Logos: Los retos del PAN
Invitado: Homero Niño de Rivera
Conduce:
Juan Carlos Puebla
IG: @juanpueblap21
Invitado: Homero Niño de Rivera
Conduce:
Juan Carlos Puebla
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NoticiasTranscripción
00:00Hola, buenas tardes a todos, ¿cómo están? Estamos en el segundo episodio de Logos,
00:22el primero tuvimos un diálogo muy enriquecedor con el Dr. Sixto Moya, hablamos de la educación
00:27exponencial, el pensamiento exponencial y distintas cuestiones. En este segundo episodio
00:32tendremos de nuestro invitado el diputado federal Homero Niño de Rivera, él ha tenido
00:37mucha experiencia en cargos internos del Partido de Acción Nacional, justo para platicar también
00:43de Acción Nacional y lo que ha sido esta sexagesima sexta legislatura que ha sido complicada
00:48por las mayorías que tiene Morena. ¿Cómo le hace un diputado ante tal mayoría absoluta
00:54la frustración que debe generar teniendo una visión distinta de nación? Pues tener
00:59todos los mecanismos cerrados para inclusive presentar una iniciativa, porque en el Poder
01:03Legislativo no se mueve nada sin que Morena quiera que se mueva en todo el Poder Legislativo
01:09y en el Ejecutivo y próximamente puede que pase en el Judicial. Pero también hablaremos
01:15pues de qué le pasó al PAN, por qué esos resultados en 2024 y cómo el principio al
01:21final de las democracias es el voto popular y al final quien tuvo la mayoría y ganó
01:25en el juego en el terreno democrático, se quejarán algunos de que la sobre representación,
01:31de que el Tribunal Electoral benefició a Morena, que los programas sociales son clientelares,
01:36que no se jugó en terreno parejo en esas elecciones. Podrán quejarse de mucho, pero la realidad
01:42es que la gran mayoría del país apoya el proyecto que inició, inició Andrés Manuel
01:48López Obrador y ahora continúa nuestra presidenta Claudia Sheinbaum. Y antes de pasar
01:53ya la entrevista y el diálogo con el maestro Homero Niño de Rivera, me gustaría en esta
01:59sección de profundidad pues ver una situación que ya empezó a grabarse. Todos los lunes,
02:04todos nos levantamos con una noticia que consterna en tema de seguridad. Asesinaron al sacerdote
02:10Marcelo Pérez Pérez, activista social, importante, jesuita, con este estilo propio de los jesuitas
02:16cercano, cercano a la gente, al pueblo, que entienden el evangelio desde un paradigma
02:22de la justicia social y la Compañía Jesús ha sido de las más importantes instituciones
02:28en la historia de Hispanoamérica, de Latinoamérica y del mundo porque evangelizaron y educaron
02:33a generaciones enteras. Marcelo Pérez Pérez fue asesinado, no sabemos más. Hoy la presidenta
02:38pide en la mañanera del pueblo que no se especule, pero si nos vamos para atrás, Alejandro
02:45Arcos, alcalde de Chilpancingo, también asesinado, decapitado, terribles noticias
02:52y nadie sabe nada. Sale Rosa Isela, la secretaria de Gobernación, a decir no es mi responsabilidad,
02:59esto le corresponde a seguridad pública. Harfuch dice pues estamos trabajando y se
03:03va a reunir con los gobernadores que le piden a gritos, traigan aquí elementos de la Guardia
03:08Nacional, hagan algo porque las policías estatales abandonadas, la noticia de que la
03:15Fiscalía General de la República desmiente por completo la visión o la versión de Rubén
03:22Rocha Moya y la Fiscalía del Estado de Sinaloa sobre el asesinato de Melesio Cuen, sobre
03:27la detención del Mayo Zambada. Ahora resulta el Mayo tenía razón en sus cartas, pues
03:32parece que este país es ingobernable y le quiero decir algo a todos ustedes, en la profundidad,
03:38esto es un problema de todos, no podemos echar la bolita ni a Felipe Calderón con lo de
03:43Genaro García Luna y otras cuestiones que han pasado, ni a Fox, ni a Cedillo Salinas,
03:48ni a Andrés Manuel López Obrador, es un problema que se fue gestando y que todos estamos involucrados
03:53de alguna forma desde que consume droga y compra en ese mercado que es el narcotráfico,
03:59al final el dinero es lo que importa, desde el que pues está de alguna forma inmiscuido en el
04:06gobierno, no hace nada, o el que pacta o nosotros mismos rompiendo el tejido social, porque México
04:12es un país herido en muchas cuestiones, en adicciones, en violencia intrafamiliar, no es
04:17solamente el narcotráfico pues un crimen, como le dicen, el crimen organizado, es como una cultura
04:23de violencia que existe contra las mujeres, un país de desaparecidos, ahora que fue el festival
04:28de Morelia, que sigue, la mayoría de los cortometrajes, uno muy bueno que se los recomiendo,
04:34El Guardián, hablan de los desaparecidos, las madres buscadoras, en qué país del mundo existen
04:40madres buscadoras, como pareciera que el gobierno hace años renunció a su facultad o a su principio
04:47de dar seguridad, del uso de la fuerza y tienen que ser ellas, las madres, las afectadas, víctimas
04:56también de esta violencia que corre, ir a buscar a sus hijos y vivir un duelo tremendo, lo que
05:03muestra este cortometraje, un duelo al final pues sin un cuerpo, no saben si están vivos o no, en el
05:09limbo entre la esperanza y pues de alguna forma la desolación del alma al no saber qué sucedió con
05:17un hijo, que es lo que más quiere una madre con ese instinto materno, es un problema absolutamente
05:22de todo, también tuvimos el tema de los migrantes asesinados en Chiapas, el ejército le disparó
05:27porque la camioneta iba rápido y no tenía luces, seis, murieron seis y muchos más heridos, justo
05:34después o cuando se estaba discutiendo la reforma a la Guardia Nacional para que dejara de ser una
05:41institución civil y pasara a ser parte de la Secretaría de Defensa, que es una estrategia
05:48que consolida la militarización, aunque no les guste a los de Morena que le digan así, en facultades
05:54de seguridad interior del país, ¿por qué? porque ya no hay una institución civil encarjado de la
06:00seguridad interior federal, esa reforma que para mí es una muestra completa de que no sabemos qué
06:06hacer, nadie sabe qué hacer, las fuerzas policiales pues no tienen la capacidad de establecer el orden,
06:12eso dice esa reforma de garantizar paz, lo que es peor ya ni siquiera lo intentaremos, mejor le
06:18pasamos a la sedena la bolita y que tengan mayor libertad con la Guardia Nacional de operar en
06:23seguridad interior y al final el problema es que cuando han intervenido también los militares,
06:29pues los resultados no han sido los esperados y al final también lo que me temo es que es tan
06:35grande este problema que es como una bestia indomable a la que yo considero que así lo
06:39hizo Andrés Manuel López Obrador y así lo hizo también de alguna forma Enrique Peña Nieto, pues
06:44se lo pasamos a ver al ejército, una ley de seguridad interior en su momento, también el mismo
06:48Felipe Calderón y a ver qué pasa, pero los gobernadores piden a gritos reunirse con el
06:55super policía, ahora García Harfuch, el hombre que más éxito tuvo en la Ciudad de México en seguridad,
07:02el grandísimo, la esperanza de nuestro país para para cambiar las cosas, que le deseo el mejor de
07:09los éxitos al nuevo secretario de seguridad pública y le piden elementos porque no hay
07:14policías estatales, no hay policías municipales, el crimen sigue aumentando, la violencia siguen
07:21asesinando, se me olvidó comentar otra cuestión, Diana Sánchez Barrios, diputada local suplente, en
07:27el mero centro de la Ciudad de México, ahí, ahí atentaron contra su vida, los criminales aquí hacen
07:34lo que quieran y nadie les dice absolutamente nada, en las mañaneras no dan más información de eso,
07:41siguen embaucados que la reforma al poder judicial, que la orden de suspensión de esta reforma, que el
07:47poder judicial es lo más corrupto que hay, pero la responsabilidad del ejecutivo, de los
07:53ejecutivos también estatales, de los presidentes municipales, pareciera que los dejamos sin armas y
08:00toda la Guardia Nacional, todo, todo y ellos decidirán y dependemos completamente de que la
08:06Secretaría de Defensa haga bien su trabajo, en teoría la Secretaría de Seguridad pues se enfocará
08:10en la investigación y en la prevención y en la capacitación, pues el mismo discurso que dijo el
08:16nuevo Secretario de Seguridad, lo he escuchado desde que era joven, con distintos encargados de
08:21la seguridad pública, ya sea Miguel Ángel Osorio Chón, cuando fue Secretario de Gobernación, que
08:25dependía la seguridad del de Gobernación, ya sea Alfonso Braso, cuando fue Secretario de Seguridad,
08:30ya sea el que sea, el mismo discurso, prevención, atención a las causas, inteligencia, no ser
08:37activo, adelantarse y mil cuestiones, capacitación, inteligencia, tecnología, innovación, el mismo,
08:47mismo discurso por el bien del país, ese es el reto para mí más grande que tendrá este gobierno
08:53que entró, no le podemos cargar culpas a los actuales protagonistas ahora del tema de seguridad
08:59por parte del gobierno, porque van entrando, pero sí hacer una reflexión profunda de que Andrés
09:04Manuel López Obrador abandonó para mí por completo lo que es el tema de seguridad pública, ya está
09:13Homero en la línea, creo está por estar con nosotros y empezando pues sobre el pan, platicar
09:20Acción Nacional tiene mucha historia, se funda en 1939, ya está en la línea con nosotros, el
09:24diputado federal Homero Niño de Rivera está en la 66ª legislatura y en San Lázaro intentando
09:30pues legislar con una mayoría en una situación que yo creo que nunca habías vivido Homero, él es
09:35licenciado en Derecho y Ciencias Sociales, egresado de la Universidad Autónoma de Nuevo León, maestro
09:40en Administración Pública por el Instituto Ortega Ced en Madrid y ha sido docente de Derecho Público
09:45en el Tecnológico Monterrey, ha tenido distintos cargos tanto en presidencia, en gabinetes del
09:50Ejecutivo, en temas de comunicación social, en temas internos del partido Acción Nacional en Nuevo
09:57León y en también a nivel nacional en el Comité Ejecutivo Nacional y ha sido diputado federal y
10:03ganó, ganó por la vía unidominal, o sea, hizo campaña para aquellos que critican a veces que
10:09los legisladores de oposición no tienen el apoyo popular, pues en el caso de Homero sí lo tiene.
10:13Homero, ¿cómo estás? Muchas gracias, muy contento de estar con ustedes. Muy buenas tardes a la orden,
10:20gracias por esta presentación, contento de estar aquí. Yo te quería preguntar, pues estás
10:27viviendo ahora como diputado federal todo el tema de las reformas constitucionales del plan C que
10:32ha venido, han sido semanas muy duras para los que están en San Lázaro y también en el Senado de la
10:37República, pero ¿cómo es ser oposición cuando sabes, eres como testigo nada más, qué va a pasar?
10:44Porque las mayorías los tienen, los números los tienen, ¿cuál es el papel de los legisladores del
10:48PAN ante esta situación? Que, ojo, pues es causa sí de la sobre representación, que es discutible,
10:54pero también del voto popular. Sí, mira, por supuesto, como bien lo dices, no ha sido fácil,
11:01por llamarle de alguna manera, nos encontramos con un mes de septiembre y también lo que va de octubre
11:09con una cascada de ocurrencias, de venganzas, de complejos ideológicos, hechos, iniciativas de
11:20reformas constitucionales. Yo sostengo que ha sido desastroso y bueno, pues literalmente desde
11:30el primer minuto, desde el primer día de esta nueva legislatura, empezando septiembre, empezaron
11:35a llegar las reformas que, insisto, han sido caprichos de López Obrador, que creemos algunos
11:46que la más importante, la que más al país, sin duda, en forma judicial. ¿Por qué? Pues porque es
11:58claramente someter un poder a otro y eso rompe con un principio básico democrático del equilibrio
12:07del poder, que sin equilibrio del poder no puedes hablar de una democracia como tal. Todos los
12:13países del mundo tienen estos equilibrios y lo que está haciendo claramente esta reforma, pues es
12:19someter el poder judicial. ¿Y qué piensas sobre la suspensión que dictó esta juez federal y que
12:26ellos deciden no acatarla, la presidenta de la república, al decir que no tiene fundamento
12:32jurídico? Esto abre la puerta a una crisis institucional, ¿no? Porque yo podría decir
12:36también, como yo no quiero acatar esta orden que viene del judicial. Sí, por supuesto, no, pues a ver, es este, ya, mira, el hecho de que la
12:46presidenta de la república diga que no acatamos la suspensión porque no está en lo correcto, pues imagínate
12:52lo peligroso, lo ridículo de lo que está diciendo. Perdón, pero pues la presidenta de la república no es la
12:59que determina si es correcta o no la suspensión. Hay un poder judicial, hay jueces magistrados,
13:06ministros que determinan eso y hay el curso legal correspondiente. No puede, no puede la
13:13presidenta, porque como bien dices ella, entonces cualquiera podría decir, no, bueno, pues no, es que no
13:18tiene, no tiene, no tiene autoridad, no tiene facultades, entonces no la, no asumo la suspensión.
13:25A ver, en los hechos es un golpe, es la toma de un poder, en los hechos es la eliminación total de
13:33un poder, del poder judicial, en este caso ya no hacerle caso, este, imponerse y poner uno nuevo y no
13:40permitir que haya ningún recurso legal, pues ya es, es como un golpe de estado, ya, ya lo asumen así, ya es
13:47ni siquiera, es con desfachatez, pues es sinvergüenza, es, se ríe la presidenta en las mañanas y dice,
13:55no hombre, no le vamos a hacer caso porque no tienen facultades y ya está, y a otra cosa.
14:03Creo que falta que nos sensibilicemos más los mexicanos, esto no había pasado nunca, ojo con
14:10lo que estoy diciendo, esto no había pasado nunca, nunca, nunca, nunca, por supuesto, este, pues no en la época,
14:19en la historia moderna del país, digamos, te lo digo así, de la revolución mexicana para acá, de
14:26donde la revolución, pues desde los gobiernos que se instauraron luego de la revolución, eso no había
14:33y si la gente, y parece que no pasa nada. Y ellos argumentan que pues tienen el apoyo popular y lo
14:42votaron por esa reforma al poder judicial, con el argumento de la soberanía del pueblo, no, que
14:47demanda el poder de la soberanía. No, no, sí, sí, a ver, el apoyo popular te da para que ganes y te sientes, sí, el apoyo
14:57popular no te da para que ganes y te sientes y hagas lo que te dé la gana, eso por supuesto, a ver,
15:04eso no está ni a discusión, por favor, es como si pensamos, mira, te voy a poner este ejemplo, imagínate
15:11que la mayoría hoy en el Congreso de Morena, mañana legisla, que en México ahora va a haber, se puede,
15:20se permite la esclavitud, se permite, vamos a quitarle el derecho a voto a las mujeres y vamos
15:31también a determinar, imagínate. A dejar de pagar impuestos, por decir algo. ¿Tú crees que la mayoría
15:38de Morena puede hacer eso? Pues la respuesta es obvia, no puede. ¿Por qué no puede? Porque las
15:44mayorías en las democracias no pueden hacer lo que les dé la gana. Y bueno, creo que nadie ha sido
15:52más elocuente explicando esto que Arturo Saldívar. Arturo Saldívar tiene un video donde él como
16:00ministro explica esto que estoy diciendo y dice, por supuesto que las mayorías, así estén reformando
16:08la Constitución, no pueden hacer lo que les dé la gana. Y siempre está el poder revisor, que es el
16:14poder judicial, que tendrá la capacidad de determinar si eso está bien o no. Ese discurso de que las
16:24mayorías pueden hacer lo que les dé la gana solo sucede en países que no son democráticos. Y ante
16:31esta situación nueva, diseño del país, yo he estado también siguiendo muy de cerca la agenda legislativa,
16:37pues se está cambiando la Constitución como la conocemos y se están yendo muchos artículos, el
16:42tema de seguridad pública, el tema energético, el tema de la reforma judicial. Todo va rápido y como
16:47que no ha alcanzado a procesarse por el ritmo que trae, que además tú y yo lo hemos vivido, ha sido
16:53un ritmo hasta disparatado en algunas cosas. Bueno, las mismas contradicciones de sus propias
16:58reformas en temas tan sencillos como la redacción. No ha habido tiempo de analizar realmente el
17:04impacto. El pan, yo te pregunto más ya del partido, tu bancada y en Cámara de Diputados,
17:10qué estrategia tienen, qué están pensando para para contrarrestar esto, para poder...
17:16A ver, pues la estrategia está muy clara. La estrategia era impugnar jurídicamente todo esto,
17:25porque como bien dices, el proceso legislativo ha sido desastroso, desaseado, trompicado,
17:32con prisa. Nadie entiende por qué. Nadie sabemos cuál es la prisa. Pero meten con mucha prisa,
17:39con desesperación, y entonces se equivocan el proceso, incumplen partes del proceso legislativo.
17:46Por supuesto que eso es ilegal. Siempre que no se incumple el proceso legislativo,
17:53pues se impugna. Y por supuesto que no se puede y siempre había sido así. Y bueno,
17:59ahora les da igual. Muchas de estas impugnaciones son por el proceso legislativo que no se cumplió.
18:06Sí, no tanto por la constitución, ¿no?
18:08Exacto. Es que eso es lo que la presidenta, supongo que no le explican. Muchos no son
18:14ni amparos. Si dices que no procede el amparo. No, a muchos no son amparos. Y cuando ella dice
18:20no procede el amparo, se refiere a que no procede sobre la reforma de fondo. Pero aquí no estamos
18:24hablando de eso. Aquí estamos hablando del proceso legislativo que no se cumplió. Eso no
18:30tiene nada que ver con la reforma de fondo en sí misma. Entonces, sí, como dices,
18:36pues lo han hecho así. Está todo impugnado. ¿Cuál es la estrategia? Pues pelearla,
18:42como lo estamos haciendo. Pero si la legalidad ya no tiene sentido, la legalidad para ellos.
18:49Tienes razón. A ver, es una crisis constitucional. Están acabando con un
18:55poder democrático constituido. Este es una toma hostil, es un golpe de Estado
19:04y no está sucediendo nada. Y por supuesto, tienes razón. ¿Qué vamos a hacer? Se tiene
19:09que determinar qué vamos a hacer, porque no puede ser que no suceda nada. No puede ser que
19:14esto pase en México. Insisto, nunca en la historia había sucedido y no pase nada. Tenemos
19:20que hacer algo. No sé decirte porque nuestra estrategia era en los causes legales, por
19:25supuesto, pelear en los causas legales. Hay una acción de inconstitucionalidad presentada por el
19:31PAN en la Corte. Por supuesto, está por resolverse, pero pues si siguen así, pues tampoco le van a
19:38hacer caso a la acción de inconstitucionalidad. Lo que resuelvan los ministros. Quiero pensar
19:43que esto es realmente un escándalo. Homero, si fallaron en una misión, que era para las
19:51mayorías absoluta relativa, en el caso del Senado, el caso Júnez Márquez. ¿Ves alguna
19:57responsabilidad de parte del partido? Yo entiendo que cada uno es libre y no puedes
20:03controlar a tus legisladores, pero ¿ves alguna responsabilidad por haber dado la candidatura?
20:10Porque eso pudo haber evitado mucho. Digo, si el país depende de un legislador para que no se
20:16hagan estos atropellos, algo se hizo mal desde antes, pero ¿ves alguna responsabilidad del
20:20partido? Varias cosas. Primero no dependía de uno, eran tres. Y los tres los amenazó y los compró
20:27el gobierno. La primera responsabilidad la tiene el gobierno. Es otra vez, normalizamos que pasara
20:32esto. Ellos no obtuvieron la mayoría de dos terceras partes. Se la pasan diciendo que la
20:39obtuvieron, pero todos sabemos que no es cierto. En el Senado no la obtuvieron. ¿Pero qué hicieron?
20:44Bueno, de forma violenta, violentaron a un poder y cooptaron y obtuvieron los votos. ¿Cómo? Bueno,
20:53pues te doy varios ejemplos. Lo de Júnez está desde días antes acreditado que recibió amenazas.
21:01Él lo dijo, lo publicó, nos lo dijo en corto a los senadores del PAN, lo dijo en el PAN. Estaba
21:09bajo amenaza. Hubo un senador que él dijo, él dijo que había sido retenido y que amaneció la
21:21Guardia Nacional armada fuera de su casa y que a su papá se lo llevaron, él dijo. Entonces,
21:28en esas condiciones, bajo amenaza, bajo coacción del voto, a los senadores de la República es que
21:35se votó la reforma y no pasó nada. Otra vez, es parte de lo mismo. Esto nunca había pasado,
21:43jamás había sucedido. Esto fuera así de descarado y que no pasara nada. Pero aparte,
21:48después de esta coacción, de esta amenaza, de este amedrentamiento, de estos chantajes,
21:56el gobierno sale a decir es que teníamos las dos partes. Oigan, pero no es cierto. No pueden
22:01mentir de esa manera. Pues si todos lo vimos, tan no lo tenían que tuvieron que violentar al Senado
22:07para copar esos votos. Entonces hay responsabilidad del PAN porque puso a Júnez. Pues bueno, pues sí,
22:17pues fue gobernador y fueron. El titular fue alcalde, el suplente que su papá fue gobernador,
22:24más allá de los delitos o no delitos que hayan cometido, pues que se les procesen y punto.
22:31Más allá de eso, aquí el hecho concreto es, no puede ser que quieran acusar al PAN,
22:37al partido que lo postuló, antes de acusar al gobierno que lo amedrentó, lo coaccionó,
22:41lo violentó y lo chantajeó. A ver, no quiero pensar que no tenemos responsabilidad. Yo no
22:55quiero defender a nadie porque ni siquiera es la mía y yo ni lo conozco al señor Júnez,
23:00ni lo quiero conocer. Pero sí, sí te entiendo que el PAN tiene alguna responsabilidad en postular
23:07este tipo de personajes con alguna historia ahí, inconfesable, lo que tú quieras. Pero no puede
23:13ser que no dejemos de señalar al gobierno, un gobierno electo democráticamente, que inmediatamente
23:21en sus primeros días lo que hace es amenazar y amedrentar y chantajear a senadores de la
23:28República, electos también. Insisto, yo no sé si se hacía antes, pero si se hacía, cuando menos
23:35no se hacía de forma tan descarada. Esto realmente es escandaloso.
23:41Pareciera que a nadie le importa, o sea, en general, hablando ya de la gente, del día a día,
23:48pues al Círculo Rojo sí, pero a la gente en general no, pareciera que no le importa mucho
23:54qué está sucediendo en el Senado, o que mientras no afecta tu vida diaria, pues muchos creen que...
24:00Tienes razón, pues luego esas cosas pasan y lo ves lejano, y luego mucha gente dice,
24:06la política es así, y la verdad es que no es cierto, la política no es así, no debe ser así,
24:12y no, no era así, insisto, cuando menos no de esta forma tan cínica, aunque no lo crea la gente,
24:21porque muchas veces me ha pasado que no me creen, aunque no lo crean, no era así.
24:27Y bueno, pues esto está pasando y algo tenemos que hacer, no puede ser que no hagamos nada,
24:35no puede ser que no se escandalice el país, tenemos que hacerlo sin duda.
24:42¿Y quién lo tiene que hacer? Pues sería, por ejemplo, la naturaleza de acción nacional en
24:50fundamento ideológico, en muchas cuestiones, como oposición al nacionalismo revolucionario,
24:56al PRI en su momento, o a la hegemonía, históricamente son la antítesis de Morena,
25:02pero parece también que la movilización, no en tu caso, sé que en Nuevo León en tu distrito lo
25:08lograste, pero la falta de liderazgos y que logren movilizar al país con un discurso que realmente
25:15toque a las bases populares, pues ahí es donde estamos trabados, y también de liderazgos,
25:21qué liderazgos hay en acción nacional que ves fuertes, que estén haciendo ese trabajo de campo,
25:27nos acostumbramos creo a la política de gabinete también, más técnica y todo,
25:33y creo que eso sí Andrés Manuel dejó la vara de aquí tienes que mover a la gente,
25:37sino pues con un discurso, con algo, se hicieron intentos, pero no funcionaron
25:43mucho en el 24, que la marea rosa... No, bueno, a ver, si por supuesto las elecciones se ganan en
25:49la calle, sin duda no ganamos la elección, eso está claro, también nosotros no cruzamos una línea
25:57que cruza Morena y López Obrador, que es engañar a la gente y mentirle, y movilizarla a partir de
26:02mentiras, pero eso es otra discusión, sí creo que, a ver, el PAN es la primera fuerza opositora
26:11del país, aquí seguimos, tenemos grupos parlamentarios que han dado la pelea, que hemos
26:18dado el debate, que ahí hemos estado y no vamos a dejar de estar, porque no unas derrotas electorales
26:26no nos derrotan como partido, y aquí estamos y aquí vamos a seguir como hemos estado siempre,
26:32yo entré al PAN en los noventas cuando no ganábamos nada, entonces eso no me no me no me
26:38mueve a mí como para dejar de luchar, yo sí vengo de la oposición, insisto, cuando no gobernábamos
26:46nada, éramos oposición en Nuevo León, no habíamos ganado la gobernatura del 97, éramos oposición en
26:55México por supuesto, el partido tiene que estar ahí, a ver, mira, Jorge Romero yo estoy convencido
27:04que va a ser nuestro próximo dirigente en un mes aproximadamente, Jorge Romero es un es un
27:10panista que ha sido un liderazgo en la Ciudad de México, este, muy claro, el crecimiento que ha
27:17tenido el PAN en la Ciudad de México está a la vista de todos, Jorge Romero es un panista de la
27:23calle que ha ganado elecciones y que ha gobernado, está aprobado, y lo que él ha dicho y que yo creo
27:30mucho en eso, es que el PAN se va a abrir y eso nunca se ha hecho y nunca se había prometido y
27:36él lo está haciendo, abrir a la ciudadanía, o sea, un ciudadano se va a abrir, sí, es que el PAN
27:42cometió el error, el PAN inicia como un partido muy ciudadano hace tiempo y empieza a ganar elecciones
27:50hace los ochentas a partir de ciudadanizarse, pero luego que empezamos a gobernar, nos empezamos a
27:56cerrar y la verdad es que el partido se cerró mucho, equivocadamente, las derrotas del PAN han
28:05sido acompañadas por una cerrazón del PAN y no es coincidencia y eso, insisto, podrías decir, bueno,
28:13todo el mundo dice que se van a abrir, no, increíblemente no, es la primera vez que llega
28:18un dirigente diciendo tenemos que abrir a la ciudadanía del partido, ¿qué significa esto? que
28:26todos los ciudadanos que quieran puedan ser militantes del PAN y eso no era así, habíamos
28:33fallado en eso, era muy complicado, acuérdate que el partido nace como frente al PRI, ¿no?
28:41y el PRI siendo un partido de masas, el PAN quería dar un ejemplo de una militancia más chica,
28:49pero más comprometida, mucho más militancia de verdad, de que tú quieres y eso, con ese
28:59argumento, al final siempre tuvimos una militancia en cantidad de gente chica, un partido con pocos
29:05militantes, digamos, no son partidos de masas y eso nos fue haciendo, nos fue encerrándonos...
29:12tienen mártires, tienen mártires en su legado, no sé, Manuel Cloutier, ha habido líderes que
29:20hasta la vida dieron por esos ideales y por la democracia, ¿no? Sí, por supuesto, yo sí estoy
29:28muy animado a que... y bueno, debo decirte que todo este proceso tan complicado de arranque de la
29:36legislatura y del gobierno, pues a nosotros en el PAN nos agarra un poco con los dedos en la puerta,
29:41porque nos agarra en medio de un proceso de cambio de dirigencia. Yo te iba a preguntar sobre el proceso
29:47de cambio de dirigencia, hay muchos cuestionamientos a liderazgo de Marco Cortés por los resultados,
29:52por la alianza al PRI, ¿qué balance darías? Hay gente de otros comités estatales del partido,
29:58en otros estados, que dicen que los delegados ya los tienen al estilo del compañero que sí se
30:04religió, ¿no? De Alejandro Moreno, pues hay como ese equipararlo un poco, que hay un... como un
30:11secuestro al partido y hay muchas dudas sobre sus resultados, siendo este muy objetivo, ¿qué balance
30:19ves de lo que fue en tiempos difíciles la dirigencia de Marco Cortés? Mira, lo que pasa es que la
30:26decisión de ir en la alianza en el 24 no fue una decisión de Marco Cortés, y fue una decisión del
30:31PAN y de las órganas del PAN, y lo decidieron a partir de la exitosa alianza del 21, también hay
30:38que ser muy... En la Ciudad de México, ¿exitosa en la Ciudad de México? No, y en las cámaras, o sea,
30:46del 18 al 21 tuvimos un crecimiento importante, y la diferencia del 18 al 21 fue esta alianza,
30:52y entonces todo mundo dijo, bueno, pues si funcionó en el 21, hay que hay que replicarla
30:58en el 24, y eso fue lo que se hizo. Si había números del 21 de crecimiento, mira, es muy
31:05sencilla la diferencia. En el 18, en la Cámara de Diputados Morena tenía dos terceras partes,
31:11y en el 21 la perdió. Luego ahora la recupera, pero en el 21 la perdió y dejó de tener dos
31:19terceras partes. Entonces, pues claramente ahí había un crecimiento, y a partir de eso fue que
31:24se tomó la decisión, y bueno, pues a lo mejor no fue exitosa en el 24, es cierto, pero también puede
31:34haber otros factores, y lo dejo sobre la mesa. Bueno, hubo una candidata a la presidencia que
31:39no fue lo que muchos creíamos que iba a ser, y también eso tiene un peso. Hubo candidaturas en
31:51los gobiernos de los estados que fue tremendo. A ver, no quiero dejar de... no estoy rehuyendo,
31:59por supuesto que sé que fue fue desastroso en la elección del 24, pero bueno.
32:05Pero si hubo errores, por ejemplo la dirigencia de Marco en el sentido cuando públicamente con
32:12Alito Moreno hablan de lo de la repartición en Coahuila, de las notarías, luego cuando explica
32:18lo de Júnez Márquez en tribuna. Son errores que cualquiera puede tener en el sentido de algo de
32:25experiencia, ¿no? Por supuesto. Pero hubo errores. Lo de Coahuila es un error que costó carísimo,
32:30por supuesto. Eso no hay forma de justificarlo ni de taparlo, sin duda. Y eso de cara a las
32:40elecciones fue tremendo. Y la crítica que hace Marco Cortés a Felipe Calderón por el caso
32:45Genaro García Luna no habla de que si hay una ruptura en el PAN pareciera que quieren decir,
32:50bueno, los negativos del PAN, que los cargó Andrés Manuel López Obrador y se encargó de hacerlo bien,
32:56no tiene nada que ver con nuestro PAN. Pero eso ha molestado a muchos militantes de esos tiempos.
33:00Incluso la esposa del expresidente es diputada federal.
33:26Insisto, yo creo que no es justo, no es prudente y sin duda no ayuda nada al partido en estos
33:33momentos. ¿Y entonces si hay división, algo de división en el partido interno?
33:38Mira, no. Sinceramente yo no veo división. Yo veo un partido que está en un proceso interno
33:45democrático. Puede haber alguna división porque estamos en campaña interna. Pero no
33:55cuando menos en los grupos parlamentarios. Yo veo mucha unión, veo muy unidos a los
33:59gobernadores. No, mira, después de lo que pasó en el 24 y de lo que ha venido pasando,
34:08pues la verdad es que al revés, nos veo muy unidos para el desastre que fue el 24.
34:16Estamos muy unidos, estamos de pie y creo que no es un consuelo. Pero bueno,
34:25estamos como la primera fuerza opositora dando la pelea. Te decía, no hemos dejado de dar la
34:33pelea en el parlamento como lo hemos hecho toda la vida y vamos a seguir. Estamos seguros que
34:38tenemos la razón y que el tiempo y la historia así lo dirá también. Sabes que tenemos una ventaja
34:48y déjame plantearte de otra manera. Siempre hemos dicho lo mismo toda la vida y seguimos haciéndolo.
34:54Y eso te clarifica mucho las cosas. Nosotros siempre hemos peleado por lo mismo. Siempre
35:02hemos sido consistentes. Siempre tenemos el mismo discurso toda la vida y lo vamos a seguir
35:10haciendo. La pelea por la democracia, por la división de poderes, por las libertades de los
35:16mexicanos, por las campañas equitativas, justas. Esa es una pelea que tenemos 85 años dándola.
35:26Siempre, siempre hemos sido consistentes y bueno, pues eso te da autoridad moral para seguir. A
35:34veces esos temas desgraciadamente pareciera que pasan de moda, pero nosotros vamos a seguir
35:40diciendo porque pensamos lo mismo. Tenemos las mismas ideas, los mismos valores y tenemos. Yo
35:47en lo personal te digo, ya he vivido de todo. Tengo casi 30 años militando en este partido,
35:54participando aquí. Me tocó ser oposición a nivel local y luego y por supuesto el país y luego fuimos
36:03gobierno y el gobierno nos desgastó mucho. Sí, claro. Sí, pues y ya para ir cerrando. O sea,
36:10tú ves optimismo en el futuro del PAN y crees que van a ser esa oposición porque digna de lo que
36:19necesita el país, porque efectivamente no es sano que haya un partido hegemónico, pero consideras
36:25que el PAN puede plantar cara. Yo creo que tienen que trabajar mucho y diario, hacer más autoreflexión,
36:31pero tú sí crees que el PAN pueda volver de alguna forma a ser esa oposición confiable,
36:39que tiene esa legitimidad, que movilice más, que conecte realmente y que dé la batalla al nivel que
36:46necesita el país. Estoy seguro que así va a ser. Estoy convencido de eso y yo, cuando menos yo en
36:55lo personal, todos los días trabajo para que así sea y que sea pronto y no sea demasiado tarde,
37:01pero yo estoy seguro que así va a ser. Pues muchas gracias Homero y a ver qué viene. Vienen
37:06otras reformas interesantes. Viene la de los institutos autónomos. Sí, hombre, esa es
37:11peligrosísima. Es muy grave. Ojalá y reflexión y ojalá y pronto se les acabe toda esta lista de
37:19regalos y caprichos que le estaban entregando al observador y ya se pongan a gobernar y ya nos
37:25sentemos a trabajar. Porque a ver, no quiero dejar de dejar la oportunidad de decirte. Nosotros lo
37:31hemos dicho. Vamos a trabajar con el gobierno en las cosas en las que sí creemos. Hay muchos,
37:37muchas cosas que podemos hacer y aquí está el pan también. Así, así como es oposición,
37:43también para trabajar en lo que sí creemos. En seguridad sería bueno. Dejar de tener esta
37:47polarización ridícula en la que nos metió López Obrador y que nos vaya bien. Y por supuesto,
37:55cuando no estemos de acuerdo lo vamos a decir y cuando sí, sí. Pero quiero decirte que esta
38:02inercia en la que veníamos con López Obrador, pues la continuó la presidenta de este gobierno
38:07y seguimos igual. Le preguntan si va a haber diálogo con la oposición y su respuesta es no.
38:13Imagínate. Ahí está la secretaria de Gobernación, dijo, no es tan sencillo como decir claro con la
38:19oposición y hay diálogo. Mira, mira, si no quieres sentarte, tú no lo tienes ni que decir. Pero
38:26como presidenta, pues dices claro que hay mucho diálogo en el parlamento todos los días y mis
38:31coordinadores parlamentarios me han dicho que hay un buen entendimiento con los coordinadores y punto.
38:37Pero fue dijo no. La respuesta es no y yo no. Y ellos creen de otra manera. Y otra vez,
38:44como si estuviéramos en campaña, por favor, que no pueden distinguir cuando son épocas de contrastes
38:51y de campaña y cuando son épocas de gobernar para todos. Cuando tú ganas, tienes que gobernar
38:56para todos. El peor legado de López Obrador es ese. Es esa esa polarización, esa división entre los
39:05mexicanos que hace creer a muchos que así funciona y no funciona así. Cuando tú llegas al gobierno,
39:11empiezas a gobernar por todos y tus mensajes son para todos. Ya ganaste. Ya el partido se queda
39:17peleando y yendo a ganar votos en las campañas y a contrastar ya, pero no en los gobiernos. Eso
39:24otra vez. Eso no era así y no tiene por qué ser así y no lo debemos normalizar. Y no nos vamos a
39:30cansar de decirlo. Ojalá este gobierno se quite ya esa esa ese tema López Obradorista a ultranza
39:41de la división y del golpeteo, sin ninguna razón de ser, y nos podamos sentar a trabajar y a ver
39:49hacia adelante. Espero que se les acaben ya las iniciativas estas destructoras que traen, que
39:56todavía faltan. El plan C. Buen número, muchas gracias. Me preocupa mucho la esa que dices de
40:03los órganos autónomos. Vendrá esa discusión en unos días. No el agradecido soy yo. De veras,
40:09siempre siempre estoy aquí a la orden, porque la manera, la manera, luego hay gente que cree que
40:16sólo a través de las redes sociales de moda son la manera en que nos podemos comunicar los
40:21políticos y no es cierto. También hay muchas muchas maneras. Entonces yo agradezco cada vez
40:28que haya un espacio en la que podamos comunicarnos con la gente. Lo agradezco muchísimo. Muchas
40:33gracias Homero. Fue un gusto que estés aquí con nosotros en Logos. Espero volverte a tener aquí
40:37en el programa. Gracias Homero. Encantado de la vida. El agradecido soy yo. Muchas gracias. Saludos
40:42y muy buenas tardes. Buenas tardes. Pues eso fue el diálogo con el diputado federal Homero Niño de
40:48Rivera. Esta sexagésima sexta legislatura que efectivamente ha empezado con todo, con todo,
40:54bien en todas las demás reformas. Me parece interesante la visión de demandan una falta de
41:00diálogo. Existe en el PAN un proceso interno, pero pareciera y repito pareciera que no sabemos o no
41:07saben qué hacer, qué narrativa, qué defiende. Pues está claro, el PAN tiene estatutos más claros,
41:13pero esto hay que lograr o tienen que lograr que conecte con la gente. Porque puede,
41:18¿qué ha hecho la división de poderes por alguien? Dirá alguien por ahí. A mí nunca me ha beneficiado,
41:24aunque en el hecho sí, pero existe como una desconexión. ¿Qué ha hecho el Poder Judicial
41:29por mí? ¿No los ministros de la Corte? ¿Qué han hecho por mí? Y ante eso pues la gente pues tampoco
41:36parece que este discurso de democracia liberal, moderna, intelectualmente fundada, con fundamentos,
41:42no aterriza, no nos trajo los beneficios que se dijeron. En el 2000 vino la alternancia con
41:48Vicente Fox, la presidencia del PAN, y pues no es así como que la gran maravilla. Y en cambio,
41:56podrían criticarlo o no, pero los programas sociales pues beneficiaron a muchos. Hubo un
42:02desarrollo, infraestructura más grande en esos años del panismo. Pues sí, hubo como en cualquier
42:07gobierno algunos aciertos y otros errores, pero en general ese entusiasmo que se predicaba en
42:12México, que con sacar al piri de los pinos se iba a solucionar todo, pues pareciera que no trajeron
42:19eso. Y el PAN, recordarles, que nace en 1938, Manuel Gómez Morín es el fundador, que él había
42:28sido desavistado en el gabinete de Obregón y buen discípulo de José Vasconcelos, el maestro de la
42:34juventud. Incluso financió parte de su campaña en el 29, en ese año fundamental, el año de 1929,
42:42porque se institucionaliza el Partido Nacional Revolucionario con Elías Calles, el maximato,
42:48en concreto la elección la gana Pascual Ortiz Rubio y Vasconcelos, unas palabras con las que
42:54quiero cerrar, que dijo en esa campaña del 29 que lo va a motivar a Gómez Morín la experiencia de
43:00que Vasconcelos como caudillo de alguna forma, solo, el Partido Nacional antirevolucionista, pero
43:05no bien estructurado, con divisiones, que si iba a ser Gilberto Valenzuela el candidato, que si iba a
43:11ser entre obregonistas, pues descontentos con Calles, Aaron Sainz y distintos factores que hicieron,
43:17pues Vasconcelos se lanza ahí con el medio del apoyo de Vitualesio Robles, pero los maderistas que
43:23quedaban y anticallistas, pero no había una formación bien bien estructurada. Gómez Morín,
43:30al fracaso que ve que vive José Vasconcelos en las urnas, pues por muchas cuestiones que se han
43:36investigado, dice pues tenemos que institucionalizar un partido, no podemos hacer unas campañas así con
43:42líderes, sino trabajar más en una estructura parecida al PNR, al Partido Nacional Revolucionario,
43:48pero en contraparte iba a ser Acción Nacional, pero quiero terminar con esas palabras de Vasconcelos
43:54en su campaña de 1929, la famosa cruzada vasconcelista, así le llaman, muy interesante
43:59esa campaña también, dice José Vasconcelos, el problema político, letra muerta para los esclavos,
44:06es esencial para los hombres libres y para las épocas fecundas, sin garantías políticas definidas
44:13e intocables, no es posible alcanzar ningún verdadero progreso colectivo y en ninguna parte
44:18ha sido y es más necesaria la libertad que en este país muerto, nuestro perdón, castigado por las
44:25iniquidades de mil suertes de tiranías, para salir del círculo vicioso de la tiranía local que se
44:31engrana en la dictadura del centro y a la vez que una y otra se apoyan y justifican, para salir de
44:37esta ignominia nacional es indispensable recurrir a la medida extrema y todavía no ensayada de una
44:44manera rigurosa, la creación de un poder ejecutivo severamente controlado por las leyes, las
44:50instituciones y la opinión, Vasconcelos veía venir que con el maximato, con el nacional
44:57revolucionario, con las imposiciones del centro, con distintas cuestiones de que el poder ejecutivo
45:04estaba por encima de las leyes y adoctrinaba todo, uno de los ideales que defendió, que luego
45:09Gómez Morín defenderá con el pan, es al revés, someter al poder ejecutivo a las instituciones y a
45:15las leyes, los famosos contrapesos, ¿para qué? para acabar, él le llama la tiranía del centro o la tiranía
45:21de un solo hombre, así empezó el PNR, el jefe máximo era el general Elías Calles, sí, unas palabras
45:28que no sirven y justo, literal, es el conflicto que tiene hoy el poder ejecutivo con el poder
45:36judicial, ¿se debería someter el ejecutivo a las leyes o no? es lo que critican y al final pues
45:43veremos, el pan tendrá que hacer algo, la oposición no ha estado a la altura de la situación y la
45:49autorreflexión, la crítica y ver, revisar de nuevo sus fundamentos que al final muchos los tienen
45:55muy claros, la dignidad de la persona humana, defender a la persona, el bien común, la subsidiariedad, el
46:01principio de subsidiariedad y la solidaridad, los principios de lo que se llamó en su momento, se
46:06llama la doctrina social de la iglesia, ha habido críticas también al panismo, cómo se tratan los
46:12temas de derechos humanos, pero en general son por nacimiento, por esencia y lo dijo bien el diputado,
46:20siempre han defendido lo mismo, con algunos desvíos obviamente, cuando fueron gobierno, pero son
46:27en esencia la antítesis de Morena, yo los dejo con esto, esto fue Logos, un diálogo más, un diálogo
46:33más sobre lo legislativo, platicamos de muchas cuestiones, sobre lo que ha sido estos inciertos,
46:39dos meses de esta legislatura, mes y medio y la constitución ya no es lo que era, los estudiantes
46:46de derecho cuando vean constitucional, pues estudiaron, pues vuelvan a estudiar, porque ha
46:50cambiado bastante y cambiará más el diseño del país con la ideología, al final si ideología de
46:58Morena o el obradorismo y pronto tendremos un programa, a mí me gusta hablar los principios
47:04filosóficos o fundacionales del obradorismo, qué predica López Obrador, qué tiene en la cabeza,
47:10porque viven en Morena otro paradigma, el país lo ven desde otra perspectiva y por eso hay mucho
47:16conflicto entre la oposición y Morena, porque hablan de cosas distintas, hasta lenguajes
47:22distintos de lo que es la política, lo que es la voluntad general, lo que es el equilibrio de
47:27poderes, de lo que es la democracia, son paradigmas completamente distintos, el tema es que uno de
47:35esos paradigmas cada vez acumula más poder y se va impregnando en el diseño constitucional también
47:42y en la forma de gobernar, en donde pareciera que toda institución que vino antes de ellos no sirve
47:50para nada y eso es un error pensarlo, porque la tentación más grande que puede tener alguien que
47:56está en gobierno, funcionario público, es la acumulación del poder, es la dinámica del poder
48:01mismo y eso al final atenta o fomenta abusos en contra de las minorías o en contra de los
48:09ciudadanos. Eso fue todo por hoy en Logos, los espero la siguiente semana, entrevistaremos al
48:14diputado federal Pablo Vásquez, hablaremos de ahora de los retos del movimiento ciudadano,
48:20esa famosa tercer vía, los que no quisieron unirse a esa alianza y un partido que se está
48:27todavía intentando consolidar. Esto fue todo, gracias a todos, que tengan buena tarde.