Comment l’humidité de votre logement peut avoir un impact sur votre santé ?

Sud Radio

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Transcript

00:00Basile, votre application de recherche immobilière présente

00:04Sud Radio, parlons IMO, Sylvain Lévy-Valency.

00:08Jusqu'à 10h, votre rendez-vous 100% logement, 100% immobilier avec Sylvain Lévy-Valency et son invité.

00:14Merci Jean-Marie, bonjour Édouard David.

00:17Bonjour Sylvain.

00:18Merci d'être avec nous, vous êtes responsable engagement social, sociétal et social chez Mirprotec.

00:26Merci de répondre à nos questions.

00:29Vous avez récemment publié une étude extrêmement intéressante que je recommande à tous sur la santé et l'habitation.

00:36C'est peut-être quelque chose dont on a l'habitude de lire et on voit, c'est assez éloquent,

00:42comment vous mettez en relief les difficultés que peuvent avoir sur la santé les bâtiments.

00:49Vous l'avez fait en partenariat avec Respilab.

00:53Première question plus générale, quels états des lieux, quel point vous pouvez nous faire sur la population intérieure en France ?

01:01Intérieure, j'entends à l'intérieur des bâtiments, c'est-à-dire dans les maisons, dans les appartements.

01:06Les espaces clos, en effet.

01:08En préambule, je vais vous faire part d'une donnée importante pour que vous ayez une bonne compréhension de ce que je vais évoquer avec vous après.

01:16C'est que l'air intérieur est 5 à 9 fois plus pollué que l'air extérieur.

01:20Et que les Français passent en moyenne 80% de leur temps dans des espaces clos.

01:25Et ça, c'est l'Observatoire de la qualité des environnements intérieurs qui le dit.

01:285 fois plus pollué ?

01:305 à 9 fois plus pollué.

01:31C'est énorme.

01:32En effet, c'est bien trop en tout cas.

01:35Et si on doit faire un état des lieux de la pollution de l'air intérieur, sachez qu'elle est responsable en France de 20 000 décès prématurés

01:42et de 28 000 nouveaux cas de maladies respiratoires chaque année.

01:46Sur l'air intérieur ?

01:47Sur l'air intérieur.

01:49Facteur de l'air intérieur pollué, facteur d'accroissement de la mortalité.

01:56Exactement.

01:57Incroyable.

01:58C'est un véritable fléau aujourd'hui.

01:59Mais les Français ne s'en rendent pas vraiment compte ?

02:01Non.

02:02Moi, vous me parlez d'air intérieur, je vous dis l'air intérieur, l'air extérieur, j'ai pas conscience de ça.

02:08Vous le sentez chez les personnes qui occupent leurs appartements, leurs maisons ?

02:13On ne le sent pas et c'est malheureusement un constat qu'on fait parce que c'est contre-intuitif à un moment donné de penser que le danger vient de l'intérieur, si vous voulez.

02:20C'est vrai, c'est contre-intuitif.

02:21S'il y a bien un endroit où on sent sécurité chez soi, c'est la maison.

02:24Et oui, la maison protectrice.

02:25Exactement.

02:26Absolument.

02:27Donc c'est pour ça que ces données sont un peu inquiétantes, en effet.

02:29Rappelez-nous comment vous avez, sur la méthodologie de l'enquête, et vous allez voir, les Français sont vraiment très intéressés par ça,

02:35c'est quoi le plan de réflexion du départ de la méthodologie que vous avez mis en oeuvre ?

02:39Alors cette enquête a été menée, comme vous l'avez expliqué, au travers du RespiLab, de l'association Santé Respiratoire France,

02:45parce que ça représentait un vrai terrain d'enquête aujourd'hui pour nous,

02:49et nous avons pu interroger des malades respiratoires ainsi que leurs aidants,

02:53pour justement en savoir davantage sur leur perception à eux quant à la qualité de l'air intérieur.

02:59Donc on a eu 310 participants, si vous voulez, à cette enquête, qui a été administrée en juillet.

03:03Qui étaient des personnes malades ?

03:05Voilà, donc 90% des personnes qui ont répondu aujourd'hui à cette enquête sont des malades respiratoires.

03:11Pour le reste, ce sont ce qu'on appelle des aidants.

03:13Est-ce que la cause, elle est liée directement à l'air intérieur ? Vous l'avez identifié, ça ?

03:17On l'a identifié. Ce qu'on a identifié aujourd'hui, c'est qu'il y a une surreprésentation chez les malades respiratoires de problèmes d'humidité.

03:24Je vous parle d'humidité parce que l'humidité est un facteur, est un polluant de l'air intérieur aujourd'hui,

03:29et l'humidité va développer notamment, va favoriser le développement de moisissures qu'on retrouve dans plus de 37% des logements en France.

03:3637% des logements en France.

03:38Le logement individuel et collectif ?

03:40Tout confondu aujourd'hui.

03:41Il y a de la moisissure dans un logement sur trois ?

03:43C'est ça, des traces visibles et invisibles.

03:46Alors justement, traces visibles, effectivement, on a des moisissures qui sont apparentes.

03:51C'est quoi les traces invisibles, Édouard David ?

03:53Alors c'est tout simplement des traces qui ne se verraient pas forcément à l'œil nu,

03:56mais qui se trouvent dans les logements des sports aujourd'hui qui ne sont pas identifiables, en tout cas à l'œil nu,

04:00mais des sports de moisissures qui sont justement dans l'air intérieur.

04:03Alors justement, quelles sont les solutions ? Parce que je peux vous dire, quand on vous écoute avec beaucoup, beaucoup, beaucoup de silence,

04:09quelles sont les solutions pour, justement, essayer de pallier à ça ?

04:14Est-ce que la mérule, par exemple, ça fait partie de ça ?

04:17Alors la mérule, aujourd'hui, c'est quelque chose qui est notamment favorisé par un milieu humide,

04:23un milieu sombre, un milieu humide, un milieu qui n'est pas ventilé.

04:26En effet, ça, c'est ce qu'on appelle le cocktail idéal pour que la mérule se développe, en tout cas dans les habitations.

04:31Le grenier ou la cave, on rappelle ce que c'est, c'est un champignon ravageur

04:34qui fait l'effet d'une thermite sur vos poutres et votre plancher.

04:38Une fois que c'est là, c'est difficile à désinfester.

04:40Oui, absolument. Et d'ailleurs, c'est aussi un facteur de dégradation, également à cause de l'humidité.

04:45Est-ce que l'humidité est cause de tout ça ?

04:47Alors, en effet, vous parliez des solutions.

04:49Aujourd'hui, vous parlez des solutions.

04:51Donc, il y a une première solution, aujourd'hui, qui est accessible à l'ensemble des Français,

04:54qui est celle de ventiler naturellement son logement en créant un courant d'air,

04:58c'est-à-dire en ouvrant deux fenêtres.

05:00L'objectif, c'est de faire circuler l'air et de l'évacuer au minimum deux fois par jour,

05:04pendant dix minutes, été comme hiver.

05:07Ah oui ? Mais alors, quand les Français se cale-feutre à cause du froid, par exemple,

05:13quand, par exemple, on met, vous savez, le boudin devant la porte pour pas que la terre passe,

05:18en fait, ce qu'il faudrait, c'est d'étalonner l'appart pour laisser passer l'air.

05:21Exactement, c'est d'étalonner. Il ne faut pas obstruer, aujourd'hui, les grilles d'aération.

05:24Donc, les gestes que nous avons sont des gestes qui sont pires que...

05:27Vous nous demandez, en gros, de partager l'humidité dans tout le logement,

05:30au lieu de la restreindre à une seule pièce.

05:32Parce que c'est un peu de ça.

05:34Non, mais c'est vrai.

05:35Si on se protège de la cave, c'est aussi pour ne pas avoir le froid qui vient de la cave

05:38ou alors l'humidité qui peut venir éventuellement de la cave.

05:40Donc, c'est contre-intuitif ?

05:43Non. Alors, le fait de d'étalonner, le fait de ne pas obstruer, justement, ces grilles d'aération,

05:47ça va faire circuler l'air dans le logement.

05:49Et l'objectif, c'est d'éliminer, d'évacuer l'air qui peut être vicié.

05:52Donc, ne pas la laisser emprisonnée dans une pièce, mais bien la faire circuler.

05:56Même si c'est contre-intuitif, en fait, c'est très utile parce que ça supprime l'humidité, c'est ça ?

06:00Exactement.

06:01Alors, une question, la VMC, c'est pas ça le but de la VMC ?

06:04La ventilation mécanique contrôlée de, justement, activer l'air ?

06:08Alors, la VMC, aujourd'hui, c'est un aspirateur, si vous voulez,

06:11qu'on place dans les pièces d'eau,

06:13qui a pour objectif, justement, d'évacuer, à un moment donné, en tout cas,

06:17cet air qui serait pollué, cet air vicié, justement.

06:20Malheureusement, le constat qu'on fait aujourd'hui, c'est que les VMC ne sont pas suffisantes

06:24pour renouveler, en tout cas, l'air intérieur.

06:27Donc, c'est pour ça qu'on parle, aujourd'hui, de système de traitement de l'air.

06:32On parle de mécanisme d'insufflation.

06:34L'objectif, c'est de, justement, insuffler un air sain,

06:37un air préchauffé, justement, à l'intérieur du logement.

06:39Comment ?

06:40Qui va servir de piston, tout simplement,

06:42et qui va, justement, pousser l'air vicié à l'extérieur du logement.

06:47À l'heure où on parle de rénovation énergétique,

06:50de raccordement des réseaux de chaleur,

06:52d'installation d'une pompe à chaleur, vous savez,

06:54RO, RER, etc.

06:57Est-ce que tout ça participe d'une amélioration du confort de l'habitat, d'Edouard David ?

07:01Alors, malheureusement, aujourd'hui, cette politique de l'isolation,

07:05malheureusement, n'est rien d'autre qu'un facteur aggravant

07:08pour les logements, justement, qui seraient dépourvus

07:11de systèmes de ventilation bien calibrés, je dirais,

07:14qui soient suffisants pour, justement, renouveler un air intérieur.

07:17Aujourd'hui, malheureusement, on emprisonne,

07:20on parle d'effet Carway, justement, on parle de cocotte minute,

07:24c'est-à-dire qu'on emprisonne tout à l'intérieur du logement

07:27en pratiquant cette politique de la sur-isolation, justement.

07:30Parce que ça, du coup, la condensation,

07:32on avait fait une étude, effectivement, à Radio Imo,

07:34on voyait que les effets de la condensation sur les maladies cardio-respiratoires,

07:37on est en plein dedans.

07:39Donc, finalement, quand on aborde la question de la rénovation énergétique,

07:42on devrait injecter très fortement la qualité de l'air intérieur.

07:45En tout cas, il faut prendre en compte, aujourd'hui, cet aspect ventilation,

07:49puisque, en effet, il est juste crucial, aujourd'hui,

07:53d'adopter le bon geste pour, justement, se prémunir de ces dangers-là.

07:58Question sans ambiguïté, sans tabou,

08:01les pouvoirs publics sont-ils emparés ou pas ?

08:05Est-ce qu'il y a une conscience de la part de l'exécutif, du gouvernement,

08:08des instances, des organisateurs de la fabrique de la ville,

08:12par exemple, des grandes organisations, sur le sujet, aujourd'hui ?

08:16Alors, on peut voir que c'est déjà le cas sur le plan législatif,

08:18puisque nous avons, depuis 2012, justement, un étiquetage obligatoire,

08:21si vous voulez, des produits de construction, de décoration, notamment,

08:24au regard de l'émission des composés organiques volatiles,

08:27qui sont des polluants qu'on retrouve, justement, à l'intérieur des logements.

08:29Volatiles, c'est-à-dire ?

08:31C'est-à-dire que ce sont des composants, aujourd'hui, qui restent en suspens,

08:33si vous voulez, dans l'air, aujourd'hui, et que l'on respire,

08:35et qui peuvent avoir, justement, des effets dévastateurs

08:38sur le système de santé respiratoire.

08:40Ça peut même, aussi, provoquer des cancers.

08:42Provoquer des cancers, justement.

08:44Ça peut exacerber des problèmes, aujourd'hui, cardiovasculaires.

08:46Pour les enfants, les personnes âgées fragiles.

08:48Exactement.

08:49Ces personnes-là qui sont plus vulnérables, par leur respiration, justement.

08:52Donc, c'est en effet, c'est dangereux.

08:55Mais, aujourd'hui, le principal, si vous voulez,

08:57le principal souci qui a été révélé par l'enquête,

08:59notamment, qu'on a administrée,

09:01et comme de nombreuses enquêtes, on peut voir que c'est l'information.

09:04C'est l'information, puisqu'on fait face à une ignorance des risques,

09:07et notamment, du fait que l'air intérieur puisse être plus pollué que l'air extérieur.

09:12On voit bien que les gens ne sont pas conscients de ça, aujourd'hui.

09:15Et donc, tout le problème est cette information qu'ils n'ont pas.

09:20Donc, sans parler du sujet, aujourd'hui, c'est mettre en place, justement, des campagnes d'information.

09:23C'est ce que vous avez fait, d'ailleurs, je crois, vous avez lancé une campagne,

09:27qui s'appelle Programmes Maisons Saines,

09:31pour essayer de constituer une base et donner de l'information au grand public.

09:36C'est bien ça ?

09:37En effet, en tant que société experte du diagnostic et du traitement de l'humidité et de l'air intérieur,

09:42nous avons créé le programme Maisons Saines,

09:44qui est une action issue de notre pôle d'engagement sociétal.

09:47C'est un programme de sensibilisation qui a pour mission d'être vecteur d'information

09:51et de prévention des risques de l'habitat sur la santé.

09:54Auprès du grand public.

09:55Exactement.

09:56Et d'ailleurs, une des actions concrètes aujourd'hui de ce programme,

09:59c'est justement la mobilisation des 30 000 ménages bénéficiaires chaque année

10:03du diagnostic gratuit Murprotek,

10:05afin qu'ils deviennent des ambassadeurs de la Maisons Saines.

10:07C'est gratuit ?

10:08Exactement, les diagnostics gratuits.

10:10Donc, est-ce qu'on peut dire à tous et à ceux qui nous écoutent,

10:13qu'ils pourraient faire un diagnostic Maisons Saines, finalement,

10:17avec Murprotek, gratuitement ?

10:20Exactement.

10:21Ça coûte combien un diagnostic ?

10:23En général, un diagnostic, c'est de l'ordre de 350 euros.

10:26Alors, il ne faut pas hésiter.

10:27Alors, il ne faut pas hésiter.

10:28On va sur le site de Murprotek.

10:30Exactement.

10:31Vous confirmez, j'y vais, c'est gratuit.

10:33Vous y allez, c'est gratuit.

10:34D'accord, voilà, je vous lance les amis.

10:36Vous avez une maison, un appartement, allez chez Murprotek.

10:39Alors justement, cette information-là, elle est consommée par les personnes.

10:44On a toutes les informations sur votre site internet.

10:46Merci beaucoup, Édouard David.

10:48Je rappelle que vous êtes responsable engagement sociétal

10:51et aussi social chez Murprotek.

10:53Merci d'avoir répondu à nos questions.

10:54Merci, Sylvain.

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