La CSRD se prépare dans les entreprises concernées. La prise de conscience et la mise en place d’actions s’accélèrent. De nombreuses entreprises ont besoin d’accompagnement et d’apprentissage sur cette règlementation. Avec 46% des entreprises qui ont des doutes sur la CSRD, Solène Garcin-Charcosset, directrice RSE, Tennaxia et Thomas Guyot, cofondateur, Traace les épaulent.
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00:00Retrouvez le débat de Smart Impact avec Veolia.
00:12Les entreprises françaises face aux enjeux de la CSRD, la directive européenne sur le reporting extra financier.
00:21On en débat avec Solène Garcin-Charcossais. Bonjour.
00:24Bonjour.
00:25Bienvenue. Vous êtes directrice de l'activité RSE chez Tenaxia.
00:28Et Thomas Guyot, bonjour, cofondateur de Trace. On commence par des questions de présentation rapide de vos entreprises respectives.
00:34Tenaxia, en quelques mots.
00:36Tenaxia, en quelques mots. On est une entreprise éditeur de logiciels et cabinet de conseil sur les sujets HSE au départ et RSE depuis plus d'une dizaine d'années maintenant.
00:44Et effectivement, aujourd'hui, notre cœur de métier, c'est d'accompagner les entreprises sur les sujets de la CSRD.
00:49À la fois sur la partie collecte d'informations, remontée de data et sur la partie conseil.
00:54Donc avec les analyses d'impact, risque, opportunité pour les entreprises pour savoir quoi reporter finalement.
01:00Vos clients, ils arrivent tous un peu affolés en ce moment ou ça va ?
01:04Alors, voilà, ils commencent à prendre conscience que le sujet est finalement assez important.
01:10On va avoir des clients qui vont le prendre assez sous l'angle réglementaire et d'autres qui ont vraiment compris que c'était une opportunité
01:17de transformer aussi leur modèle d'affaires et d'être toujours là finalement dans 10 ans.
01:22Donc un petit peu affolés par la charge de travail, mais on va dire globalement plutôt motivés pour faire les choses.
01:28Et on va revenir là-dessus, informer nos téléspectateurs et téléspectatrices sur l'état d'esprit justement des chefs d'entreprise face à cette révolution,
01:39on peut dire ça, de la CSRD. Trace, en quelques mots.
01:42Alors Trace, nous on est beaucoup plus jeunes, on est une start-up de 4 ans, une quarantaine de personnes et on s'est spécialisé dans l'édition de logiciels
01:50pour le pilotage d'empreintes carbone, à destination principalement des ETI et grandes entreprises.
01:55On va accompagner des sociétés comme Sodexo, RTP, LVMH, entre autres.
01:59Et donc il y a eu une fusion, une alliance qui a été annoncée fin mai, si je ne me trompe, avec quel objectif ?
02:05Exactement, donc en fait, chez Tenaxia, on est une entreprise qui a quand même pas mal de track record sur la partie collecte d'informations, pilotage des données extra financières.
02:14Le sujet carbone est un sujet qui, malgré tout, se pilote un peu différemment des sujets extra financiers classiques.
02:21Et donc on avait deux options, soit on reconstruisait quelque chose en interne, soit on s'alliait avec une entreprise qui avait créé ça nativement.
02:28Et donc il y a eu une rencontre, je pense, à la fois de personnes et de technologies avec Trace.
02:34Et donc la fusion finalement a été assez rapide.
02:37Et donc voilà, ça fait maintenant quelques mois qu'on travaille ensemble et qu'on est ravis de cette intégration.
02:42Alors votre bilan des six premiers mois de vie commune, Thomas Guyot ?
02:46Écoutez, ça se passe très bien.
02:48En tout cas, au niveau de la culture d'entreprise, deux entreprises déjà de base très motivées sur les sujets environnementaux.
02:54Je pense qu'une des choses qui nous caractérisent aussi, c'est qu'on s'est tous les deux lancés dans des moments où il n'y avait pas de réglementation.
03:01Donc c'était vraiment la partie, on va dire, volonté d'améliorer l'impact qui a créé ces deux sociétés.
03:08Et aujourd'hui, on est effectivement driver sur ce marché de la CSRD avec l'ambition de créer un champion français des logiciels ESG sur le marché français et européen par la suite.
03:20Lors du dernier salon Pro Durable, vous avez présenté les résultats d'une étude sur le niveau de préparation des entreprises françaises à cette CSRD.
03:29Quelle est pour vous la leçon la plus marquante de cette étude ?
03:32Oui, alors effectivement, on fait une étude où on interroge directement les personnes en charge des sujets.
03:36Donc on a eu un peu plus de 208 répondants sur un périmètre français.
03:40Et ce qu'on voit, c'est une étude qu'on fait depuis 12 ans.
03:43Donc on voit vraiment l'évolution et l'accélération de la prise en compte du sujet.
03:48De plus en plus de comités de direction sont impliqués sur le sujet.
03:54Avant, ils arrivaient à la fin, ils relisaient éventuellement le rapport RSE qui validait.
03:58Maintenant, ils sont vraiment impliqués dans le projet.
04:00Donc ça, c'est vraiment un événement assez intéressant à observer.
04:05Ils ont compris l'intérêt d'y aller et d'avancer.
04:11Mais ce qu'on constate aussi, c'est qu'il y a encore des interrogations sur la CSRD.
04:16C'est un texte qui est dense, qui n'est pas toujours très facile et pas très abordable
04:20pour des gens qui ne parlent pas l'ARSE nativement comme nous.
04:23Et donc, il y a encore un gros travail de pédagogie.
04:26Je disais que 46% des entreprises ont des doutes sur le fond et la forme de ce rapport de durabilité.
04:31Exactement.
04:32Ça, c'est peut-être le chiffre le plus frappant.
04:34Oui, effectivement.
04:35Sachant que par rapport à l'année précédente, on posait la question.
04:38On était 20% qui comprenaient à peu près la CSRD.
04:41Là, il y a quand même une amélioration.
04:43Mais oui, qu'est-ce qu'il faut publier ? Comment le publier ?
04:46C'est aussi des sujets de doute.
04:48Et il y avait encore beaucoup de doutes quand on a fait l'étude.
04:51On a interrogé les gens en juin sur l'audit.
04:54Comment ça va être audité ? Qu'est-ce qui va être audité ?
04:56Depuis, il y a eu quelques publications qui sont venues préciser le sujet.
04:59Mais on voit que même aujourd'hui encore, quand on discute avec nos clients,
05:03il y a encore beaucoup de discussions sur pas mal de questions.
05:07Oui.
05:08Quelle est la priorité de vos clients, Thomas Guillaume ?
05:11Sur ce point précis, la conformité, la préparation à ce bilan extra-financier.
05:18Aujourd'hui, je dirais que la priorité de nos clients, c'est quand même la conformité.
05:23C'est-à-dire que c'est intéressant.
05:25Nous, on vient du carbone.
05:26Les entreprises qui travaillaient avec des sociétés comme la nôtre il y a 2 ou 3 ans,
05:30c'était vraiment des entreprises engagées.
05:32La réduction des émissions, ça fait partie de leur stratégie.
05:35Et c'est vrai que depuis un an et demi, un an, on voit que la priorité change.
05:39La CSRD arrive.
05:40Et du coup, c'est plus l'axe réglementaire qui devient effectivement la priorité de ces sociétés.
05:44Oui, on est obligé de s'y mettre, grosso modo.
05:47Le pilotage carbone, je veux bien qu'on fasse un focus là-dessus.
05:51En quoi ça consiste pour une entreprise ?
05:54De quoi on parle quand on dit pilotage carbone ?
05:57C'est un point qui est assez intéressant.
05:59C'est vrai que quand vous parlez de la CSRD, vous devez collecter des indicateurs.
06:03Donc, de nombre d'employés, quantité de déchets produits, consommation d'eau de vos sites.
06:08Vous allez demander à des personnes ces données-là,
06:11et elle va vous les fournir et vous allez pouvoir reporter sur ces données.
06:14Alors que le carbone, on ne va pas collecter des données carbone.
06:17On va collecter des données d'activité transverse à l'entreprise,
06:21des consommations d'énergie, des quantités d'achats, des kilomètres de transport.
06:25On va agréger ces données et on va les convertir en émissions de CO2.
06:29Donc, déjà, le premier changement, le premier paradigme,
06:31c'est qu'on va vraiment collecter toutes les datas de l'entreprise.
06:34Donc, il y a une volumétrie de données qui est beaucoup plus forte.
06:36Et ensuite, on va identifier des leviers.
06:39Donc, qu'est-ce qu'on pourrait réduire dans nos données ?
06:42Qu'est-ce qu'on pourrait changer ?
06:43Est-ce qu'on pourrait acheter des camions électriques plutôt que nos camions diesel ?
06:46Est-ce qu'on pourrait acheter de l'aluminium recyclé plutôt que de l'aluminium neuf ?
06:48Et en fonction de ces ajustements, on va créer des scénarios de décarbonation
06:52afin d'aligner l'entreprise avec la trajectoire des accords de Paris.
06:55Vous, ça vous permet, enfin, ça permet à vos clients, déjà,
06:58d'identifier peut-être le poste carbone le plus important
07:01et de voir si c'est aussi, parce que ça ne doit pas être toujours vrai,
07:05le levier le plus efficace pour décarboner rapidement ?
07:08C'est à ça que vous allez les aider ?
07:10C'est exactement ça.
07:11C'est exactement ça.
07:12Vous mesurez, vous identifiez vos principaux postes d'émission
07:14et ensuite, vous allez avoir différents leviers d'action à disposition
07:18que vous allez pouvoir actionner.
07:19Et ces leviers d'action, comme vous dites,
07:21ils vont pouvoir être actionnés parfois dans un pays et pas dans un autre
07:24parce que vous avez une solution de décarbonation qui existe dans un pays
07:27et pas dans un autre.
07:28Vous allez avoir des solutions de décarbonation qui sont plus chères
07:31dans un pays que dans un autre.
07:32Donc, il y a aussi une complexité de déployer ces stratégies climat
07:36au niveau international de nos clients
07:39et c'est un des enjeux auxquels on répond avec nos produits.
07:42Vous pensez que les chefs d'entreprise français sont préparés,
07:47suffisamment préparés ou encore un peu,
07:49il manque de culture RSE pour être prêt à la CSRD ?
07:55Il y a encore un travail de pédagogie à faire, effectivement.
07:58Un certain nombre s'y sont mis et certains,
08:00c'est même nativement par le modèle d'affaires de leur entreprise.
08:03Maintenant, ce qu'on voit beaucoup, c'est que la CSRD va toucher les ETI.
08:07On a encore une bonne partie des ETI qui n'adressait pas le sujet de la RSE.
08:13Donc, ils découvrent un peu le sujet.
08:15On voit aussi dans notre étude, il y a une amélioration.
08:18On est sur à peu près 50% des entreprises
08:20où les conseils d'administration, les comités directeurs
08:23sont formés ou sensibilisés à la RSE.
08:26C'est aussi une évolution qu'on voit par rapport aux années précédentes
08:29où le chiffre était quand même beaucoup plus bas.
08:31Donc, il y a une volonté d'avancer sur le sujet
08:34mais effectivement, il y a encore une bonne marge de progression.
08:38L'Europe, avec ce bilan extra-financier,
08:44comment le percevez-vous ?
08:46Il y a une volonté d'être pionnier ou leader.
08:52Vous le percevez et les chefs d'entreprise que vous avez interrogés
08:56le perçoivent plutôt comme une chance, une opportunité
08:59ou encore comme un boulet, une galère, encore un texte et encore un règlement ?
09:04Ça fait partie de la pédagogie qu'il faut qu'on ait aussi.
09:08Je pense que c'est sous les deux angles.
09:11C'est majoritairement qu'on a bien fait notre travail de pédagogie.
09:15C'est bien perçu comme une opportunité et une vraie chance pour les entreprises
09:19de se démarquer aussi et d'être toujours là dans dix ans.
09:22Et de pouvoir se comparer parce que c'est aussi à ça que sert la CSRD.
09:25Exactement, et de pouvoir se comparer aussi aux autres,
09:27savoir où en sont les autres.
09:29Mais il y a vraiment cette charge de travail qui est non négligeable
09:34et qui est certaine.
09:37Les deux sont vus en parallèle.
09:39C'est une grosse charge de travail.
09:41Ça va demander des efforts financiers, humains, non négligeables.
09:45Mais c'est pour la bonne cause et c'est une opportunité.
09:49Après, il y a toujours quelques cas où ils voient vraiment ça
09:52sous langue purement réglementaire.
09:54Et là, c'est notre travail de leur faire comprendre
09:56que justement, c'est un peu plus que ça.
09:58Oui, la première perception, c'est 800 pages.
10:01Et puis après, on se rend compte que les 800 pages
10:04ne concernent pas forcément l'entreprise, etc.
10:08On peut prendre des exemples.
10:10Je reviens au pilotage carbone et peut-être à l'effet
10:13d'une stratégie que vous pouvez mettre en place avec vos clients.
10:16Je crois qu'il y a par exemple la RATP DEV qui fait partie de vos clients.
10:20Je ne sais pas si c'est cet exemple-là que vous pouvez partager
10:22ou vous en avez un autre en tête.
10:24Mais je veux bien que vous nous expliquiez
10:26ce que vous avez pu changer et en combien de temps dans une entreprise.
10:29Absolument.
10:30Typiquement, RATP DEV, le cas est assez intéressant
10:33parce que RATP DEV, c'est une filiale de la RATP
10:36qui opère des réseaux de transport à l'étranger.
10:39Donc au Moyen-Orient, aux États-Unis.
10:41On va s'occuper des réseaux de transport d'une ville
10:43pendant un contrat qui va durer 4 ou 5 ans.
10:45Et du coup, le gros des actions menées par RATP DEV,
10:49c'est le mix de transport au sein de ma ville.
10:52Donc les questions qu'on va se poser, c'est
10:54qu'est-ce qui se passe si demain mes 50 bus thermiques,
10:57je les remplace à 50% par de l'électrique ?
10:59Qu'est-ce qui se passe si je fais un réseau de tramway ?
11:01Qu'est-ce qui se passe si je change la source d'alimentation
11:03de mon réseau de métro ?
11:05Donc c'est vraiment, dans le cas de RATP DEV,
11:08on va jouer avec ces différents éléments
11:10pour construire un réseau de transport
11:12qui va se décarboner par rapport au réseau existant.
11:15Et donc là, on va prendre en compte typiquement
11:17les mixes énergétiques des pays.
11:18En fonction du mix énergétique de l'électricité,
11:20ça va être plus ou moins intéressant
11:21de prendre telle ou telle technologie.
11:23Et on ne soupçonne pas forcément que la RATP,
11:25qu'on voit par notre prisme franco-français,
11:28voire parisien et francilien,
11:31est une entreprise à ce point développée dans le monde.
11:34Merci beaucoup d'être venu nous présenter
11:36les résultats de cette étude
11:37et donc l'alliance entre vos deux entreprises.
11:41Voilà, c'est l'heure de notre rubrique consacrée
11:43aux start-up et co-responsables.