Avec Annaïk Barbé, Dirigeante de Iron Hands Capital
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##OSEZ_INVESTIR-2024-11-10##
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NewsTranscription
00:00YouMoney, leader français de la gestion d'épargne en ligne, présente.
00:07Sud Radio, oser investir, Thomas Binet.
00:10Et maintenant qu'on a lancé notre entreprise, on va essayer de placer notre argent.
00:13Bonjour Thomas Binet.
00:14Rebonjour Jean-Marie.
00:15On parle de quoi ?
00:16On va parler d'abord de l'assurance d'essai. Faut-il en souscrire une ?
00:19Et puis on va se poser une bonne question ce matin.
00:21Et si on innovait en investissant dans les technologies de progrès ?
00:25On va essayer d'y répondre avec Anaïck Barbet, dirigeante de Hyron Hans Capital,
00:29et Sabine Tellier, notre experte en gestion de patrimoine.
00:31Tout de suite, on commence par expliquer quelque chose.
00:39Au sujet de l'assurance d'essai.
00:41Première question Thomas, en quoi consiste l'assurance d'essai ?
00:44L'assurance d'essai, c'est un contrat qui prévoit le versement d'un capital au bénéficiaire
00:48choisi par le souscripteur au moment de son essai.
00:51Ce capital peut aller à des personnes sans lien familial avec l'assuré,
00:54ce qui peut apporter un vrai soutien financier aux proches désignées.
00:57Donc ça c'est l'assurance d'essai. Je suppose qu'il y a une différence avec l'assurance vie par définition.
01:02C'est quoi la différence ?
01:03Contrairement à l'assurance obsèque, elle ne couvre pas les frais de funérailles.
01:06Et contrairement à l'assurance vie, elle ne permet pas de constituer une épargne.
01:10Le capital est versé uniquement au décès du souscripteur et n'est pas récupérable avant.
01:13Alors c'est quoi les avantages fiscaux qu'on a sur cette assurance d'essai ?
01:16Tout dépend d'abord de l'âge du souscripteur à son décès.
01:19Avant 70 ans, les bénéficiaires reçoivent un abattement fiscal de 152 500 euros chacun.
01:23Et seules les primes versées l'année précédant le décès sont fiscalisées.
01:27Après 70 ans, les primes versées sont soumises aux frais de succession
01:31après un abattement global de 30 500 euros communs pour tous les bénéficiaires.
01:35Et avant de souscrire, est-ce qu'on a des choses à vérifier ? Des informations ? Des éléments ?
01:39Oui absolument. Il faut regarder le délai de carence, période durant laquelle le contrat ne produit pas d'effet.
01:43Il est aussi important de vérifier les exclusions de garantie
01:46et de s'assurer que le montant cotisé sera à la hauteur du capital à servir
01:50qui est le montant que l'assureur s'engage à verser aux bénéficiaires
01:54désignés en cas de décès de l'assuré pendant toute la durée de validité du contrat.
01:58Ces éléments permettent d'éviter toute mauvaise surprise pour les bénéficiaires.
02:02C'est déjà ça en tout cas et tout de suite on reçoit votre invité.
02:05Haussmann Executive Search, leader du recrutement sur les métiers de la finance et de l'immobilier, présente
02:12Sud Radio, oser investir, l'invité.
02:16Votre invité Thomas, c'est Anaïck Barbet, bienvenue à vous sur Sud Radio.
02:21Bonjour.
02:22Vous êtes la dirigeante de Iron Hands Capital, pardonnez mon accent, les mains d'acier, capital aux mains d'acier si je le traduis correctement.
02:29Fonds d'investissement spécialisé dans la deep tech, vous êtes l'invité de Thomas Binet, bienvenue.
02:33Merci.
02:34Alors justement, on vient d'utiliser le terme, Jean-Marie vient de le dire, deep tech, ça correspond à quoi ? C'est quoi ce terme ?
02:39D'abord c'est un terme anglais comme son nom l'indique qui est l'association de deep, profond et tech, technologie.
02:45C'est-à-dire des technologies qui sont issues de labos de recherche vraiment différentes
02:50et des labos de recherche qui ont travaillé là-dessus pendant 10, parfois 15 ans
02:56et qui nécessitent des expertises excessivement pointues.
02:59Donc c'est une technique de rupture ?
03:01Totalement de rupture.
03:02On est dans le cadre de l'innovation de rupture, c'est-à-dire des solutions qui jusqu'à présent n'existaient pas.
03:08Alors justement, ça fonctionne comment pour un investisseur ?
03:11Je voudrais qu'on rentre un petit peu dans le détail de ce type d'investissement.
03:14Alors pour un investisseur, ce qui est d'abord très important c'est de savoir à qui il a affaire.
03:19Parce qu'aller dans des technologies de rupture, donc investir dans des entreprises dont en fait l'atout c'est une technologie,
03:27c'est un investissement particulier parce que ces entreprises sont particulières.
03:32La particularité de ces entreprises c'est qu'elles ont besoin d'être accompagnées.
03:36Le conseil que l'on donne, nous, c'est de ne jamais investir dans la deep tech
03:41sans avoir ce qu'on appelle les mains dans le cambouis.
03:44Et c'est pour ça que nous nous appelons Iron Hands Capital.
03:47Ça c'est très important.
03:48Alors justement, dans quoi cet argent ? Je suis porteur de part, c'est comme ça que ça se traduit ?
03:53Oui, tout à fait.
03:54Donc je suis porteur de part, je mets un peu d'argent, on me donne des parts en contrepartie.
03:58Mais cet argent, vous en faites quoi ?
04:00Alors cet argent, généralement, en tout cas nous, dans la façon dont nous avons de nous positionner,
04:05d'autres se positionnent différemment.
04:07Nous, nous nous positionnons à un moment excessivement important de ces entreprises,
04:12c'est-à-dire qu'elles sortent des labos de recherche.
04:14Généralement, dans les labos de recherche, elles sont financées.
04:17Je vous interromps, c'est-à-dire que vous n'êtes pas en recherche et développement, vous êtes en fin de parcours ?
04:22Exactement. Nous ne finançons pas de la recherche, nous finançons de la fin de développement
04:27qui va permettre de passer de la sortie du labo au marché.
04:30Alors, pardon, je suis plus rapidement dans mon raisonnement,
04:33ça veut dire que je peux en espérer un peu plus rapidement des rentabilités,
04:36moi en qualité d'investisseur, c'est comme ça que je peux le comprendre ? Ou pas ?
04:40Non.
04:41Non, je ne peux pas le comprendre comme ça ?
04:42Non, moi je ne le dirai pas comme ça.
04:46C'est-à-dire que moi, en tant qu'investisseur, j'ai deux atouts.
04:49D'abord, c'est d'arriver au bon moment et de pouvoir investir dans des entreprises
04:53parce que si on y arrivait plus tard, les valorisations frais,
04:56on ne pourrait pas y rentrer en tant qu'investisseur privé.
04:59Et deuxièmement, c'est d'intervenir dans un momentum exceptionnel d'accélération
05:05qui va faire que cette solution technologique devienne une réalité.
05:09Parce qu'en fait, toute la définition de notre positionnement est là.
05:13Nous, on intervient à un moment où la technologie n'est pas encore une solution réelle,
05:17et une solution, ce n'est pas une offre, une offre, ce n'est pas un marché,
05:20ce n'est pas non plus un business model, et un business model, ce n'est pas une stratégie.
05:24Et donc en fait, nous, on intervient là.
05:26Alors, pour clarifier aussi le propos, dans quel type d'innovation on peut investir
05:31ou vous, vous investissez, vous faites investir ?
05:34Alors nous, notre positionnement, il est très simple,
05:37c'est que nous voulons relever le double défi de la performance financière
05:40et de la performance de progrès.
05:42Et ça, pour nous, c'est indissociable.
05:44La performance du progrès, nous l'abordons sous trois angles
05:48que l'on appelle sagesse, excellence et résilience.
05:51C'est-à-dire que les entreprises dans lesquelles nous investissons,
05:54qui sont donc des entreprises deep tech, produisent des solutions
05:57qui vont permettre de prendre soin du vivant ou de réparer la planète,
06:01qui vont permettre à l'excellence opérationnelle d'émerger
06:05et donc donner plus de souveraineté et de compétitivité aux entreprises françaises.
06:09Et ensuite, sur la résilience, qui va permettre d'être plus fort, plus robuste.
06:14Y a-t-il une somme minimale que je peux utiliser pour investir
06:18ou il n'y en a pas, il n'y a pas de palier ?
06:20Ça dépend. En fait, ça dépend.
06:22Il y a des fonds d'investissement pour lesquels vous avez des minimums
06:25de 10, 20 000 euros.
06:27Nous, nous essayons toujours de comprendre la motivation de la personne
06:32et voir comment, plus ou moins, elle peut interagir
06:37ou ne pas interagir, d'ailleurs, avec nous.
06:39On appelle ça, dans ces cas-là, être un peu plus dormant.
06:42Mais nous, on essaie un peu de moduler les choses.
06:45Alors, pour être concret, je suis propriétaire de quoi ?
06:47De part, c'est bien ça ?
06:48Exactement. Vous êtes propriétaire de part.
06:50Mais par contre, c'est nous qui gérons la participation.
06:53C'est vous. On s'occupe de rien.
06:55Surtout pas.
06:56Surtout pas.
06:57C'est une expertise et c'est un métier.
06:58Ce n'est pas une compétence d'investisseur, effectivement.
07:00Quels sont les avantages avérés pour aller dans ce type d'investissement ?
07:03Et là, je parle non pas de la cause que vous défendez.
07:06Vous parliez, effectivement, des co-responsabilités.
07:08Mais pour l'investisseur, quels sont les avantages avérés sur ce type d'investissement ?
07:12Ce sont des investissements, quand même, à très haut rendement.
07:15Mais avec du risque aussi.
07:17Ça, il ne faut pas l'oublier. Il faut le rappeler toujours.
07:19De toute façon, investir, c'est aussi risqué.
07:21Énormément le rappeler. L'investissement, c'est risqué.
07:24Et investir dans la deep tech, quand on ne sait pas comment y aller,
07:28c'est encore plus risqué.
07:30Donc, il faut se faire accompagner. C'est ce que vous disiez tout à l'heure.
07:32C'est essentiel.
07:33Y a-t-il des frais de gestion ?
07:34Parce que vous disiez que vous vous occupiez de tout.
07:35Donc, forcément, il y a un coût à tout ça.
07:37Oui, les frais de gestion sont de 2%, c'est-à-dire tout à fait un standard de marché.
07:41Ni plus, ni moins.
07:42Et y a-t-il des droits d'entrée ?
07:44Parce que c'est aussi une question qu'on peut se poser.
07:45Nous, nous mettons des droits d'entrée,
07:47parce que ça nous permet aussi de déployer certains services
07:51auprès des entreprises dans lesquelles nous investissons.
07:54Alors, je suis investisseur ce dimanche matin.
07:56Je suis intéressé par ce que vous venez de me dire.
07:57Je me dis, tiens, je vais investir dans ce style de fonds.
08:00Auprès de qui je peux m'adresser ?
08:03Eh bien, vous avez notre fonds Iron Hands Capital, mais pas que.
08:08Il y a d'autres fonds qui sont des fonds Deep Tech.
08:10Il faut bien se renseigner, par contre, sur leur thèse d'investissement.
08:13Et aussi, il faut qu'ils soient accessibles,
08:16parce que les sommes minimums, généralement, en Deep Tech, sont quand même assez élevées.
08:21Mais je ne peux pas forcément aller directement vers vous.
08:22Faut que je passe par un CGP, un fameux conseiller en gestion de patrimoine,
08:26où il y a d'autres solutions, bon, banquiers.
08:29Sincèrement, celui qui nous écoute ce dimanche matin, il ne sait pas forcément comment s'y prendre.
08:32Il peut s'adresser directement à nous, c'est simple.
08:35Par contre, nous, on conseille tout de même,
08:38comme dans toute démarche de placement, quand même,
08:41d'essayer d'y voir clair et de se faire quand même conseiller par un CGP.
08:45Mon ultime question pour vous ce dimanche matin,
08:47c'est une diversification d'investissement.
08:50C'est-à-dire, c'est quelque chose que vous allez faire en plus, en général,
08:52quand vous regardez votre portefeuille de clients ?
08:54Oui, c'est de la diversification.
08:57Il y a aussi beaucoup de motivation par rapport au sujet du progrès.
09:00Ça, c'est très important.
09:01Et puis, il y a cet événement qui est un vrai accélérateur aujourd'hui,
09:05qui est la loi Paul Midi,
09:07qui permet aux entreprises dans lesquelles vous investissez,
09:11qui permet, lorsque vous investissez dans ce type d'entreprise,
09:14de bénéficier de 50% de réduction d'impôt sur le revenu,
09:18calculée sur le montant de l'investissement net.
09:21Et ça, c'est quand même un vrai événement,
09:24que peu de gens connaissent, en fait,
09:27parce que, techniquement,
09:29il a fallu un peu de travail pour le déployer.
09:31Parfait. Merci à vous.
09:32Merci, Anaïck Barbé.
09:33Je rappelle que vous êtes la dirigeante de Iron Hands Capital.
09:37Tout de suite, on explique quelque chose.
09:39Sud Radio, oser investir, le coin de l'expert.
09:43L'experte aujourd'hui, Thomas, puisqu'on accueille à nouveau Sabine Tellier.
09:46Bienvenue et bonjour à vous, Sabine.
09:48Bonjour.
09:49Vous êtes notre consultante en gestion de patrimoine,
09:51associée gérante chez Berger et associée, vous allez, avec Thomas,
09:54nous prolonger l'échange que vous aviez, il y a un instant,
09:58sur la Deep Tech qu'on avait.
10:00Alors, Thomas, tout de suite, on y revient.
10:02On va commencer à résumer un peu le terme,
10:04parce que c'est quand même un terme nouveau,
10:06ne serait-ce que pour ceux qui nous écoutent probablement ce dimanche matin.
10:09Sabine, Deep Tech, lancez-vous.
10:11Simplement.
10:12Quelle est votre définition ?
10:13Je vais compléter un peu ce que disait Anaïck,
10:15et je vais essayer de simplifier aussi.
10:17La Deep Tech, ça désigne des technologies de pointe,
10:19issues de la recherche scientifique.
10:21Elle développe des solutions qui peuvent révolutionner
10:24des secteurs entiers, comme la médecine,
10:27avec des thérapies de précision, des énergies renouvelables,
10:29ou même encore l'intelligence artificielle.
10:32Et ce qu'il faut savoir aussi, c'est qu'en France,
10:34ce secteur est devenu prioritaire.
10:36Il a capté plus de 9,6 milliards d'euros d'investissement en 2023,
10:41et le gouvernement prévoit d'allouer 54 milliards d'euros d'ici 2030.
10:45Bon, ça semble énorme.
10:46On n'est pas loin des 60 milliards, le chiffre fera parler chacun.
10:49Mais pourquoi investir spécifiquement dans les Deep Tech, Sabine ?
10:52C'est une bonne question, Thomas.
10:54En plus du potentiel de croissance des entreprises et des Deep Tech,
10:56les investisseurs y voient une occasion unique
10:58de faire partie d'un mouvement de transformation économique
11:02avec des forts retours financiers.
11:04Les barrières à l'entrée sont tellement élevées
11:06pour ces technologies de pointe.
11:08Elles sont protégées par de la concurrence rapide,
11:12et donc ce sont des investissements à long terme,
11:14à risque, comme disait Anaïck,
11:16mais le rendement potentiel peut être très élevé.
11:18Alors, on va s'intéresser aux avantages fiscaux.
11:20Anaïck, d'ailleurs, nous en a parlé il y a un instant un peu de Pôle Midi.
11:23Je vous laisse y revenir et développer un peu ce point.
11:25Bien sûr. Grâce à la loi Pôle Midi,
11:27les investisseurs peuvent bénéficier de dispositifs fiscaux
11:30qui sont très intéressants,
11:31puisqu'on peut obtenir une réduction d'impôt,
11:33donc une réduction d'impôt de 30 à 50 %
11:36en fonction de l'entreprise,
11:39si elle respecte certains critères d'innovation et d'impact.
11:42Et par ailleurs, la fiscalité sur les plus-values
11:45peut être réduite à 17,2 % au lieu de 30 % à la sortie.
11:48Donc, ça va être très intéressant.
11:50Alors, concrètement, comment fait-on pour investir ?
11:52On peut investir de deux façons.
11:53Soit directement dans un fonds dédié, comme disait Anaïck,
11:56avec plusieurs sociétés à l'intérieur,
11:59donc c'est très diversifié.
12:00Soit on peut faire du deal badly,
12:02c'est-à-dire qu'on peut aller directement investir dans les entreprises,
12:05mais c'est encore très spécifique,
12:07donc il faut vraiment bien se renseigner.
12:09Et puis, on peut avoir une optimisation fiscale à la sortie
12:14quand on investit dans un fonds,
12:15ou à l'entrée quand on investit directement dans l'entreprise.
12:18Un mot de conclusion sur la Deep Tech ?
12:19Investir dans la Deep Tech, c'est très intéressant,
12:24c'est hyper passionnant,
12:25mais en revanche, il faut être bien conseillé, comme disait Anaïck,
12:27parce que c'est quand même un domaine très spécifique.
12:29Merci Sabine.
12:30Il faut toujours diversifier son portefeuille.
12:32Absolument.
12:33C'est ce que vous nous dites tous les dimanches.
12:34Merci à vous Thomas Binet.
12:35On vous retrouve dimanche prochain sur Sud Radio.
12:36Avec plaisir.
12:44Le Conseil français de la gestion d'épargne en ligne.