'a pas réussi

01:40:52et ce qu'il ne réussit toujours pas à faire

01:40:54par les urnes

01:40:56alors bien évidemment

01:40:58on peut très bien de nouveau

01:41:00analyser ce qui s'est passé au soir

01:41:02du second tour des élections législatives

01:41:04le premier parti

01:41:06à l'Assemblée Nationale

01:41:08ce n'est pas la France Insoumise

01:41:10c'est le Rassemblement National

01:41:12ensuite effectivement

01:41:14et là on peut lui donner un point

01:41:16la première formation, alliance

01:41:18importante à l'Assemblée Nationale

01:41:20c'est le Nouveau Front Populaire

01:41:22193, alors déjà ils ne sont pas tous d'accord

01:41:24et ils sont 193 députés

01:41:26c'est pas que LFI le Nouveau Front Populaire

01:41:28alors déjà le Nouveau Front Populaire ce n'est pas que LFI

01:41:30c'est intéressant justement

01:41:32ce que vous dites, il parle de respect de la démocratie

01:41:34la première personne

01:41:36qui s'exprime c'est Jean-Luc Mélenchon

01:41:38c'est Jean-Luc Mélenchon

01:41:40alors qu'il n'a pas été élu

01:41:42alors que peu ou pro il ne représente

01:41:44rien si ce n'est

01:41:46le fait qu'il tente d'appuyer à chaque fois

01:41:48là où cela fait mal et il tente

01:41:50d'influer sur les décisions du Nouveau Front Populaire

01:41:52alors même qu'il n'a pas participé

01:41:54aux élections du Nouveau Front Populaire

01:41:56alors même que normalement et d'ailleurs

01:41:58il n'est pas censé faire partie

01:42:00des négociations entre les uns et les autres

01:42:02lorsque l'on regarde le communiqué du Nouveau Front Populaire

01:42:04publié ce matin pour porter

01:42:06de nouveau et tenter de pousser

01:42:08la nomination de Lucie Castex

01:42:10il n'y a pas Jean-Luc Mélenchon normalement dans les négociations

01:42:12normalement

01:42:14Olivier Faure a réagi

01:42:16sur X, le déni démocratique

01:42:18porté à son apogée

01:42:20décidément déni et déni

01:42:22déni démocratique porté à son apogée

01:42:24un Premier Ministre issu du parti qui est arrivé en 4ème position

01:42:26et qui n'a même pas participé au Front Républicain

01:42:28nous entrons dans une crise de régime

01:42:30dit Olivier Faure

01:42:32André Vallini

01:42:34Il y avait une façon pour Emmanuel Macron d'éviter ça

01:42:36la gauche n'en serait pas là

01:42:38si j'ose dire, nous n'en serions pas là

01:42:40avec ces réactions de la gauche qui est très en colère

01:42:42si Emmanuel Macron avait

01:42:44tenté l'opération

01:42:46Lucie Castex, comme je le disais tout à l'heure

01:42:48premier groupe parlementaire

01:42:50le NFP, première coalition

01:42:52à l'Assemblée Nationale

01:42:54je nomme Lucie Castex, elle est renversée

01:42:56je nomme ensuite Michel Barnier

01:42:58qui fait un gouvernement de coalition

01:43:00il n'a pas voulu utiliser cette méthode

01:43:02parlementaire classique

01:43:04de choisir en premier lieu

01:43:06la représentante ou le représentant du groupe

01:43:08le plus important, de la coalition la plus importante

01:43:10et ensuite de passer à une deuxième solution

01:43:12il a voulu tergiverser

01:43:14procrastiner, ça fait deux mois que ça dure

01:43:16on aboutit à Barnier, pourquoi pas

01:43:18mais du coup la gauche est remontée

01:43:20et va manifester contre ça

01:43:22Et les communications se poursuivent

01:43:24Louis Boyard, vous voulez la réaction de Louis Boyard ?

01:43:26Je vous la donne quand même

01:43:28Je vous la donne quand même

01:43:30Macron et Le Pen viennent de former un accord

01:43:32pour Michel Barnier, Premier ministre, obsédé par l'immigration

01:43:34a voté contre la dépénalisation de l'homosexualité

01:43:36s'oppose au partage des richesses

01:43:38illégitimes

01:43:40écrit Louis Boyard

01:43:42on censure Barnier, on destitue Macron

01:43:44on manifeste le 7 septembre

01:43:46Voilà

01:43:48Ce qui est quand même fascinant

01:43:50la figure consternée

01:43:52de Jean-Luc Mélenchon

01:43:54qui intervient là-dedans

01:43:56telle une sorte

01:43:58de figure emblématique

01:44:00d'une gauche en voie de perdition

01:44:02et qui dit qu'il n'est pas content

01:44:04mais comme le soulignait franchement

01:44:06Florian, c'est Pépé Grognon

01:44:08comme le soulignait en effet

01:44:10Florian, jusqu'à nouvel ordre

01:44:12le nouveau Front Populaire et la France Insoumise

01:44:14n'a pas gagné les élections

01:44:16mais ce qui est très intéressant moi je trouve

01:44:18c'est la différence de comportement

01:44:20entre Marine Le Pen qui dit

01:44:22je ne participerai pas

01:44:24à ce gouvernement mais j'attends à ce nombre de choses

01:44:26et je ne dévoile pas

01:44:28les conversations privées que j'ai avec le Président de la République

01:44:30etc. Donc elle garde cette idée

01:44:32qu'elle garde une stature de responsabilité

01:44:34de femme politique

01:44:36qui a en effet un sens de l'intérêt supérieur de la nation

01:44:38bla bla bla

01:44:40et qui ne veut pas en l'occurrence brûler ses cartouches

01:44:42en participant à un gouvernement qui est trop compliqué

01:44:44dans lequel elle serait en effet embarrassée

01:44:46mais qui ne joue pas non plus la crise politique

01:44:48pour la crise politique

01:44:50et de l'autre côté Jean-Luc Mélenchon

01:44:52qui aussitôt appelle à la manifester dans les rues

01:44:54contre ce qu'il appelle un délit de démocratie

01:44:56alors que jusqu'à nouvel ordre

01:44:58d'abord il n'était pas candidat et ensuite il n'a pas gagné les élections

01:45:00donc c'est

01:45:02très intéressant

01:45:04mais je suis d'accord avec André, il a raison

01:45:06si il avait purgé l'affaire Castex

01:45:08en la nommant tout de suite et en laissant

01:45:10si je peux dire le jeu parlementaire

01:45:12fonctionner et la renverser

01:45:14ça lui aurait permis

01:45:16en effet d'avoir une position plus tranquille

01:45:18aujourd'hui avec...

01:45:20On va prendre la direction et je vous donne la parole

01:45:22on poursuit le débat évidemment, on va prendre la direction de l'Elysée

01:45:24retrouver Thomas Bonnet avec les dernières informations

01:45:26vous nous confirmez l'information du service politique

01:45:28avec une passation aux alentours de 16h

01:45:30maintenant qu'on a communiqué

01:45:32que les choses sont officielles, racontez-nous

01:45:34les dernières informations à votre disposition

01:45:36mon cher Thomas

01:45:40Oui on vous confirme cette information évidemment

01:45:42sur cette passation qui va intervenir

01:45:44cet après-midi aux alentours de 16h

01:45:46on verra si on a plus

01:45:48d'éléments de la part de Matignon sur l'organisation

01:45:50de cette passation mais désormais on a

01:45:52un non et c'est assez intéressant

01:45:54j'entendais les réactions politiques

01:45:56finalement de Jean-Luc Mélenchon

01:45:58ou de la gauche plus généralement

01:46:00on est véritablement dans ce qui était attendu

01:46:02et sans doute imaginé

01:46:04devancé presque par le chef de l'Etat

01:46:06c'est-à-dire que lorsqu'il nomme Michel Barnier

01:46:08il sait que ça va susciter des réactions à gauche

01:46:10il y a aussi cette journée de mobilisation

01:46:12samedi avec peut-être une gauche

01:46:14qui sera renforcée, remobilisée

01:46:16avec la nomination de Michel Barnier mais c'est pas

01:46:18véritablement là que regardait le chef de l'Etat

01:46:20il regardait sur sa droite

01:46:22et on l'a dit, on l'a répété, Xavier Bertrand

01:46:24tenait la corde, il aurait dû être nommé

01:46:26selon toute vraisemblance et puis il y a eu

01:46:28cette menace d'une motion de censure immédiate

01:46:30de la part du Rassemblement National

01:46:32qui a tout changé et c'est donc Michel Barnier

01:46:34qui a été retenu et donc on imagine

01:46:36que les réactions que l'on entend jusqu'à présent

01:46:38elles étaient attendues en tout cas

01:46:40du côté du palais de l'Elysée

01:46:42en tout cas maintenant, le plus dur commence

01:46:44si je peux dire pour Michel Barnier

01:46:46parce que vous l'avez, on l'a dit, dans le communiqué

01:46:48qui a été publié par les services

01:46:50de l'Elysée, il est demandé

01:46:52à Michel Barnier de constituer

01:46:54de composer un gouvernement qui pourrait assurer

01:46:56la stabilité du pays et c'est vraiment

01:46:58le plus dur pour le membre

01:47:00des Républicains, il va falloir maintenant

01:47:02composer une équipe gouvernementale

01:47:04en respectant les différentes sensibilités

01:47:06en respectant les différents équilibres

01:47:08pour justement parvenir à composer

01:47:10cette équipe, puis la question qu'on pourra

01:47:12se poser aussi dans les heures voire les jours qui viennent

01:47:14ça pourra prendre du temps, c'est est-ce qu'il y aura

01:47:16des ministres actuels qui vont rester dans

01:47:18la prochaine équipe gouvernementale

01:47:20il y a des noms qu'on a en tête, des personnalités

01:47:22issues de la droite notamment, dont on imagine

01:47:24qu'elles pourraient faire partie d'un gouvernement de

01:47:26Michel Barnier. Merci beaucoup mon cher

01:47:28Thomas, on vous retrouve peut-être d'ici la fin de cette émission

01:47:30en communication de Mathilde Panot

01:47:32vous voulez Françoise Laborde en communication de Mathilde Panot ?

01:47:34Eh bien je vais vous la donner, après 52 jours

01:47:36d'un gouvernement battu dans les urnes,

01:47:38Macron continue de se vivre comme

01:47:40un autocrate en nommant

01:47:42Michel Barnier, le président refuse de respecter

01:47:44la souveraineté populaire et le choix

01:47:46issu des urnes, contre ce

01:47:48coup de force inacceptable dans une démocratie

01:47:50sans surprise, rendez-vous le 7 septembre

01:47:52dans la rue et continuons à faire signer

01:47:54la pétition Macron, destitution

01:47:56voilà. C'était bien

01:47:58la peine

01:48:00tout cet arc

01:48:02républicain, etc, c'était bien la peine

01:48:04pour se retrouver à la

01:48:06solde du

01:48:08Rassemblement National. M.

01:48:10Macron lorsqu'il est arrivé au pouvoir, la

01:48:12première fois, il nous a expliqué

01:48:14qu'il allait faire reculer le

01:48:16Rassemblement National. Le Rassemblement National n'a jamais

01:48:18cessé de monter. Ironie de l'histoire

01:48:20aujourd'hui, son gouvernement

01:48:22tient, ou non

01:48:24car nous verrons, grâce

01:48:26au Rassemblement National. Si vous n'y

01:48:28voyez pas une ironie et

01:48:30une erreur fondamentale

01:48:32de vision

01:48:34alors je ne m'y connais pas

01:48:36il faudrait quand même avoir une autre colonne vertébrale

01:48:38et puis sentir un petit peu mieux les choses

01:48:40on nous a raconté

01:48:42sur tous les tons que M. Macron était

01:48:44excessivement brillant, on ne demande pas

01:48:46à un président de la République d'être brillant, on lui demande d'avoir une vision

01:48:48ça n'appartient pas à tous

01:48:50On va retrouver tout de suite

01:48:52Laure Lavallette, députée RN du Var. Bonjour

01:48:54Laure Lavallette. Quelle est votre

01:48:56réaction à cette nomination

01:48:58de Michel Barnier ?

01:49:00J'ai lu il y a quelques instants la réaction

01:49:02de Jordane Bardella

01:49:04sur le réseau X, Marine Le Pen

01:49:06qu'on a entendue en direct sur notre antenne

01:49:08Quel regard

01:49:10portez-vous sur cette nomination ?

01:49:12Déjà il était temps

01:49:14on peut dire que l'accouchement fut difficile

01:49:16suscitant une certaine exaspération

01:49:18quand même chez les Français

01:49:20Nous avions demandé

01:49:22est-ce que le Premier Ministre

01:49:24qui sortirait du chapeau

01:49:26ne méprise pas les 11 millions

01:49:28d'électeurs du RN ?

01:49:30Pour le coup, à priori, M. Barnier

01:49:32a toujours été plutôt correct

01:49:34Après, vous savez, nous allons attendre

01:49:36évidemment son discours

01:49:38de politique générale, quel est le

01:49:40gouvernement qu'il va nommer

01:49:42et nous serons très exigeants

01:49:44sur les mesures d'urgence à prendre

01:49:46sur le pouvoir d'achat des Français

01:49:48pour réguler

01:49:50cette politique migratoire

01:49:52qui est absolument terrible

01:49:54l'INSEE nous a alerté cette semaine

01:49:56en disant que la France vit

01:49:58une politique migratoire absolument délirante

01:50:00qu'elle n'a jamais connue

01:50:02sur la sécurité

01:50:04et puis je pense qu'il faudra évidemment revenir

01:50:06sur ce mode de scrutin majoritaire

01:50:08à deux tours qui ne semble plus convenir

01:50:10au paysage politique français

01:50:12Il était sûrement très adapté

01:50:14il y avait deux blocs

01:50:16là ça n'est plus le cas

01:50:18il y a une tripolarisation de la vie politique

01:50:20française et je pense qu'effectivement

01:50:22si on refait des élections

01:50:24législatives d'ici un an

01:50:26on risque d'avoir probablement

01:50:28les mêmes écueils

01:50:30ne respectant pas

01:50:32la volonté des Français de poser

01:50:34le RN en tête

01:50:36en faisant des magouilles

01:50:38pas possibles entre les deux tours

01:50:40on arrive à un chaos institutionnel

01:50:42qui avait été fomenté

01:50:44par Emmanuel Macron et dont il a eu le plus grand

01:50:46mal à se sortir

01:50:48Merci Laure Lavalette d'avoir

01:50:50accepté de réagir aussi rapidement

01:50:52député Eren Duvar, on se posait la question

01:50:54de quelle pourrait être la réaction

01:50:56de Xavier Bertrand, il a réagi

01:50:58sur X également

01:51:00fair play, j'adresse à Michel Barnier

01:51:02et à son gouvernement tous mes voeux de succès

01:51:04au service de la France et dans l'intérêt des Français

01:51:06face aux nombreux défis qui s'annoncent

01:51:08Vous voyez, l'assureur est rassurant

01:51:10Très concrètement

01:51:16André me montrait

01:51:18une proposition

01:51:20que Michel Barnier avait faite

01:51:22il avait proposé

01:51:24un référendum moratoire

01:51:26sur l'immigration

01:51:28et il avait plaidé pour

01:51:30ne plus être soumis aux arrêts

01:51:32de la Cour Européenne de Justice

01:51:34ou la Cour Européenne des Droits de l'Homme sur ces questions

01:51:36donc c'est vrai que c'est une position qui plaît forcément à la droite

01:51:38Oui, c'est vrai qu'il avait surpris tout le monde

01:51:40et déçu certains, donc je faisais partie

01:51:42parce qu'il était allé très très loin à droite

01:51:44sur ces questions d'immigration

01:51:46lors de la primaire des LR

01:51:48qu'il avait perdue, il avait fini

01:51:50dans la présidentielle de 2022

01:51:52Valérie Pécresse et Eric Ciutt

01:51:54Autre réaction intéressante

01:51:56celle de François Ruffin

01:51:58Michel Barnier va-t-il revenir sur la retraite à 64 ans

01:52:00et établir l'ISF ?

01:52:02Non, bien sûr que non, Macron l'a choisi

01:52:04à ses conditions, donc nous le censurerons

01:52:06et lui depuis 73, il cumule 51 ans

01:52:08de mandat politicien professionnel

01:52:10casé et recasé au gré du vent

01:52:12commissaire européen rémunéré

01:52:14pour ouvrir la concurrence et délocaliser

01:52:16c'est tout sauf le changement

01:52:18c'est la certitude que rien ne changera

01:52:20Réaction de François Ruffin

01:52:22M.Mélenchon c'est pas le changement non plus

01:52:24si on commence à y aller sur les âges, sur les choses comme ça

01:52:26M.Mélenchon, bon il a pas fait grand chose

01:52:28d'abord

01:52:30il a fait des choses, il les a ratées

01:52:32mais en plus il a pas l'âge non plus

01:52:34il a quand même un certain âge

01:52:36donc n'attaquons pas sur les choses

01:52:38je vous donnerai d'ici la fin de l'émission d'autres réactions

01:52:40je crois à Michel Barnier

01:52:42au tout début quand il a été élu à l'Assemblée nationale

01:52:44il avait 27 ans

01:52:46je crois qu'on avance un petit peu

01:52:48parce que maintenant le plus dur

01:52:50commence c'est de constituer ce gouvernement

01:52:52et Emmanuel Macron a demandé à

01:52:54Michel Barnier de constituer un gouvernement de rassemblement

01:52:56au service du pays, la question est

01:52:58évidemment, Thomas l'a évoqué, est-ce qu'il y aura

01:53:00des ministres qui sont en poste qui peuvent

01:53:02potentiellement rester dans ce futur gouvernement ?

01:53:04Oui. Vous êtes sûr ?

01:53:06Oui.

01:53:08Quasiment après Gérald Darmanin

01:53:10vous avez des noms ?

01:53:12Sébastien Lecornu, Rachida Dati

01:53:14là je vous cite des noms

01:53:16de personnalités

01:53:18compatibles avec

01:53:20la droite

01:53:22qui sont compatibles mais qui souhaitaient

01:53:24d'ores et déjà cet été

01:53:26rester au sein d'un

01:53:28futur gouvernement

01:53:30tout simplement. Pourquoi ?

01:53:32Parce que que va-t-il se passer ?

01:53:34Et qu'est-il en train de se passer ?

01:53:36Certes Emmanuel Macron

01:53:38fait le choix de nommer

01:53:40à l'hôtel de Matignon un républicain

01:53:42un membre des républicains

01:53:44mais le gouvernement

01:53:46et la coalition qu'il

01:53:48tentera de former à l'Assemblée nationale

01:53:50ça ne sera pas uniquement

01:53:52autour de 47 députés

01:53:54comprenez le problème face au reste

01:53:56des députés de l'Assemblée nationale

01:53:58donc lui aussi il va falloir

01:54:00faire preuve d'ouverture

01:54:02il va falloir faire

01:54:04très certainement des concessions par rapport

01:54:06au programme qu'il

01:54:08portait en 2021 pour

01:54:102022 au moment de la primaire des

01:54:12républicains. Pourquoi ? Tout simplement

01:54:14parce qu'il va falloir qu'il s'allie avec le

01:54:16Bloc central, potentiellement il va falloir

01:54:18qu'il montre quelques ouvertures

01:54:20à l'égard des députés

01:54:22socialistes

01:54:24potentiellement compatibles. Ce matin

01:54:26j'avais Jérôme Gage

01:54:28qui expliquait qu'il était prêt

01:54:30en fonction effectivement du

01:54:32Premier ministre qui serait nommé

01:54:34en fonction de son discours de politique

01:54:36générale de discuter

01:54:38potentiellement avec des membres des républicains

01:54:40s'il y avait des avancées sur le pouvoir

01:54:42d'achat ou autre, on verra

01:54:44ça sera très compliqué, je vois effectivement

01:54:46André Vellini qui me regarde

01:54:48depuis le début de l'émission, c'est pas gagné

01:54:50c'est pas gagné, ça va être compliqué. Je suis plutôt d'accord

01:54:52avec lui, c'est plutôt pas gagné

01:54:54mais ce que je veux dire c'est que le programme

01:54:56qu'on commente de

01:54:58Michel Barnier pour la primaire Les Républicains

01:55:00de 2022, ça sera pas

01:55:02ce programme là qui sera appliqué ces prochaines

01:55:04années, bien évidemment

01:55:06bien évidemment et

01:55:08il va falloir, s'ils veulent

01:55:10que Michel Barnier reste

01:55:12et passe le budget

01:55:14reste plus de 3 semaines à l'hôtel

01:55:16de Matignon, puisque tous les messages que j'ai

01:55:18depuis tout à l'heure, Michel Barnier

01:55:20sait très bien, donnons

01:55:22rendez-vous dans 3 semaines, très

01:55:24souvent c'est donnons rendez-vous dans 3 semaines, dans 3 semaines

01:55:26qu'est-ce qu'il y a ? Il y a le budget, et le budget

01:55:28s'il ne convient pas

01:55:30au Bloc Central, s'il ne convient pas

01:55:32au Nouveau Front Populaire, s'il ne convient pas

01:55:34au Rassemblement National, d'ailleurs Marine Le Pen

01:55:36tout comme Laure Lavalette, toutes deux ont été

01:55:38très claires, censure, gouvernement tombe

01:55:40et retour à la case départ, il faut nommer

01:55:42quelqu'un de nouveau à Matignon

01:55:44qui ne soit pas sous la menace d'une censure

01:55:46ça va être

01:55:48très compliqué, donc je pense

01:55:50et ça je m'avance peut-être

01:55:52mais compte tenu des désirs

01:55:54des uns et des autres, compte tenu de la situation

01:55:56politique, effectivement, il y aura

01:55:58des

01:56:00ministres issus des Républicains

01:56:02mais il y aura également des ministres

01:56:04issus du Bloc Central, et pourquoi pas

01:56:06moi je serai à la place de

01:56:08Michel Barnier, vu qu'il souhaite

01:56:10potentiellement grappiller quelques

01:56:12voix du côté du Nouveau Front Populaire

01:56:14essayer de tendre la main

01:56:16à des personnalités de

01:56:18gauche qui souhaitent

01:56:20d'ailleurs peut-être engager une rupture

01:56:22avec Jean-Luc Mélenchon et leur dire

01:56:24voilà, pour avancer, pour le

01:56:26pays, si vous voulez vraiment

01:56:28sortir de l'ornière mélenchoniste

01:56:30de l'ornière de la France Insoumise

01:56:32c'est peut-être le moment de faire un pas vers nous

01:56:34Ça vous intéresse d'avoir la réaction d'Édouard Philippe ?

01:56:36Oui. Intéressante la réaction

01:56:38d'Édouard Philippe, félicitations

01:56:40chaleureuse à Michel Barnier

01:56:42sa tâche s'annonce rude mais la difficulté

01:56:44et écoutez la fin

01:56:46la difficulté ne lui a jamais fait peur

01:56:48et nous serons nombreux à l'aider

01:56:50Réaction d'Édouard Philippe qui a fait

01:56:52acte de candidature pour 2027 ou peut-être

01:56:54avant, on l'a commenté déjà

01:56:56sur notre antenne

01:56:58Françoise ?

01:57:00Michel Barnier peut tout à fait trouver

01:57:02des socialistes

01:57:04qui ne sont pas élus et qui n'ont pas

01:57:06signé le pacte avec

01:57:08le Nouveau Front Populaire, on en évoquait

01:57:10tout à l'heure Stéphane Le Foll

01:57:12Carole Delga elle est à la tête de la région en Titanie

01:57:14elle n'a pas l'intention de changer mais des personnalités

01:57:16comme Le Foll il peut tout à fait le faire

01:57:18Raphaël Glucksmann

01:57:20si on lui propose un marocain intéressant

01:57:22il peut décider qu'après tout

01:57:24c'est aussi intéressant que d'être député

01:57:26européen, il y a quand même à gauche

01:57:28en tout cas chez les socialistes

01:57:30un certain nombre de personnalités qui peuvent en effet

01:57:32avoir envie de se mettre au service

01:57:34parce que

01:57:36comme vous l'évoquiez

01:57:38Noémie il y a une telle fracture aujourd'hui au PS

01:57:40qu'il peut tout à fait y avoir des membres

01:57:42du Parti Socialiste qui ne sont pas

01:57:44dépendants électoralement de la France

01:57:46Insoumise et qui peuvent avoir envie

01:57:48de participer à un gouvernement

01:57:50puis le marocain c'est compliqué

01:57:52le marocain

01:57:54le marocain avec un cune

01:57:56Monsieur Roussel va peut-être trouver un poste

01:57:58parce qu'il a dit il ne faut plus écouter Monsieur Mélenchon

01:58:00mais pourquoi pas

01:58:02mais pourquoi pas André

01:58:04Petite réaction encore, elle tombe

01:58:06les unes après les autres, petite réaction les amis

01:58:08Marine Tondelier, nomination de

01:58:10Michel Barnier-Matinon, de qui se moque-t-on

01:58:12tout ça pour ça ? Ma réaction, message

01:58:14à tous les services, à tous les électeurs

01:58:16du Nouveau Front Populaire, surtout ne vous résignez pas

01:58:18c'est exactement ce qu'ils attendent

01:58:20et message à Lucie Castet

01:58:22on continue

01:58:24Je ne crois pas

01:58:26au débauchage de

01:58:28certains socialistes, notamment des parlementaires

01:58:30parce qu'ils ont besoin de la France Insoumise

01:58:32et aller chercher des personnalités

01:58:34extérieures à l'Assemblée Nationale

01:58:36à gauche

01:58:38ça servirait à quoi

01:58:40si ça ne déplace pas une voix à l'Assemblée Nationale

01:58:42si le groupe socialiste reste

01:58:44soudé avec le Nouveau Front Populaire

01:58:46parce que pas de réforme des retraites

01:58:48pas d'augmentation du SMIC

01:58:50tout se joue à l'Assemblée Nationale

01:58:52vous pouvez essayer de débaucher tel ou tel socialiste

01:58:54hors de l'Assemblée, ce qui compte c'est le vote des députés

01:58:56certes, mais quand on est socialiste

01:58:58on peut aussi regarder l'avenir

01:59:00et se dire que demain, la coalition

01:59:02avec le Nouveau Front Populaire, c'est pas avec ça

01:59:04qu'on aura une majorité

01:59:06c'est une nouvelle élection législative

01:59:08surtout si on change de mode de scrutin

01:59:10et l'erreur d'Emmanuel Macron, pourquoi le Nouveau Front Populaire

01:59:12tient, toujours

01:59:14pour une seule raison

01:59:16une seule et unique raison, la dissolution

01:59:18dans quelques mois. Si Emmanuel Macron

01:59:20cet été avait été très simple

01:59:22avait été très clair

01:59:24et avait lancé

01:59:26ce message assez simple

01:59:28à l'ensemble des politiques

01:59:30de ce pays et même à l'ensemble des Français

01:59:32c'est je ne compte pas redissoudre l'Assemblée Nationale

01:59:34dans un an

01:59:36je veux tenter de créer

01:59:38une majorité certes relative

01:59:40mais stable pour avancer

01:59:42pour le pays dans l'intérêt général

01:59:44je peux vous dire que

01:59:46les fractures seraient peut-être un tout petit peu

01:59:48plus importantes du côté du Nouveau Front Populaire

01:59:50Allez les amis, c'est

01:59:52la fin de cette émission, je vais remercier

01:59:54Emmanuel Macron parce qu'en fait

01:59:56il a nommé

01:59:58Michel Barnier pour ma dernière

02:00:00de Bini News

02:00:02Vous aurez le plaisir de retrouver

02:00:04à partir de lundi celle qui occupe aussi

02:00:06fidèlement ce poste et que j'embrasse chaleureusement

02:00:08et ça a été un plaisir

02:00:10pour moi de la remplacer durant ces 4 mois

02:00:12c'est Sonia Babrou qui occupera ce poste

02:00:14et qui retrouvera ce fauteuil à partir de lundi

02:00:16moi j'aurai le plaisir de vous retrouver tous les week-ends

02:00:18vendredi, samedi, dimanche

02:00:20merci à vous tous, on va continuer Florian

02:00:22on va vous retrouver avec Nelly Deslacs

02:00:24à qui je passe la main évidemment, qui va poursuivre

02:00:26cette analyse avec toutes les

02:00:28réactions possibles et inimaginables

02:00:30c'est sur ces news que ça se passe

02:00:32nulle part ailleurs, bye bye et à très bientôt

Category

Transcription

Recommandations