La justice est-elle devenue trop laxiste en France ?

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00:00— Le Grand Matin Sud Radio, 7h-9h, Jean-Jacques Bourdin.

00:03— Vous avez la parole. Frédéric est à Carcassonne. Bonjour, Frédéric.

00:07— Bonjour, Jean-Jacques. — Bonjour. À la lumière de ce drame de la mort de Philippine,

00:14pour résumer, il avait été condamné pour viol. Son agresseur présumé, condamné pour viol.

00:20Il avait fait de la prison. Il est sorti de prison. À la sortie de prison, il a été mis en rétention.

00:24Il est marocain, 22 ans. Il a été mis en rétention. Et puis il allait être expulsé vers le Maroc

00:31quand 2 ou 3 jours avant son expulsion, voilà qu'un juge a décidé de le sortir de son centre de rétention, Frédéric.

00:39— Oui. Alors c'est bien compliqué, tout ça. La justice... Faut pas critiquer les décisions de justice

00:46qui sont plutôt sévères en France. Le problème, c'est l'application des peines à nouveau.

00:51Et là, il faut réformer cette application des peines. Il faut vraiment les réformer, parce que...

00:56— Oui, parce que le laxisme de la justice, ça n'existe pas en France. Il n'y a pas de laxisme de la justice, Frédéric.

01:02— Ah mais non. Pour moi, il n'y a pas de laxisme. Et pourtant, je suis contre toutes ces décisions que l'on voit,

01:08ces crimes et délits que l'on voit en permanence. Je pense qu'il faut s'en sonner plus rapidement.

01:14Il faut arrêter de laisser les gens à l'extérieur. Ils ont... Quand ils arrivent en prison,

01:19ils ont une fois, deux fois, trois fois et 20 fois des mentions sur leur casier. Il faut les incarcérer rapidement

01:27pour, dès le départ, pour des petites peines, même 15 jours, pour leur montrer que c'est possible qu'ils aillent en prison.

01:32Pour certains, ça les fait réfléchir. Et pour d'autres, il faut les laisser... Vous avez dans une maison d'arrêt

01:39normale de département, on va dire... Pas Fleury-Mérogis, mais Amiens, où j'ai travaillé,

01:4510 personnes qui sont incarcérées le vendredi soir, le lundi matin, elles passent devant les magistrats,

01:53ils demandent un sursis pour préparer leur défense, et ils sont remis en liberté. Ils sont tout le temps remis en liberté.

02:00Mais non, il faut arrêter de les remettre en liberté. Il faut les laisser. Il faut que la justice ait les moyens de juger plus rapidement.

02:06— Oui, je rappelle que vous avez dirigé des prisons, hein, Frédéric ? — J'ai dirigé trois établissements.

02:11— Vous avez dirigé trois établissements dont vous savez... Vous savez... Vous connaissez la question mieux que personne.

02:17À la sortie de prison, est-ce qu'il y a un suivi de celui ou celle qui a terminé sa peine ?

02:24— Mais vous vous rendez compte, actuellement, vous avez 75 000, 77 000 détenus, mais vous en avez plus du double

02:31qui devraient être suivis à l'extérieur. L'administration penitentiaire n'a pas les moyens de suivre tout le monde.

02:37C'est des suivis qui sont light, parce qu'ils n'ont pas les moyens. C'est impossible de suivre autant de personnes.

02:44— Oui. C'est l'un des vrais problèmes, parce que bien souvent, évidemment, c'est à la sortie de prison...

02:50Alors, le taux de récidive... Est-ce que... Non. Un prisonnier qui a accompli sa peine ne récidive pas automatiquement.

02:59Que les choses soient claires, là aussi, il faut tuer des idées reçues. — Exactement. Exactement. Non.

03:04Ils ne récidivent pas automatiquement. Les criminels, ce sont ceux qui récidivent le moins, on va dire.

03:09Les délits... Ceux qui commettent des délits récidivent rapidement, on va dire. Mais le fait de vider les prisons,

03:16comme certains envisageaient, c'est une vraie bêtise. Moi, j'ai connu les réductions de peine du 14 juillet, etc.,

03:22ce qu'on appelait les grâces présidentielles, où là, pour le Covid, où dernièrement, on a vidé les prisons,

03:28les gens, 3 mois après, ils sont tous revenus. Ce sont tous les petites peines qui commettent des délits en permanence

03:34et qui reviennent en permanence. Donc il faut ces personnes-là, qu'il faut sanctionner quand ils sont jeunes et rapidement.

03:41— Bien. Merci beaucoup, Frédéric. On en parlera avec David Lissnard, le président de l'Association des maires de France,

03:46qui a beaucoup d'idées sur la question. Tout à l'heure, à 8 h 30, vous êtes sur Sud Radio. Vous ne ratez rien. Il est 8 h.

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