Brigitte Lahaie Sud Radio - Émission du 7 novembre 2024 - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Avec Sylvie ROYANT PAROLA  Retrouvez Brigitte Lahaie du lundi au vendredi à partir de 14h sur Sud Radio.  --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry  - ________________________________________  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ________________________________________  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Brigitte Lahaie : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDTwSwAdULSG7Mr2gvFiyJvq  ##BRIGITTE_LAHAIE-2024-11-07##

Transcript

00:00:00Bonjour à tous, nous sommes ensemble durant ces deux heures sur Sud Radio et ce n'est

00:00:09pas le moment de faire la sieste puisque nous allons parler du sommeil, donc restez bien

00:00:13éveillés.

00:00:14La nuit porte conseil, j'ai toujours aimé cette formule et je reconnais que c'est assez

00:00:19juste à condition toutefois de savoir s'endormir tranquillement, comme si, durant notre sommeil,

00:00:25notre psychisme travaillait pour remettre un peu tout d'aplomb.

00:00:28Le sommeil, on va l'évoquer justement aujourd'hui en compagnie de Sylvie Royan-Parola qui est

00:00:33spécialiste du sommeil et qui vient de sortir un livre, Notre Sommeil, une urgence absolue

00:00:39aux éditions Odile Jacob et en effet, on va voir que dormir, c'est très très bon

00:00:46pour la santé.

00:00:47En tout cas, elle pourra répondre à toutes les questions que vous vous posez sur le sommeil

00:00:51comme par exemple, comment savoir si vous dormez suffisamment et si vous dormez au bon

00:00:55moment ? Est-ce qu'il faut justement faire des siestes ? Quel est le nombre d'heures

00:01:00durant lesquelles il faut dormir ? On va peut-être aussi pouvoir parler de cette fameuse heure

00:01:05fatale, c'est-à-dire l'heure où il y a le plus de décès et nous pourrons également

00:01:09évoquer les dangers du manque de sommeil, notamment pour les ados qui sont de plus en

00:01:13plus accros à leur smartphone.

00:01:15Et puis, pourquoi pas, on pourrait aussi évoquer les rêves, les cauchemars, enfin bref, on

00:01:20va rester bien éveillé pendant ces deux heures et vous pouvez nous rejoindre au 0826

00:01:26300 300.

00:01:27En programme également, notre devise du jour, pourquoi l'agressivité se déclenche ? En

00:01:32love conseil, on parlera des besoins et des envies, en sexo conseil, on parlera du préservatif

00:01:38qui craque et notre débat du jour, est-ce que dormir seul est plus bénéfique pour

00:01:43notre sommeil ? Bonjour Sylvie Royan-Parola, merci d'être avec nous, bonjour.

00:01:49Bonjour.

00:01:50Vous êtes psychiatre et médecin du sommeil et en effet assez pionnière dans ce domaine.

00:01:57Aujourd'hui, on le sait, dormir c'est bon pour la santé et ça c'est peut-être la

00:02:03première chose qui est importante à dire.

00:02:05Oui, le sommeil c'est totalement indispensable, c'est-à-dire que l'homme éveillé il n'existe

00:02:12pas s'il n'y a pas l'homme endormi, donc l'homme endormi ça va être celui qui va

00:02:16réparer, celui qui va traiter l'information, celui qui va réguler les hormones, réguler

00:02:22donc le poids, réguler l'humeur, enfin vous voyez il y a tout cet aspect complémentaire

00:02:28du sommeil, c'est plus qu'une fonction, c'est tout un ensemble de fonctions qui nécessitent

00:02:35un état particulier.

00:02:36Ce qui voudrait dire que finalement quand on est éveillé, on fait plus de dégâts

00:02:41dans notre organisme et c'est pour ça qu'on a besoin de certains nombres d'heures pour

00:02:45que tout ça se repose tranquillement ?

00:02:47Absolument, nous sommes des individus de chair et de sang qui dépensons une certaine énergie

00:02:53pour se recharger, c'est nécessairement par le sommeil que ça passe.

00:02:57Est-ce qu'on a des sondages, combien de personnes ont des problèmes d'insomnie ou en tout cas

00:03:05des problèmes pour bien dormir ?

00:03:07Alors l'insomnie ça touche, enfin c'est la pathologie la plus fréquente au niveau

00:03:12du sommeil et chacun peut avoir des problèmes d'insomnie, il y a à peu près 30 à 50%

00:03:19des gens qui vont avoir des insomnies par période, c'est beaucoup et vous avez dans

00:03:26les insomnies chroniques, c'est-à-dire au moins 3 nuits par semaine et pendant plus

00:03:30de 3 mois, là ça va descendre autour de 10-15% avec vraiment un noyau dur d'insomnie

00:03:36sévère autour de 10% de la population, ce qui est beaucoup aussi.

00:03:39Et est-ce que c'est un mal moderne ou est-ce que ça a toujours été comme ça ?

00:03:42Alors l'insomnie a sûrement évolué, changé de visage si je puis dire, depuis la nuit

00:03:50des temps mais probablement la préoccupation du sommeil et de mal dormir est une préoccupation

00:03:57très ancienne, je suppose que l'homme préhistorique il devait aussi faire des insomnies et en

00:04:03tout cas chez les Grecs, chez toutes les civilisations anciennes, on a des témoignages avec des

00:04:09recherches de produits pour dormir, à l'époque on n'avait pas grand-chose mais c'était

00:04:14beaucoup de la morphine en fait qui était utilisée, donc oui c'est une préoccupation

00:04:20très ancienne.

00:04:21Un de vos collègues Patrick Lemoyne d'ailleurs est assez contre tout ce qui est somnifère,

00:04:25quel est votre avis vous Sylvie Royer en parola ?

00:04:27Je pense que les somnifères ce n'est pas une solution à terme de l'insomnie, ça peut

00:04:31à certains moments permettre à des gens de passer des caps difficiles, notamment quand

00:04:38il y a des dépressions ou quand il y a des événements de vie qui sont extrêmement lourds,

00:04:43ça va permettre pendant quelques semaines, à la limite quelques mois de passer une étape

00:04:48mais dans le traitement de l'insomnie chronique en tout cas ce n'est pas du tout le traitement

00:04:51de référence.

00:04:52On aura certainement des appels, je crois d'ailleurs que c'est le problème d'Elise

00:04:56qui déjà nous a appelés, donc on verra au cas par cas plutôt que de rester sur ce

00:05:03thème-là.

00:05:04Combien d'heures en général il faut dormir ?

00:05:08La moyenne c'est entre 7 et 8 heures mais ça ne veut pas dire grand-chose parce que

00:05:13vous avez des court-dormeurs et des long-dormeurs et un long-dormeur qui aura besoin vraiment

00:05:19de 11 heures par nuit, ce qui est quand même beaucoup, s'il ne dort que 8 heures il sera

00:05:24en privation de sommeil, ça paraît paradoxal.

00:05:26Vous dites dans votre livre que trop dormir ce n'est pas bon non plus.

00:05:30Non, par rapport à son besoin à soi, si on dort plus en fait on est moins bien et

00:05:36aussi sur le plan épidémiologique, on a vu qu'il y a vraiment deux types de populations

00:05:40à risque, mais c'est une des études statistiques donc c'est compliqué, mais si on dort trop

00:05:45peu ou si on dort trop, on est plus à risque en termes de maladies et de mortalité.

00:05:50Le cardio notamment.

00:05:52Notamment le cardio, oui.

00:05:53Mais comment on sait combien d'heures on a besoin de dormir ?

00:05:56Si on se met dans des situations un peu plus idéales, c'est-à-dire en vacances, tranquilles,

00:06:03sans stress, on va dormir plus longtemps, généralement en vacances on dort une heure

00:06:08et demie, deux heures de plus que son temps de sommeil normal et donc si on se laisse

00:06:13vraiment aller, on voit quel est le temps maximal que l'on pourrait avoir et là-dessus

00:06:18on enlève une heure et demie ou deux heures et on a son temps optimal en période de travail.

00:06:23D'accord, ça c'est déjà une très très bonne information.

00:06:25Et alors dans votre livre vous parlez des heures les plus fatidiques et c'est vrai,

00:06:32on le sait, si on s'intéresse un petit peu à ce qui se passe dans les hôpitaux,

00:06:37les heures fatales c'est tôt le matin ?

00:06:39Oui, la fin de la nuit, la dernière partie de la nuit, c'est un moment qui est effectivement

00:06:45plus à risque sur le plan de passer de l'autre côté, de ne pas se réveiller, avec effectivement

00:06:59beaucoup de troubles plus cardiaques, de type cardiaque à ce moment-là.

00:07:04Et comment on explique ça ?

00:07:05Parce que pendant cette période-là, il y a ce qu'on appelle beaucoup de sommeil paradoxal

00:07:14et le sommeil paradoxal est naturellement, si on fait des enregistrements chez des sujets

00:07:20comme vous et moi, enfin qui dorment bien, et bien on va voir des irrégularités de

00:07:26la respiration, des irrégularités du cœur, des phénomènes de vasoconstriction, etc.

00:07:33Donc c'est beaucoup plus chamboulant, si je puis dire, c'est à risque sur le plan cardiovasculaire

00:07:39notamment.

00:07:40Et alors dernière question avant de donner la parole à tous ceux qui ont certainement

00:07:42beaucoup de questions à vous poser aussi, Sylvie Royan-Parola, alors le grand débat

00:07:50dans une émission où on parle beaucoup de couple, d'amour, de sexe, c'est mieux de

00:07:56dormir seul ou de dormir à deux pour le sommeil ?

00:07:59Alors il y a plusieurs travaux qui montrent que le sommeil est plutôt de meilleure qualité

00:08:05quand on dort seul.

00:08:06Maintenant il y a des personnes qui sont vraiment rassurées en termes de sécurité, je dirais,

00:08:14la présence de l'autre peut être très très apaisante.

00:08:16Donc je pense qu'on n'a pas encore assez de données pour pouvoir trancher sur le plan

00:08:22scientifique.

00:08:23Ça dépend peut-être si on dort avec un ronfleur, un insomniac ?

00:08:28Il y a plein de facteurs qui interviennent.

00:08:29Si la personne bouge beaucoup, a des mouvements, il y a des pathologies où les gens ont des

00:08:34secousses des bras et des jambes tout au long de la nuit et dormir à côté est un vrai

00:08:39calvaire.

00:08:40Le ronflement est un autre problème.

00:08:42Vous avez des gens qui ont très chaud la nuit donc qui n'arrêtent pas d'enlever les

00:08:45couvertures.

00:08:46Alors que d'autres sont frigos.

00:08:47Ça enlève les couvertures de l'autre aussi, soit l'autre se retrouve tout nu et du coup

00:08:52ça ne va pas non plus.

00:08:53Donc c'est toute une question de consens aussi.

00:08:57Peut-être que ça peut intéresser certaines personnes qui ont besoin de réponses.

00:09:02Vous pouvez nous rejoindre en tout cas à 0826 300 300.

00:09:05On se retrouve dans un instant.

00:09:23Nous évoquons aujourd'hui le sommeil avec Sylvie Royan-Parola qui a sorti cet ouvrage

00:09:30où vous avez beaucoup beaucoup de réponses.

00:09:32Ça s'appelle « Notre sommeil, une urgence absolue ». C'est aux éditions Odile Jacob.

00:09:37Élise, bonjour.

00:09:38Oui bonjour Brigitte, bonjour Sylvie je crois.

00:09:42Bonjour.

00:09:43Bonjour.

00:09:44Je trouve que votre sujet il est super génial parce que moi ça fait des dizaines d'années

00:09:51que le sommeil « normal » même si on ne peut pas trop utiliser ce mot-là, je ne sais

00:09:56pas ce que c'est.

00:09:57J'ai toujours depuis une quarantaine d'années donc c'est quand même quelque chose qui

00:10:04dure.

00:10:05Je n'ai pas du tout de sommeil qui me fait du bien.

00:10:09Et après pendant les vingt dernières années, donc sur les quarante il y a eu vingt années

00:10:15pendant lesquelles, peut-être pas vingt mais quinze, pendant lesquelles j'ai pris des

00:10:19traitements pour dormir, des traitements pour tenir la journée.

00:10:22Donc j'ai été médicamentée par l'obligation, je ne remets pas en cause ce qui m'a été

00:10:28prescrit.

00:10:29Mais néanmoins aujourd'hui, à l'aube de mes 60 ans, je ne sais pas ce que c'est que

00:10:35de bien dormir.

00:10:36Alors j'ai des phases, des phases où je m'endors bien et qu'après je vais me réveiller trois

00:10:42fois la nuit.

00:10:43Et là depuis quelques semaines, j'ai du mal à m'endormir mais je me réveille aussi

00:10:48la nuit.

00:10:49Donc je ne sais jamais quand est-ce que je peux, je n'ai pas trouvé le moyen d'être

00:10:55bien.

00:10:56J'ai essayé des plantes, j'ai essayé des, franchement j'ai essayé beaucoup de choses.

00:11:02Alors je vis avec, puisque en fait c'est ma vie, c'est ma façon de survivre à ce manque,

00:11:10enfin ce mauvais sommeil, je ne sais pas si c'est les bons mots mais enfin.

00:11:15Mais quand vous vous réveillez, vous n'arrivez pas à vous rendormir parce que vous vous

00:11:19mettez à penser ? Vous faites des insomnies quand vous vous réveillez en fait pour essayer

00:11:26de comprendre ?

00:11:27Oui.

00:11:28Alors je sais que la solution n'est peut-être pas la meilleure mais j'avoue que depuis une

00:11:32dizaine d'années, j'ai trouvé une solution par la télé qui s'éteint, qui me regarde

00:11:39de dormir au bout d'un moment et qui s'éteint, j'ai programmé pour qu'elle puisse s'éteindre

00:11:44quand je ne touche plus la tête mais effectivement dès que je me réveille, je me remets la télé

00:11:51pour pouvoir me rendormir justement pour m'éviter de penser et c'est un peu mon hypnotiseur

00:11:59à domicile si je puis dire.

00:12:01Alors c'est compliqué parce qu'effectivement vous avez un mauvais sommeil depuis toujours

00:12:06si je puis dire, donc il y a sûrement eu des tas de facteurs qui sont intervenus.

00:12:11Mais ce qui est intéressant c'est ce que vous dites sur la télé parce qu'en fait

00:12:18on ne peut s'endormir que quand il y a une succession de rituels qui font qu'on va arriver

00:12:24à déclencher les signaux de sommeil et du coup la plupart des gens se laver les dents,

00:12:32se mettre en pyjama, tirer les rideaux, aller se coucher, enfin quelque chose dans le genre

00:12:38mais maintenant on voit beaucoup plus regarder la télé, regarder son téléphone etc.

00:12:43Et à partir du moment où on instaure ce genre de rituel, le cerveau après il est

00:12:50programmé pour que la séquence se fasse dans cet ordre-là donc ça veut dire que

00:12:54si vous vous réveillez la nuit, vous êtes nécessairement obligé de remettre la télé

00:12:58pour pouvoir vous endormir.

00:12:59Et en fait il y a tout un travail qu'il faut faire qui est de pouvoir arriver à se réapprendre,

00:13:08à redormir sans tous ces facteurs qui accompagnent mais aussi qui perturbent le sommeil parce

00:13:15que quand vous vous endormez avec la télé en arrière-fond, vous allez avoir nécessairement

00:13:19un sommeil plus léger, moins récupérateur.

00:13:22Donc on voit que finalement on prend de telles mauvaises habitudes.

00:13:26Parce que la lumière de toute façon que donne la télé est négative pour le sommeil.

00:13:30Oui et puis il y a le son, le son vous continuez à l'entendre la nuit donc ça diminue la

00:13:38profondeur du sommeil.

00:13:39Donc on voit bien que quand on prend en charge les patients insomniaques comme vous madame,

00:13:45en fait c'est une vraie enquête.

00:13:46On cherche, on piste toutes les habitudes au moment du coucher, au moment du lever.

00:13:52Et aussi un autre élément qui est souvent associé à l'insomnie chronique, c'est que

00:13:58quand on dort mal la nuit, du coup le matin même si on se réveille, on se dit je vais

00:14:02essayer de redormir encore un peu et donc on va changer ses horaires de lever.

00:14:07On va se lever un peu plus tard, donc avoir des horaires de sommeil qui vont être irréguliers.

00:14:12Et si c'est comme ça, à un moment donné, au lieu de finalement d'être un facteur positif,

00:14:22ça va être un facteur déstructurant du sommeil.

00:14:24Donc il y a beaucoup de choses à corriger pour pouvoir retrouver un sommeil qui soit

00:14:29correct.

00:14:30Et souvent, dans mon expérience, les gens à la retraite, quand ils n'ont plus cette

00:14:36activité professionnelle qui est quand même généralement un peu stressante, même si

00:14:40ce n'est pas des métiers super stressants, on voit des gens à la retraite qui retrouvent

00:14:45un sommeil qui est plus acceptable que ce qu'ils n'avaient avant.

00:14:48Plus régulier.

00:14:49Donc ce que vous conseillez finalement à Élise, c'est de s'obliger pendant quelques

00:14:54temps à essayer de s'endormir sans la télé.

00:14:58Peut-être que ça va être difficile un certain temps, mais si elle tient bon, ça peut peut-être

00:15:02remettre un peu plus.

00:15:04Et de s'accorder que 7 heures au lit, se coucher, je ne sais pas, entre minuit et 7

00:15:08heures par exemple, ou 11 heures et 6 heures.

00:15:11Donc associer une restriction du temps passé au lit aussi.

00:15:14Et une grande régularité, c'est comme quand on fait un régime, au début c'est difficile

00:15:20et puis au bout de trois semaines, ça commence à se régulariser et après on peut de nouveau

00:15:24reprendre une certaine souplesse dans les habitudes, mais après avoir consolidé une

00:15:31quantité de sommeil et une qualité de sommeil correcte.

00:15:34Oui, c'est vrai que c'est l'idéal, mais ça m'angoisse terriblement.

00:15:42Là je vais chez une amie ce week-end, je sais que c'est un problème, donc je prends

00:15:48mon téléphone.

00:15:49La nuit je ne prends pas mon téléphone, mais là je prendrai mon téléphone pour écouter

00:15:53des émissions.

00:15:54Vous dites quelque chose d'important Élise, vous dites que ça vous angoisse, qu'est-ce

00:16:04qui vous angoisse en fait, de ne pas réussir à vous endormir, c'est ça ?

00:16:08En fait, très honnêtement, je ne saurais pas répondre à votre question.

00:16:12C'est peut-être cette question-là qui me semble importante, non ?

00:16:16Mais vous n'avez jamais consulté pour cela, à part en parler j'imagine à votre médecin

00:16:22généraliste ?

00:16:23Oui.

00:16:24Vous n'avez pas demandé à votre médecin généraliste de vous adresser dans une consultation

00:16:29pour trouble du sommeil ?

00:16:30Non, personne ne me l'a jamais proposé.

00:16:33Alors ça c'est intéressant, parce que vous avez en fait une personne sur deux qui a des

00:16:37insomnies sévères qui ne consulte jamais pour ça, et bien souvent quand c'est auprès

00:16:42du médecin généraliste, on va voir le médecin généraliste pour quelque chose d'autre,

00:16:47et à la fin de la consultation on lui dit « Ah tiens, à propos, je ne dors pas bien,

00:16:50vous pourriez me donner quelque chose ? » Du coup ça squeeze complètement toute discussion

00:16:56et toute capacité à modifier les choses.

00:17:00Parce qu'il me semble que cette angoisse dont vous parlez, qui semble vraiment très

00:17:04importante, elle est à l'origine de ce problème.

00:17:08Donc peut-être qu'en mettant un mot sur cette angoisse, ça peut être beaucoup de

00:17:12choses.

00:17:13Ça peut être la peur de ne pas se réveiller, ça peut être un traumatisme, ça peut être

00:17:17Je ne sais pas si lui, Royan, je ne veux pas parler à votre place, mais ça peut peut-être

00:17:24aider Élise à avancer en tout cas.

00:17:29De toute manière, c'est vraiment quand on est dans cette situation-là, par rapport

00:17:35à soi, effectivement il y a besoin d'une interrogation sur ce qui se passe, et le médecin

00:17:41qui est en face, c'est une vraie enquête.

00:17:44On cherche à évaluer tous les éléments pour voir qu'est-ce qui est le facteur qui

00:17:49a provoqué, quel est le facteur d'entretien, qu'est-ce qui reste sur le plan psychologique.

00:17:55Évidemment tout ce qui va être anxiété et dépression va énormément interférer

00:17:59avec le sommeil.

00:18:00Tous les événements de vie, enfin tout intervient dans le sommeil.

00:18:06Merci Élise, en tout cas merci beaucoup.

00:18:08On va se quitter et puis on se retrouve pour le Love Conseil, on va parler des besoins

00:18:11et des envies.

00:18:13Manque de sommeil, sommeil fragmenté ou insomnie, nous en parlons aujourd'hui avec notre invité

00:18:18Sylvie Royan-Parola, psychiatre spécialiste du sommeil.

00:18:22Venez nous dire comment vous dormez, appelez-nous dès maintenant au 0826-300-300.

00:18:31Sylvie Royan-Parola, on va parler des besoins et des envies.

00:18:36On parle toujours des besoins sexuels des hommes, je sais que ce n'est pas l'avis de

00:18:40tous les thérapeutes, néanmoins il est peut-être important toujours de définir de quoi on

00:18:45parle quand on parle de besoins et d'envies, ça permet d'éviter des conflits dans les

00:18:50couples au sujet des relations sexuelles.

00:18:52Je vais vous prendre un petit exemple, on a envie de chocolat et si par exemple il est

00:18:588h du soir, qu'on a zappé le déjeuner de midi, notre envie, j'ai envie de dire, c'est

00:19:04presque un besoin de calmer une faim, alors on n'est pas obligé de prendre du chocolat

00:19:08mais si c'est ça qui nous fait envie, pourquoi pas, et on peut parler à la fois d'un besoin

00:19:14et d'une envie d'avaler quelque chose.

00:19:16Pourquoi je prends cet exemple ? Parce que pour moi, l'envie sexuelle, ça peut devenir

00:19:22aussi un besoin lorsqu'elle est particulièrement forte, ça peut même être très envahissant.

00:19:29Alors bien sûr, il reste toujours la masturbation, mais si l'envie sexuelle c'est un besoin

00:19:34d'appartenance, un besoin de se sentir aimé, on voit bien que la masturbation ne peut pas

00:19:39lier ce besoin.

00:19:40Je crois que c'est vraiment important de communiquer ensemble sur cette notion de besoin et d'envie

00:19:45parce que derrière une envie, il peut se cacher ce besoin annexe, ce besoin de se sentir

00:19:52encore désiré, etc.

00:19:55Et puis derrière un besoin se cache aussi parfois une peur, le besoin sexuel de certains

00:20:00hommes, c'est la peur de ne pas être aimé, de ne pas être assez viril.

00:20:04Donc ne partons pas du principe que les hommes n'ont pas de besoin sexuel, comme les femmes

00:20:12d'ailleurs, parce que c'est peut-être nier un petit peu ce qui peut être essentiel

00:20:17chez un être humain, c'est-à-dire se sentir exister dans les yeux de l'autre.

00:20:21Sylvie Royan-Parola, on continue avec Laurence qui nous appelle et qui visiblement a aussi

00:20:26des petits problèmes de sommeil.

00:20:28Bonjour Laurence.

00:20:29Bonjour Brigitte.

00:20:30Bonjour Sylvie.

00:20:31Bonjour.

00:20:32Alors vous, c'est depuis que vous avez vos enfants que vous n'avez pas beaucoup de

00:20:36nuits complètes ?

00:20:37Pas du tout, je n'ai pas de souvenirs depuis que j'ai eu mes enfants qui ont quand même

00:20:4223 et 24 ans, je n'ai pas de souvenirs d'une nuit entière et j'allais presque dire

00:20:49d'une nuit reposante.

00:20:51Oui, ça c'est effectivement souvent dans l'insomnie, il y a disons un terrain prédisposant,

00:21:00tout le monde ne va pas faire des insomnies et après il y a des facteurs déclenchants

00:21:04et chez la femme, le fait d'avoir des enfants, la naissance des enfants et la suite va être

00:21:10souvent le début de l'entrée dans une insomnie chronique.

00:21:15Paradoxalement, mes enfants ont fait leur nuit rapidement, mais malgré ça, je me réveillais

00:21:23quand même pour me demander pourquoi ils ne s'étaient pas réveillés.

00:21:27Vous étiez inquiète justement qu'ils fassent leur nuit.

00:21:31Oui, mais c'est leur responsabilité parfois.

00:21:33Je me réveillais, je regardais.

00:21:36En fait, quand ils étaient petits, ça a été ça, ensuite quand ils ont été adobes,

00:21:43ça a été est-ce qu'ils sont rentrés, est-ce qu'ils ne sont pas rentrés et puis

00:21:47en fait depuis, je n'arrive pas à faire une nuit complète.

00:21:52Ils sont partis du domicile conjugal aujourd'hui ?

00:21:55Ils sont partis, oui.

00:21:57Donc, on a l'impression dans le cas de Laurence, Sylvie Royant Parola, que finalement les choses

00:22:03se sont inscrites dans son organisme et que de toute façon maintenant, dormir une nuit

00:22:08totale, complète, ce n'est plus possible.

00:22:12Dans l'insomnie, il y a quelque chose qui est de l'ordre de rester en sentinelle en fait.

00:22:19C'est-à-dire qu'on reste, on veille sur les autres.

00:22:23La tour de contrôle est toujours là.

00:22:24Voilà, la tour de contrôle s'assure que tout va bien.

00:22:28Et du coup, il y a sûrement un rôle, enfin il y avait un rôle en tout cas, quand on

00:22:35était encore, on vivait en tribu dans des endroits, on était en danger.

00:22:40Le fait qu'il y ait des sentinelles et qu'il y en ait certains qui restent à ne pas dormir,

00:22:46c'était très important.

00:22:47Bien sûr, dans notre appartement ou notre maison actuellement, ce n'est pas tellement

00:22:54l'objet, mais ça reste quelque chose qui est marqué chez certaines personnes.

00:22:59Et vous êtes probablement quelqu'un qui avait, par rapport à la nuit, par rapport à ce que

00:23:05vous représente comme danger, par rapport à l'expérience aussi qui a un peu ancré

00:23:11les choses.

00:23:12Vous restez dans un niveau d'éveil important.

00:23:15Et là, il y a des techniques qui sont des techniques plutôt de relaxation, de méditation

00:23:22qui permettent aussi de reprendre un peu le contrôle de ce côté un peu animal qui est

00:23:31en nous et qui reste trop marqué, là pour vous en tout cas.

00:23:35Quand mes enfants étaient adolescents et à la maison, ça leur arrivait quasiment tous

00:23:41les week-ends.

00:23:42Ils m'appellent à 3-4 heures du matin et je répondais à la première sonnerie comme

00:23:47si j'étais réveillée.

00:23:48Pour eux, c'était naturel que je sois en veille.

00:23:50Ils m'appelaient pour me dire qu'elle a eu ça et viennent me chercher pour ça.

00:23:55C'était presque naturel pour eux que je ne sois pas endormie comme eux, que je veille

00:24:01tant qu'ils n'étaient pas rentrés.

00:24:03Oui, mais vous avez laissé faire.

00:24:05Vous auriez pu réveiller le pessage que c'était possible quand même.

00:24:09Leur père me disait « Ah bon, tu t'es réveillée cette nuit ? »

00:24:13Oui, oui, je me suis réveillée cette nuit.

00:24:16Du par contre, ça ne m'a jamais perturbée.

00:24:19Tant mieux, tant mieux parce qu'au moins…

00:24:22Il y en avait au moins des deux qui étaient endormis.

00:24:25Et puis que vos insomnies ne l'empêchent pas de dormir aussi parce que parfois, ça

00:24:29peut être le cas.

00:24:31Vous avez essayé de faire quelque chose depuis ou bien vous vous êtes habituée à ça ?

00:24:37Je m'y suis habituée.

00:24:39J'essaie de me forcer à ne pas prendre mon téléphone et à ne pas regarder des vidéos

00:24:43parce que quand je fais ça, ça peut durer deux ou trois heures.

00:24:47J'essaie de me forcer mais certaines fois, je sens que je n'y arrive pas.

00:24:51Je me rassoie, je rallume et je m'occupe parce que je sens que la nuit va être blanche.

00:25:00Donc, ce n'est pas la peine.

00:25:02En faisant ça, vous entretenez bien votre insomnie.

00:25:06Clairement.

00:25:07Si vous voulez, il faudrait vraiment décrocher de votre téléphone.

00:25:10En plus, le téléphone, s'il est à côté de votre tête, il y a nécessairement des

00:25:15notifications.

00:25:16Donc, ça aussi, ça augmente les alertes au sens propre.

00:25:20Et là, il faudrait vraiment faire un sevrage de téléphone pour pouvoir retrouver un sommeil

00:25:29plus calme.

00:25:30Si vous avez quelque chose qui n'arrête pas de vous titiller toute la nuit et que

00:25:33le téléphone fait ça en quelque sorte, ça ne va pas être possible.

00:25:37Vous renforcerez cette capacité à être sur le mode veille et réactive à tout moment.

00:25:45Endormir, ce n'est pas possible.

00:25:48J'ai du mal à me dire de ne pas être rejoignable n'importe quand.

00:25:52C'est quelque chose qui me perturbe.

00:25:55Même si les enfants ne sont plus à la maison.

00:25:58Alors, je vais vous poser la semple éternelle question.

00:26:02Laurence, quelle est la personne la plus importante pour vous ?

00:26:05Je sais, Brigitte, que normalement, c'est moi.

00:26:09Normalement.

00:26:10Oui, je sais.

00:26:11On est d'accord.

00:26:12On est d'accord.

00:26:13Mais visiblement, ce n'est pas vous, puisque vous restez absolument toujours joignable,

00:26:19quoi qu'il arrive, quoi qu'il se passe.

00:26:21Ce n'est pas facile.

00:26:25Mais oui, mais ce n'est pas facile.

00:26:27En même temps, vous avez envie de voir vos petits-enfants grandir ?

00:26:31Oui, c'est sûr.

00:26:32Donc, il faut peut-être prendre un peu soin de vous.

00:26:35En plus, sur les téléphones, à la limite, vous pouvez enlever tout,

00:26:39sauf les modalités d'appel de certaines personnes.

00:26:43Vous ne pouvez être rejoignable que par ces numéros-là.

00:26:47Et là, comme ça, vous serez rassuré et vous pourrez décrocher quand même.

00:26:51Parce que, j'imagine, vous êtes en train de vous endormir.

00:26:54Et puis, tout d'un coup, vous entendez un petit bruit,

00:26:57parce que votre téléphone vous envoie le signal qu'il y a eu un SMS.

00:27:01Ça y est, vous êtes à nouveau les yeux grands ouverts, j'imagine.

00:27:04Ah, je regarde, oui, nécessairement.

00:27:06Forcément.

00:27:07Il y a très peu de gens qui savent, quand ils sont en train de s'endormir,

00:27:11ne pas aller regarder parce qu'ils entendent ce petit déclic.

00:27:14Donc, vous voyez bien qu'il y a quelque chose à faire.

00:27:17Il n'y a pas de fatalité, je crois, avec les questions de sommeil.

00:27:20C'est plus ou moins simple d'arriver à retrouver du sommeil,

00:27:23mais on y arrive, non, en règle générale ?

00:27:25Tout à fait.

00:27:26Mais surtout, dans votre historique à vous,

00:27:28c'est vraiment cet insomnie d'hyper-éveil

00:27:30lié à rester sur un mode sentinelle dans la nuit.

00:27:34Donc, tout ce qui va renforcer ça,

00:27:36et le téléphone, par excellence, c'est un vrai stimulateur,

00:27:41il faut que vous l'arrêtiez.

00:27:43Sinon, vous ne bougerez pas.

00:27:45Vous continuerez à fonctionner comme ça.

00:27:47Mais peut-être que ça vous convient, finalement,

00:27:49de fonctionner comme ça.

00:27:51Pas vraiment, parce que je me lève rarement reposée.

00:27:55Ah ben, vous voyez, donc.

00:27:57Il faudrait peut-être essayer.

00:27:59Même quelle que soit la durée de ma nuit,

00:28:02je me lève rarement reposée.

00:28:05Est-ce que vous auriez envie de vous réveiller en pleine forme ?

00:28:08Ah oui, c'est sûr.

00:28:10Je vais miater.

00:28:12Promis ?

00:28:13Promis.

00:28:16Merci, Laurence.

00:28:18C'est intéressant, parce que le témoignage de Laurence

00:28:20montre bien que pour les mères,

00:28:22ça peut être le début d'un problème de sommeil.

00:28:26Il ne faut pas hésiter à consulter à ce moment-là

00:28:29pour retrouver le sommeil.

00:28:31Oui, déjà, ça permet, si on commence au début,

00:28:34d'être rassurée un peu.

00:28:36Parce que c'est vrai que quand on a, par exemple, un petit bébé,

00:28:38on ne sait pas sa physiologie.

00:28:40Parfois, le fait simplement d'en parler

00:28:43avec un médecin ou avec une sage-femme,

00:28:46ça peut déjà désamorcer une angoisse

00:28:50qui maintient l'éveil dans la nuit.

00:28:53On continue avec Sylvie Royan.

00:28:55Parola, à l'occasion de la sortie de ce livre

00:28:57« Notre Sommeil, une urgence »

00:28:59absolue aux éditions Odile Jacob.

00:29:02On se retrouve dans un instant.

00:29:04Vous voulez laisser un message,

00:29:06proposer un sujet qui vous tient à cœur,

00:29:08ajouter un commentaire ou poser une question ?

00:29:10Le répondeur de l'émission est là pour vous.

00:29:13Appelez-nous au 0826 303.

00:29:19« Le Sommeil, une urgence » absolue.

00:29:21C'est le titre du livre de notre invitée,

00:29:23Sylvie Royan.

00:29:24Parola, qui peut répondre à vos questions.

00:29:26Vous avez envie de mieux comprendre

00:29:28pourquoi vous dormez trop, vous dormez mal,

00:29:30vous êtes dérangée par votre conjoint

00:29:34qui, lui, dorme bien ou mal, je ne sais pas.

00:29:37Vous nous appelez et elle pourra vous répondre.

00:29:39Et c'est Sandra qui est avec nous.

00:29:40Bonjour, Sandra.

00:29:41Oui, bonjour.

00:29:42Merci de m'accueillir sur votre antenne.

00:29:44Je vous en prie, Sandra.

00:29:46Le sommeil, c'est une grande histoire.

00:29:49Ça a commencé comme l'auditrice précédente,

00:29:51pendant la grossesse.

00:29:53À six mois de grossesse,

00:29:55je suis devenue insomniaque,

00:29:56je ne dormais plus du tout.

00:29:58Donc, ça a été compliqué.

00:30:00C'est fréquent, ça aussi,

00:30:02le début des insomnies durant la grossesse ?

00:30:05Ça peut commencer en fin de grossesse

00:30:07ou après la naissance.

00:30:09Il faut avouer que la fin de grossesse,

00:30:11c'est un moment qui est difficile

00:30:13parce que le bébé bouge,

00:30:16il y a un reflux souvent,

00:30:19il peut y avoir un syndrome des jambes sans repos,

00:30:22avec des crampes aussi,

00:30:24et parfois des apnées.

00:30:26Donc, ça fait beaucoup de choses.

00:30:29Et donc, s'il y a ça,

00:30:31on peut commencer une expérience

00:30:33qui va être un petit peu marqueuse

00:30:35dans le cadre de ce début de l'insomnie.

00:30:38Et du coup, après l'accouchement,

00:30:41après mon fils n'a pas fait les nuits,

00:30:43il les a fait très, très tard.

00:30:45Donc, je pense que j'étais sur un registre

00:30:47aux aguets.

00:30:49Ce que vous disiez tout à l'heure,

00:30:50c'est vraiment la sensation

00:30:51que j'étais tout le temps aux aguets.

00:30:52La nuit, c'était on ne sait jamais,

00:30:54au cas où il se réveille,

00:30:55où je devais interagir avec lui.

00:30:57Et ça s'est installé, je pense,

00:30:59au fur et à mesure.

00:31:01Et on fait avec,

00:31:03parce qu'on reprend le travail,

00:31:04et puis on fait.

00:31:06Jusqu'au jour où vraiment l'insomnie,

00:31:08je ne dormais plus, mais plus du tout.

00:31:10Donc, c'est vrai que ça a été compliqué.

00:31:12J'en avais parlé au médecin.

00:31:13Donc, on avait essayé des médicaments,

00:31:15les somnifères.

00:31:16Enfin, on a essayé un tas de choses,

00:31:17mais ça n'a pas marché

00:31:18parce que je ne supportais pas

00:31:19trop bien les médicaments.

00:31:21Et c'est vrai que j'ai retrouvé

00:31:23un sommeil très intense un peu.

00:31:25À force, voilà,

00:31:27en changeant les habitudes,

00:31:29pas d'écran,

00:31:30et essayer de faire de la méditation,

00:31:32essayer de calmer les choses,

00:31:33de se mettre dans un mode un peu,

00:31:35se préparer au sommeil.

00:31:37Déjà, bravo,

00:31:38parce que vous avez essayé

00:31:40de changer quelque chose.

00:31:41Et je crois que depuis 14 heures,

00:31:43on a compris, Sylvie Royan Parola,

00:31:45qu'il faut déjà changer ses habitudes.

00:31:47Absolument.

00:31:49Et c'est quelque chose que j'ai gardé

00:31:51aussi aujourd'hui,

00:31:52parce que faire une nuit complète,

00:31:53je ne sais pas ce que c'est.

00:31:55Je n'ai pas récupéré une nuit entière.

00:31:57Mais si je me lève,

00:31:59ou si je me réveille,

00:32:00je vais me lever,

00:32:01boire un verre d'eau,

00:32:02mais je ne vais pas allumer les écrans,

00:32:03je ne vais pas mettre le cerveau

00:32:04en mode action,

00:32:05je n'allume pas les lumières,

00:32:06aucune lumière,

00:32:08parce que de toute façon,

00:32:09activer le côté réveil,

00:32:11complètement.

00:32:13Et du coup,

00:32:14j'essaye de rester au lit,

00:32:15en position allongée,

00:32:16de façon à ce que mon corps,

00:32:17il se dise,

00:32:18bon, c'est la nuit,

00:32:19ça peut être bête,

00:32:20ce qu'on dit là,

00:32:21mais de façon à ne pas

00:32:22le mettre en mode action.

00:32:23Parce que si je me mets

00:32:24en mode action,

00:32:25j'enclenche un processus

00:32:26où ça va durer 2, 3, 4 heures

00:32:29avant que je retrouve un sommeil.

00:32:31Vous avez tout compris,

00:32:32c'est bien.

00:32:33En fait, si vous voulez,

00:32:34effectivement,

00:32:35la lumière la nuit,

00:32:36même si c'est allumé une lampe,

00:32:38va avoir quand même

00:32:39un rôle éveillant,

00:32:41ça accentue l'éveil.

00:32:43Donc, on peut mettre

00:32:44plus de temps pour s'endormir.

00:32:45Donc, quand il y a des gens

00:32:46qui se lèvent la nuit

00:32:47pour aller lire, par exemple,

00:32:49on leur demande de mettre

00:32:50une lumière pas trop forte

00:32:52et que ce soit une lecture

00:32:53sur un livre et pas un écran.

00:32:56Mais si c'est juste

00:32:58pour aller boire un verre d'eau

00:32:59et que vous pouvez le faire

00:33:00dans le noir,

00:33:01c'est absolument parfait.

00:33:02Oui, et c'est vrai

00:33:03que je me suis instauré ça.

00:33:05C'est un peu une hygiène de vie.

00:33:07Mais parce que je me suis rendu compte,

00:33:08par contre, qu'en vieillissant,

00:33:10je trouve plus compliqué

00:33:12de moins dormir.

00:33:13C'est-à-dire que je ne dors pas

00:33:15toute une nuit entière,

00:33:16c'est une réalité.

00:33:17Mais par contre, si je dors moins

00:33:19que ce que j'ai déjà,

00:33:20c'est compliqué.

00:33:21Là, ça agite directement

00:33:22sur mon système nerveux.

00:33:23Le lendemain, je ne suis pas bien.

00:33:25Alors que jusqu'à maintenant,

00:33:26je le supporte pas trop mal.

00:33:27Cela étant dit,

00:33:28on sait qu'on a moins besoin

00:33:30de dormir en vieillissant.

00:33:32Vous en parlez dans votre livre.

00:33:33À la fois, on a effectivement

00:33:34besoin d'un peu moins de sommeil

00:33:36et on a un sommeil plus léger.

00:33:38Donc, en fait,

00:33:39ce n'est pas qu'on se réveille plus

00:33:41que quand on est jeune,

00:33:42c'est qu'on a plus conscience

00:33:43des éveils qui sont là.

00:33:45Et quand on a conscience

00:33:46des éveils,

00:33:47parfois, on peut alimenter cet éveil

00:33:49ou faire ce que vous disiez tout à l'heure,

00:33:51allumer la lumière,

00:33:52des choses comme ça.

00:33:53Ils vont faire que l'éveil,

00:33:54au lieu de durer 2 minutes

00:33:55ou 3 minutes,

00:33:56il va durer 5 minutes, 10 minutes.

00:34:00Et du coup,

00:34:01donner l'impression

00:34:03qu'on a du mal à se rendormir.

00:34:05Ceci étant,

00:34:06tant qu'on se rendort dans la demi-heure,

00:34:08c'est des réveils tout à fait gérables

00:34:11avec l'âge.

00:34:12C'est vrai que moi,

00:34:13aujourd'hui,

00:34:14je trouve que j'ai réussi

00:34:15à gérer un peu tout ça.

00:34:17Après, ça m'arrive

00:34:18de passer une nuit sans dormir.

00:34:20Des fois, il n'y a pas de raison.

00:34:22Je le prends.

00:34:23Je me dis,

00:34:24aujourd'hui, c'est un jour sans.

00:34:26Une nuit sans.

00:34:27Mais par contre,

00:34:28je ne vais pas faire la sieste

00:34:29ou quoi que ce soit.

00:34:30Parce que je me dis,

00:34:31si j'essaie de récupérer

00:34:33le temps perdu sur la nuit,

00:34:34après, ça va tout décaler.

00:34:36Absolument.

00:34:37Voilà.

00:34:38Il faut vraiment garder le rythme.

00:34:40Ça, c'est très important.

00:34:42Et ne pas rajouter du sommeil

00:34:44que ce soit le matin

00:34:46ou faire une grande sieste.

00:34:48Parce que ce sera du sommeil,

00:34:50au moins,

00:34:51pour la nuit suivante

00:34:52ou pour les nuits suivantes.

00:34:53Ça, j'ai appris.

00:34:54Voilà.

00:34:55À comprendre.

00:34:56Si j'essaie de récupérer,

00:34:57après, finalement,

00:34:58ça décalait le soir.

00:34:59Du coup,

00:35:00quand le corps, lui,

00:35:01a la sensation de sommeil,

00:35:02il faut le prendre de suite.

00:35:03Donc, c'est vrai que maintenant,

00:35:04s'il y a 10 heures,

00:35:05c'est mon heure,

00:35:0622 heures.

00:35:07Mais je vais au lit.

00:35:08Tant pis,

00:35:09si je n'ai pas fini le film.

00:35:10Ce n'est pas grave.

00:35:11Parce que c'est le moment à prendre.

00:35:13C'est le train à prendre,

00:35:14là, maintenant.

00:35:15Sinon, après,

00:35:16j'enclenche un processus

00:35:17où je serai plus facilement insomniaque.

00:35:20Du coup.

00:35:21Tout à fait.

00:35:22Mais c'est vrai que ce n'est pas évident.

00:35:24Justement, Sylvie Royant-Parola,

00:35:26c'est mieux de s'endormir toujours

00:35:28à la même heure,

00:35:29tous les jours,

00:35:30d'avoir son rythme ?

00:35:32En fait,

00:35:33si on est bien régularisé

00:35:34en termes de rythme,

00:35:35on va avoir vraiment sommeil

00:35:37vraiment dans le quart d'heure,

00:35:39près,

00:35:40tous les jours,

00:35:41à la même heure.

00:35:42Et même chose pour le réveil.

00:35:44On va se réveiller à peu près

00:35:45toujours à la même heure.

00:35:46Maintenant,

00:35:47on n'est pas non plus

00:35:49des horloges suisses.

00:35:51On a une certaine latitude

00:35:53par rapport à ça.

00:35:54Mais ce qui est le plus important,

00:35:55c'est est-ce que j'ai sommeil

00:35:57ou est-ce que je n'ai pas sommeil ?

00:35:59Si on va se coucher

00:36:00sans vraiment avoir sommeil du tout,

00:36:02évidemment,

00:36:03on va avoir un problème d'endormissement.

00:36:05Donc, il vaut mieux attendre

00:36:06une demi-heure,

00:36:07trois quarts d'heure,

00:36:08une heure

00:36:09et sentir quelque chose

00:36:10qui est un des premiers signaux de sommeil

00:36:12pour aller se coucher.

00:36:14En même temps,

00:36:15beaucoup de personnes,

00:36:16malheureusement,

00:36:17sont obligées de faire sonner

00:36:18leur réveil le matin

00:36:19parce qu'ils commencent

00:36:20à des horaires

00:36:21qui sont plus tôt

00:36:22que ce qu'ils aimeraient se lever

00:36:23naturellement,

00:36:24donc,

00:36:25il faut calculer,

00:36:26donc,

00:36:27remonter dans le temps,

00:36:28si je puis dire,

00:36:29pour voir à quelle heure

00:36:30il faut se coucher.

00:36:31Qu'est-ce que vous conseillez ?

00:36:32Ou alors,

00:36:33essayer de se lever

00:36:34un peu plus tard ?

00:36:35Non,

00:36:36l'heure du lever

00:36:37va être imposée.

00:36:38Et la subtilité de la chose,

00:36:41c'est que plus l'heure du lever

00:36:42va être régulière,

00:36:43y compris le week-end,

00:36:45plus on va avoir

00:36:46cette synchronisation

00:36:47de nos rythmes

00:36:48qui va être intéressante

00:36:49et que,

00:36:50du coup,

00:36:51le coucher va,

00:36:52de lui-même,

00:36:53être imposé

00:36:54à un moment donné.

00:36:55C'est-à-dire qu'on aura sommeil

00:36:56ou pas

00:36:57à un moment donné.

00:36:58Mais par contre,

00:36:59quand le week-end,

00:37:00par exemple,

00:37:01les gens du soir

00:37:02sont dans cette situation-là,

00:37:03ils ont beaucoup de mal

00:37:04à se lever le matin

00:37:05et le week-end,

00:37:06ils vont se décaler.

00:37:07Alors, se décaler,

00:37:08si on se décale

00:37:09d'une heure ou deux heures,

00:37:10c'est pas un problème

00:37:11pour nos horloges,

00:37:12mais si on se décolle

00:37:13de cinq heures,

00:37:14six heures,

00:37:15ce que certains font,

00:37:16là,

00:37:17c'est un vrai souci

00:37:18parce que, du coup,

00:37:19on décale tout

00:37:20et le lundi soir,

00:37:21c'est impossible

00:37:22parce que le lundi soir,

00:37:23ça va être très difficile

00:37:24de s'endormir

00:37:25à une heure raisonnable

00:37:26pour pouvoir se lever

00:37:27le lendemain matin.

00:37:28Oui, donc,

00:37:29ils mettent trois jours

00:37:30pour arriver à récupérer

00:37:31puis arrive le vendredi

00:37:32et c'est reparti.

00:37:33Les adolescents font ça

00:37:34très très bien,

00:37:35ils se décalent énormément

00:37:36le week-end

00:37:37et les parents

00:37:38les laissent se décaler

00:37:39beaucoup trop,

00:37:40moyennant quoi,

00:37:41après,

00:37:42ils sont complètement

00:37:43à côté de la plaque

00:37:44le lundi,

00:37:45le mardi,

00:37:46le mercredi.

00:37:47Oui, ils sont toujours

00:37:48en train d'essayer

00:37:49de se recaler

00:37:50et de se décaler.

00:37:51Donc, c'est très difficile

00:37:52tout le week-end

00:37:53de ne pas dormir

00:37:54plus qu'une heure ou deux

00:37:55de plus que...

00:37:56D'accord.

00:37:57Et après,

00:37:58j'avais une question.

00:37:59Allez-y, Sandra.

00:38:00Moi, j'ai des problèmes

00:38:01de sommeil,

00:38:02j'ai un sommeil léger

00:38:03et c'est vrai que mon fils,

00:38:04du coup,

00:38:05a un sommeil léger.

00:38:06Est-ce que c'est

00:38:07cause à effet

00:38:08ou est-ce que c'est parce que...

00:38:09Il a quel âge,

00:38:10votre fils ?

00:38:11Maintenant,

00:38:12il a 18 ans

00:38:13mais pareil,

00:38:14il est quand même

00:38:15sur l'équilibre la nuit,

00:38:16il entend tout ce qui se passe

00:38:17dans la maison

00:38:18même s'il a quand même

00:38:19un sommeil très léger

00:38:20et ça, c'est depuis petit.

00:38:21Enfin, c'est quelque chose...

00:38:22Alors, c'est vrai

00:38:23que je me suis posé la question

00:38:24et je me suis dit

00:38:25est-ce que c'est finalement

00:38:26quelque chose

00:38:27qui est ancré en...

00:38:28Il y a une dimension génétique

00:38:29de différents aspects du sommeil.

00:38:30D'accord.

00:38:31Alors, pour la légèreté,

00:38:32il n'y a pas encore eu

00:38:33d'études de ce style-là

00:38:34mais il y a, par exemple,

00:38:35on sait qu'il y a des familles

00:38:36ou un père ou une mère

00:38:37qui sont plutôt du matin

00:38:38et d'autres plutôt du soir

00:38:39et il y a une composante

00:38:40transmissible,

00:38:41c'est-à-dire qu'on va voir

00:38:42des infirmières

00:38:43et des infirmières

00:38:44qui sont plutôt

00:38:45la tendance de la maman

00:38:46ou du papa

00:38:47et de même

00:38:48sur la durée de sommeil.

00:38:49Vous avez des familles

00:38:50où vous avez des cours dormeurs

00:38:51vraiment et du coup,

00:38:52vous trouverez dans les enfants

00:38:53aussi des cours dormeurs

00:38:54et parfois très très tôt,

00:38:55très tôt chez les enfants,

00:38:56chez les petits-enfants

00:38:57ce qui les met un petit peu

00:38:58en décalage

00:38:59par rapport aux autres

00:39:00mais ça existe,

00:39:01c'est-à-dire

00:39:02que ça peut être

00:39:03un peu plus à l'aise

00:39:04quand on parle de

00:39:05l'éducation

00:39:06ou de l'éducation

00:39:07en général,

00:39:08c'est-à-dire

00:39:09que ces enfants

00:39:10devraient avoir

00:39:11des cours dormeurs

00:39:12et de même

00:39:13sur la durée de sommeil

00:39:14mais ça existe.

00:39:15On dit qu'en règle générale

00:39:16les hommes sont

00:39:17des plus petits dormeurs

00:39:18que les femmes,

00:39:19non ?

00:39:20C'est une erreur ?

00:39:21Vous avez raison

00:39:22sur une chose,

00:39:23c'est que la durée

00:39:24de sommeil moyenne

00:39:25chez les femmes

00:39:26au même âge

00:39:27est un peu supérieure

00:39:28mais il n'y a pas

00:39:29plus de longs dormeurs

00:39:30que chez les hommes

00:39:31et chez les femmes.

00:39:32D'accord.

00:39:33C'est juste

00:39:34la durée moyenne

00:39:35en tout cas en période

00:39:36d'activité professionnelle,

00:39:37les femmes dorment plus

00:39:38que les hommes

00:39:39et les femmes

00:39:40dorment plus.

00:39:41C'est une erreur.

00:39:42C'est une erreur.

00:39:44D'accord.

00:39:45C'est ça que je me suis

00:39:46posé la question

00:39:47parce que depuis petit

00:39:48ce n'est pas un gros dormeur.

00:39:49Déjà à la base

00:39:50il a un sommeil léger

00:39:51et c'est vrai que ça perdure

00:39:52donc je me dis

00:39:53est-ce que c'était...

00:39:54Vous avez l'impression

00:39:55que dans la journée

00:39:56il est parfois

00:39:57un petit peu somnolent

00:39:58ou il va bien ?

00:39:59Non, du tout.

00:40:00Peut-être qu'il n'a pas

00:40:01besoin de dormir beaucoup.

00:40:02Non mais c'est la question

00:40:03parce que petit

00:40:04ce n'était pas un gros dormeur

00:40:05déjà à la base

00:40:06donc je pense que

00:40:07je me suis posé la question

00:40:08peut-être qu'il s'est ancré

00:40:09comme ça

00:40:10et c'est vrai qu'il est

00:40:11toujours sur l'utilité

00:40:12mais c'est peut-être

00:40:13son fonctionnement aussi.

00:40:14Mais je m'étais posé la question

00:40:15je me suis dit comment...

00:40:16Mais après il y a

00:40:17une dimension génétique

00:40:18qui existe peut-être

00:40:19qu'il a le type de sommeil

00:40:20que vous avez.

00:40:21C'est pas impossible.

00:40:22D'accord.

00:40:23Quel est le nombre

00:40:24d'heures minimum

00:40:25qu'il faut dormir ?

00:40:26On a en...

00:40:27Dans les plus courts dormeurs ?

00:40:28Oui.

00:40:29Alors le record

00:40:30disons

00:40:31qui a été

00:40:32alors pas estampillé

00:40:33mais en tout cas gagné

00:40:34c'est le nombre

00:40:35d'heures minimum

00:40:36qu'il faut dormir

00:40:37c'est le nombre

00:40:38d'heures minimum

00:40:39qu'il faut dormir

00:40:40qui a été estampillé

00:40:41mais en tout cas gagné

00:40:42c'est 3h30.

00:40:43Ah oui c'est vraiment

00:40:44pas beaucoup.

00:40:45C'était un Australien

00:40:46qui ne dormait que

00:40:473h30 par nuit

00:40:48mais vraiment enfin.

00:40:49Et qui allait bien.

00:40:50Il avait besoin

00:40:51que ça allait très bien

00:40:52et qu'il y avait

00:40:53deux types d'activités.

00:40:54Oui.

00:40:55Ce qui peut être

00:40:56le cas pour certaines personnes

00:40:57qui par exemple

00:40:58se réveillent vers 5-6h du matin

00:40:59tous les jours

00:41:00et qui ont l'impression

00:41:01qu'ils font des insomnies

00:41:02mais en fait

00:41:03c'est peut-être tout simplement

00:41:04parce qu'ils n'ont pas besoin

00:41:05de dormir plus.

00:41:06C'est pour ça que je vous disais

00:41:07tout à l'heure

00:41:08que c'est assez rare.

00:41:09On en arrive

00:41:10à cette conclusion

00:41:11qu'en fait

00:41:12monsieur ou madame

00:41:13vous n'avez pas besoin

00:41:14de beaucoup de sommeil.

00:41:15Et c'est pour ça

00:41:16que vous vous réveillez tôt.

00:41:17Et voilà.

00:41:18Mais c'est les autres

00:41:19qui disent

00:41:20mais tu ne dors pas assez

00:41:21etc.

00:41:22Tu devrais voir

00:41:23c'est pas normal.

00:41:24Mais bon.

00:41:25Eh oui.

00:41:26Eh oui.

00:41:27Bon et bien

00:41:28on continue

00:41:29dans cette deuxième heure

00:41:30avec notre detective

00:41:31Sylvie Royer en parole là

00:41:32et on vous aide

00:41:33à comprendre

00:41:34où vous en êtes

00:41:35comment vous allez

00:41:36et comment vous allez

00:41:37s'y mettre

00:41:38comment vous arrivez

00:41:39à gérer votre sommeil.

00:41:41Alors je le rappelle

00:41:42et vous insistez beaucoup

00:41:43dans ce livre

00:41:44d'ailleurs le titre le précise bien

00:41:46Notre Sommeil

00:41:47Une Urgence Absolue

00:41:48c'est essentiel

00:41:49pour notre santé

00:41:50mal dormir

00:41:51ne pas dormir assez

00:41:52il y a beaucoup de

00:41:53ça donne beaucoup de problèmes

00:41:54de santé

00:41:55on pourra peut-être d'ailleurs

00:41:56en parler dans cette deuxième heure

00:41:57si vous le voulez.

00:41:58Evidemment.

00:41:59Alors on va

00:42:00continuer bien sûr

00:42:01après les infos

00:42:02et puis après les infos

00:42:03également

00:42:04vous pourrez peut-être

00:42:05me donner

00:42:06la réponse

00:42:07à ma devinette

00:42:08que je vous propose

00:42:09qu'est-ce qui fait

00:42:10qu'Adam et Ève

00:42:11formaient un couple

00:42:12plutôt heureux

00:42:13qu'est-ce qui a permis

00:42:14Adam et Ève

00:42:15d'être plutôt heureux

00:42:16dans leur couple

00:42:17c'est évidemment

00:42:18de l'humour

00:42:19ne cherchez pas

00:42:20une réponse

00:42:21historique

00:42:22évidemment

00:42:23allez

00:42:24on se retrouve

00:42:25après les infos.

00:42:26Vous êtes petit

00:42:27ou grand dormeur

00:42:28ou insomniaque

00:42:29quelle est la qualité

00:42:30de votre sommeil

00:42:31nous en parlons

00:42:32aujourd'hui

00:42:33avec Sylvie Royer

00:42:35Nous en parlons

00:42:36aujourd'hui

00:42:37avec Sylvie Royer

00:42:38spécialiste du sommeil

00:42:39venez témoigner

00:42:40au 0826 300 300

00:42:41Sud Radio

00:42:42c'est vous

00:42:43qui donnez le temps

00:42:44Merci Sud Radio

00:42:45pour avoir été

00:42:46invité dans les échanges

00:42:4714h 16h

00:42:48Brigitte Lahaye

00:42:49Sud Radio

00:42:50Et on continue

00:42:51à vous tenir éveillés

00:42:52grâce à mon invité

00:42:53Sylvie Royer

00:42:54en parola

00:42:55psychiatre

00:42:56et médecin

00:42:57du sommeil

00:42:58et je rappelle

00:42:59que vous êtes

00:43:00l'autrice

00:43:01de ce livre

00:43:02Notre Sommeil

00:43:03une urgence

00:43:04absolue

00:43:05c'est aux éditions

00:43:06Odile Jacob

00:43:07alors je précise

00:43:08vous parlez

00:43:09pratiquement

00:43:10de tout

00:43:11ce qui concerne

00:43:12le sommeil

00:43:13et vous insistez

00:43:14également

00:43:15sur

00:43:16l'importance

00:43:17de bien dormir

00:43:18parce que

00:43:19c'est un des éléments

00:43:20qui fait partie

00:43:21de notre hygiène

00:43:22de vie

00:43:23pour être

00:43:24pour rester

00:43:25en bonne santé

00:43:26et bien vieillir

00:43:27et ça peut se comprendre

00:43:28parce que

00:43:29durant

00:43:30ces quelques heures

00:43:31où on lâche prise

00:43:32si je puis dire

00:43:33notre organisme

00:43:34peut se reposer

00:43:35vraiment

00:43:36oui

00:43:37se reposer

00:43:38ça veut dire

00:43:39quand même

00:43:40travailler

00:43:41pour tout refaire

00:43:42tout reconstruire

00:43:43l'homme éveillé

00:43:44donc c'est pas juste

00:43:45du repos

00:43:46c'est ça

00:43:47qui est intéressant

00:43:48c'est que c'est

00:43:49en fait

00:43:50un autre état

00:43:51il se passe

00:43:52vraiment autre chose

00:43:53mais il faut

00:43:54qu'on puisse

00:43:55faire une coupure

00:43:56mettre un peu

00:43:57ce temps sous bulle

00:43:58pour que ce travail

00:43:59puisse se faire

00:44:00oui oui

00:44:01on ne sait pas

00:44:02exactement

00:44:03parce qu'on n'apprend

00:44:04pas spécialement ça

00:44:05évidemment

00:44:06dans la société

00:44:07mais quand on dort

00:44:08on voit bien

00:44:09la respiration

00:44:10se ralentit

00:44:11enfin il y a une sorte

00:44:12de

00:44:13comment dirais-je

00:44:14d'énergie différente

00:44:15tout à fait

00:44:16alors vous avez réfléchi

00:44:17à ma devinette

00:44:18pourquoi Adam et Ève

00:44:19formaient un couple heureux

00:44:20je n'en ai aucune idée

00:44:21et bien parce que

00:44:22c'est important

00:44:23et vous allez comprendre

00:44:24tout de suite

00:44:25parce que

00:44:26ni l'ingénieur

00:44:27ni l'intelligence

00:44:28ne peuvent

00:44:29faire

00:44:30les choses

00:44:31tout de suite

00:44:32parce que

00:44:33ni l'un ni l'autre

00:44:34n'avait une belle-mère

00:44:35et donc ça évite

00:44:36bien des conflits

00:44:37évidemment

00:44:38dès qu'il n'y a plus

00:44:39de belle-mère

00:44:40alors on va décoder

00:44:41la petite devise du jour

00:44:42aussi

00:44:43pourquoi

00:44:44l'agressivité

00:44:45se déclenche

00:44:46il y a trois

00:44:47déclencheurs

00:44:48de l'agressivité

00:44:49il y a la frustration

00:44:50qui peut déclencher

00:44:51de l'agressivité

00:44:52et c'est souvent

00:44:53d'ailleurs

00:44:54dû à une impression

00:44:55d'injustice

00:44:56il y a l'angoisse

00:44:57qui peut provoquer

00:44:58de l'agressivité

00:44:59de l'inconnu

00:45:00de l'avenir

00:45:01aussi

00:45:02et puis

00:45:03il y a

00:45:04cette

00:45:05sensation

00:45:06de ne pas être

00:45:07reconnu

00:45:08par peut-être

00:45:09son partenaire

00:45:10par exemple

00:45:11qui peut aussi provoquer

00:45:12un comportement

00:45:13agressif

00:45:14pour se faire remarquer

00:45:15et c'est important

00:45:16de bien comprendre

00:45:17que c'est pas toujours

00:45:18parce qu'on est en colère

00:45:19que l'agressivité

00:45:20se déclenche

00:45:21et c'est l'intérêt

00:45:22justement

00:45:23de cette petite devise

00:45:24les trois déclencheurs

00:45:25de l'agressivité

00:45:26c'est l'intérêt

00:45:27justement

00:45:28des trois déclencheurs

00:45:29de l'agressivité

00:45:30et quand on est agressif

00:45:32c'est difficile

00:45:33de s'endormir évidemment

00:45:34Ah ça c'est très très difficile

00:45:36parce que ça augmente

00:45:37l'éveil

00:45:38et du coup

00:45:39le sommeil

00:45:40va être

00:45:41très très difficile

00:45:42mais alors dans un couple

00:45:43si vous avez

00:45:44un ressentiment

00:45:45par rapport à l'autre

00:45:46ça peut être

00:45:47une cause

00:45:48de problème

00:45:49d'endormissement

00:45:50bien sûr

00:45:51on peut tout à fait

00:45:52l'imaginer

00:45:53et d'ailleurs

00:45:54une dispute

00:45:55ça doit pas aider

00:45:56le couple à s'endormir

00:45:57il vaut peut-être mieux

00:45:58faire la paix

00:45:59avant d'aller se coucher

00:46:00il vaut mieux

00:46:01ça me paraît évident

00:46:02oui en effet

00:46:03alors c'est Charlotte

00:46:04qui nous rejoint

00:46:05bonjour Charlotte

00:46:06bonjour

00:46:07bonjour Brigitte

00:46:08et bonjour Julie

00:46:09je suis ravie

00:46:10d'être là

00:46:11aujourd'hui avec vous

00:46:12et bien nous aussi

00:46:13on est ravis

00:46:14de vous avoir

00:46:15Charlotte

00:46:16ça faisait longtemps

00:46:17que je ne vous avais pas vue

00:46:18Brigitte

00:46:19donc je suis ravie

00:46:20je voulais vous parler

00:46:21de mon expérience

00:46:22de sommeil

00:46:23tout au long de ma vie

00:46:24en fait

00:46:25j'ai eu la petite soixantaine

00:46:26donc retraitée

00:46:27depuis peu

00:46:28et aujourd'hui

00:46:29je peux dire

00:46:30que je suis

00:46:31dans une phase

00:46:32de sommeil

00:46:33beaucoup plus apaisée

00:46:34j'ai eu trois enfants

00:46:35qui ont

00:46:36en cinq ans

00:46:37et comme

00:46:38l'ont dit

00:46:39les précédentes

00:46:40personnes

00:46:41les enfants

00:46:42ça vous réveille

00:46:43la nuit

00:46:44notamment

00:46:45ma fille

00:46:46qui elle

00:46:47avait un souci

00:46:48de reflux

00:46:49elle toussait

00:46:50beaucoup la nuit

00:46:51et donc

00:46:52j'ai commencé

00:46:53à me laver

00:46:54et je me suis

00:46:55j'ai commencé

00:46:56à me lever

00:46:57trois quatre

00:46:58cinq fois par mois

00:46:59donc c'est là

00:47:00que j'ai réalisé

00:47:01à quel point

00:47:02le sommeil

00:47:03commençait à me manquer

00:47:04parce que je travaillais

00:47:05aussi

00:47:06dans le privé

00:47:07j'ai un mari

00:47:08qui a déménagé

00:47:09avec moi bien sûr

00:47:10mais qui a changé

00:47:11de métier

00:47:12on a déménagé

00:47:13donc j'ai été

00:47:14souvent seule

00:47:15à m'occuper

00:47:16des enfants

00:47:17et c'était

00:47:18une période

00:47:19extrêmement stressante

00:47:20même si j'y arrivais

00:47:21je ne me rendais pas compte

00:47:22que je perdais

00:47:23le sommeil

00:47:24et ensuite

00:47:25ce qui s'est passé

00:47:26c'est que

00:47:27j'ai un sommeil

00:47:28très agité

00:47:29c'est-à-dire

00:47:30que je vis la nuit

00:47:31j'ai des rêves

00:47:32des cauchemars

00:47:33quand j'étais

00:47:34plus jeune

00:47:35je faisais

00:47:36des sons d'ambulisme

00:47:37et à une période

00:47:38tout simplement

00:47:39si vous voulez

00:47:40mon mari

00:47:41parfois me demande

00:47:42le matin

00:47:43tu as bien dormi ?

00:47:44et je lui dis

00:47:45oui ça va

00:47:46très bien

00:47:47ah bon

00:47:48parce que

00:47:49voilà

00:47:50quand j'ai dormi

00:47:51je n'avais pas

00:47:52le sommeil

00:47:53ah bon

00:47:54parce que

00:47:55voilà ce qui s'est passé

00:47:56et il me raconte

00:47:57ma nuit

00:47:58donc vous voyez

00:47:59j'ai l'impression

00:48:00de bien dormir

00:48:01mais en fait

00:48:02il se passe des choses

00:48:03on n'a pas parlé

00:48:04encore justement

00:48:05du sommeil d'ambulisme

00:48:06c'est intéressant

00:48:08justement

00:48:09puisque vous l'évoquez

00:48:10Charlotte

00:48:11le sommeil d'ambulisme

00:48:12c'est effectivement

00:48:13un éveil

00:48:14incomplet

00:48:15en sommeil profond

00:48:16et donc

00:48:17on peut

00:48:18déambuler

00:48:19on peut faire des choses

00:48:20pendant la nuit

00:48:21dans la maison

00:48:22c'est aussi j'imagine

00:48:23alors oui

00:48:24on peut aussi

00:48:25rester couché

00:48:26et parler

00:48:27mais il y a des gens

00:48:28où ça arrive

00:48:29qu'ils sortent de leur maison

00:48:30donc ça peut être dangereux

00:48:31parce que

00:48:32ils ne se rendent pas trop compte

00:48:33de ce qui se passe

00:48:34et puis

00:48:35quand ils se recouchent

00:48:36ils se rendorment

00:48:37et le lendemain

00:48:38surtout

00:48:39il y a une amnésie complète

00:48:40on ne se souvient de rien

00:48:41et dans ces cas-là

00:48:42en fait

00:48:43le sommeil d'ambulisme

00:48:44n'est pas

00:48:45un élément

00:48:46qui va donner

00:48:47habituellement

00:48:48la sensation

00:48:49d'avoir

00:48:50un sommeil

00:48:51insuffisant

00:48:52non reposant

00:48:53etc

00:48:54mais par contre

00:48:55ça peut être

00:48:56très perturbant

00:48:57pour l'entourage

00:48:58qui observe

00:48:59manifestement

00:49:00des choses

00:49:01mais

00:49:02qui ne peut pas faire

00:49:03grand-chose

00:49:04évidemment

00:49:05du coup

00:49:06est-ce qu'il faut réveiller

00:49:07quelqu'un

00:49:08qui fait

00:49:09du sommeil d'ambulisme

00:49:10justement ?

00:49:11non non

00:49:12sauf si

00:49:13il se met en danger

00:49:14bien sûr

00:49:15voilà

00:49:16si la personne

00:49:17va vouloir sortir

00:49:18sur le balcon

00:49:19et enjamble

00:49:21je rigole

00:49:22c'est pas drôle

00:49:23non

00:49:24c'est rare

00:49:25c'est excessivement rare

00:49:26mais ça peut arriver

00:49:27qu'il y ait des comportements dangereux

00:49:28moi j'ai des patients

00:49:29un avait

00:49:30marché sur le bord

00:49:31de sa baignoire

00:49:32évidemment il est tombé

00:49:33un autre

00:49:34s'en est pris

00:49:35à son armoire

00:49:36une grande armoire

00:49:37et l'armoire

00:49:38est tombée sur lui

00:49:39enfin bon

00:49:40il y a des choses

00:49:41qui peuvent être

00:49:42dangereuses

00:49:43évidemment

00:49:44mais

00:49:45le sommeil d'ambulisme

00:49:46en soi

00:49:47n'est pas

00:49:48un élément

00:49:49qui est

00:49:50un gros perturbateur

00:49:51du sommeil

00:49:52ceci étant

00:49:53on ne comprend pas

00:49:54exactement

00:49:55on ne sait pas

00:49:56pourquoi ça se déclenche

00:49:57on sait

00:49:58décrire une crise

00:49:59mais on ne sait pas

00:50:00pourquoi c'est

00:50:01présent

00:50:02en dehors du fait

00:50:03qu'on peut reproduire

00:50:04une crise

00:50:05chez quelqu'un

00:50:06qui a tendance à ça

00:50:07en le réveillant

00:50:08en sommeil profond

00:50:09on le secoue

00:50:10alors qu'il est

00:50:11en sommeil profond

00:50:12et il va faire

00:50:13un épisode de sommeil d'ambulisme

00:50:14c'est à dire

00:50:15avec une amnésie

00:50:16complète le lendemain

00:50:17c'est très fréquent

00:50:18et chez les petits-enfants

00:50:19jusqu'à 10 ans

00:50:20entre 8 et 10 ans

00:50:21vous avez vraiment

00:50:22chez les garçons

00:50:23surtout

00:50:24des accès

00:50:25de sommeil d'ambulisme

00:50:26après ça a tendance

00:50:27à s'estomper

00:50:28et devenir

00:50:29quelque chose

00:50:30qui est ponctuel

00:50:31chez l'adulte

00:50:32mais certaines personnes

00:50:33font

00:50:34plusieurs accès

00:50:35par semaine

00:50:36et

00:50:37du coup

00:50:38ça

00:50:39ça fait parler

00:50:40toute la famille

00:50:41et c'est très

00:50:42décontenant

00:50:43pour la personne

00:50:44elle-même

00:50:45parce qu'elle

00:50:46n'est pas au courant

00:50:47oui et puis

00:50:48elle n'a aucun

00:50:49aucun moyen

00:50:50de changer ça

00:50:51mais ce qui est important

00:50:52pour vous

00:50:53madame

00:50:54c'est que

00:50:55vous êtes

00:50:56vous êtes en forme

00:50:57le lendemain

00:50:58donc c'est ça

00:50:59qui est

00:51:00qui est bien

00:51:01il n'y a pas

00:51:02nécessité

00:51:03à consulter

00:51:04dans ce contexte-là

00:51:05oui Charlotte

00:51:06vous êtes toujours avec nous

00:51:07allez-y

00:51:08je vous en prie

00:51:09oui oui

00:51:10très bien

00:51:11allez-y

00:51:12d'accord

00:51:13par contre

00:51:14j'ai eu une période

00:51:15extrêmement stressante

00:51:16ces dernières années

00:51:17qui m'ont conduite

00:51:18à un burn-out

00:51:19mais je sais pourquoi

00:51:20aujourd'hui

00:51:21avec le recul

00:51:22puisque je manquais

00:51:23énormément

00:51:24de sommeil

00:51:25à cause de la ménopause

00:51:26je me réveillais

00:51:27à 2-3h du matin

00:51:28je me rends

00:51:29endormie

00:51:30à 6h30

00:51:31vous voyez

00:51:32vous vous levez

00:51:33à 7h

00:51:34vous repartez

00:51:35prendre le métro

00:51:36à Paris

00:51:37c'est des nuits

00:51:38qui ne sont même pas

00:51:39des nuits

00:51:40c'est des

00:51:41c'est des siestes

00:51:42mais donc

00:51:43j'étais allée voir

00:51:44le service

00:51:45le service

00:51:46des ressources humaines

00:51:47à un moment donné

00:51:48tellement que

00:51:49j'étais désespérée

00:51:50car je n'arrivais plus

00:51:51à dormir

00:51:52je n'avais pas

00:51:53assez de sommeil

00:51:54et je demandais

00:51:55si je pouvais travailler

00:51:56de chez moi

00:51:57à ce moment là

00:51:58on m'a répondu

00:51:59ben non

00:52:00comment j'en fais

00:52:01et si les autres demandent

00:52:02bon elles n'avaient pas

00:52:03le même âge que moi

00:52:04aujourd'hui je sais

00:52:05que c'est une question

00:52:06qui est soulevée

00:52:07dans les entreprises

00:52:08et ça c'est vraiment bien

00:52:09car nous les femmes

00:52:10quand on a la ménopause

00:52:11pas toutes hein

00:52:12il y a ménopause

00:52:13et ménopause

00:52:14mais pour certaines

00:52:15c'est un véritable handicap

00:52:16et moi j'ai cumulé

00:52:17énormément

00:52:18de manques de sommeil

00:52:19qui m'ont

00:52:20qui m'ont drivé

00:52:21à ce burn-out

00:52:22et pour vous dire

00:52:23quand vous dites

00:52:24que ça peut être dangereux

00:52:25les moments de

00:52:26de la nuit

00:52:27moi j'ai eu un épisode

00:52:28où je m'en suis levée

00:52:29sur mon lit

00:52:30je suis tombée

00:52:31de tout mon long

00:52:32et je me suis

00:52:33fêlé les côtes

00:52:34j'ai dû partir aux urgences

00:52:35parce que ben

00:52:36voilà

00:52:37c'est un problème

00:52:38c'est un problème

00:52:39c'est un problème

00:52:40c'est un problème

00:52:41c'est un problème

00:52:42c'est un problème

00:52:43voilà

00:52:44et le gars des urgences

00:52:45m'a dit

00:52:46mais qu'est-ce que vous avez fait madame

00:52:47et j'ai dit

00:52:48ben je suis tombée d'une ligne

00:52:49en plein sommeil

00:52:50vous voyez

00:52:51ça m'était arrivé là

00:52:52à ce moment-là

00:52:53donc c'est des périodes

00:52:54qui sont extrêmement

00:52:55stressantes

00:52:56pour nous les femmes

00:52:57j'avais un travail stressant

00:52:58j'étais cadre commercial

00:52:59et donc

00:53:00ça me demandait

00:53:01énormément

00:53:02d'énergie

00:53:03physique

00:53:04et mentale

00:53:05et ça

00:53:06je le ressentais

00:53:07dans la nuit

00:53:08dans mes cauchemars

00:53:09je rêvais

00:53:10je rêvais

00:53:11je rêvais

00:53:12en permanence

00:53:13que je m'enterrais

00:53:14vivante

00:53:15que j'étais

00:53:16que je glissais

00:53:17sur la terre

00:53:18ça c'est plus

00:53:19du somnambulisme là

00:53:20vous avez

00:53:21du somnambulisme

00:53:22de terreur

00:53:23c'est différent

00:53:24mais tout ça

00:53:25ça venait

00:53:26dans le sommeil

00:53:27vous voyez

00:53:28alors c'est vrai

00:53:29que le matin

00:53:30vous vous réveillez

00:53:31vous dites

00:53:32wow

00:53:33encore ce rêve

00:53:34et le soir

00:53:35c'est même presque

00:53:36un cauchemar évidemment

00:53:37et c'est autre chose

00:53:38bon en tout cas

00:53:39on est ravis de se voir

00:53:40que tout ça

00:53:41merci de votre témoignage

00:53:42on fait une petite pause

00:53:43on se retrouve

00:53:44dans un instant

00:53:45vous pouvez vous aussi

00:53:46nous rejoindre

00:53:47au 0826 300 300

00:53:48à tout de suite

00:53:50vous voulez laisser un message

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00:53:52qui vous tient à coeur

00:53:53ajouter un commentaire

00:53:54ou poser une question

00:53:55le répondeur de l'émission

00:53:56est là pour vous

00:53:57appelez nous

00:53:58au 0826 300 300

00:54:06et bien nous continuons

00:54:07à parler du sommeil

00:54:08avec Sylvie Royan

00:54:09en parolage

00:54:11à l'occasion de ce livre

00:54:12Notre Sommeil

00:54:13une urgence absolue

00:54:14aux éditions

00:54:15Odile Jacob

00:54:16et nous retrouvons Catherine

00:54:17alors moi je vais finir par croire

00:54:18que c'est surtout les femmes

00:54:19qui dorment mal

00:54:20mais c'est pas vrai

00:54:21je crois que les hommes aussi

00:54:22mais peut-être qu'ils ont

00:54:23ils n'osent pas appeler

00:54:24dépêchez-vous

00:54:25il reste

00:54:26il reste une bonne demi-heure

00:54:27encore pour nous rejoindre

00:54:28messieurs

00:54:29Catherine

00:54:30merci d'être avec nous

00:54:31en tout cas

00:54:32oui

00:54:33bonjour Brigitte

00:54:34et bonjour à vous

00:54:35à votre invité

00:54:36je suis heureuse

00:54:37c'est la première fois

00:54:38que je passe à l'antenne

00:54:39je vous écoute

00:54:40tous les jours

00:54:41là je suis au travail

00:54:42actuellement

00:54:43et voilà

00:54:44merci

00:54:45vous êtes

00:54:46vous êtes quelqu'un

00:54:47de profondément inspirante

00:54:48au moins

00:54:49en tout cas

00:54:50voilà

00:54:51et alors moi

00:54:52j'ai une relation

00:54:53un peu particulière

00:54:54au sommeil

00:54:55qui a évolué

00:54:56tout au long de ma vie

00:54:57j'ai 61 ans

00:54:58j'avais

00:54:59une relation

00:55:00très oppressionnelle

00:55:01au sommeil

00:55:02pendant

00:55:03quand j'étais

00:55:04mariée

00:55:05que j'ai eu

00:55:06mes enfants

00:55:07j'ai deux enfants

00:55:08et quand il était jeune

00:55:09parce que

00:55:10mon mari

00:55:11était en militaire

00:55:12et qu'il était actif

00:55:13et très souvent à la fin

00:55:14puisqu'il était

00:55:15souvent en opération

00:55:16à l'extérieur

00:55:17à l'étranger

00:55:18donc moi

00:55:19je me retrouvais seule

00:55:20à la maison

00:55:21et donc

00:55:22il y avait une espèce

00:55:23de vigilance

00:55:24tout le temps

00:55:25j'étais dans la vigilance

00:55:26de voilà

00:55:27d'être présente

00:55:28auprès de mes enfants

00:55:29et donc

00:55:30et surtout la nuit

00:55:31mais

00:55:32comme je ne travaillais pas

00:55:33j'avais

00:55:34j'avais des plages

00:55:35de repos

00:55:36dans la journée

00:55:37donc

00:55:38ça allait quand même

00:55:39et ensuite

00:55:40ce qui a

00:55:41ce qui a

00:55:42été un peu compliqué

00:55:43pour moi

00:55:44c'est que j'ai eu

00:55:45j'ai eu une sclérose en plaques

00:55:46quand on m'a annoncé

00:55:47le diagnostic

00:55:48de la sclérose en plaques

00:55:49bon ça a été un petit peu

00:55:50ça a été le coup de tonnerre

00:55:51dans les scènes de ma vie

00:55:52que je croyais

00:55:53plutôt serein

00:55:54mais bon

00:55:55et donc

00:55:56là ça s'est

00:55:57tout s'est déchaîné

00:55:58c'est à dire

00:55:59que là

00:56:00mon sommeil

00:56:01c'est complètement déréglé

00:56:02donc

00:56:03donc je dormais

00:56:04très peu

00:56:05mais

00:56:07mais c'était pas si

00:56:08comment vous dire

00:56:11ça ne désorganisait pas ma vie

00:56:13et après

00:56:14mais par contre

00:56:15moi ce que je me disais

00:56:16je dis bon

00:56:17tu es

00:56:18donc tu as cette maladie

00:56:19qui va t'accompagner

00:56:20jusqu'à la fin de ta vie

00:56:21donc

00:56:22pour moi

00:56:23le sommeil

00:56:24c'est en partie

00:56:25quand même

00:56:26l'un des quatre qu'il y a

00:56:27pour moi fondamentaux

00:56:28pour rester en santé

00:56:29enfin

00:56:30ou tout au moins

00:56:31la maintenir

00:56:32je m'étais dit

00:56:33bon le sommeil

00:56:34c'était

00:56:35un problème

00:56:36pour moi

00:56:37parce que

00:56:38sur les autres

00:56:39j'arrive

00:56:40l'alimentation

00:56:41le reste

00:56:42c'est quelque chose

00:56:43sur lesquels

00:56:44je suis assez

00:56:45je m'en occupe

00:56:46en tout cas

00:56:47mais le sommeil

00:56:48c'est compliqué

00:56:49voilà

00:56:50et

00:56:51et donc

00:56:52ça a perduré

00:56:53comme ça

00:56:54et après

00:56:55j'ai eu un cancer du sein

00:56:56il y a deux ans

00:56:57deux ans

00:56:58deux ans et demi

00:56:59et

00:57:00et donc rebelote

00:57:01et à partir de là

00:57:02je n'ai

00:57:03alors je n'ai pas

00:57:04j'endors

00:57:05très vite

00:57:06et très bien

00:57:07c'est à dire

00:57:08moi je capte

00:57:09les premiers signaux du sommeil

00:57:10quand je commence à avoir

00:57:11des yeux qui tombent

00:57:12qui sont lourds

00:57:13je vais me coucher

00:57:14voilà

00:57:15quelle que soit l'heure

00:57:16ça peut être huit heures

00:57:17ça peut être dix heures

00:57:18ça peut être neuf heures

00:57:19bon voilà

00:57:20donc je vais me coucher

00:57:21et je m'endors

00:57:22mais par contre

00:57:23je me réveille

00:57:24systématiquement

00:57:25vers trois heures du matin

00:57:26mais

00:57:27je pense que

00:57:28j'ai atteint

00:57:29aujourd'hui

00:57:30j'ai

00:57:31comment dire

00:57:32je ne suis

00:57:33pas fatiguée

00:57:34parce que

00:57:35j'ai de l'énergie

00:57:36je ne me réveille pas fatiguée

00:57:37là je suis au travail actuellement

00:57:38donc là ce matin

00:57:39je me suis levée à deux heures

00:57:40bon

00:57:41moi je ne sais pas rester au lit

00:57:42donc quand je

00:57:43j'essaie de me rendormir

00:57:44mais ce qui est

00:57:45ce qui est intéressant Catherine

00:57:46c'est que vous vous couchez

00:57:47très tôt visiblement

00:57:48donc peut-être que vous avez besoin

00:57:49de très peu dormir

00:57:50enfin

00:57:51si vous vous sentez en forme

00:57:52c'est ce que je me dis

00:57:53donc moi mon rythme

00:57:54bon je vis seule

00:57:55donc il est évident que

00:57:56là ce matin

00:57:57je me suis levée à une heure

00:57:58du matin

00:57:59bon là ça faisait un peu

00:58:00mais

00:58:01et je démarre ma journée

00:58:02vous vous couchez à quelle heure ?

00:58:03vous êtes couché à quelle heure ?

00:58:04hier soir je me suis à dix heures

00:58:05bon là c'est vrai que

00:58:06je n'ai pas beaucoup dormi

00:58:07mais

00:58:08ça n'est pas grave

00:58:09parce que je sais que ce soir

00:58:10je vais

00:58:11je vais certainement récupérer

00:58:12enfin je ne me pose pas la question

00:58:13c'est à dire que

00:58:14là c'est un peu exceptionnel

00:58:15je ne sais pas pourquoi

00:58:16à une heure

00:58:17j'étais réveillée

00:58:18donc j'ai traîné jusqu'à deux heures

00:58:19et je me suis levée

00:58:20et j'ai démarré ma journée

00:58:21chez moi

00:58:22jusqu'à ce que

00:58:23j'aille au travail

00:58:24je travaille à

00:58:25à neuf heures du matin

00:58:26à neuf heures

00:58:27et vous faites des séances

00:58:28de séance de séance

00:58:29à neuf heures du matin

00:58:30à neuf heures

00:58:31et vous faites des siestes ?

00:58:32ah non

00:58:33ah non surtout pas

00:58:34pourquoi surtout pas ?

00:58:35je dis surtout pas

00:58:36parce que

00:58:37je ne veux pas

00:58:38désorganiser

00:58:39après mon

00:58:40mon coucher

00:58:41c'est à dire que

00:58:42si je

00:58:43je me dis que

00:58:44si je fais une sieste

00:58:45je

00:58:46je vais avoir du mal

00:58:47après à me coucher

00:58:48je vais me coucher

00:58:49forcément tard

00:58:50et

00:58:51et ça va dérégler

00:58:52votre rythme

00:58:53oui

00:58:54ça va dérégler mon rythme

00:58:55donc il y a de fortes chances

00:58:56ce soir

00:58:57qu'à neuf heures du soir

00:58:58vous ayez les yeux qui piquent

00:58:59et que vous puissiez

00:59:00aller vous endormir

00:59:01tout à fait

00:59:02tout à fait

00:59:03mais donc

00:59:04vous êtes plutôt en forme

00:59:05dans la journée

00:59:06vous faites bien votre travail

00:59:07correctement

00:59:08et vous avez ce rythme

00:59:09qui est certes original

00:59:10mais

00:59:11avec

00:59:12voilà

00:59:13une qualité

00:59:14de vie

00:59:15le lendemain

00:59:16qui est

00:59:17qui est bonne

00:59:18tout à fait

00:59:19alors c'est pour ça

00:59:20que je voulais apporter

00:59:21ce témoignage

00:59:22qui pour moi

00:59:23moi je n'ai pas de problème

00:59:24avec ça

00:59:25parce que je

00:59:26je me sens bien

00:59:27je ne sens pas

00:59:28voilà

00:59:29je n'ai pas de fatigue

00:59:30qui s'installe

00:59:31vous n'avez pas des moments

00:59:32dans la journée

00:59:33par exemple

00:59:34vers 3h

00:59:354h de l'après-midi

00:59:36où tout d'un coup

00:59:37vous avez envie de dormir

00:59:38oui

00:59:39donc vous avez visiblement

00:59:40vous dormez visiblement

00:59:41suffisamment

00:59:42donc vous dormez suffisamment

00:59:43donc c'est ce que je me dis

00:59:44je me dis

00:59:45la question que je voulais poser

00:59:46c'est que j'ai

00:59:47certainement

00:59:48mon quota d'heures de sommeil

00:59:49qui me convient

00:59:50et pour

00:59:51en plus

00:59:52bon et puis j'ai un travail

00:59:53quand même qui m'occupe

00:59:54parce que je travaille

00:59:55dix heures par jour

00:59:56et j'ai un travail

00:59:57un peu physique

00:59:58mais ça ne

00:59:59non ça n'impacte pas

01:00:00en fait

01:00:01mes journées de travail

01:00:02et

01:00:03et donc

01:00:04donc pour moi

01:00:05c'est

01:00:06voilà

01:00:07et puis

01:00:08c'est

01:00:09je ne me pose pas

01:00:10la question de me dire

01:00:11je ne me la pose plus

01:00:12je me la suis posée

01:00:13longtemps

01:00:14quand j'ai eu

01:00:15parce que moi

01:00:16la SEP

01:00:17maintenant ça va faire 16 ans

01:00:18qu'elle est

01:00:19ma colocataire

01:00:20et

01:00:21mais alors

01:00:22elle

01:00:23quand elle se manifeste

01:00:24alors il est bien évident

01:00:25j'ai la chance

01:00:26de travailler

01:00:27pour des particuliers

01:00:28je suis salariée

01:00:29chez des particuliers

01:00:30donc quand j'ai

01:00:31des manifestations

01:00:32physiques

01:00:33de

01:00:34de la SEP

01:00:35je m'arrête

01:00:36j'ai la chance

01:00:37de pouvoir faire ça

01:00:38puisque je

01:00:39voilà

01:00:40donc je m'arrête

01:00:41je prends des temps

01:00:42voilà

01:00:43donc je passe

01:00:44parce que

01:00:45mes jambes me font

01:00:46parce que j'ai

01:00:47des problèmes

01:00:48neuropathiques

01:00:49enfin des

01:00:50comment dire

01:00:51des sensations

01:00:52de décharge électrique

01:00:53dans les jambes

01:00:54j'attends ça

01:00:55et puis je reprends

01:00:56mon activité

01:00:57voilà

01:00:58mais votre témoignage

01:00:59est important

01:01:00parce que

01:01:01il y a certainement

01:01:02des personnes

01:01:03qui nous écoutent

01:01:04et qui ont peut-être

01:01:05le même problème

01:01:06enfin le même

01:01:07non c'est pas un problème

01:01:08visiblement

01:01:09et donc c'est

01:01:10le même type de sommeil

01:01:11c'est rassurant

01:01:12parce que ça montre bien

01:01:13qu'il n'y a pas de

01:01:14il n'y a pas de normes quoi

01:01:15non

01:01:16non non mais

01:01:17c'est effectivement

01:01:18le sommeil

01:01:19c'est fait pour

01:01:20pour réparer la journée

01:01:21donc si on se sent en forme

01:01:22dans la journée

01:01:24donc là

01:01:25quel qu'il soit

01:01:26c'est pas le problème

01:01:27de se lever tôt

01:01:28c'est le problème

01:01:29si dans la journée

01:01:30on a

01:01:31des moments

01:01:32où on a l'impression

01:01:33qu'on aimerait bien

01:01:34pouvoir se lever

01:01:35voilà si on est

01:01:36en train de lutter

01:01:37contre l'envie de dormir

01:01:38c'est qu'il y a eu

01:01:39une insuffisance de sommeil

01:01:40et ça va pas

01:01:41et puis après

01:01:42on a des difficultés

01:01:43pour réfléchir

01:01:44pour aligner

01:01:45et j'en précise

01:01:46je précise aussi

01:01:47ce qui est important

01:01:48qu'on n'a pas dit

01:01:49depuis le début

01:01:50comme je sais qu'il y a des gens

01:01:51qui sont en voiture

01:01:52attention

01:01:53parce que l'endormissement

01:01:54au volant

01:01:55est très anxiogène

01:01:56parce que ça peut provoquer

01:01:57des accidents

01:01:58et ça, ça peut arriver

01:01:59quand on a justement

01:02:00des problèmes de sommeil

01:02:01tout à fait

01:02:02si on dort insuffisamment

01:02:03ou si on a

01:02:04certaines maladies

01:02:05liées au sommeil

01:02:06il peut y avoir

01:02:07une somnolence

01:02:08dans la journée

01:02:09et notamment

01:02:10elle peut être

01:02:11très sérieuse

01:02:12et très embêtante

01:02:13quand ça survient

01:02:14au volant

01:02:15on fait une petite pause

01:02:16on se retrouve

01:02:17avec le sexe au conseil

01:02:19on va parler

01:02:20du préservatif

01:02:21qui craque

01:02:22dans un instant

01:02:23Vendredi nous parlerons

01:02:24du divorce

01:02:25avec l'écrivaine

01:02:26Eliette Abékassis

01:02:27à l'occasion

01:02:28de l'apparition

01:02:29de son roman

01:02:30Divorce à la française

01:02:31Vous avez vécu

01:02:32un divorce difficile

01:02:33ou douloureux ?

01:02:34Venez nous en parler

01:02:35et appelez

01:02:36dès aujourd'hui

01:02:37au 0826 300 300

01:02:38Brigitte Lahaye

01:02:39Sud Radio

01:02:40le sexe au conseil

01:02:41On va revenir

01:02:42dans un instant

01:02:43on va revenir

01:02:44dans un instant

01:02:45on va revenir

01:02:46dans un instant

01:02:47on va revenir

01:02:48dans un instant

01:02:49sur le sommeil

01:02:50mais d'abord

01:02:51je voulais revenir

01:02:52sur ce préservatif

01:02:53qui craque

01:02:54c'est justement

01:02:55mardi

01:02:56où nous avions

01:02:57une auditrice

01:02:58qui s'est retrouvée

01:02:59enceinte à cause

01:03:00d'un préservatif

01:03:01qui craque

01:03:02donc je voulais juste

01:03:03revenir sur

01:03:04ce sexe au conseil

01:03:05parce que c'est important

01:03:06ce n'est pas

01:03:07un excellent

01:03:08moyen de contraception

01:03:09notamment

01:03:10auprès

01:03:11des très jeunes femmes

01:03:12parce que

01:03:13en effet

01:03:14dans 90%

01:03:15des cas

01:03:16c'est que

01:03:17lorsqu'il y a

01:03:18une femme

01:03:19qui se retrouve

01:03:20enceinte à cause

01:03:21du préservatif

01:03:22c'est parce qu'il y a

01:03:23eu une mauvaise

01:03:24manipulation

01:03:25alors je rappelle

01:03:26qu'on n'ouvre pas

01:03:27un sachet de préservatif

01:03:28avec les dents

01:03:29ou avec les ongles

01:03:30parce que justement

01:03:31on peut légèrement

01:03:32abîmer le latex

01:03:33si vous l'avez gardé

01:03:34des mois

01:03:35voire des années

01:03:36cachés dans votre portefeuille

01:03:37il est peut-être temps

01:03:38de le jeter

01:03:39et d'en acheter

01:03:40un autre en pharmacie

01:03:41et souvent

01:03:42c'est aussi

01:03:43parce qu'on n'utilise pas

01:03:44le bon lubrifiant

01:03:45ou pas assez

01:03:46de lubrifiant

01:03:47l'idéal je le rappelle

01:03:48c'est le lubrifiant

01:03:49à base d'eau

01:03:50et puis

01:03:51parfois

01:03:52le préservatif

01:03:53n'est pas très bien mis

01:03:54dès le départ

01:03:55c'est-à-dire

01:03:56pas assez bien déroulé

01:03:57ou pas tout à fait

01:03:58à la bonne taille

01:03:59ça c'est quand même

01:04:00assez rare

01:04:01parce qu'un préservatif

01:04:02de taille normale

01:04:03ça peut aller sur

01:04:04des pénis

01:04:05largement

01:04:06supérieurs

01:04:07à la table moyenne

01:04:08donc tout ça

01:04:09est important à comprendre

01:04:10enfin

01:04:11rappelons que

01:04:12lorsque le rapport

01:04:13est très long

01:04:14il est peut-être

01:04:15nécessaire

01:04:16de changer

01:04:17de préservatif

01:04:18de même

01:04:19lorsqu'on change

01:04:20beaucoup de position

01:04:21il peut y avoir un moment

01:04:22où il y a une petite

01:04:23baisse d'érection

01:04:24ce qui fait que le préservatif

01:04:25ne sera plus tout à fait

01:04:26apte

01:04:27à faire

01:04:28son rôle

01:04:29voilà

01:04:30donc

01:04:31pensez

01:04:32à tout ça

01:04:33c'est bien

01:04:34c'est un moyen

01:04:35de contraception

01:04:36et c'est surtout

01:04:37le moyen

01:04:38idéal

01:04:39pour lutter contre

01:04:40les infections

01:04:41sexuellement transmissibles

01:04:42mais

01:04:43il y a quand même

01:04:44une bonne utilisation

01:04:45qui est nécessaire

01:04:46on revient

01:04:47sur le sommeil

01:04:48avec vous

01:04:49Sylvie Royan-Parola

01:04:50et avec Pierre

01:04:51qui est avec nous

01:04:52bonjour Pierre

01:04:53bonjour Brigitte

01:04:54bonjour Sylvie

01:04:55bonjour Pierre

01:04:56et bien on vous écoute

01:04:57allez-y

01:04:58moi je vais rebondir

01:04:59sur ce que vous disiez

01:05:00juste avant

01:05:01la pause

01:05:02en fait

01:05:03j'ai été

01:05:04victime

01:05:05d'apnée

01:05:06du sommeil

01:05:07donc

01:05:08j'étais

01:05:09en très forte apnée

01:05:10j'avais 84 apnées

01:05:11par heure

01:05:12et dans ces 84

01:05:13il y avait des apnées

01:05:14qui duraient jusqu'à

01:05:15une minute neuf

01:05:16donc je ne dormais pas

01:05:17je ne respirais plus

01:05:18et

01:05:19vous ne le saviez pas

01:05:20vous n'étiez pas au courant

01:05:21non non

01:05:22ce qu'il y a eu

01:05:23c'est que bon

01:05:24j'étais sur la route

01:05:25l'après-midi

01:05:26j'étais somnolent

01:05:27mais bon

01:05:28je me disais

01:05:29bon cette route

01:05:30je la connais par coeur

01:05:31c'est normal

01:05:32jusqu'à un jour

01:05:33où j'étais au téléphone

01:05:34avec un client

01:05:35et là

01:05:36je me suis endormi

01:05:37en train de lui expliquer

01:05:38quelque chose

01:05:39là-dedans

01:05:40il y avait

01:05:41quelque chose

01:05:42qui ne va pas

01:05:43je suis allé

01:05:44chez mon médecin

01:05:45mon médecin

01:05:46m'a fait

01:05:47les examens

01:05:48il m'a dit

01:05:49bon bah

01:05:50vous allez tout de suite

01:05:51chez l'ORL

01:05:52voir

01:05:53faire des examens

01:05:54et mettre

01:05:55donc

01:05:56le backstair

01:05:57avec

01:05:58pour les tests

01:05:59de nuit

01:06:00et

01:06:01donc là

01:06:02l'ORL m'a dit

01:06:03mais vous êtes équipé

01:06:04directement

01:06:05vous êtes trop haut

01:06:06et

01:06:07j'aurais pu me tuer

01:06:08sur la route

01:06:09en fait

01:06:10c'est pas ça

01:06:11alors c'est

01:06:12c'est important

01:06:13votre témoignage

01:06:14parce que

01:06:15beaucoup

01:06:16beaucoup d'hommes

01:06:17de femmes aussi

01:06:18mais je crois que c'est

01:06:19surtout les hommes

01:06:20qui font de l'apnée du sommeil

01:06:21avant la ménopause

01:06:22oui

01:06:23après non

01:06:24les femmes sont pareilles

01:06:25que les hommes

01:06:26quels sont les

01:06:27quels sont les indices

01:06:28qui laissent penser

01:06:29qu'on peut peut-être

01:06:30faire de l'apnée du sommeil

01:06:31et donc

01:06:32avoir un mauvais sommeil

01:06:33et avoir des

01:06:34de la somnolence

01:06:35notamment en conduisant

01:06:36alors les

01:06:37les signes des apnées du sommeil

01:06:38les signes cliniques

01:06:39chez l'homme

01:06:40c'est essentiellement

01:06:41un ronflement

01:06:42avec une respiration

01:06:43irrégulière

01:06:44en dormant

01:06:45une transpiration

01:06:46importante

01:06:47et puis

01:06:48une fatigue

01:06:49le lendemain

01:06:50avec

01:06:51bien sûr

01:06:52une somnolence

01:06:53mais parfois

01:06:54ça n'existe pas

01:06:55la somnolence

01:06:56c'est juste une fatigue

01:06:57mais quand il y a

01:06:58des épisodes

01:06:59de somnolence

01:07:00comme ça

01:07:01associé à un ronflement

01:07:02important

01:07:03c'est assez

01:07:04significatif

01:07:05comme signe

01:07:06il peut y avoir déjà

01:07:07des problèmes

01:07:08notamment une hypertension

01:07:09ou bien avoir fait

01:07:10un petit incident

01:07:11coronaire

01:07:12notamment

01:07:13chez les femmes

01:07:14par contre

01:07:15il n'y a pas souvent

01:07:16le ronflement

01:07:17c'est un ronflement

01:07:18très modeste

01:07:19mais

01:07:20le sommeil

01:07:21est fractionné

01:07:22avec

01:07:23souvent des maux de tête

01:07:24le matin

01:07:25et une fatigue importante

01:07:26dans la journée

01:07:27avec là aussi

01:07:28des possibilités

01:07:29de somnolence

01:07:30et du coup

01:07:31c'est beaucoup plus subtil

01:07:32pour mettre

01:07:33en évidence

01:07:34le syndrome d'apnée

01:07:35chez la femme

01:07:36mais il faut y penser

01:07:37quand quelqu'un

01:07:38n'a jamais eu

01:07:39de problème

01:07:40auparavant

01:07:41et que ça survient

01:07:42après la ménopause

01:07:43avec des maux de tête

01:07:44vraiment présentes

01:07:45le matin

01:07:46et

01:07:47une fatigue

01:07:48qu'on n'explique pas

01:07:49alors qu'on a l'impression

01:07:50d'avoir dormi

01:07:51même si la fin de nuit

01:07:52est un petit peu perturbée

01:07:53ce qui est souvent le cas

01:07:54dans ces cas-là

01:07:55il faut savoir

01:07:56évidemment

01:07:57qu'on peut mourir

01:07:58quand on fait

01:07:59des apnées importantes

01:08:00d'un arrêt cardiaque

01:08:01oui

01:08:02mais alors

01:08:03on ne meurt pas

01:08:04d'une apnée

01:08:05on meurt

01:08:06parce que ça entraîne

01:08:07des processus

01:08:08notamment au niveau cardiaque

01:08:09qui font

01:08:10que le coeur

01:08:11fait beaucoup plus d'efforts

01:08:12et ça génère

01:08:13à la fois

01:08:14plus de dépôts

01:08:15au niveau des artères

01:08:16etc

01:08:17donc il y a plus de risques

01:08:18d'infarctus

01:08:19et effectivement

01:08:20du coup

01:08:21si quelqu'un

01:08:22n'est pas traité

01:08:23il va avoir

01:08:24toute l'évolution

01:08:25de la maladie cardiaque

01:08:26et souvent

01:08:27des accidents graves

01:08:28mais il peut aussi

01:08:29y avoir

01:08:30des accidents

01:08:31vasculaires cérébraux

01:08:32qui sont

01:08:33beaucoup plus subtils

01:08:34et notamment

01:08:35chez la femme

01:08:36c'est des choses

01:08:37qu'on voit

01:08:38vers l'âge

01:08:39de 65-70 ans

01:08:40un accident vasculaire cérébral

01:08:41qui va révéler

01:08:42un syndrome d'apnée

01:08:43qui était là

01:08:44déjà depuis une quinzaine d'années

01:08:45voilà donc merci

01:08:46Pierre

01:08:47de votre appel

01:08:48parce que

01:08:49ça donne

01:08:50des informations

01:08:51à tous ceux

01:08:52qui nous écoutent

01:08:53et si vous dormez

01:08:54avec quelqu'un

01:08:55qui justement

01:08:56a l'air

01:08:57d'avoir du mal

01:08:58à reprendre sa respiration

01:08:59la nuit

01:09:00ces signes

01:09:01il faut vraiment

01:09:02le prévenir

01:09:03parce que

01:09:04il ne s'entend pas

01:09:05nécessairement ronfler

01:09:06et parfois

01:09:07les épouses

01:09:08disent

01:09:09mais c'est épouvantable

01:09:10il fait des reprises respiratoires

01:09:11après de

01:09:12de longs arrêts

01:09:13surtout vous

01:09:14si vous aviez

01:09:15des apnées

01:09:16d'une minute et quelques

01:09:17c'est impressionnant

01:09:18pour celui

01:09:19ou celle qui dort à côté

01:09:20Chantal

01:09:21est avec nous

01:09:22maintenant

01:09:23bonjour Chantal

01:09:24Oui bonjour Brigitte

01:09:25bonjour Cynthie

01:09:26alors comme d'autres

01:09:27auditrices

01:09:28j'ai perdu

01:09:29le sommeil

01:09:30quand

01:09:31à la naissance

01:09:32de mes enfants

01:09:33il y a

01:09:34pas mal de temps

01:09:3563 ans

01:09:36et

01:09:37j'ai 4 enfants

01:09:38moi je vais ajouter ça

01:09:39dans tous

01:09:40les paramètres

01:09:41qui font que

01:09:42c'est pas si simple

01:09:43d'être maman

01:09:44je vais rajouter

01:09:45ce problème

01:09:46parce que visiblement

01:09:47on n'en parle jamais

01:09:48mais

01:09:49c'est quand même

01:09:50très souvent

01:09:51et donc

01:09:52c'est un

01:09:53immense sujet

01:09:54dans ma vie

01:09:55j'avoue que je donnerais tout

01:09:56pour retrouver

01:09:57un sommeil

01:09:58naturel

01:09:59et réparateur

01:10:00parce que la seule solution

01:10:01que j'ai trouvé

01:10:02sinon

01:10:03si je n'ai pas dormi

01:10:04je suis

01:10:05induvable

01:10:06bonne à rien

01:10:07pas le moral

01:10:08pas d'énergie

01:10:09etc

01:10:10et je prends

01:10:11des samifères

01:10:12depuis 20 ans

01:10:13quasiment

01:10:14toutes les nuits

01:10:15et je les porte

01:10:16très bien

01:10:17avant d'être

01:10:18maman

01:10:19vous aviez besoin

01:10:20de dormir

01:10:21beaucoup

01:10:22sans doute

01:10:23non ?

01:10:24oui le paradoxe

01:10:25c'est que j'ai besoin

01:10:26de pas mal de sommeil

01:10:27j'ai eu quelques troubles

01:10:28du sommeil

01:10:29adolescent

01:10:30voilà

01:10:31la veille d'examen

01:10:32de choses

01:10:33comme ça

01:10:34mais même

01:10:35avec des

01:10:36un peu

01:10:37des terreurs nocturnes

01:10:38quand j'étais

01:10:39assez jeune

01:10:40mais c'était très

01:10:41ponctuel

01:10:42mais alors là

01:10:43maintenant

01:10:44ça devient vraiment

01:10:45presque une fixation

01:10:46je ne ressens

01:10:47quasiment jamais

01:10:48le besoin

01:10:49de sommeil

01:10:50c'est très rare

01:10:51donc je dois me mettre

01:10:52dans mon lit

01:10:53longtemps

01:10:54avant de m'endormir

01:10:55lire

01:10:56etc

01:10:57surtout pas

01:10:58regarder les écrans

01:10:59ça j'ai

01:11:00éliminé

01:11:01complètement

01:11:02même la télévision

01:11:03parce que

01:11:04je me rends compte

01:11:05que ça

01:11:06me coupe

01:11:07complètement

01:11:08l'arrivée

01:11:09du sommeil

01:11:10mais je m'en

01:11:11gâte

01:11:12par rapport au somnifère

01:11:13parce que tout le monde

01:11:14me dit

01:11:15tu vas perdre la boule

01:11:16tu vas perdre la mémoire

01:11:17c'est pas bon du tout

01:11:18je le sais

01:11:19mais je choisis

01:11:20entre la peste

01:11:21et le choléra

01:11:22en fait

01:11:23oui

01:11:24mais alors

01:11:25vous savez

01:11:26l'insomnie

01:11:27elle évolue

01:11:29en fait

01:11:30il y a

01:11:31des moments

01:11:32où on va pouvoir

01:11:33intervenir différemment

01:11:34mais c'est

01:11:35un vrai travail

01:11:36d'abord

01:11:37il faut que vous

01:11:38ayez envie d'arrêter

01:11:39c'est un peu

01:11:40comme la cigarette

01:11:41le somnifère

01:11:42donc du coup

01:11:43c'est

01:11:44il faut être accompagné

01:11:45d'abord

01:11:46il faut choisir

01:11:47le moment

01:11:48et puis ensuite

01:11:49quand on fait

01:11:50un sevrage

01:11:51parce que je pense

01:11:52que vous devriez

01:11:53pouvoir arriver

01:11:54au moins à diminuer

01:11:55peut-être même

01:11:56à arrêter

01:11:57peut-être

01:11:58vraiment le faire

01:11:59avec un médecin

01:12:00et le faire

01:12:01tout doucement

01:12:02il y a des patients

01:12:03pour lesquels

01:12:04on met un an

01:12:05mais

01:12:06le plus souvent

01:12:07c'est quand même

01:12:08en 3 mois

01:12:09enfin 2-3 mois

01:12:10mais

01:12:11bon

01:12:12il ne faut pas brusquer

01:12:13les choses

01:12:14on arrive toujours

01:12:15à baisser un petit peu

01:12:16mais il faut parallèlement

01:12:17modifier aussi

01:12:18ses habitudes de sommeil

01:12:19là dans ce que vous dites

01:12:20finalement vous vous couchez

01:12:21très tôt

01:12:22pour préparer

01:12:23comme vous dites

01:12:24votre endormissement

01:12:25et du coup

01:12:26vous devez passer

01:12:2710h à peu près

01:12:28ou 9h au lit

01:12:29alors que vous dormez

01:12:307h

01:12:31c'est possible

01:12:32oui

01:12:33je dors 6h

01:12:347h

01:12:35oui

01:12:36et du coup en fait

01:12:37en faisant ça

01:12:38vous vous pensez

01:12:39que vous vous préparez

01:12:40les choses

01:12:41et en fait

01:12:42vous entretenez les choses

01:12:43ce qui est plus subtil

01:12:44vous avez sans doute raison

01:12:45j'ai fait des gènes

01:12:46polysomnographie

01:12:47j'ai vu

01:12:48un atteint du sommeil

01:12:49j'en ai fait même 2

01:12:50et d'ailleurs

01:12:51je fais des atteints du sommeil

01:12:52aussi

01:12:53ils ont essayé

01:12:54de m'équiper

01:12:55et ça n'a absolument

01:12:56pas fonctionné

01:12:57je ne m'endors pas

01:12:58sans machine

01:12:59alors vous imaginez bien

01:13:00qu'avec une machine

01:13:01c'est encore pire

01:13:02mais j'ai eu une orthèse

01:13:03d'avancée

01:13:04et mon mari

01:13:05dit que c'est pas mal

01:13:06je m'en souviens de moi

01:13:07est-ce que vous aviez

01:13:08un index d'apnée

01:13:09important ?

01:13:10oui

01:13:11j'en faisais

01:13:12une vingtaine

01:13:13je ne me souviens plus

01:13:14très bien

01:13:15je ne me souviens plus

01:13:16du nombre

01:13:17mais il m'avait alerté

01:13:18en tout cas

01:13:19l'orthèse

01:13:20c'est très bien

01:13:21c'est mieux que

01:13:22la médecine

01:13:23c'est mieux

01:13:24c'est déjà plus sexy

01:13:25parce que

01:13:26mon mari

01:13:27n'était pas du tout

01:13:28emballé

01:13:29à l'idée que

01:13:30je sois équipée

01:13:31de la machine

01:13:32à pression positive

01:13:33et alors

01:13:34je voulais ajouter

01:13:35quelque chose

01:13:36c'est que

01:13:37j'ai trois soeurs

01:13:38un frère

01:13:39un papa

01:13:40une maman

01:13:41ma mère

01:13:42et mes soeurs

01:13:43sont insomniaques

01:13:44et mon père

01:13:45et mon frère

01:13:46dorment comme des

01:13:47comme des bébés

01:13:48vous savez qu'il y a

01:13:49souvent une dimension

01:13:50là

01:13:51c'est que

01:13:52il y a des

01:13:53il y a souvent

01:13:54une dimension génétique

01:13:55dans les apnées

01:13:56donc ça m'étonnerait

01:13:57que vos soeurs

01:13:58ou votre père

01:13:59et votre mère

01:14:00n'aient pas d'apnée

01:14:01enfin

01:14:02il devait y en avoir

01:14:03un ou deux

01:14:04là-dedans

01:14:05ah voilà

01:14:06c'est ça

01:14:07mon père est équipé

01:14:08et mon frère

01:14:09est équipé également

01:14:10d'une orthèse

01:14:11d'accord

01:14:12bon

01:14:13je ne sais pas

01:14:14quel type de travail

01:14:15peut-être que

01:14:16tout le monde

01:14:17s'est focalisé

01:14:18sur vos apnées

01:14:19et n'a pas vraiment

01:14:20travaillé avec vous

01:14:21sur votre insomnie

01:14:22j'aimerais bien

01:14:23trouver

01:14:24quelqu'un

01:14:25de compétent

01:14:26effectivement

01:14:27pour m'accompagner

01:14:28puisque je me rends bien

01:14:29compte que toute seule

01:14:30c'est difficile

01:14:31et puis

01:14:32ça embarque

01:14:33un peu

01:14:34le couple

01:14:35etc

01:14:36parce que je sais que

01:14:37ça va certainement

01:14:38engendrer

01:14:39des fatigues

01:14:40des sautes d'humeur

01:14:41des choses

01:14:42comme ça

01:14:43il faut que

01:14:44l'autre

01:14:45soit partant aussi

01:14:46écoutez Chantal

01:14:47si vous avez appelé

01:14:48c'est que

01:14:49quelque part

01:14:50vous êtes peut-être prête

01:14:51à modifier

01:14:52un petit peu

01:14:53quelque chose

01:14:54et comme l'a dit

01:14:55Sylvie Royan-Parola

01:14:56peut-être déjà

01:14:57voir comment

01:14:58vous pouvez

01:14:59éviter

01:15:00de rester

01:15:0110 heures

01:15:02allongées

01:15:03si je puis dire

01:15:04pour dormir 7 heures

01:15:05si j'ai bien compris

01:15:06c'est un peu ça

01:15:07que vous avez donné

01:15:08comme message

01:15:09Sylvie

01:15:10et puis

01:15:11moi

01:15:12comme je rappelle

01:15:13souvent

01:15:14quand l'élève

01:15:15est prêt

01:15:16le maître arrive

01:15:17peut-être qu'il est temps

01:15:18de voir comment

01:15:19vous pouvez réduire

01:15:20après tout

01:15:22j'y pense beaucoup

01:15:23et il y a peut-être

01:15:24quelque chose

01:15:25qui va

01:15:26arriver

01:15:27qui va m'inciter

01:15:28vous allez y arriver

01:15:29merci en tout cas

01:15:30Chantal

01:15:31merci à vous

01:15:32merci à vous

01:15:33on fait une petite pause

01:15:34et on va conclure

01:15:35dans un instant

01:15:36sur Sud Radio

01:15:37à tout de suite

01:15:38vous voulez laisser un message

01:15:39proposer un sujet

01:15:40qui vous tient à coeur

01:15:41ajouter un commentaire

01:15:42ou poser une question

01:15:43le répondeur

01:15:44de l'émission

01:15:45est là pour vous

01:15:46appelez-nous

01:15:47au 0 826 300 300

01:15:4914h-16h

01:15:50Brigitte Lahaye

01:15:51Sud Radio

01:15:52et bien nous allons

01:15:53conclure

01:15:54cette émission

01:15:55sur le sommeil

01:15:56et on a

01:15:57je crois qu'on a donné

01:15:58beaucoup d'informations

01:15:59mais si vous n'avez

01:16:00peut-être pas eu

01:16:01la réponse

01:16:02à votre question

01:16:03vous la trouverez

01:16:04forcément dans ce livre

01:16:05Notre Sommeil

01:16:06une urgence absolue

01:16:07aux éditions

01:16:08Odile Jacob

01:16:09qui est donc

01:16:10écrit par mon invité

01:16:11Sylvie Royan

01:16:12parola

01:16:13qui est psychiatre

01:16:14et médecin

01:16:15du sommeil

01:16:16on va conclure

01:16:17avec vous

01:16:18Catherine

01:16:19bonjour

01:16:20Bonjour Brigitte

01:16:21bonjour Sylvie

01:16:22bonjour

01:16:23je suis ravie

01:16:24de participer

01:16:25alors j'ai écouté

01:16:26quand même

01:16:27depuis le début

01:16:28il y a presque tout

01:16:29qui a été dit pour moi

01:16:30en fait

01:16:31me concernant

01:16:32donc je suis ravie

01:16:33parce que

01:16:34je me suis retrouvée

01:16:35dans ces

01:16:36dans ces femmes

01:16:37qui perdent le sommeil

01:16:38suite à une maternité

01:16:39la naissance

01:16:40et les enfants

01:16:41et voilà

01:16:42on y est

01:16:43ouais

01:16:44bon je suis contente

01:16:45de ne pas être la seule

01:16:46ensuite

01:16:47j'ai divorcé

01:16:48donc j'ai habité seule

01:16:49dans une maison

01:16:50donc voilà

01:16:51ensuite

01:16:52j'ai une secondaire triste

01:16:53donc j'avais

01:16:54des douleurs la nuit

01:16:55et ce qui fait que

01:16:56voilà

01:16:57je suis

01:16:58en fait la nuit

01:16:59je suis toujours

01:17:00en mode

01:17:01veille

01:17:02sommeil très léger

01:17:03et le matin

01:17:04quand je me réveille

01:17:05j'ai vraiment l'impression

01:17:06de ne pas

01:17:07enfin je me réveille

01:17:08très facilement

01:17:09et de pas du tout

01:17:10avoir dormi

01:17:11je me suis réveillée

01:17:12plusieurs fois

01:17:13il peut m'arriver

01:17:14d'avoir des nuits

01:17:15il peut m'arriver

01:17:16d'avoir des angoisses

01:17:17des ruminations

01:17:18donc maintenant

01:17:19j'essaye

01:17:20de me

01:17:21de me focaliser

01:17:22sur le sommeil

01:17:23et de pas partir

01:17:24dans ces pensées

01:17:25alors excusez-moi

01:17:26je vous coupe

01:17:27mais ça

01:17:28j'ai envie de poser

01:17:29une question

01:17:30à Sylvie Royan

01:17:31qui va certainement

01:17:32intéresser beaucoup de gens

01:17:33on entend quand même

01:17:34depuis le début

01:17:35de l'émission

01:17:36des personnes

01:17:37qui à cause

01:17:38de ce sommeil

01:17:39non réparateur

01:17:40sont plus angoissées

01:17:41est-ce que

01:17:42est-ce que c'est en effet

01:17:43quelque chose

01:17:44qui est logique

01:17:45qui parle de psychisme ?

01:17:46ça marche dans les deux sens

01:17:47c'est à dire que

01:17:48si on ne dort pas

01:17:49ou si on dort insuffisamment

01:17:50il y a une augmentation

01:17:51de l'angoisse

01:17:52enfin de l'anxiété

01:17:53en tout cas

01:17:54pouvant aller jusqu'à

01:17:55de l'angoisse

01:17:56chez certaines personnes

01:17:57et à l'inverse

01:17:58l'anxiété

01:17:59et l'angoisse

01:18:00va aussi

01:18:01entraîner

01:18:02des troubles du sommeil

01:18:03donc il y a

01:18:04il y a un cercle

01:18:05il y a toujours

01:18:06oui

01:18:07une dualité

01:18:08avec passage

01:18:09de l'un à l'autre

01:18:10et renforcement

01:18:11de l'anxiété

01:18:12et de l'angoisse

01:18:13de l'un à l'autre

01:18:14et renforcement

01:18:15de l'un à l'autre

01:18:16donc effectivement

01:18:17il faut

01:18:18quand il y a de l'angoisse

01:18:19il faut

01:18:20il faut aussi

01:18:21traiter l'angoisse

01:18:22en tant que telle

01:18:23et

01:18:24alors dites

01:18:25continuez

01:18:26oui alors

01:18:27le fait de

01:18:28moi dans ce cas là

01:18:29je me dis

01:18:30bon

01:18:31écoute ta respiration

01:18:32concentre toi

01:18:33sur ta respiration

01:18:34voilà

01:18:35pour pas partir

01:18:36dans des pensées

01:18:37mais

01:18:38et en fait moi

01:18:39j'ai une bonne nuit

01:18:40quand je me suis réveillée

01:18:41plusieurs fois

01:18:42mais

01:18:43enfin

01:18:44ça n'existe plus

01:18:45une nuit où je me réveille pas

01:18:46ok

01:18:47et

01:18:48alors quand vraiment

01:18:49je suis fatiguée

01:18:50je m'accorde

01:18:51une sieste

01:18:52et

01:18:53là c'est le bonheur absolu

01:18:54parce qu'alors là

01:18:55j'ai vraiment

01:18:56un sommeil

01:18:57lourd

01:18:58profond

01:18:59vous savez

01:19:00où j'arrive pas

01:19:01à ouvrir les yeux

01:19:02me réveiller

01:19:03et

01:19:04vous faites une sieste

01:19:05qui dure combien de temps ?

01:19:06bon

01:19:07qui dure une heure

01:19:08quoi

01:19:09ah oui

01:19:10donc c'est pas

01:19:12mais moi

01:19:13pour le coup

01:19:14j'avais été voir un médecin

01:19:15qui m'avait dit

01:19:16euh

01:19:17euh

01:19:18donc ça fait combien de temps

01:19:19que vous dormez pas ?

01:19:20ben voilà

01:19:21ça fait plus de 10 ans

01:19:22et il m'avait dit

01:19:23mais pourquoi vous venez

01:19:24que maintenant ?

01:19:25enfin

01:19:26et

01:19:27et il m'a dit

01:19:28maintenant c'est trop tard

01:19:29euh

01:19:30parce que votre cerveau

01:19:31a pris

01:19:32cette habitude

01:19:33ce réflexe

01:19:34et c'est quasiment impossible

01:19:35de le changer

01:19:36ben c'est jamais trop tard

01:19:37c'est jamais trop tard

01:19:38non

01:19:39alors vous

01:19:40ben non Catherine

01:19:41enfin

01:19:42pourquoi ce serait trop tard ?

01:19:43on est malléable

01:19:44ce qu'on peut déclencher

01:19:45on peut arriver

01:19:46à le réinhiber

01:19:47donc non non

01:19:48alors ce qui est certain

01:19:49c'est que

01:19:50non mais

01:19:51non mais

01:19:52ce qu'il aurait dû

01:19:53enfin c'est toujours plus compliqué

01:19:54de changer un comportement

01:19:55quand on a

01:19:56depuis 10 ans

01:19:57pris l'habitude

01:19:58de faire comme ça

01:19:59mais c'est jamais impossible

01:20:00de changer de comportement

01:20:01faut-il en avoir

01:20:03réellement envie

01:20:04et vous semblez

01:20:05être motivée

01:20:06Catherine

01:20:07non je crois

01:20:08qu'il faut pas baisser les bras

01:20:10ok

01:20:11donc c'est possible en tout cas

01:20:12je suis ravie de l'entendre

01:20:13c'est possible

01:20:14vous parliez de votre angoisse

01:20:15dans la maison

01:20:16vous aviez peur

01:20:17vous vous sentiez pas en sécurité ?

01:20:20ben oui

01:20:21parce qu'en fait

01:20:22il me disait

01:20:23s'il arrête quelque chose

01:20:24il y a que moi

01:20:25qui peux entendre

01:20:26le moindre bruit

01:20:27donc en fait

01:20:28c'est comme si je suis aux aguets

01:20:29toute la nuit en fait

01:20:30oui oui

01:20:31c'est bien ce qui me semblait

01:20:32avoir compris

01:20:33il existe

01:20:34il existe quand même

01:20:35des systèmes

01:20:36d'alarme maintenant

01:20:37qui pourraient peut-être

01:20:38vous sécuriser

01:20:39enfin je sais pas

01:20:40tout dépend

01:20:41de votre angoisse

01:20:42mais c'est vrai

01:20:43qu'il y a des personnes

01:20:44qui sont

01:20:45et ça ça vient

01:20:46souvent de l'enfance

01:20:47d'ailleurs

01:20:48qui sont moins

01:20:49en sécurité

01:20:50que d'autres

01:20:51et il me semble

01:20:52évident

01:20:53que lorsqu'on a

01:20:54pas ce sentiment

01:20:55de sécurité

01:20:56au moment

01:20:57où on s'endort

01:20:58forcément

01:20:59la tour de contrôle

01:21:00reste là

01:21:01il y a visiblement

01:21:02une insécurité

01:21:03par rapport à la nuit

01:21:04par rapport à la nuit

01:21:05par rapport à la solitude

01:21:06par rapport à la nuit

01:21:07par rapport à la solitude

01:21:08des choses comme ça

01:21:09et peut-être

01:21:10l'abandon

01:21:11au sens

01:21:12de la peur d'être seul

01:21:13quoi

01:21:14et là

01:21:15vous dormez bien en sieste

01:21:16et la sieste

01:21:17c'est justement

01:21:18pendant le jour

01:21:19etc

01:21:20oui

01:21:21donc il y a

01:21:22il y a peut-être

01:21:23un travail quand même

01:21:24à faire là

01:21:25sur quelle est

01:21:26la représentation

01:21:27que vous avez vraiment

01:21:28de la nuit

01:21:29de

01:21:30quel est le monstre

01:21:31qui pourrait venir la nuit

01:21:32qui vous agresse

01:21:33c'est peut-être

01:21:34des vieilles peurs

01:21:35des vieilles peurs

01:21:36des peurs infantiles

01:21:37mais après

01:21:38vous parliez

01:21:39de respiration

01:21:40il y a des techniques

01:21:41respiratoires

01:21:42qui aident beaucoup

01:21:43en effet

01:21:44pour se rendormir

01:21:45et là

01:21:46pour le coup

01:21:47il y a beaucoup de tutos

01:21:48sur Youtube

01:21:49qui sont pas mal faits

01:21:50et pour pouvoir

01:21:51apprendre les techniques

01:21:52si on est vraiment

01:21:53tout seul

01:21:54sinon

01:21:55il y a des gens

01:21:56qui peuvent aider

01:21:57des relaxologues

01:21:58qui peuvent vous aider

01:21:59à apprendre

01:22:00ce genre de technique

01:22:01ça c'est pas mal aussi

01:22:02est-ce que vous pensez

01:22:03que ce sommeil

01:22:04extrêmement profond

01:22:05ou extrêmement profond

01:22:06que j'ai

01:22:07l'après-midi

01:22:08c'est possible

01:22:09de le retrouver la nuit

01:22:10ou c'est trop ennuyeux ?

01:22:11oui

01:22:12mais non

01:22:13c'est probablement possible

01:22:14mais c'est par rapport

01:22:15à la nuit

01:22:16vous avez instauré

01:22:17quelque chose

01:22:18qui est de l'ordre

01:22:19d'une expérience

01:22:20qui va générer

01:22:21de l'angoisse

01:22:22et de l'éveil

01:22:23donc pourquoi

01:22:24je sais pas

01:22:25comme si

01:22:26dans votre cerveau

01:22:27s'il y a un danger

01:22:28qui peut arriver

01:22:29c'est forcément la nuit

01:22:30c'est pas

01:22:31pendant que vous faites

01:22:32la sieste

01:22:33oui

01:22:35donc c'est là

01:22:36où il faut

01:22:37encore une fois

01:22:38mener une petite enquête

01:22:39quelle est

01:22:40toujours l'enquête

01:22:41quel est le monstre

01:22:42nocturne

01:22:43qui ne vient

01:22:44que la nuit

01:22:45quand vous dormez

01:22:46quand le soleil

01:22:47se couche

01:22:48ok

01:22:49voilà

01:22:50mais je crois

01:22:51je crois

01:22:52que c'est quand même

01:22:53une chose

01:22:54qu'il faut peut-être

01:22:55pour conclure

01:22:56rappeler

01:22:57c'est que nous sommes

01:22:58des êtres pensants

01:22:59et parfois

01:23:00nos pensées

01:23:01nous font du bien

01:23:02et nous aident

01:23:03à avancer

01:23:04et aller mieux

01:23:05et parfois

01:23:06nos pensées

01:23:07se retournent

01:23:08contre nous

01:23:09et l'angoisse

01:23:10c'est quelque chose

01:23:11de très humain

01:23:12je sais pas

01:23:13s'il y a énormément

01:23:14d'angoisse

01:23:15chez l'animal

01:23:16d'ailleurs

01:23:17est-ce qu'il y a

01:23:18des problèmes

01:23:19d'insomnie

01:23:20chez l'animal

01:23:21certainement

01:23:22beaucoup moins

01:23:23que chez l'humain

01:23:24ils sont sensibles

01:23:25en tout cas

01:23:26à la pleine lune

01:23:27les animaux

01:23:28vous qui avez

01:23:29des chiens

01:23:30regardez

01:23:32en tout cas

01:23:33ils se réveillent

01:23:34très facilement

01:23:35au moindre bruit

01:23:36oui

01:23:37vous avez

01:23:38pas les miens

01:23:39Catherine

01:23:40les miens

01:23:41ils dorment bien

01:23:43mais peut-être

01:23:44que vous n'avez pas

01:23:45encore compris

01:23:46Catherine

01:23:47que les chiens

01:23:48sont pires que les enfants

01:23:49c'est des éponges

01:23:50encore pire que les enfants

01:23:51et quand

01:23:52si vous ne dormez pas

01:23:53très bien la nuit

01:23:54ils dorment peut-être

01:23:55pas très bien non plus

01:23:56la nuit vos chiens

01:23:57c'est peut-être ça

01:23:58le problème

01:23:59bah oui

01:24:00ils se réveillent

01:24:01toutes les nuits aussi

01:24:02ah oui

01:24:03c'est marrant ça

01:24:04ah oui mais ça

01:24:05il faut peut-être

01:24:06faire quelque chose

01:24:07parce que si vous dormez mal

01:24:08et que vous avez un chien

01:24:09dans votre lit

01:24:10ça ne va pas le faire

01:24:11oui oui

01:24:12finalement c'est dehors

01:24:13bon

01:24:14non mais Catherine

01:24:15vous pouvez

01:24:16faire avancer

01:24:17les choses

01:24:18mais encore une fois

01:24:19une petite enquête

01:24:20et de prendre quelque chose

01:24:22pour ces angoisses

01:24:23du lexomile

01:24:24ça aiderait

01:24:25ponctuellement

01:24:26oui

01:24:27mais là

01:24:28clairement

01:24:29si c'est

01:24:30quelque chose

01:24:31de régulier

01:24:32c'est pas ça

01:24:33qui va vous aider

01:24:34c'est vraiment

01:24:35d'essayer

01:24:36de

01:24:37déjà de comprendre

01:24:38d'où viennent

01:24:39les angoisses

01:24:40d'arriver

01:24:41à trouver

01:24:42des moyens

01:24:43qui sont

01:24:44sur base

01:24:45de méditation

01:24:46relaxation

01:24:47respiration

01:24:48pour arriver

01:24:49enfin pour voir

01:24:50si vous arrivez

01:24:51à les contrôler

01:24:52comme ça

01:24:53et sinon

01:24:54les médicaments

01:24:55c'est vraiment

01:24:56quand on est

01:24:57complètement débordé

01:24:58ça peut marcher

01:24:59parfois

01:25:00chez certaines personnes

01:25:01quand on a

01:25:02un petit peu

01:25:03on va dire

01:25:04de spiritualité

01:25:05ou en tout cas

01:25:06de croyance

01:25:07dans des choses

01:25:08qui sont

01:25:09un petit peu

01:25:10surnaturelles

01:25:11on peut

01:25:12se mettre

01:25:13des sortes

01:25:14de gardes

01:25:15qui vont

01:25:16de gardiens

01:25:17du sommeil

01:25:18qui vont nous permettre

01:25:19de chasser

01:25:20les mauvais esprits

01:25:21voilà

01:25:22alors après

01:25:23on y croit

01:25:24ou on y croit pas

01:25:25mais pour certaines personnes

01:25:26ça peut

01:25:27donner un peu

01:25:28de chamanisme

01:25:29par exemple

01:25:30à ces rituels-là

01:25:31voilà

01:25:32je ne sais pas

01:25:33ce que vous en pensez

01:25:34Sylvie Royan

01:25:35c'est évidemment

01:25:36pas très médical

01:25:37mais

01:25:38non

01:25:39ni ayant

01:25:40beaucoup de force

01:25:41de preuve

01:25:42dans les trucs

01:25:43scientifiques

01:25:44mais

01:25:45tout ce qui peut

01:25:46rassurer

01:25:47est un élément

01:25:48intéressant

01:25:49par rapport au sommeil

01:25:50voilà

01:25:51donc peut-être

01:25:52mettez-vous

01:25:53une peluche

01:25:54panthère noire

01:25:55qui va veiller

01:25:56voilà

01:25:57bon

01:25:58merci en tout cas

01:25:59Sylvie Royan

01:26:00en parole là

01:26:01je crois qu'on a donné

01:26:02beaucoup d'informations

01:26:03et surtout

01:26:04je voulais vous inviter

01:26:05parce que je sais

01:26:06à quel point le sommeil

01:26:07est un élément essentiel

01:26:08pour notre santé

01:26:09certes

01:26:10mais également

01:26:11pour notre bien-être

01:26:12et on l'a bien entendu

01:26:13avec tous les témoignages

01:26:14donc merci beaucoup

01:26:15je rappelle le titre

01:26:16de votre livre

01:26:17Notre Sommeil

01:26:18Une Urgence Absolue

01:26:19c'est aux éditions

01:26:20Odile Jacob

01:26:21demain on sera avec

01:26:22Eliette Abécassis

01:26:23qui vient d'écrire

01:26:24un roman sur le divorce

01:26:25et ça m'a donné envie

01:26:26justement d'aborder

01:26:27ce sujet demain

01:26:28voilà aussi

01:26:29un sujet

01:26:30terriblement

01:26:31angoissant

01:26:32mais il faut aussi

01:26:33évidemment en parler

01:26:34on en parlera

01:26:35donc demain

01:26:36tout de suite

01:26:37vous retrouvez

01:26:38Alexandre Delovane

01:26:39pour

01:26:40C'est Votre Avenir

01:26:41à demain

01:26:42Sud Radio

01:26:43c'est vous

01:26:44qui donnez le temps

Brigitte Lahaie Sud Radio - Émission du 7 novembre 2024

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