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00:00El ganador le felicito y le deseo muchos éxitos, pero la siguiente consideración es algo
00:30muy serio pasa en el fondo de un país cuando una persona que ha sido presidente y que es
00:41responsable de un asalto al congreso de su país y del intento de un golpe de estado es elegido
00:51presidente del país. Es una malísima noticia para el mundo, también va a tener repercusiones
00:57económicas está por ver qué es lo que ocurre en Ucrania, qué es lo que ocurre en el Medio Oriente.
01:03Me ahorraré otros calificativos pero que al menos si podemos decir que abre un espacio de enorme
01:12incertidumbre global de enorme riesgo en mi opinión para los derechos democráticos y civiles
01:18para la multilateralidad en el mundo.
01:25También Trump lo que pretende es cerrar las fronteras y que entren menos migrantes y al
01:32entrar menos migrantes y al tener menos oferta de trabajo pues lo que se va a producir es un
01:38aumento de los salarios y por tanto de la inflación en Estados Unidos.
01:42No tenía en especial consideración las solicitudes de Joe Biden por alcanzar un
01:51acuerdo por poner fin al conflicto de Gaza etcétera ahora ya no tiene ninguna
01:56corta pisa de ningún tipo tiene las manos libres para hacer lo que quiera.
02:04Qué tal muy buenas noches abrumadora victoria la de Donald Trump en las elecciones norteamericanas
02:09en contadas excepciones los gobiernos de los países democráticos pierden las elecciones
02:14pero los efectos de la pandemia y la oleada de la inflación más intensa en cuatro décadas
02:20han minado a la inmensa mayoría de la población algo que ha sabido aprovechar muy bien Trump
02:25junto al problema de la inmigración masiva al que le hacen el máximo responsable de casi todos
02:30los males. El resultado ha sido rotundo y el republicano llega por segunda vez a la Casa
02:36Blanca inmune a los escándalos que le rodean y a las cuentas que todavía le quedan pendientes.
02:41Mientras tanto el gobierno de España está trabajando para que las indemnizaciones lleguen
02:47a los afectados por la dana lo antes posible tras lo ocurrido en Valencia toca ahora analizar lo
02:53que se puede hacer a partir de ahora en materia de edificación que es lo que se puede mejorar.
02:58Expertos coinciden en que a la hora de construir un edificio no sólo hay que tener en cuenta lo
03:04económico sino también aspectos medioambientales y más en zonas que son propensas a la inundación.
03:12En los casos de inundaciones ya que necesitaremos reconstruir es antes de nada identificar
03:19cuáles son las reales condiciones de este suelo y así reclasificar todo lo que tenemos en términos
03:26de instrumentos de planificación territorial y a partir de esta reclasificación es si pensar
03:32muy bien en los permisos no podemos más admitir que los permisos para las edificaciones estén
03:38basadas sólo en un aspecto económico ya está más que claro que los aspectos sociales y
03:43medioambientales deben ser tenidos en cuenta y es lo que estamos hablando de sostenibilidad
03:48compaginar estos tres ejes es decir económicos con ambientales y sociales.
03:55Bueno pues ya lo han escuchado el desastre natural provocado por la dana ha evidenciado
04:00las debilidades de nuestro sistema en muchos aspectos algunos podrían ser los sistemas de
04:05alerta a la población otro la cooperación entre instituciones pero también se ha puesto sobre la
04:11mesa la falta de inversiones hidráulicas en nuestro país y de todo ello vamos a hablar con Miguel
04:15García Manzano se les decano el colegio de ingenieros de caminos de aquí de Largo jaque
04:20tal buenas noches. Buenas noches María. Bienvenido bueno cuéntenos por qué ha sido tan dramática y
04:26tan devastadora la dana en nuestro país. Bueno me vas a permitir en primer lugar si no te importa
04:32que me dirija pues a levantar un mensaje de condolencias y de pésame a las personas afectadas
04:38porque estamos hablando de un desastre de magnitudes elevadísimas hablamos de 200 fallecidos
04:43hablamos también de muchos desaparecidos y hablamos evidentemente estos son pérdidas inevaluables pero
04:49hablamos también en un segundo orden de unos daños como se decía en la introducción de los daños
04:55socioeconómicos unos daños medioambientales también de gran magnitud por tanto el primer
04:59mensaje me vas a permitir que sea de condolencias de sensibilidad y además de reflexión también
05:04porque en estos momentos hacer cualquier tipo de pedagogía o de lanzar cualquier mensaje hay que
05:09ser muy cauto y prudente vale porque de hecho hemos de disponer de todos los datos con rigor
05:15con certeza de este episodio tan dramático ocurrido. Habrá que investigarlo y analizar
05:20que es realmente lo que pasó pero por qué tenemos estas imágenes porque vemos que ha
05:25sido como si fuese un terremoto una guerra tan sumamente devastador. Yo María aterrizaría tu
05:32pregunta en tres puntos el primero de ello que también lo citaba en tu introducción las
05:38inversiones en política hidráulica la verdad que es una cuestión que habrá que analizar también
05:42con sonsiego con tranquilidad y además con espíritu crítico si las infraestructuras hidráulicas
05:50existentes han sido útiles en qué medida de hecho por los datos que manejamos pues estamos
05:55hablando de que fueron capaces de almacenar del orden de 200 hectómetros cúbicos en periodos
05:59de 12-14 horas cuáles han funcionado cuáles no cuáles quizás estaban previstas y no se han
06:04ejecutado qué programas a futuro hay que implementar por tanto una de las tres patas que yo creo que
06:09es fundamental evaluar es precisamente esa la inversión en infraestructuras hidráulicas en
06:16segundo lugar también la presión urbanística también se comentaba que habrá que hacer un
06:20ejercicio crítico con todos los datos y sereno para saber hasta qué punto a la presión urbanística y
06:27la tramitación urbanística de todos los expedientes y de la consolidación de terrenos ha generado al
06:33final pues ha podido generar y conducir también a este tipo de desastres y en tercer lugar también
06:40se avanzaba la coordinación entre administraciones por supuesto que son episodios virulentos muy
06:48rápidos en este caso además hablamos de fenómenos de gota fría con una particularidad de cuencas
06:52que dan muy poco tiempo de respuesta pero ha quedado manifiesto que efectivamente hay que
06:58mejorar la coordinación entre administraciones protección civil e implementar de una forma
07:04eficaz los planes de emergencia pero por qué no se ejecutan propuestas que ya están hechas para
07:10esas inversiones eso ya es tema político? Bueno nosotros María como colectivo técnico lo que
07:16siempre reclamamos son políticas de infraestructuras de todo tipo pero en este caso hablamos de las
07:20hidráulicas de largo plazo es decir que superen los cortoplacismos de los cuatro años de legislaturas
07:26esto ayer oíamos algunos algunos vídeos de compañeros técnicos y hablaban incluso de que
07:33fuera una constitución a cumplir sea cual fuera el devenir político por el gobierno en adelante
07:41una vez que hagamos esa reflexión de qué cosas han funcionado cuáles deberíamos implementar que
07:47sea un plan que supere legislaturas. Hablaba antes de colaboración no sé si ha quedado claro entre
07:54la población si tiene que haber una estrecha colaboración valga la redundancia entre la
08:01AEMED y la confederación hidrográfica en este caso del JUCAT. Por supuesto que esa colaboración
08:06nos consta que existe de hecho hay conferencias sectoriales en la que están diferentes organismos
08:11representados tanto locales, autonómicos, confederaciones hidrográficas, servicios de
08:16protección pero bueno lo que es evidente es que desde luego esto ha sido un fenómeno excepcional
08:23con unas consecuencias tremebundas y desde luego que los errores yo creo que pivotan en esos tres
08:28aspectos que hemos visto y uno de ellos evidentemente es la coordinación por tanto por
08:33supuesto que deberá hacerse con pausa como digo y con suficientes datos disponibles un estudio muy
08:39crítico de que ha fallado en esa coordinación. Ha habido errores si no los hubiese habido ¿se puede
08:44decir que existe el riesgo cero? El riesgo cero al final diseñar para riesgo cero no existe de hecho
08:54cuando podamos o nos redirigimos a avenidas a caudales a zonas inundables pues siempre nos
09:01referimos bajo el concepto de un periodo de retorno que es digamos la palabra FETEN para
09:06referirnos a estas probabilidades de ocurrencia siempre decimos bueno la avenida de T500 ¿qué
09:11quiere decir eso? Pues quiere decir que son fenómenos que estadísticamente son susceptibles
09:15de ocurrir una vez cada 500 años lo cual no quiere decir que ocurran dos años seguidos entonces es
09:21cierto que todo esto va asociado a una probabilidad de ocurrencia y en cierto modo el riesgo cero pues
09:28es evidente que diseñar para riesgo cero pues tiene unos costes inasumibles, ello no quiere
09:32decir que tengamos que tener como digo un espíritu crítico de saber realmente las infraestructuras
09:38que ahora mismo se han dejado de hacer porque lo que se ha puesto de manifiesto es que los costes
09:45de no hacerlas son inasumibles por la sociedad española. Veíamos todos los destrozos dicen que
09:52en esta zona de Valencia pueden existir cientos de barrancos similares al del Pollo o Pozalet ¿existe
09:59algo similar? ¿podemos extrapolar esta situación? ¿se podría o podría ocurrir algo parecido aquí en
10:05La Rioja? Bueno insisto María que no disponemos de datos absolutamente certeros de lo
10:12acontecido en Valencia pero sí como datos provisionales y un poco extraídos de organismos
10:20técnicos porque de hecho se dio la circunstancia de que algunos aforadores que miden el caudal en
10:24los barrancos fueron destruidos durante la avenida, precisamente el barranco del Pollo pasó
10:30de un caudal de cero a más de dos mil doscientos metros cuadrados por segundo en apenas unas horas
10:38no sé si hablar de 10-12 horas, un poco porque pongamos el orden de magnitud de las cosas que
10:43creo es una cosa interesante aterrizar esos datos en dos mil doscientos metros por segundo
10:50aquí cuando bajamos el Nogroño y vemos que el Ebro va crecido y decimos bueno vamos a ver
10:55cómo va el Ebro pues el Ebro en esas circunstancias suele llevar poco más de mil metros cúbicos por
11:01segundo por tanto vista la geometría las secciones del Ebro y del barranco por ejemplo
11:07del Pollo a que te referías pues queda evidente el gran desastre y las consecuencias tan nefastas
11:12que ha tenido. ¿Qué zonas son las que más preocupan aquí en La Rioja o podrían preocupar? Bueno por
11:18supuesto que como decíamos al principio el extrapolar casuísticas de diferentes territorios
11:24hay que ser muy prudente con todo eso evidentemente La Rioja no presenta la casuística que tiene la
11:29comunidad valenciana como decía en Valencia pues son barrancos y cauces con unos tiempos de
11:35concentración muy cortos lo cual da pocos márgenes y unos tiempos de respuesta muy reducidos pero
11:41bueno en La Rioja hay otras casuísticas y bueno podemos ilustrarlo con que existe y es importante
11:49este tipo de pedagogía existe a disposición del ciudadano de forma abierta unas plataformas que
11:54son públicas de la confederación del ministerio autonómicas las cuales permiten al ciudadano
11:59conocer los riesgos de inundación de su período municipal de sus parcelas está por ejemplo responde...
12:06Explícanos un poco pues eso estamos viendo el mapa de La Rioja vemos eso zonas rojas que me
12:14imagino que serán de zonas problemáticas o zonas inundables explícanos y porque esto lo puede
12:20ver cualquier persona en su casa. Exactamente esto son visores libres gratuitos accesibles a
12:25todo el personal y un poco por poner por contextualizar un poco esto esto procede
12:31de la por la directiva europea 2007 barra 60 la definición de áreas potencialmente inundables
12:40y eso se traduce en los mapas de peligrosidad y riesgos de inundación que es lo que estamos
12:45viendo en pantalla entonces esta página concretamente es chequeaturriesgo.com en la cual
12:49como digo pues cualquier persona puede acceder a su término municipal y entonces va viendo en
12:54una escala cromática pues si su parcela está en una con un riesgo alto pendiente de evaluar un riesgo
13:00bajo un riesgo medio de inundación. No obstante como digo esto responde también a fenómenos que
13:09se tratan estadísticamente desde que al final hablamos de avenidas con diferentes periodos de
13:14retorno y existe también la página del sitebro que da buena cuenta de ello a la página del sitebro
13:20que también yo creo que la podríamos proyectar. Vamos a verla, encontramos es esta. Nos da
13:26información también adicional digamos. Totalmente distinta a qué lectura hacemos de esta. Sí bueno
13:32quizás podemos hacer un zoom en algún municipio que nos parezca representativo para cualquiera de ellos
13:38el mismo Logroño ya que estamos en Logroño entonces en esta plataforma podemos activar
13:46las capas, podemos activar las capas para ver precisamente pues el dominio público hidráulico
13:53podemos ver también ahora hay conceptos digamos porque la evolución de riesgos en María es una
14:00disciplina que además va incorporando se va retroalimentando con nuevos datos evolucionando
14:05se va nutriendo entonces recientemente de unos años a esta parte se han incluido conceptos como
14:11por ejemplo pues las vías de intenso desagüe que son las zonas de los cauces de los ríos en los
14:17que cuando hay avenidas el agua preferentemente va por ellas por tanto bueno en este caso pues
14:22si podemos activar las capas pues podremos estar viendo para diferentes periodos de retorno las
14:29zonas que son inundables hay zonas pues bueno en este caso estamos viendo que penetra digamos
14:36la mancha inundación por alguna zona concreto de Logroño pues son zonas que también son sabidas
14:41y que concretamente pues en la zona del campillo se está trabajando se está estudiando por ejemplo
14:46con el barranco de Ollón pues bueno es una de las de las zonas que a nivel de local pues está
14:53trabajando en ella y estudiando. ¿Por qué se construye en estas zonas? se preguntará alguien
14:57ahora ya no se construye tanto como o es más difícil por ejemplo en las zonas de Valencia que
15:03hemos visto antiguamente ahí se daba esa autorización ahora ya no se dan se piden muchas
15:10más más cosas pero ¿por qué se construye? o ¿cuál es el término que diríamos mira ahí no se va a
15:18poder construir? ¿cuál es el baremo? ¿hasta dónde se puede llegar a construir? En su mayoría existe un
15:23reglamento del dominio público hidráulico en el cual se establecen claramente los usos que puede
15:28tener cada uno de los de las manchas que aparecen aquí representadas está perfectamente definido que
15:33se puede hacer en las zonas que se llaman de policía zonas de cauce las zonas de policía en
15:37las de servidumbre evidentemente cualquier infraestructura que hagamos pues un puente
15:41por ejemplo lo que hay que hacer es colocarlos dejarla exenta digamos de la avenida de periodo
15:47de retorno 500 años por tanto ahora está muy claro está muy delimitado se es muy consciente de esta
15:52técnica y ahora pues el gran reto que tiene la sociedad es cómo abordar precisamente casos en
15:57los que históricamente pues se ha construido o se han ocupado zonas pues que ahora mismo están
16:06catalogadas como ciertamente vulnerables. Bueno es muy llamativa esta imagen para terminar me
16:12gustaría saber qué sensación te llevaste cuando viste lo que ha ocurrido en Valencia cuando dicen
16:21los expertos que era una zona inundable ya anunciada. Bueno pues como te decía María al
16:28final la técnica conoce las problemáticas lamentablemente han acontecido sucesos que
16:38insisto como país yo creo que no podemos asumir este coste en vidas humanas esos costes
16:44medioambientales esos costes socioeconómicos hemos de reflexionar por ello de forma muy
16:51muy crítica y con una mirada por supuesto estratégica de infraestructuras a largo plazo y
16:58la sensación pues todavía yo creo que nos vamos se nos eriza la piel cuando vemos algunas algunas
17:05imágenes por tanto yo creo que hay que la sociedad como tal deberíamos pensar si estamos dispuestos
17:11a invertir bien sea en infraestructuras más duras digamos digamos las presas las presas han hecho
17:16una labor fundamental en Valencia por la cantidad de agua que han laminado también los cauces
17:23el nuevo cauce de Turia infraestructuras que digamos un poco son más duras o también pensar
17:28en infraestructuras más blandas de derraque sostenible como las del Ebro Resilience en la
17:33zona de Alfaro que también pues han ido funcionando pero yo creo que hay que repensar muy bien si
17:41tenemos la capacidad de asumir esos costes de inversión porque creo que debemos también ser
17:48conscientes del coste que tiene el no hacerlos. Así es, nos quedamos con esa reflexión Miguel
17:55García Manzano muchísimas gracias por estar con nosotros. A vosotros, muchas gracias. Hacemos una
18:00pequeña pausa y enseguida regresamos aquí en punto de encuentro con la tertulia hasta ahora.
18:10Bueno pues vamos a saludar ya a Jorge Ruano como estás. Buenas noches, bienvenido.
18:40Marco Lain, como estás? Buenas noches, bienvenido. Acabamos de hablar ahora con los ingenieros de
18:49caminos hablando un poco de por qué ha sido tan devastadora esta dana hemos hablado de la
18:55construcción que se ha hecho inevitablemente en los cauces de los ríos y hablábamos de que el
19:03riesgo cero no existe efectivamente pero que sí que hay que mejorar todas las alertas para que
19:10la ciudadanía se entere en el momento que se tiene que enterar que tiene que haber mayor
19:16colaboración entre instituciones y no sé qué reflexión podéis hacer a todo lo que estamos
19:22viendo. Jorge, empiezo contigo. Bueno la verdad es que es complicado hacer una reflexión porque lo más
19:30urgente es atender las necesidades de la población y lo más urgente son las personas pero es verdad
19:38que llevamos mucho tiempo en este país hace años salió un estudio también de todo lo que habíamos
19:42construido en ese boom inmobiliario en zonas que los técnicos mismos decían que existía
19:49riesgo luego estas cosas parece que no pasa nada hasta hasta que ocurre y luego hay una cosa que
19:54sí que es verdad que no es momento de tratarlo pero sí que es verdad que de alguna manera tenemos
20:00que tener conciencia que la parte más científica en todo lo que nos atañe como se decía hay que
20:05si hay alertas y se tienen que tomar medidas extremas de precaución hay que tomarlas o sea
20:12no se puede ser cobarde en ese sentido si se da una alerta y se paraliza la actividad económica
20:18la actividad industrial la actividad de la carretera y luego no ocurre tanto o no es de
20:23esa magnitud pues mira que no llevan las críticas por haber tomado esa decisión y que tenemos que
20:30ser conscientes que si hay unos protocolos la política tiene que ser valiente y tomarlas y que
20:34luego tampoco se crucifique a nadie si no llega a estos extremos porque cuando llega a estos extremos
20:39lo que perdemos es mucho más. Al final vamos a como aprendemos las lecciones en este en este
20:47país a base de mucho sufrimiento y una de las cosas que va a ocurrir o espero es que a raíz de
20:53lamentablemente esta desgracia se replanteen muchos de los procedimientos y de los protocolos
20:57incluso del propio sistema de protección civil que hay en este país no porque sea malo porque
21:01hay gente muy válida y profesionales muy buenos en todos los niveles y lo estamos comprobando desde
21:06desde el primer minuto pero sí que es cierto que desde un punto de vista administrativo la
21:11administración pública los gobernantes en este caso sí que tienen que escuchar a los profesionales
21:16de los técnicos de las emergencias para replantear los sistemas de avisos los sistemas de alarma y
21:23los sistemas de respuesta ante una situación de emergencia porque hemos comprobado lamentablemente
21:28que hay mucho que mejorar aún incluso en una emergencia de este calibre que obviamente es
21:35muy difícil de abordar desde un primer momento pero sí que lamentablemente ha dejado al descubierto
21:40muchas carencias que ya se venían avisando desde hace tiempo. Ojalá sea así lo que pasa que
21:48posiblemente al final habrá comisiones de investigación y todos sabemos lo que pasa
21:51muchas veces en estas cuestiones que dependiendo de qué color político sea pues va a haber unas
21:56que van a decir que el problema es del gobierno de España otros van a decir que el problema es
21:59del gobierno del Partido Popular de la comunidad de verdad que me encantaría pero yo creo que
22:06en esta situación deberíamos aprender y sobre todo deberíamos ser capaces como país
22:13el hacer realmente un análisis de cómo ha sido el proceso qué es lo que ha fallado olvidándonos
22:19de la cuestión puramente política de siglas como pasa lamentablemente cuando hay un accidente de
22:24avión que se hace un análisis serio para evitar que vuelva a pasar y que realmente al final hubiese
22:29una auditoría de todos los pasos que han seguido y no tanto ya con la cuestión de buscar de
22:36culpabilizar y demás lamentable la cantidad de víctimas que hay pero sobre todo de que aprendamos
22:43de que esos que tiene que responder el estado como tienen que responder las comunidades autónomas
22:48en qué momento hay que dar esas señales de esas señales de alarma pues que realmente la ciudadanía
22:54si viésemos algún tipo de estudio en ese sentido pues yo creo que estaríamos mucho más mucho más
22:59tranquilos y sí que es cierto que ha ocurrido ocurrió madrid no con adana cuando también que
23:04fue como fue fue complicado y también una señal señales de alarma que luego que luego la filomena
23:11que luego también no fue tan no fue tanto no y demás y se criticó mucho también yo coincido
23:17contigo hay que más vale pasarse de exceso y que al final bueno pues que sea que uso un pequeño
23:23perjuicio a cualquiera por no poder acudir a trabajo alguna alguna actividad de ocio ante
23:30el riesgo y bueno pues confiemos en que sigamos colaborando y ayudando queda muchísimo por
23:37hacerlo estábamos hablando hace hace un momento antes de entrar en antena y en ese sentido bueno
23:44pues vamos todavía a pasar mucho mucho tiempo solucionando los problemas que va a tener esa
23:49comunidad. Enseguida hablamos un poco de las ayudas que son son urgentes pero sí que me gustaría que
23:55escuchaseis a una experta hablando sobre las edificaciones de lo mal que se ha hecho hasta
24:03ahora que hay que tener en cuenta pues todos los aspectos medioambientales. En los casos de
24:10inundaciones ya que necesitaremos reconstruir es antes de nada identificar cuáles son las
24:18reales condiciones de este suelo y así reclasificar todo lo que tenemos en términos de instrumentos de
24:24planificación territorial y a partir de esta reclasificación es si pensar muy bien en los
24:31permisos no podemos más admitir que los permisos para las edificaciones estén basadas sólo en un
24:37aspecto económico ya está más que claro que los aspectos sociales y medioambientales deben ser
24:42tenidos en cuenta y es lo que estamos hablando de sostenibilidad compaginar estos tres ejes
24:47es decir económicos con ambientales y sociales. No es levantar alerta pero también hay muchas
24:55zonas aquí en La Rioja que preocupan, tenemos varias zonas inundables que están ahí. Lo grueño mismo
25:03pues tiene esa zona muy delimitada muy marcado por la CHE, sí que es cierto que tiene
25:09determinadas cuestiones específicas para construir en determinados barrios con esa realidad
25:15pero indudablemente cuando hacemos los planes generales los políticos seguramente tengamos que
25:21escuchar mucho más a los expertos porque a veces decidimos por dónde creemos que debe crecer la
25:28ciudad y no tenemos en cuenta muchas veces cómo está ese terreno y eso creo que hay que
25:33reconocerlo sino que vemos un poco cómo somos capaces de que quede más compacta esa ciudad
25:37cómo podemos ahorrar servicios y no pensamos en bueno pues en qué situaciones como estas se
25:42pueden dar por suerte ahora el Ayuntamiento de Logroño está inmerso en este plan general y yo casi
25:49le voy a tomar la palabra a la experta y voy a tratar de que Logroño empiece a aplicarlo porque
25:56realmente tiene toda la razón. No solamente Logroño hay otras zonas ¿no? también Arnedo, Faro. Es verdad que
26:03cuando este tipo de emergencias como afortunadamente no ocurren todos los días y no es algo a lo
26:09que estemos habituados pues eso a su vez provoca que no se le dé importancia cuando te
26:14hablan de ese tipo de riesgos ¿no? entonces quizá como insisto lamentablemente tiene que ser siempre a
26:21raíz del sufrimiento pero sí que es verdad que a raíz de este tipo de episodios quizá la
26:25sensibilización en ciertos momentos o en ciertas cuestiones como esta pues van a ser van a evitar
26:32o van a reducir bastante riesgos. Yo no quiero dar la nota pesimista pero también de la pandemia
26:39íbamos a salir mejores y la verdad es que no vamos bien. Estas cosas yo creo que hay que tenerlas en
26:44cuenta pero al final los pesos económicos y de los grupos de poder en muchos casos de construir
26:51aquí y aquí y ahora porque interesa yo creo que ahí los poderes públicos tienen que reforzarse
26:56mucho más en ese aspecto y yo creo que la ciudadanía tenemos también que empujar en ese
27:01sentido o sea exigir a los poderes públicos que cuiden más estas cuestiones y que la ecología
27:07las cuestiones que tienen que ver con el medioambiente tomen una y eso solo van a cambiar
27:12si los ciudadanos la ciudadanía se pone a ello y se lo exigimos si no de lo contrario vamos a
27:18volver otra vez como el agua al cauce y volveremos a repetir si no los mismos errores unos parecidos.
27:25Bueno la devastación ha sido total, familias, viviendas, comercios, las consecuencias del
27:33ADAN a otras de ellas es la destrucción de parte del parque móvil de esas zonas afectadas son
27:39más de 100.000 vehículos que podrían estar dañados y ante esta situación el consorcio
27:43de seguros ya comenzado a pagar a partir de hoy las primeras indemnizaciones a los afectados nos
27:49lo cuenta Leticia Ortiz. Menos burocracia para agilizar los trámites esa es la línea de trabajo
27:57del gobierno que quiere que las indemnizaciones lleguen lo antes posible a los bolsillos de los
28:02damnificados por eso más de 800 peritos trabajan a destajo para evaluar los daños provocados por
28:10la ADAN. En apenas una semana se han presentado más de 60.000 reclamaciones relacionadas solo
28:16con los vehículos hay que sumar también las más de 33.000 que tienen que ver con la vivienda y las
28:22más de 9.000 que están relacionadas con los comercios o los locales industriales. Así lo
28:27detallaba esta misma mañana el presidente del consorcio de compensación de seguros después de
28:33reunirse con Pedro Sánchez en lo referente a los vehículos según el real decreto aprobado esta
28:38misma semana por el gobierno se va a pagar indemnizaciones de un 20% más que el valor de
28:45tasación de hecho el gobierno ha movilizado una partida de hasta 3.500 millones de euros para
28:51sufragar estos gastos para acceder a estas indemnizaciones solo hay que tener un seguro
28:57que esté al corriente de pago a partir de ahí la administración ha habilitado distintas vías
29:02precisamente para eliminar burocracia y agilizar los trámites además no hay un plazo fijado para
29:10reclamar estas indemnizaciones. Vamos a hacer todo lo que esté en nuestras manos para contribuir
29:17a paliar los daños producidos por esta catástrofe sin precedentes las víctimas los demandan y les
29:24aseguro que la administración estará a la altura del desafío para dar la respuesta más eficaz y
29:30más rápida. Ahora mismo se necesita absolutamente de todo estamos hablando de 100.000 vehículos
29:37gente que va a tener que seguir pagando ese coche a pesar de que no lo tiene gente que lo
29:42necesitaba para trabajar son tramas tremendos. Yo creo que ahí soy más optimista es decir yo
29:49recuerdo lo que nos ocurrió en pandemia y no es comparable pero son problemas y supimos yo creo
29:57que desde la parte de las empresas de la parte empresarial de las organizaciones sindicales y
30:04de una parte del gobierno supimos en un tiempo que era más muy convulso muy de confrontación
30:08política estuvimos llegando a acuerdos durante durante todo ese tiempo y todo ese camino andado
30:13es el que hemos empezado ya a andar con él con el gobierno y con las patronales porque todo esto
30:18hay que abordarlo en el amplio sentido es decir no es sólo la pérdida de un vehículo que es importante
30:23pero no sólo es la pérdida de la vivienda y de las condiciones de la vivienda de los servicios
30:28públicos y hay que prestar a las personas dependientes de todas las cuestiones que hay que abordar el por
30:33ejemplo sólo hablando del ámbito del automóvil seguramente no sólo vale con las ayudas sino
30:38hay que establecer un plan muy ambicioso en el sector de constructores de este país para que
30:44puedan suministrar esto no es fácil o sea ahí hay un problema de suministros de la cadena del
30:49automóvil y había muchos problemas para conseguir un vehículo y no estamos preparados y eso nos
30:54lleva a que todo el daño que ha hecho esta dana luego que lo ordenemos y lo podamos utilizar para
30:59mejorar el empleo y para mejores condiciones porque no sólo es esto y tenemos que ver mientras esto
31:05se soluciona cómo abordamos todo lo que tiene que ver con el transporte público a día de hoy
31:09Valencia está sin metro Valencia está incomunicada con Valencia y todo el área metropolitana la gente
31:15no tiene vehículos la gente no puede utilizar los servicios públicos. Bueno y además se les está cobrando el transporte que han puesto lo están cobrando algo que tendría que ser en estos momentos.
31:22Bueno esas cuestiones yo creo que son de fácil solución pero hay que planificar muy bien por supuesto
31:28de estas cosas pero es que ahora ni siquiera pueden circular es que esa es la cuestión entonces yo creo
31:32que ahí yo creo estamos a mí lo que nos llega desde las confederaciones es que hay muy buena
31:38predisposición ya tenemos un camino andado se ha hablado de ayudas para los expedientes de
31:42regulación ayudas para recuperar las empresas bonificaciones permisos especiales para la
31:48gente que tiene que cuidar a personas dependientes para los daños psicosociales que está que va a
31:54generar muchos daños hay gente ha perdido todo hay gente que ha perdido vidas cercanas y todo eso
32:02hay que aprender a gestionarlo porque si no de verdad vamos a tener un problema y hay buenos
32:06precedentes ya sabemos cómo hacerlo y yo ahí sí que confío en que podamos alcanzar acuerdos porque
32:12esto es no sólo afectar al levante español sino a tener repercusiones en el resto del estado hoy
32:17misma antes estaban hablando de las cosechas de cítricos que tienen dificultades para cogerlas
32:22no hay infraestructuras ni carreteras ha desaparecido todo ya que hay que hacer un
32:25planteamiento muy muy de país y por eso nosotros estamos en que hay que dejar a un lado las
32:31posiciones partidistas y partidarias y que esto es un asunto de país hoy es el levante y mañana
32:37podemos ser nosotros. Probablemente hay que recuperar la confianza con esas ayudas rápidas
32:43yo voy a saludar a los 800 peritos y peritos tasador que están en estos momentos trabajando
32:49en la zona lo más sencillo dentro de lo complejo es el coche al fin y al cabo es un valor penal
32:56del vehículo un 20% más que también es una cosa una novedad dentro de lo que es las ayudas del
33:00gobierno habrá muchísimo trabajo en eso en recuperar valorar y más complejo valorar la
33:06casa lo que había porque por las imágenes que hemos visto han desaparecido absolutamente todos
33:12los muebles y en ese sentido el que las ayudas lleguen lo antes posible que se puedan
33:18comprar esos esos vehículos o puedan recuperar a través de ese dinero alquileres poder encontrar
33:25una cierta normalidad dentro de lo que es la vida pues indudablemente eso es impagable y es
33:32necesario que el estado como está haciendo el consorcio de compensación de seguros se ponga de
33:36las pilas y se ponga a trabajar para que esas ayudas realmente lleguen. Lamentablemente por
33:42los medios de comunicación muchas veces conocemos como situaciones catastróficas que ha habido en
33:46otras comunidades como pasó en las islas canarias pues al final esas ayudas tardan muchísimo en
33:50llegar y es fundamental para quien tiene que empezar de cero pues que empiece con todo el
33:58apoyo del estado que para eso está no para eso realmente pagamos impuestos para que en este
34:03caso ha tocado en valencia pues ahí estamos el resto de españa para para que levante cuanto
34:07antes. A ver qué pasa porque el volcán de la palma fue también en 2021 como filomena y todavía hay
34:12muchas personas que necesitan ayuda. Estamos todavía en una fase de emergencia está bien que se vaya
34:20avanzando en la cantidad de frentes que prácticamente son todos que se vaya avanzando pero no
34:26olvidemos que valencia está las zonas afectadas por adana también la de castilla la mancha estas
34:33zonas está ahora mismo todavía están buscando a personas desaparecidas todavía se estima que
34:38pueda haber en torno a 50 personas desaparecidas o que todavía han aparecido o sea 50 personas
34:44desaparecidas que más que cuerpos han aparecido entonces todavía se espera la localización de
34:50al menos unas 50 personas más. Hasta que no encuentras esas personas no se pueden poner a
34:55trabajar. En algunas zonas no y por eso es importante destacar claro aquí obviamente
35:02cuando no estás allí porque allí obviamente se está viviendo una situación un escenario de guerra
35:08donde hay absoluta desolación en todos los sitios y ahora todo el aparato del todo el sistema tiene
35:13que ponerse por un lado apoyando a las víctimas rescatando no pero sí ayudándoles a salir adelante
35:19poniendo en marcha todo este tipo de mecanismos de ayudas económicas que todos los recursos de
35:24emergencia que están trabajando en las zonas los que más se ven los que menos se ven como en el
35:28caso de por ejemplo está ocurriendo con cruz roja que está siendo muy criticada porque no se la ve
35:33pero créeme que está haciendo una labor enorme en el territorio el ejército absolutamente todos
35:39los que están trabajando allí los medios riojanos que se han desplazado que están trabajando que
35:43están achicando agua que están contribuyendo desde todos los frentes y sobre todo ahora otro de los
35:47problemas que va a traer como ocurre siempre que es un problema de salud pública esas epidemias
35:52que obviamente pues van gastroenteritis otro tipo de enfermedades que ya se están notando y que
35:59obviamente requieren de una respuesta de salud pública pero para eso también es importante que
36:03todas las administraciones públicas no solamente la de valencia no solamente el gobierno de españa
36:06sino que el resto de comunidades que eso es lo que hace un país grande que el resto de comunidades
36:11respondan podamos de manera coordinada aportar recursos aportar recursos sanitarios recursos de
36:16rescate y que todos de no sólo ahora en esta primera fase sino en las próximas semanas porque
36:22esto va a durar meses podamos seguir trabajando para que esa gente no esté sola para que puedas
36:26ir adelante y podamos reconstruir una zona que es muy importante no solamente para ellos sino
36:30también para toda la economía del país. Ahora que hablabas de salud pública esta mañana escuchaba
36:35a un experto que lo veíamos mucho en la pandemia y ha dicho que a él le llama mucho la atención
36:42porque está viendo imágenes de muchos voluntarios que no se tapan ni los brazos ni las piernas y que
36:47él les veía con el barro en esas zonas y que eso no puede ser así que es lo que hace falta. A ver
36:54yo que hay que ponerse en lo que está pasandose la situación es caótica la gente quiere ayudar
36:59es verdad y hay llamamientos para ayuda pero es verdad que hay que organizarla y yo creo que eso
37:03lleva su tiempo yo por poner un ejemplo esta mañana en estados reunidos a nivel estatal
37:08todo el sector de aguas de mi organización porque ellos son los técnicos que van a tener que ayudar
37:14esos voluntarios pero voluntarios organizados pues son los que van a tener que recuperar las
37:19plantas potabilizadoras ir a potabilizar llevar potabilizadoras son voluntarios también a través
37:25de sus empresas pero todo esto requiere una enorme organización porque lo mismo hace falta eso que
37:31hace falta recuperar el alcantarillado la gente va voluntariamente pero hoy había algún llamamiento
37:36que bueno pues que no se puede desaguar todo el lodo porque va a solidificar en las tuberías y
37:42las va a reventar por ejemplo pero estas cosas son muy complicadas de gestionar yo creo que
37:47durante estas próximas semanas se irán se irán cerrando todos esos... Me vas a permitir automatizarme
37:53porque he dicho que no hay que rescatar personas obviamente no hay que rescatar del agua pero sí
37:57que todavía sobre todo en zonas rurales hay gente vulnerable gente mayor que todavía no se ha logrado
38:03acceder a ellos y esas personas necesitan atención sanitaria atención médica medicación y una
38:08supervisión de su salud por lo tanto el esfuerzo que todavía hay que hacer allí es enorme que no
38:14quede en el olvido aunque en los próximos días la sucesión de noticias pues al final. Hombre la verdad que
38:18la respuesta ciudadana ha sido increíble lo hemos visto en Logroño, lo hemos visto en todos los pueblos de
38:23La Rioja, yo sabéis que soy concejal del Ayuntamiento de Logroño, soy absolutamente orgulloso de nuestros
38:29bomberos, nuestra policía que está allí también los bomberos del gobierno de La Rioja que están
38:33ayudando lo que son grandes profesionales y ayudando y no sé si hemos salido mejores de
38:42la pandemia pero pero sí que es muy gratificante ver cuando otras personas están pasando muy mal
38:48como todo el mundo dar lo mejor de sí desde los profesionales como que hacen falta es fundamental
38:55hasta cualquier persona que tiene esa necesidad de ayudar a alguien que lo está pasando que lo
39:00está pasando mal y en ese sentido gente que ha ido lógicamente hay que organizarlo y ya Valencia
39:06debería empezar a tener muy organizado el asunto. Yo hace unos años estuve también con los
39:11scouts limpiando Chapapote y estuvo muy bien organizado íbamos durante tres días los fines de
39:17semana y está perfectamente coordinado también decir a los que son impulsivos que esto va a ser
39:25a largo plazo me refiero que va a haber muchas oportunidades de acudir como voluntario de apoyar
39:30de seguir llevando ayuda elementos de limpieza elementos también de alimentación no podemos
39:38olvidar que van a tardar semanas el 30% de los niños no van a poder volver a sus colegios me
39:45refiero que va a haber muchísimo trabajo entonces que como sociedad también ahorremos energías
39:49dejemos ahora también que esos profesionales tomen las primeras las primeras medidas más más urgentes
39:54y habrá mucho tiempo donde la ciudadanía podamos seguir aportando como hemos hecho estos primeros
40:00días. Yo cuando me refería a que no salimos mejores me refiero al diseño de las políticas públicas y
40:06el tomar decisiones serias y comprometidas porque es verdad que la ciudadanía en este país responde
40:13a la primera responde en la pandemia respondió hace muchos años cuando la tragedia del prestige
40:19y se responde siempre lo que hace falta es que hagamos mejores como sociedad de conjunto y
40:24aplicar las políticas públicas que benefician a la mayoría social esa es la clave ahí es donde
40:29hay que ser valiente lo otro yo creo que a los españoles y españolas nos sobra la solidaridad
40:36y el compromiso con esta gente. Antes de cambiar de asunto ¿tenéis una convocatoria en los próximos
40:42días? Sí tenemos una en los próximos días mañana ya va un poco en esa línea ante las
40:52primeros sucesos yo creo que más que lamentables que tuvieron también como referencia al rey de
40:59España y que bueno pues que hemos visto todos y todas en los medios y ese empezar cuando la
41:07tragedia era terrible que empezaban bueno por las tiranteces de las expresiones partidistas
41:14y políticas y ahí estuvimos de acuerdo las organizaciones sindicales de clase y la propia
41:20patronal en que había que hacer un gesto solidario en todo el país en toda España el mismo día a la
41:26misma hora y que todo el mundo toda la ciudadanía se concentre mañana a las 12 del mediodía 10
41:33minutos en la puerta de sus centros de trabajo de los centros privados de los centros públicos
41:38para mostrar simplemente su solidaridad con con las personas afectadas nuestro dolor y nuestro
41:45compromiso en estar con ellas y respaldarlo yo creo que es muy importante que todo el país
41:50responda y en la misma línea que se movilicen todos los recursos públicos independientemente
41:56de las administraciones que sean para ayudar a la ciudadanía eso es un gesto que creíamos que
42:01había que hacer no ha habido ningún problema total respaldo de las organizaciones sindicales
42:05total respaldo de la de las patronales de ceo cpm de ata y también de la esta mañana mismo mostraba
42:14su compromiso también la confederación de asociaciones de vecinos del estado y yo creo
42:19que mañana es un gesto de solidaridad y de compromiso con lo que está pasando un gesto
42:24vamos a cambiar de asunto si os parece hoy se ha celebrado unas elecciones inéditas en la
42:32universidad de la rioja porque se da la circunstancia de que se han presentado tres
42:37candidaturas todos coinciden en que la institución necesita un cambio mejoras para los trabajadores y
42:43mayores plazas más licenciaturas y los alumnos piden que se eliminen las tasas y el precio de
42:48los créditos entre otras cosas desde hoy la universidad de la rioja toma un nuevo camino uno
42:55de los tres candidatos al rectorado tomará las riendas y será momento de afrontar nuevos desafíos
43:00los estudiantes tienen claro por dónde pasa el futuro de la universidad solucionaría el tema de
43:06las plazas y falta de profesorado que ha sido una cuestión constante de este vicerrectorado durante
43:11mucho mucho tiempo luego también por ejemplo pediría supresión de las tasas eliminación del
43:17precio de los créditos el porcentaje de participación del alumnado es bajo del 22 por
43:23ciento aún así son conocedores de la importancia de involucrarse que al fin y al cabo somos estudiantes
43:28y yo creo que a los que más afecta pues podemos ser nosotros y pues eso yo creo que aparte también
43:35tenemos mucha voz no al final todo recae sobre nosotros somos los estudiantes nos afecta a
43:40nosotros nos afecta a nuestro futuro pues para el futuro de la universidad para mejorar la
43:47universidad y si quieres verte representado por la universidad pues es importante votar son unas
43:52elecciones un tanto peculiares por primera vez hay tres candidatos y por lo tanto la posibilidad de
43:58una segunda vuelta además el mandato se prolongará durante seis años en lugar de cuatro
44:05bueno pues era necesario ese cambio que piden bueno tanto los candidatos piden transparencia
44:11más colaboración etcétera etcétera como lo veis que se produzca estas elecciones con tres
44:17candidatos bueno siempre es bueno no que haya pluralidad siempre es bueno que haya transparencia
44:21entonces aunque la haya 6 más siempre va a ser siempre va a ser bienvenido sí que es cierto que
44:26la rioja que además pues tiene su universidad pública también la universidad internacional
44:31pues al final yo creo que la rioja tiene que apostar por su universidad y sobre todo que yo
44:37lo digo siempre la rioja tiene el tamaño perfecto para que podamos liderar desde aquí desde una
44:42región que obviamente no es de las más grandes de españa pero sí que tenemos la capacidad suficiente
44:46para poder liderar y nuestra universidad tiene que ser ejemplo de ese liderazgo y de esa de esa
44:50capacidad de innovación y por lo tanto todo lo que contribuye a eso siempre va a ser bienvenido
44:56bueno pues yo me alegro de que haya tres candidaturas vengo de una organización que lo habitual es que
45:01haya este tipo de cuestiones además yo he tenido la suerte estos últimos años de conocer
45:06mucho más la universidad de la rioja porque es el miembro del consejo de gobierno y es verdad que
45:11sí que se perciben esas no tanto con lo que tiene que ver con la con el estudiantado que bueno pues
45:16que al final pasa una etapa de tu vida sino que es con la estructura del gobierno y de la universidad
45:22y con todos los retos que tiene que afrontar es decir al final necesitamos una universidad que
45:27vaya que sea mucho más capaz de adaptarse a las necesidades que de la sociedad que tenemos o sea
45:33no puede ir una universidad a remolque arrastrando las cuestiones que se deberían haber hecho antes
45:39yo creo que hay que tener una visión mucho más mucho más propositiva y como decía toda la razón
45:45tiene que como somos pequeños eso nos da una capacidad de actuar es decir no somos un gran
45:50elefante como universidad que le cuesta mucho moverse yo creo que tendríamos yo creo en la
45:55capacidad suficiente para tener esa parte de mejora ese valor añadido que puede dar la universidad
46:02de la rioja porque al final no hace falta ser la más grande yo creo que hace falta ser una pieza
46:07más dentro del conjunto y por ejemplo cuestiones como las que se pone mucho en valor en el consejo
46:12de gobierno es bueno que formamos parte de ese campo iberus que bueno pues combina distintas
46:17universidades públicas del norte de españa y que da una facilidad que se toman bueno pues
46:24toman decisiones y apuestas pues muy interesantes pero es verdad si hay tres candidaturas será
46:30porque hay muchas inquietudes estamos bien más tres candidaturas que han tenido de debate con
46:35de cierta crispación sobre todo con todo lo que es la transparencia del anterior equipo lo que ha
46:40sido lo que ha sido el gasto la verdad que yo esperaría que fuésemos un referente dentro del
46:48país es cierto que somos una una universidad pequeña adaptada y relativamente joven también
46:53pero es sorprendente que no tengamos ciertas especialidades sobre todo somos la cuna del
46:59castellano yo creo que son cuestiones que tendríamos que explotar como universidad
47:02como necesidad todo el tema que tiene que ver con la ología con el tema del vino tendríamos que
47:06buscar cierta especialización lo digo yo que no soy ni candidato pero pero pero sí que es cierto
47:11que no sé que parece que la rioja nos nos pega que trabajamos en ese sentido y luego yo sí que sea
47:17quien sea quien quien quien gane incluso a la presidenta del consejo de estudiantes les pido
47:23como ciudad que también la universidad abra sus puertas hacia lo que es el barrio de madre dios
47:27el barrio de san josé y a la ciudad no yo creo que tenemos que buscar esa esa esa aprovechar que
47:34tenemos ese recurso público que es de todos que es la universidad ese talento que tenemos esos
47:39estudiantes para que también la ciudad miremos a la universidad y la universidad mire a la ciudad
47:47y bueno pues si siempre que tengamos más licenciaturas pues también en ese sentido va a
47:52ser beneficioso para la rioja pues porque más personas nos van a conocer van a venir a estudiar
47:57y en eso tenemos que abogar por la por la calidad a las 7 de la tarde se cerraban los colegios dicen
48:03que a lo mejor hay una segunda vuelta ya veremos y si no el 25 de noviembre se conocerá quién es
48:08el ganador de unas elecciones nos vamos a otras nos vamos al resultado de las elecciones en
48:13eeuu con una abrumadora victoria de donald trump en contadas excepciones los gobiernos
48:19de los países democráticos pierden las elecciones pero los efectos de la pandemia la oleada de la
48:24inflación más intensa en cuatro décadas han minado a la inmensa mayoría de la población algo
48:29que ha sabido aprovechar donald trump junto al problema de la inmigración masiva al que le hacen
48:34el máximo responsable de casi todos los males el resultado lo han visto rotundo el republicano
48:40llega por segunda vez a la casa blanca inmune a los escándalos que le rodean y las cuentas
48:45que todavía le quedan pendientes escuchamos algunas valoraciones
48:49al ganador le felicito y deseo muchos éxitos pero la siguiente consideración es algo muy serio
49:04pasa en el fondo de un país cuando una persona que ha sido presidente y que es responsable de
49:15un asalto al congreso de su país y del intento de un golpe de estado es elegido presidente del
49:22país que es una malísima noticia para el mundo también va a tener repercusiones económicas
49:27está por ver qué es lo que ocurre en ucrania que es lo que ocurre en el medio oriente me ahorraré
49:35otros calificativos pero que al menos si podemos decir que abre un espacio de enorme incertidumbre
49:42global de enorme riesgo en mi opinión para los derechos democráticos y civiles para la
49:48multilateralidad en el mundo también trump lo que pretende es cerrar las fronteras y que entre menos
49:55migrantes y al entrar menos migrantes y al tener menos oferta de trabajo pues lo que se va a
50:01producir es un aumento de los salarios y por tanto de la inflación en eeuu no tenía en especial
50:08consideración las solicitudes de joe biden por alcanzar un acuerdo por poner fin al conflicto
50:14de gaza etcétera ahora ya no tiene ninguna corta pisa de ningún tipo tiene las manos libres para
50:20hacer lo que quiera bueno momento histórico es el que dice el que empieza una nueva era en
50:26eeuu que va a arreglar las fronteras y mucha incertidumbre por parte del resto del mundo
50:34bueno para hacerlo más riojano así que nos preocupa los avances no que ha anunciado ya
50:42cuando la primera vez afectó a nuestras portaciones del vino de vino de rioja el aceite
50:47en menor medida alcanzado menos pero es cierto que eso parece que va a ser una realidad y que
50:53ni que nuestras portaciones se van a ver mermadas en eeuu eso va a ser mucho más complicado se va
50:59exactamente exactamente no es una preocupación el hecho por más cosas pero concretamente lo que
51:06nos afecta a los riojanos es a esos aranceles bueno esperable bueno podría ser esperable
51:17además hemos visto que también como se han utilizado las redes sociales lo que está
51:21ocurriendo con en la ola de desinformación en la que estamos y demás entonces quizás
51:26ha sorprendido tanta diferencia de votos entre una parte y otra pero bueno al final estamos en
51:31un tablero de juego en el que está todo muy revuelto y arroyo revuelto ya sabemos lo que
51:36ocurre siempre impacta verdad ver el mapa todo rojo menos dos motitas azules
51:43yo creo que aquí además yo creo que un debate que está en estos momentos en la mayoría de los
51:51países que la utilización de la desinformación yo creo que ha tenido mucho que ver pero es un
51:56es una es un terrible una terrible noticia es decir que el mundo en estos momentos las hay tres
52:02grandes potencias estados unidos en rusia y china que están digamos dirigida por personas de dudosa
52:12calidad democrática y eso nos va a generar muchos problemas de todo lo que afectan esas tres en ese
52:18tres ejes va a haber una guerra de aranceles brutal y que va a afectar ahí la lástima es que que
52:25europa ha perdido ha perdido pie hace mucho tiempo que ha perdido pie en esa en ese equilibrio
52:31y ahora bueno están ahora sí que se han roto todos los equilibrios y la verdad es que no sabemos
52:35qué puede hacer una persona que quedó afirmando que como recordaban hoy que el COVID se curaba
52:42con una inyección de lejía o que los inmigrantes van a comiéndose los perros y los gatos de los
52:47ciudadanos americanos a mí me parece una malísima noticia para todos. Habrá que hacer también una
52:53reflexión no que es lo que pasa para que bueno pues este tipo de personas lleguen donde lleguen
52:59y de la manera que ha llegado que es que es lo sorprendente no porque al principio decían que
53:02estaba todo muy reñido pero de eso de eso nada más no ha sabido calar a Kamala Harris no a esas
53:09minorías que decía que iba a conseguir las mujeres los negros etcétera. Es que aquí también hay una
53:15cosa que es que nos quejamos de la democracia en función de quién sale y quién no y ya no nos
53:20queda más remedio que respetar la decisión de todo un pueblo lo que sí que es verdad que nosotros
53:25tenemos que mirar egoístamente es nuestra economía tenemos que valorar qué va a ocurrir como habéis
53:31comentado con esos anuncios de esos aranceles y sobre todo algo muy importante que también tenemos
53:36que reflexionar sobre Europa y aunque Europa es necesaria Europa es importante sí que es cierto
53:41que en que hemos estado entretenidos para que en este tablero de juego que vuelva a decir que es
53:46el mundo nos hemos quedado atrás entonces quizá este toque de atención de que quizás estemos en
53:52riesgo entre comillas y quizás sea una llamada de atención para que pensemos como Europa pero de
53:57verdad. Nos hemos quedado atrás porque somos auténticas democracias somos muchos países diferentes que
54:03tenemos que tener una una voz los tres países que has citado que es cierto que dominan el mundo pues
54:08al final es una única voz y nosotros bueno pues necesitamos el consenso como Unión Europea pero
54:14sí que es cierto que también es una noticia muy mala para Europa no sólo para la Rioja podemos
54:18olvidar la guerra de Ucrania que no va ya ha dicho ya que no que no va a apoyarlo y demás y en ese
54:25sentido. En 24 horas dijo que iba a acabar con ella a ver de qué forma. Va a ser muy muy complicado
54:32siempre nos recriminó cuando era presidente que los países europeos invertíamos muy poco en armamento
54:38que la OTAN tenía que armarse muchísimo más y demás lógicamente porque le interesa porque muchas
54:42de las industrias están en Estados Unidos es una mala noticia para la Rioja para España y para Europa.
54:46Bueno pues lo dejamos aquí muchísimas gracias a los tres y qué rápido pasan todas las noticias
54:53verdad va cambiando de un día para otro cualquier cosa puede suceder gracias a los tres como siempre.
54:59Les dejamos a ustedes con un programa además que inaugura esta casa se llama ecos del camino
55:07con nuestro compañero Carlos Pérez Pascual disfrútenlo adiós buenas noches.