Céline Géraud, accompagnée de la rédaction d’Europe 1, propose chaque midi un point complet sur l’actualité suivi de débats entre invités et auditeurs.
Retrouvez "Europe 1 13h" sur : http://www.europe1.fr/emissions/europe-1-midi3
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00:00Europe 1, le journal permanent.
00:0213h31 sur Europe 1, toute l'actualité avec vous, Céline Giraud.
00:05La réduction de la dépense constituera la majeure partie des efforts inscrits dans le projet du budget,
00:10selon le porte-parole du gouvernement.
00:12À l'issue du premier conseil des ministres du gouvernement Barnier,
00:15Maude Bréjon a rappelé que pour le Premier ministre,
00:18il n'est pas question de procéder à des augmentations d'impôts généralisées.
00:23Le Hezbollah dément toute incursion israélienne au sol, au Liban.
00:27L'organisation terroriste islamiste assure qu'aucun affrontement direct
00:31n'oppose ses combattants à l'armée israélienne.
00:34Pas d'incursion israélienne détectée,
00:36indique également le porte-parole des casques bleus de l'ONU au Liban.
00:40L'inflation au plus bas dans la zone euro en 3 ans et demi,
00:43à 1,8% sur un an au mois de septembre.
00:46Ce recul pourrait inciter la Banque centrale européenne
00:49à baisser une nouvelle fois ses taux d'intérêt dès le mois d'octobre.
00:53Enfin, un effectif rajeuni, mais sans Ousmane Dembélé pour le Paris Saint-Germain,
00:59qui va vivre son premier grand test de la saison en Ligue des champions.
01:03C'est ce soir, contre Arsenal à Londres, le coup d'envoi 21h.
01:0913h32 sur Europe 1, Europe 1 13h, la suite.
01:11Avec vous, Céline Giraud, l'écrivain et séguiste Paul Melun
01:13et le chroniqueur politique Jean-Claude Dassier.
01:17Aux auditeurs et vous, chers auditeurs d'Europe 1, 0 à 80, 20, 30, 9, 21,
01:20si vous souhaitez réagir jusqu'à 14h,
01:22on va revenir sur ce drame absolu, encore un,
01:25Kylian, âgé de 17 ans, un espoir de la boxe poignardé à la gorge
01:30lors d'une bagarre sur un parking.
01:32Alors, l'auteur des faits de nationalité algérienne
01:35et qui bénéficiait d'un titre de séjour de 10 ans a été interpellé.
01:39Ça s'est passé à la sortie d'une boîte de nuit.
01:41Paul Melun, il était 6h du matin dimanche dans le Calvados.
01:44Encore un drame de l'ultra-violence ?
01:45Encore un drame de l'ultra-violence.
01:48Quand je repense au fait qu'il y a encore quelques mois, quelques années,
01:50on nous disait que parler d'ensauvagement, c'était trop,
01:54qu'on abusait de parler des choses comme ça, etc.
01:57Eh bien là, aujourd'hui, la réalité donne raison à ceux qui ont sonné l'alerte
02:00depuis des années avec des faits qui se reproduisent.
02:03Là, en l'occurrence, le lien entre l'immigration et la délinquance,
02:06il est acté sur ce fait-là.
02:08Il l'est aussi sur, d'ailleurs, la mort de la malheureuse Philippine.
02:11Donc, nous sommes là sur des faits qui se reproduisent.
02:14On pense à Thomas Crépolle aussi, c'est un peu plus loin dans le temps, mais on y pense.
02:17Et j'ajoute là qu'il y a une autre dimension qui est aussi parfaitement abjecte
02:21dans l'attaque de ce jeune homme,
02:24qui est l'absence de bravoure, la déloyauté de son agresseur,
02:29qui s'en va chercher un couteau pour le planter,
02:32alors que ce jeune boxeur, lui, fait preuve de courage, de vaillance,
02:37dit « Ben non, il y a un litige, on se bat en face. »
02:39Et l'autre va chercher le couteau et le lui plante dans le cou.
02:42Donc, on est vraiment là dans la barbarie, la sauvagerie,
02:45l'absence même de loyauté ou de courage, mais vraiment l'abjection totale.
02:50Donc, si vous voulez, je trouve ça révoltant,
02:53et à un moment donné, ça fait le lien avec ce qu'on disait tout à l'heure sur le ministre de l'Intérieur,
02:58on en abarre des demi-mesures.
03:00Il faut agir maintenant, il faut agir en profondeur
03:02sur les causes profondes de cette hyper-violence,
03:05il faut questionner tout, il faut questionner le lien avec l'immigration,
03:08il faut questionner le lien avec la mondialisation,
03:10il faut questionner le lien avec les sociétés individualistes contemporaines,
03:13parce que si on n'agit pas en amont,
03:15on est fichu. Vraiment, là, ce qui se passe est très très grave,
03:18et après, bien sûr, en aval, il faut aussi agir sur la question de la justice,
03:22sur la réponse pénale, et ça, c'est le tandem entre
03:25le ministère de l'Intérieur et celui de la justice qu'il va falloir observer de près.
03:28Mais vous imaginez l'immensité des défis à traiter en matière de lutte contre l'insécurité
03:32à la lumière de ce type de drame.
03:34C'est vraiment, c'est très pénible de devoir commenter ce type de drame.
03:37Jean-Claude Dassier.
03:38Cela, ça nous arrive souvent.
03:41Trop souvent. Le couteau est devenu une espèce de phénomène
03:45compensatoire, qui fait que ceux qui n'ont pas pu mettre la main sur un
03:49sur un pistolet, sur je ne sais quoi,
03:51On entendait tout à l'heure, Jean-Claude, juste le propriétaire de la boîte de nuit chez Pascal Praud,
03:55qui expliquait qu'il avait désormais un détecteur de métaux
03:58d'eux-mêmes, à l'entrée de sa boîte de nuit, et qui contrôlait régulièrement des personnes,
04:01cinq ou six par mois, munie d'un couteau.
04:04C'est terrible, parce que ça n'a, hélas, pas suffi,
04:07comme si ce jeune Algérien
04:09allait chercher ce couteau pour compenser ce qu'il croyait être
04:14une défaillance, ou en tout cas un déséquilibre,
04:16de sa part vis-à-vis du jeune boxeur.
04:18Quoi qu'il arrive, enfin, on ne peut plus supporter
04:21des bagarres d'après sortie de nuit, d'après déconnade
04:26toute la soirée, on en a tous connu.
04:29Mais ça se réglait à coups de poing, de manière, je dirais, banale et classique.
04:33Là, maintenant, c'est beaucoup trop fréquent.
04:36Il va falloir prendre des mesures comme tu le souhaitais tout à l'heure.
04:39On appelle au couteau, quoi.
04:41Heureusement, tous les soirs et tout le temps,
04:44mais trop, beaucoup trop souvent.
04:47Donc, il va falloir que M. Retailleau
04:50prenne un certain nombre de mesures.
04:53Écoutez, franchement, ce jeune Algérien, qu'est-ce qu'il a dans la tête ?
04:56Comment peut-on penser une seconde qu'en mettant le couteau dans la gorge
05:01de son adversaire d'un soir, il ne va rien se passer ?
05:05Il est en situation régulière, cet individu est en situation régulière d'origine algérienne.
05:11Il bénéficie d'un titre de séjour de 10 ans.
05:14Et il avait un supposé complice qui lui était sous le QTF
05:19et qui était inscrit au fichier des personnes recherchées pour l'union.
05:22Ça veut dire qu'il va passer 15 ans en prison, ou 10, ou 12, ou 13, j'en sais rien, on verra.
05:27Mais je veux dire, la vie humaine n'a aucun prix pour lui.
05:30Il ne peut pas se contenter de se bagarrer à coups de poing avec son adversaire d'un soir
05:34qu'il ne reverra peut-être jamais, mais qu'est-ce qu'ils ont dans la tête ?
05:37Alors, où on agit rapidement, et je ne vois pas 50 mesures,
05:42ça ne peut être que des mesures de grande fermeté,
05:44de manière à ce que ces jeunes gens sachent que s'ils manient le couteau,
05:48et même s'ils manient le couteau sans le servir dans des bagarres éventuelles,
05:54ça ne peut pas être autorisé, ça ne peut pas continuer à être autorisé en permanence,
05:58sans motif sérieux. Il va falloir que les experts réfléchissent.
06:03Mais on ne peut pas tolérer que la France bascule dans une situation où toutes bagarres,
06:07enfin pas toutes, beaucoup de bagarres, se terminent au couteau.
06:10Bien sûr, mais il faudrait d'ailleurs, enfin on pose ce sujet-là régulièrement,
06:14mais parfois on ne va pas suffisamment au fond sur le sujet des couteaux.
06:17Parce qu'en fait, derrière ce mot, ce phénomène, cet objet qu'est le couteau,
06:21ce n'est pas la culpabilité de l'outil, de l'objet qu'il faut pointer,
06:25c'est la raison pour laquelle il est agité, et la raison pour laquelle aujourd'hui il est utilisé ainsi.
06:29Il y a 40 ans, beaucoup de gens avaient un Opinel dans la poche pour couper un morceau de fromage,
06:33donc la chasse au couteau n'avait aucun sens.
06:36Aujourd'hui, ce dont il s'agit, c'est véritablement du couteau comme un marqueur culturel,
06:41quasiment identitaire de violence, de dire, j'utilise ce couteau, effectivement c'était dit
06:46parce que peut-être il était moins fort que ce jeune boxeur qui lui avait les rudiments,
06:50voire peut-être même plus des arts martiaux.
06:52Il venait d'être sacré champion de Normandie, c'était un grand espoir, il avait une petite priorité.
06:57T'as complètement raison, c'est-à-dire que le couteau devient le marqueur d'un certain nombre d'individus,
07:02et je ne sais pas trop, je ne dirais pas que c'est un marqueur,
07:05que ce n'est pas une identité culturelle qui s'exprime à travers le port de ce couteau,
07:10mais tout de même, ça fait réfléchir.
07:12Il y a un certain nombre de marqueurs qui font qu'on a le plus grand mal à essayer de marier
07:17les communautés qui se retrouvent aujourd'hui dans notre bon pays de France.
07:19Des choses qu'on ne voyait pas il y a 40 ans, quand vous lisez la presse routine régionale
07:22et que vous voyez par exemple, attaques à la machette, vous vous rendez compte ?
07:25Attaques à la machette en France ?
07:27Au sabre, à la machette, couteau, vous avez raison.
07:29Mais tu vois d'autres solutions que de durcir la législation toi ou pas ?
07:33Ah non, moi je pense que ça commence d'abord, et là on l'espèce par notre politique migratoire,
07:38par faire exécuter les OQTF, notamment pour ces supposés complices,
07:41je lisais effectivement dans Le Figaro son cas,
07:43moi je pense qu'il faut exécuter les OQTF,
07:46qu'avant les OQTF, il faut bien réfléchir quand on donne un titre de séjour
07:49à la raison, à la durée, au bien fondé de ce titre de séjour,
07:53et il faut mener une politique d'une grande fermeté,
07:55et il fallait en commencer, là j'ai l'impression que la bataille culturelle est en train d'être gagnée,
07:59mais il fallait d'abord commencer par constater
08:01le lien entre le phénomène migratoire et la délinquance,
08:04il ne s'agit pas de dire que chaque immigré est un délinquant, bien sûr que non,
08:06bien sûr que non, il ne s'agit pas de faire cette amalgame là,
08:08mais par contre de dire que le phénomène migratoire dans sa globalité
08:12crée une sur-représentation des personnes immigrées
08:15dans les drames que nous vivons aujourd'hui.
08:17Et ça, si on a déjà froid aux yeux et qu'on n'ose pas le dire,
08:21on passe à côté d'une immense partie du problème.
08:23Et le Premier ministre, va-t-il faire preuve de fermeté, va-t-il suivre son ministre dans l'intérieur ?
08:30On attend évidemment avec impatience ce discours de politique générale,
08:33ce sera à 15h face à une assemblée nationale bouillante,
08:37c'est donc le grand oral pour Michel Barnier qui pourra compter sur le soutien de Laurent Wauquiez.
08:43On va soutenir Michel Barnier, on va l'aider,
08:45et on va l'aider à faire une politique de changement.
08:47On a besoin de plus de fermeté sur la sécurité,
08:50et puis on a évidemment cette question qui est quand même très lourde pour notre pays,
08:54qui est notre situation budgétaire.
08:56Depuis 2021, l'État français a dépensé 250 milliards d'euros de dépenses en plus.
09:01Est-ce que la santé va mieux ?
09:03Est-ce que globalement l'hôpital, l'éducation, tous nos services publics vont mieux ?
09:07Non. Et donc ma conviction, c'est que ça doit d'abord être massivement porté
09:11sur la lutte contre le gaspillage de l'argent public.
09:13Voilà Laurent Wauquiez, le patron des députés LR,
09:16alors que va-t-il retenir de ce discours ?
09:18Enfin, que va-t-il annoncer ?
09:19Surtout bien, on va en débattre dans quelques instants,
09:21vous ne bougez pas Jean-Claude Dassier, Paul Melin et vous, auditeurs d'Europe 1,
09:25on se retrouve dans quelques instants.
09:26Au 01.80.20.39.21, vous pouvez réagir aux standards d'Europe 1.
09:30Avec Céline Giraud, à tout de suite.