Jean-François Copé (maire LR de Meaux): "Ce serait une erreur d'augmenter les impôts"
Michel Barnier prononcera son discours de politique générale ce lundi, disocurs dans lequel il fixera les objectifs de son gouvernement pour les mois à venir. L'exécutif envisagerait notamment d'augmenter le taux de l'impôt sur les sociétés pour les entreprises réalisant au moins un milliard de chiffre d'affaires, pour compenser le déficit public.
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00:00Moi, je pense que ce serait une erreur d'augmenter les impôts.
00:02Et je pense même que c'est certainement là-dessus
00:06que Michel Barnier aura le plus de mal à avoir une majorité au sein de cette majorité.
00:10Parce que la vraie attente,
00:13ce n'est pas la hausse des impôts dans un pays qui est hyper fiscalisé,
00:17parmi les plus fiscalisés d'Europe,
00:18c'est la baisse des dépenses publiques, en fait.
00:21Et le débat, il est là, il n'est pas ailleurs.
00:23Et je pense que faire croire aux Français
00:25qu'en taxant les fameux plus riches,
00:29en plus d'un gouvernement de droite,
00:31va régler le problème du déficit,
00:34non seulement est une énorme erreur économique,
00:38mais c'est une erreur pédagogique.
00:40Parce qu'en fait, le sujet, c'est de baisser des dépenses publiques
00:43dont on sait qu'elles sont profondément inefficaces pour beaucoup d'entre elles.
00:47Et se concentrer sur les dépenses publiques efficaces.
00:50Et ce sujet-là, c'est à la droite de le faire.
00:53Et l'erreur, d'ailleurs, souvent, de la droite,
00:56c'est qu'elle n'a pas eu ce courage de baisser la dépense publique.
00:59Elle a préféré, comme la gauche, augmenter les impôts.
01:02Je vous le dis d'autant plus que lorsque j'ai été ministre des Finances,
01:05ministre du Budget, nous avons, avec mon ami Thierry Breton,
01:08baissé, les trois années où j'étais en charge,
01:11la dépense, les impôts, le déficit et la dette.
01:15Et donc, ça veut dire qu'on sait le faire.
01:16Les dépenses publiques, où il faut couper ?
01:19Est-ce qu'il faut couper notamment du côté des collectivités locales ?
01:22Parce que Bruno Le Maire disait en septembre
01:25qu'il y a eu une augmentation extrêmement rapide des dépenses des collectivités
01:28qui chiffrait à 16 milliards d'euros en 2014.
01:30C'est une merde de mots. Est-ce que les maires dépensent trop ?
01:33Non, mais c'est un alibi qui, je trouve absolument scandaleux
01:36de la part de l'État, du gouvernement,
01:39de faire croire que c'est les collectivités locales
01:41qui sont un point dans le système.
01:42Je rappelle quand même que les collectivités locales,
01:45elles se prennent à les mairies ou les régions
01:48des dépenses obligatoires que l'État décide.
01:50Je prends un exemple.
01:51Quand l'État augmente comme ça d'un point ou un point et demi,
01:55le traitement des fonctionnaires,
01:56ça pèse immédiatement sur les collectivités locales
01:59puisque les statuts sont alignés,
02:01sans nous demander si c'est bien ou pas bien,
02:03tout le monde s'en fout.
02:04Et donc, boum, on tape les collectivités locales.
02:06Les dépenses supplémentaires sur les préventions d'inondations,
02:09le développement durable, c'est les collectivités locales.
02:11Donc pas touche aux collectivités locales ?
02:14Pas touche. En tout cas, c'est un peu facile.
02:16Moi, je dirais juste que l'État s'occupe de lui.
02:18Et vous coupez où typiquement ?
02:20Mais partout en fait.
02:22Arrêtez de dire qu'on ne va pas faire là ou là.
02:25Vous coupez dans les hôpitaux ?
02:26Vous coupez la police ? Vous coupez la justice ?
02:28Mais vous voyez bien à travers la manière
02:30dont vous présentez très sympathiquement les choses
02:32que c'est juste comme ça qu'on tue le débat.
02:34Ah bah oui, on va être moins bien soignés.
02:36Ah bah on va être moins bien éduqués.
02:37Mais attendez.
02:38Ah c'est une peur.
02:39Non mais ça peut effrayer aussi.
02:41Si on était déjà super bien soignés dans les hôpitaux,
02:44si ça fonctionnait vraiment très très bien,
02:45on entend ce qui se passe quand même.
02:47Si dans les écoles, les niveaux d'éducation,
02:50on était tous très contents.
02:51Je vous dirais génial, continuons.
02:52Mais plus on augmente ces dépenses-là,
02:55moins on est contents du service qui est fait.
02:57Donc c'est qu'il y a bien un problème de fond quand même.
02:59Qu'est-ce que c'est le problème de fond ?
03:00C'est que l'argent, il est mis au mauvais endroit.
03:02Dans l'organisation des hôpitaux,
03:04tout le monde sait, moi je vois bien,
03:05je préside un hôpital à mot,
03:07que l'administration croule sous des contraintes administratives,
03:11des coûts administratifs qui ne vont pas suffisamment
03:14sur le fonctionnement médical.
03:16Donc il y a trop d'argent pour l'hôpital mais mal dépensé.
03:18Mais c'est vrai pour l'hôpital,
03:20c'est vrai pour l'école,
03:21c'est vrai pour l'organisation administrative en général.
03:24C'est tout cet ensemble de blocage,
03:29d'accumulation de normes,
03:31qui montre un État qui n'est pas commandé.