Esta noche en la Mesa de República Mx, Manuel López San Martín habla con Lucy Bravo, Carlos Mota y Arturo Damm sobre la iniciativa para regular el trabajo en plataformas digitales, ¿es conveniente para los más de 500 mil trabajadores de aplicación por servicio ser regularizados?
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TVTranscripción
00:00la mesa, ¿no? Pues ahí está esta
00:04propuesta que se ha puesto sobre
00:05la mesa, ahí están las buses
00:07también de quienes están en la
00:08calle todos los días, de
00:10quienes tienen dos, tres
00:11trabajos, empleos distintos, o
00:13están inscritos en diferentes
00:15plataformas, les funciona,
00:17llevan dinero a su casa, y han
00:19encontrado en esto un trabajo
00:21de medio tiempo o un trabajo de
00:23tiempo completo. Lucy Bravo,
00:24Lucy, ¿cómo estás? Bien, buenas
00:25noches. Muy buenas noches,
00:26Carlos Mota. Hola, Carlos.
00:27¿Qué tal? Muy buenas noches.
00:28Arturo Dama. Hola, Manuel,
00:29¿cómo estás? Bien, ¿cómo ves?
00:30A ver, el tema de regular
00:32dicen, aunque en realidad, pues
00:34es una propuesta que por lo que
00:36escuchamos, no a todos deja
00:37muy satisfechos. Bueno, lo que
00:39sabemos hasta el momento es que
00:41en países como España han
00:43quebrado, han salido del mercado
00:45varias empresas por las
00:47regulaciones que se han
00:48instrumentado para
00:49supuestamente defender los
00:51derechos de los trabajadores,
00:52de los repartidores, de los
00:53choferes, y yo creo que esa
00:55inspiración que aquí se toma
00:57justamente esta supuesta
00:59justicia social y darle IMSS,
01:01Infonavit, y todo este tipo de
01:03prestaciones sociales a los
01:04repartidores, a los choferes,
01:07pues viene de un diagnóstico
01:08inadecuado y es que las
01:10empresas, las marcas grandes,
01:12Rapi, Didi, este tipo de
01:14empresas, Uber, tienen que
01:17llevar por fuerza la carga de la
01:19prestación social sí o sí. Y
01:21creo que esa es una concepción
01:23inadecuada del asunto que llevó
01:25en España a que salieran del
01:27mercado o recibieran grandes
01:28multas que las pusieran fuera de
01:30competencia a empresas como
01:32Deliveroo, Delivery Hero,
01:35Stewart, varias empresas que han
01:36tenido problemas en los años
01:38recientes a raíz de esa misma
01:39regulación. Y el problema aquí es
01:41que creo que el tema de la
01:43flexibilidad del trabajador, que
01:44fue el gran atractivo para que
01:46mucha gente se subiera a esas
01:48plataformas a trabajar algunas
01:49cuantas horas, algunos más,
01:51algunos menos, pero todos
01:53valorando esa flexibilidad cuando
01:54ellos quisieran, cuando ellos
01:55pudieran en la plataforma que
01:57ellos quisieran, etcétera, pues
01:59se está cargando ahora esta
02:01supuesta responsabilidad en las
02:03marcas, simplemente por ser
02:05marcas reconocidas, grandes, por
02:07ser empresas internacionales. Y
02:09me parece que ese despropósito
02:11en la inspiración no va a
02:12corregir la problemática. Es
02:14decir, podría incluso llegar a
02:15ser tan oneroso que alguna de
02:17esas empresas o varias podrían
02:18incluso salirse del mercado,
02:20como en España, repercutiendo en
02:23eliminar fuentes de ingreso
02:25adicional para muchos de esos
02:26trabajadores.
02:26Hay trabajadores que están en
02:27varias aplicaciones, que
02:29trabajan, digamos, para
02:30distintas aplicaciones y no
02:33todos los días. Habrá quien
02:34trabaje los fines de semana
02:35únicamente o por las mañanas o
02:37en la tarde o alguien sí tiene
02:39una jornada muy larga. Cada quien
02:40define los cómos de esta
02:44chamba, Lucy.
02:45Sí, claro, que prácticamente nos
02:47lleva a recordar, pues, cuál fue
02:49el origen de estas aplicaciones
02:51o de estas empresas cuyo modelo
02:53de negocio radica precisamente en
02:55esa flexibilidad y en este
02:57concepto de que los trabajadores
02:59son más bien considerados
03:01autoempleados o trabajadores de
03:04alguna manera independientes.
03:05Básicamente, esto les da la
03:07oportunidad de decidir cómo,
03:10cuándo ellos son los
03:11responsables incluso de aportar
03:12las herramientas de trabajo,
03:14definen sus horarios laborales.
03:17Y es precisamente este espíritu
03:20de flexibilidad que atrajo, sí,
03:22sobre todo a personas que lo
03:23ven como una fuente de ingreso
03:26adicional quizás a un empleo
03:28formal o a una actividad de
03:30tiempo completo como los
03:31estudios.
03:32Y el tratar de alguna manera,
03:37pues, regular estas
03:40aplicaciones como sucedería con
03:42un modelo tradicional, pues,
03:44rompe de entrada totalmente con
03:45este esquema del modelo de
03:47negocio.
03:47Porque entonces sí estarías
03:49agregando, pues, estas cargas
03:50tributarias, por un lado, quizás
03:52a los propios trabajadores.
03:53El hecho de que ya tengan que
03:54hacer esas aportaciones y las
03:58empresas, pues, van a tener que
03:59retener, evidentemente, también
04:01está estos impuestos.
04:02Y por otro lado, evidentemente,
04:04a las propias empresas cuyo
04:05modelo de negocio no fue
04:07diseñado para ser una empresa
04:09tradicional.
04:10Y esto que mencionaba Carlos,
04:11lo que ha ocurrido en otros
04:12países, lo mismo ocurrió en
04:13California, ¿no?
04:15Ahora sí que este hervidero de
04:18muchas de estas tecnológicas,
04:20el Silicon Valley, ahí también
04:22hubo un intento con una ley SB5
04:25que también terminó por
04:27fracasar y por echar un paso
04:29atrás y eliminar muchas de esas
04:32obligaciones fiscales a las
04:33empresas porque rompe por
04:35completo el modelo de negocio.
04:37No fueron diseñadas para
04:38funcionar como una empresa
04:40tradicional.
04:41Punto.
04:41Y en última instancia, ¿el costo
04:43se traslada al consumidor?
04:45Al consumidor.
04:45Eso que, ni en duda alguna,
04:47esto eleva el costo de operar.
04:49¿Y qué van a hacer?
04:50Trasladar ese costo a los
04:51consumidores.
04:52Es tú y yo cada vez que
04:53pidamos a través de una
04:54aplicación algo de comer,
04:55pues el precio va a subir.
04:57Pero, mira, Daniel, ¿por qué no
04:57nos ponemos al alto de los
04:58tiempos?
04:59Se calcula que son más o menos
05:01unos 660 mil trabajadores que
05:04utilizan las plataformas para
05:06prestar este servicio.
05:07Pues, ¿por qué no ahora sí
05:08armamos una consulta popular
05:10entre ellos?
05:11¿Sí?
05:12Yo digo...
05:13Que preguntarles.
05:14Que preguntarles.
05:15A ver, a ver, a ver.
05:16Decir, a ver, ¿en esto consiste
05:18la reforma planteada o ustedes
05:20están de acuerdo?
05:21Estos serían los supuestos
05:22beneficios para ustedes.
05:24Ahora, ¿cuáles serían las
05:25desventajas?
05:26Y aquí sí, digo, no son tantos.
05:27Pues, vamos a preguntar eso.
05:28Vamos a tomar una muestra
05:30representativa a ver qué opinan
05:32y qué decidan ellos, ¿sí?
05:34Qué decidan ellos.
05:35Ahora, aquí hay un tema
05:36interesante.
05:37El tema de los intereses y los
05:39derechos.
05:39A ver, ¿cuál es uno de los
05:40problemas con la Ley Federal del
05:42Trabajo?
05:43A la cual se pretende agregar un
05:45nuevo capítulo donde entrarían
05:47todos estos trabajadores que
05:48utilizan las aplicaciones.
05:49Obligatoria para las empresas,
05:51¿eh?
05:51Durante la transición, dice el
05:53gobierno, sería obligatoria.
05:54Sería obligatoria.
05:55Pero, a ver, ¿cuál es uno de los
05:57problemas con la Ley Federal del
05:58Trabajo?
05:59Que más que garantizar legítimos
06:02derechos de los trabajadores,
06:04defienden intereses de los
06:06trabajadores.
06:07Y hay una gran diferencia entre
06:08hacer una ley para garantizar
06:10derechos de los trabajadores,
06:11que realmente sean derechos no
06:13inventados por alguien y luego
06:14se los conceden, a intereses.
06:16A ver, yo tengo el derecho
06:19al trabajo, no.
06:20Porque si yo tuviera el derecho
06:22al trabajo, ustedes tendrían la
06:23obligación de contratarme.
06:25Tengo el derecho a buscar
06:27trabajo y eso supone que ustedes
06:29no me pueden impedir buscar
06:31trabajo.
06:32En un mercado donde hay
06:33circunstancias, competencia.
06:35Así es, así es.
06:36Ahora, a ver, todo trabajador
06:38tiene, estoy poniendo un ejemplo,
06:39el interés de que una vez
06:40contratado no lo corran.
06:42Pues, ¿quién no?
06:43Ya me contrataste, pues, hasta
06:44que me muera.
06:45Ese es un interés.
06:46Más no un derecho.
06:47Más no un derecho.
06:48Ahora, imagínate que se hacen
06:49leyes que dificultan el despido
06:52de trabajadores.
06:53Están en función de ese interés
06:54que tienen de no ser
06:55despedidos, sino, pero no de un
06:57derecho.
06:58Entonces, ¿habría que ver con
06:59esto que se propone para estos
07:01trabajadores?
07:02¿Cuánto estaría en función de
07:03hacer respetar verdaderos
07:05derechos o intereses?
07:07Y yo creo que eso necesitaría un
07:08análisis mucho más detallado,
07:10¿sí?
07:11Pero yo estoy de acuerdo.
07:12Primero que nada, esto,
07:13si no, si se llegara a hacer y
07:15se llegara a hacer mal,
07:16puede acabar con estos puestos
07:18de trabajo, con muchos de estos
07:19puestos de trabajo, en vez de
07:21beneficiar a los trabajadores.
07:23Puede pegarle la línea de
07:25flotación al modelo de negocio
07:27de las empresas tecnológicas que
07:28justamente hicieron estas
07:29innovaciones.
07:30Tienen marcas muy poderosas, es
07:31cierto, pero no necesariamente
07:32es que sean rentables así
07:34magnamente, ¿no?
07:36No dudo que les vaya bien y tal,
07:37pero imaginemos, por ejemplo,
07:39cuando antes de Uber y de Vide
07:42y de Cabify existían, existen,
07:44de hecho, todavía, ¿no?
07:45Los taxis que tienen unas placas
07:48pues que el gobierno les da y
07:49pagan una revista y pagan por
07:52las placas y tal.
07:53Y nadie nunca durante décadas
07:54dijo, el gobierno los tiene que
07:56tomar como empleados a los
07:58taxistas, les tiene que dar IMSS
08:00o ISTE, les tiene que dar crédito
08:02para su casa.
08:03No, simplemente ellos eran
08:04independientes, pagaban una
08:06cuota por la placa y se ponían de
08:08taxistas en algún sitio.
08:09Y yo creo que esto es algo
08:11similar.
08:11Así como no hubo esa discusión
08:13en el pasado,
08:14no tendría por qué esta discusión
08:16ahora para cargarle a la fuente
08:19del trabajo, que son las
08:20plataformas, toda esa carga
08:22fiscal y de seguridad social.
08:24Yo creo que está mal hecho el
08:25diagnóstico, pero además existen
08:27herramientas para poder
08:28solucionarlo adecuadamente,
08:30como cuál es la posibilidad de
08:32que cada trabajador de manera
08:33autónoma, individual y
08:35voluntaria se afilie al
08:37Instituto Mijano del Seguro
08:38Social y el que quiera pague
08:40alguna cuota.
08:41Ya existen las modalidades,
08:42la modalidad 10, en el IMSS,
08:44en fin.
08:45Para los trabajadores
08:45independientes.
08:46Para los trabajadores
08:46independientes.
08:47Y el que no quiera, pues que no
08:48se afile. ¿Por qué?
08:49Porque a lo mejor tiene otro
08:50trabajo que le ocupa más tiempo,
08:51que le representa más ingreso.
08:53Y esta parte simplemente, pues,
08:54complementaria, ¿no?
08:55Lo de ser repartidor.
08:56Entonces, creo que existiendo
08:58las herramientas,
08:58hay que corregir el diagnóstico
09:00y no empantanarse,
09:02envolverse en esta bandera del
09:03discurso social.
09:05Y nosotros vamos a tutelar los
09:06derechos de todos los
09:07trabajadores.
09:07Pobrecitos, los explotan las
09:09grandes multinacionales.
09:10Creo que tendríamos que madurar
09:12en esa discusión.
09:13Y hay que escuchar a los
09:14propietarios.
09:14Totalmente.
09:15Hay que escuchar a quienes
09:16están ahí en la primera línea,
09:17quienes dicen, oigan,
09:18yo no quiero.
09:18A mí, al contrario,
09:19en lugar de beneficiarme,
09:20puede perjudicar una
09:21legislación de estas
09:22características.
09:23De hecho, muchos de los
09:24comentarios que leía en redes
09:26sociales, iban en ese sentido,
09:28¿no?
09:29Cada quien tiene, digamos,
09:30una visión distinta,
09:32una, un modelo de autoempleo
09:36distinto.
09:37Y muchos hablaban de cómo estas
09:39aplicaciones sí ofrecen,
09:40por ejemplo,
09:41seguros en caso de accidentes,
09:43precisamente en horarios
09:44laborales.
09:45Y les ofrecen, también,
09:46facilidades o descuentos para
09:48contratar seguros médicos y
09:49demás.
09:50Es decir, sí hay opciones.
09:51Y al igual que ocurre con
09:53muchos otros trabajadores
09:53independientes, ahora que,
09:54bueno, también hay un boom, ¿no?
09:56De los famosos freelancers y
09:57demás.
09:58Son personas que, prácticamente,
10:00pues, se ciñen a estos modelos
10:01no tradicionales, ¿no?
10:03Del empleo y de la empresa,
10:04empleador, etcétera.
10:06Y esto que mencionaba Carlos,
10:09¿no?
10:10También te habla de cómo,
10:11de alguna manera,
10:12hay una contradicción en el
10:16discurso.
10:16Porque, por un lado, pues,
10:17si ves este tipo de iniciativas
10:20que se supone lo hacen en aras
10:22de los derechos de los
10:23trabajadores.
10:24Pero, por otro vez,
10:25como a los conductores de los
10:31viajes por aplicación,
10:32al contrario,
10:33cada vez los restringen más,
10:34no pueden realizar los viajes al
10:37aeropuerto, por ejemplo,
10:38a donde quieran.
10:40Es totalmente contradictorio.
10:41Pero es que, pues,
10:42por ocurrencias no paramos en
10:44este país.
10:44Sí, claro.
10:45Y mira, bueno,
10:46tenemos tecnologías del siglo
10:48XXI con legislaciones del siglo
10:50XIX.
10:50Y burócratas del siglo XVI.
10:53Ya, ya, claro.
10:54Burócratas del siglo XVI con
10:56legislaciones propias del siglo
10:58XIX con tecnologías del siglo
11:00XXI, pues, eso no puede salir
11:02bien.
11:02Eso no puede salir bien, ¿no?
11:04Eso no puede salir bien.
11:06Son parches.
11:07La verdad es que son parches,
11:09anclados en discursos que muchas
11:11veces a la izquierda le resuenan
11:12bien a un público que quiere
11:15proponer por esos temas.
11:16El tema de los derechos es un
11:18veneno.
11:18Muchas veces,
11:19cuando no podemos diseñar en
11:21función de ese discurso,
11:22legislaciones de vanguardia,
11:24acordes con la tecnología,
11:25con la realidad y con lo que la
11:26gente quiere.
11:27No, y además,
11:27legislaciones que hacen quienes
11:29no han generado nunca en su vida
11:30un empleo o quienes no han
11:32manejado una empresa o jamás han
11:34tenido que maniobrar para pagar
11:38una nómina.
11:39Es decir,
11:39se ve muy fácil cuando lo haces
11:41desde un escritorio y con una
11:44serie de circunstancias muy
11:45distintas a las que vive un
11:47empresario de todos tamaños.
11:48Porque podemos pensar en
11:49empresas grandes,
11:50pero pensemos en los
11:52trabajadores,
11:53en las familias que viven de
11:54esos ingresos.
11:55Si este esquema de trabajo fuera
11:56tan malo,
11:57¿por qué ha proliferado tanto?
11:58Porque, a ver,
11:59aquí en la Ciudad de México ya
12:00te tienes que cuidar.
12:01Es cuidado con las motos,
12:03pero más del 80% de esas motos
12:05son repartidores y los
12:06identificas perfectamente bien.
12:08De crecimiento, de prosperidad
12:10para las familias.
12:11Aprovechando la tecnología,
12:13flexibilidad.
12:14Pero, claro, ¿qué pasa?
12:16Que ahí ve el gobierno una
12:18oportunidad de controlar a un
12:20grupo de gente,
12:20de trabajadores que ahorita
12:21están fuera de su control.
12:23Y la otra, de recaudarse.
12:26Y de vender una bandera política
12:27de nosotros somos los buenos,
12:29que les dimos derechos,
12:30que las empresas
12:31multinacionales les estaban
12:32quitando a los pobres
12:33trabajadores,
12:34cuando eso no es cierto.
12:35Porque yo estaba leyendo hace un
12:36rato el modelo de contrato
12:38de RAPI y dice todas sus letras
12:40trabajador independiente.
12:42Y yo creo que eso está a la luz
12:44de la persona que le dice clic
12:46y yo quiero ser trabajador
12:47independiente los sábados de
12:485 a 7 y se acabó.
12:49Y ahora como de la noche a la
12:51mañana el Estado pues tiene el
12:53derecho de modificar incluso los
12:55contratos laborales.
12:56O sea, ya a este punto hemos
12:58llegado.
12:59Cuando tendría.
13:00Entre privados.
13:01Sí, sí, sí.
13:02Y van a proliferar.
13:03A ver, proliferan, digamos,
13:04porque cada vez hay más gente
13:05interesada en trabajar en
13:06circunstancias así.
13:08Para qué se meten?
13:09No, no.
13:10Las condiciones de la relación
13:11laboral tendrían que estar
13:12determinadas nada más por las
13:14dos partes involucradas,
13:15por ejemplo,
13:15el empleador y el empleado.
13:17Nada más.
13:18Y la tarea del gobierno es hacer
13:20valer ese contrato.
13:21Pero ya cuando el gobierno
13:22interviene en las condiciones
13:24y en las cláusulas del contrato
13:26se está metiendo donde no debe.
13:28Y en México está metido en ese
13:29sentido hasta la cocina.
13:31Cada vez se está metiendo más.
13:32Lo platicábamos el otro día con
13:33el tema de Airbnb.
13:34Es parecido a lo de Airbnb.
13:35De pronto quieren regular algo
13:37con un parche donde la verdad
13:39tendrías que tener el derecho de
13:40rentar tu casa el tiempo que tú
13:42quisieras, porque es un derecho
13:44consagrado hacer con tu bien lo
13:47que tú quieras.
13:48Y ahorita está el riesgo.
13:49También es otro problema.
13:50Está el tema de Uber,
13:53Vivi y estas empresas como
13:54Rapi.
13:55Pero hay otras plataformas que,
13:57claro, ahorita no están en el
13:58ojo de los burócratas del siglo
14:00XVI, que hay una que se llama
14:03Domestika,
14:03que hace que gente que sabe,
14:05por ejemplo, de diseño o que da
14:07clases particulares de piano,
14:08de guitarra y todo eso,
14:10se pueda registrar también.
14:11Ofrece sus servicios como
14:12trabajador independiente.
14:14Un par de clases a la semana
14:15complementa su ingreso de
14:16guitarra o de piano y lo hacen
14:18a través de una plataforma.
14:20Van a querer hacer lo mismo al
14:21rato, ¿no?
14:22Lo sí.
14:22No, bueno, por ocurrencias no
14:24paramos.
14:24Ahora está todo este mensaje que
14:27es contradictorio porque, a ver,
14:28ayer había reunión de
14:30inversionistas y empresarios
14:32de Estados Unidos con la
14:33presidenta Claudia Sheinbaum,
14:34con el secretario de Economía,
14:36Marcelo Ebrard,
14:36y lo que se ofrecía era certeza
14:38en las inversiones y que no
14:39iban a cambiar las reglas del
14:40juego y que además estaba,
14:42digamos,
14:43el marco jurídico de confianza
14:46para llegar e invertir,
14:47apostar capital,
14:49generar empleo, crecimiento,
14:51prosperidad.
14:51Y de pronto aparece una
14:52legislación como esta que lo que
14:53está haciendo es cambiarte la
14:55regla cuando ya estás con tu
14:56empresa, con tu negocio,
14:57con tu plataforma,
14:59echar a andar.
14:59Y cuando ya generas miles de
15:02empleos,
15:02miles de empleos,
15:03pues que algunos recibirán un
15:05pago modesto,
15:06otros un muy buen pago porque lo
15:07trabajan más,
15:08pero significan una diferencia
15:09importante para las familias,
15:11para miles de familias.
15:12Entonces,
15:13es contradictorio lo que se dice
15:14por un lado y lo que se hace por
15:16el otro,
15:16con 24 horas de diferencia.
15:18La reunión de ayer fue muy
15:19buena, yo creo,
15:20y se enviaron efectivamente
15:21mensajes de certeza,
15:22de confianza,
15:23creo que es algo muy positivo,
15:24pero generar esta discontinuidad
15:27de mensajes es terrible
15:29para el país, ¿no?
15:30Porque entonces un día sí y un
15:32día no,
15:32estás con que hay certeza en este
15:34sector,
15:34pero en este otro quizás te
15:36cambian las reglas del juego.
15:37En el sexenio pasado tuvimos
15:39algo parecido con la banca.
15:40La banca, pues,
15:41prácticamente no fue regulada y
15:43la banca funcionó bien.
15:44Muy bien.
15:44Vaya, sí fue regulada,
15:46pero no fue.
15:46Tuvieron grandes ganancias.
15:48No fue acosada por parte del
15:49gobierno.
15:50Pero pregúntale cómo le fue a lo
15:51de los refrescos y de los,
15:53a los que hacen pan y alimentos
15:54procesados.
15:55Fue acosada durante la primera
15:56parte del sexenio con el tema
15:58que decíamos aquí la otra vez
15:59de los rombos y exceso de
16:00calorías y de sodio y de grasas.
16:03¿Y dónde está la reducción en
16:04la diabetes y en la obesidad?
16:07Después de todo lo que les han
16:08impuesto,
16:09no hay resultados.
16:10Ni siquiera tienen en el
16:11gobierno las métricas adecuadas
16:13para decir,
16:14vamos a generar esta solución y
16:16lo vamos a ver de aquí a un año,
16:17año y medio.
16:18Simplemente se le ocurre el
16:19parche, lo ponen en la ley y el
16:20resultado es que muchas
16:21empresas sufren.
16:22Y sobre todo sin voltear a ver
16:23lo que está ocurriendo en otros
16:25países.
16:25Incluso esto va en
16:26contrasentido a lo que ya
16:28mencionábamos.
16:29Un debate si no resuelto en
16:31muchos países,
16:32pero que no imponen a rajatabla
16:34una medida,
16:34una ocurrencia que pues
16:36prácticamente puede llegar
16:37incluso a quebrar el modelo de
16:39negocio.
16:39O sea,
16:40es un sinsentido.
16:41Y una vez más no tienen los
16:43argumentos para sustentar sus
16:46iniciativas.
16:47Yo creo que está muy fácil,
16:48Manuel.
16:48Preguntémosle a los
16:49involucrados.
16:50No son tantos.
16:51Haz una muestra representativa,
16:53estadísticamente representativa
16:55y a ver qué te dicen.
16:56Hasta pueden votar por la
16:57plataforma.
16:58Están ahí conectados.
16:58Pudieran votar por la
16:59plataforma.
17:00Así, así de fácil.
17:01Digo,
17:01aquí sí se puede hacer
17:03utilizando la tecnología.
17:04Pero me quedo con tu frase.
17:05Burócratas de qué siglo?
17:06Dijiste 14 y 16.
17:09La legislación del siglo XIX
17:11para tecnología del siglo XXI.
17:12No, no, no empata.
17:14Pues sí.
17:14Tras las ocurrencias de algo.
17:17Lucy, gracias.
17:18Muchas gracias, Carlos.
17:19Ya voy a pedir mi Uber.
17:21Mientras puedas.
17:22Gracias, Arturo.
17:23Muchas gracias.
17:24Hasta mañana.