Céline Géraud, accompagnée de la rédaction d’Europe 1, propose chaque midi un point complet sur l’actualité suivi de débats entre invités et auditeurs.
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00:0013h-14h, Europe 1-13h, avec Céline Giros sur Europe 1-13h19. Céline, c'est l'heure d'accueillir vos deux chroniqueurs du jour, Olivier D'Artigolle et Jean-Claude Bassier.
00:08Bonjour les amis, ravie de vous retrouver en forme olympique, je l'espère, et on va décrypter l'actualité comme chaque jour.
00:15Et j'avais envie de commencer par ce sondage Ipsos pour le CRIF, alors que les actes antisémites se multiplient un peu partout en Europe.
00:2312% des Français se réjouissent de voir les Juifs quitter le territoire national.
00:28Les sympathisants LFI en tête à hauteur de 20%, une enquête réalisée par Ipsos pour le CRIF qui révèle donc un retournement historique.
00:36Écoutez Yonathan Harfi, président du CRIF, c'était hier soir sur Radio RCJ.
00:41Ce qui m'importe c'est que dans les mois que nous allons vivre, nous puissions pousser chacun à se positionner sur la question de l'antisémitisme.
00:48Je pense notamment à la question qui se pose aujourd'hui avec clarté au Parti Socialiste dans son alliance avec la France Insoumise.
00:57Nous avons beaucoup d'amis dans le combat contre l'antisémitisme au sein du Parti Socialiste.
01:02Il faut que dans les mois qui viennent, ils puissent l'emporter face à ceux qui acceptent la compromission avec la France Insoumise.
01:08Nous avons besoin de clarté, nous avons besoin qu'à gauche, il y ait une gauche républicaine, raisonnable, très claire sur l'antisémitisme et qu'ils prennent le dessus.
01:17Olivier Tartigolle, est-ce qu'on est en train de basculer dans un antisémitisme totalement décomplexé quand on voit les chiffres de ce sondage ?
01:25Il est particulièrement inquiétant, ça n'est pas un coup de tonnerre dans un ciel serein, parce que le ciel n'est pas serein sur ces enjeux-là depuis pas mal de temps, avec une accélération spectaculaire depuis le 7 octobre.
01:38Ça a doublé depuis 2020 et c'est beaucoup plus depuis le 7 octobre.
01:42Et pour autant, je pense que notre société n'est pas sans force pour y faire face, mais c'est un combat du quotidien.
01:5112% des français, Jean-Claude Dassier, qui se réjouissent de voir les juifs quitter le territoire national.
01:57C'est effectivement un chiffre qui est inquiétant.
02:01Inquiétant pourquoi ? Parce que les français, les personnes interrogées, ne répondent pas ce qu'elles pensent la plupart du temps.
02:07Donc je ne sais pas comment Ipsos a fait pour répondre à cette commande du CRIF, mais globalement, c'est quelque chose qui est préoccupant.
02:18D'autant plus préoccupant que la situation politique a complètement changé, ou va complètement changer.
02:23Avec l'arrivée de Trump à la Maison Blanche, qui est un soutien sans discussion sur le fond avec M. Netanyahou et son gouvernement d'extrémistes.
02:36Et il y avait par exemple, ce que j'ai lu ce matin dans le Figaro, un papier sur l'ombre de l'annexion de la Cisjordanie commence à s'installer aux Etats-Unis.
02:46En Israël, je ne sais pas ce que va penser de tout ça le peuple israélien, mais si on va en effet vers une annexion pure et simple de ce que les juifs croyants appellent la Judée Samarie,
02:57on est parti pour une guerre qui va durer probablement longtemps.
03:01Alors maintenant pour revenir au sondage, qui semble en effet indiquer que 12% se réjouissent que les juifs quittent le territoire national,
03:09enfin c'est un chiffre qui me fait peur, parce que ça veut dire que peut-être est-on au double, on n'en sait absolument rien.
03:15Je sais bien que Ipsos, comme toutes les grandes boîtes, essaie de corriger dans le mieux du possible et essaie d'obtenir des réponses franches, claires.
03:25Mais franchement, vous répondez quoi ? On vient vous voir et un sondeur vous dit ou au téléphone vous dit est-ce que vous souhaitez que les juifs quittent le territoire national ?
03:36Vous répondez oui même si vous le pensez ? Je ne crois pas.
03:39Donc j'ai longtemps défendu la thèse et l'idée que la France était un pays qui n'était pas antisémite, j'espère ne pas me tromper.
03:47Il ne s'agit pas de remettre en cause ce sondage et les métaux.
03:50Ipsos c'est sérieux quand même et Brister Durrier, d'ailleurs qui a été chargé de l'étude, dit presque un quart des sondés pensent que les juifs ne sont pas vraiment des français comme les autres, en rose de plus de 6 points.
03:59Et concernant évidemment la couleur qu'on donne politique à ce sondage, LFI a redonné à l'antisémitisme une caution politique, c'est ce que dit Harfi,
04:0720% des sympathisants à LFI jugent souhaitable départ des juifs et 15% des sympathisants Rassemblement National.
04:14C'est un véritable poison avec une mauvaise digestion du conflit israélo-palestinien.
04:20Nos concitoyens de confession juive qui font partie intégrante de l'identité nationale, la France ne serait pas la France sans la présence de cette communauté.
04:29Nous sommes le pays de l'affaire Dreyfus aussi.
04:32Nos concitoyens de confession juive n'ont pas la moindre responsabilité dans la gestion par le gouvernement Netanyahou de la situation au Proche-Orient.
04:43Ils n'en ont pas la responsabilité.
04:45Justement, court pénal international aujourd'hui vient d'émettre des mandats d'arrêt contre le premier ministre israélien Netanyahou,
04:52l'ancien ministre israélien de la Défense Yoav Galan, et là c'est payé.
04:56Mais également un mandat d'arrêt international contre le chef de la branche armée du Hamas, Mohamed Deyif, qu'est-ce que vous en pensez ?
05:02Je pense qu'Israël a le droit à sa sécurité, et la sécurité d'Israël est attaquée par le Hezbollah, le Hamas et d'autres proxys de l'Iran.
05:12Mais qu'il peut y avoir un débat et une contestation de la politique israélienne concernant les Palestiniens,
05:20que ce soit à Gaza, parce que le Hamas a aussi été à un certain moment aidé,
05:26ou que ce soit en Cisjordanie, ou aussi dans l'affaire libanaise.
05:30On peut contester la gestion par Benjamin Netanyahou de la situation, tout en ayant un discours très ferme contre l'antisémitisme.
05:39Est-ce que la CPI les renvoie finalement dos à dos Netanyahou, Yoav Galan et le chef de la branche armée du Hamas ?
05:47C'est bien le moins, entre nous, c'est bien le moins.
05:49Moi je n'accorde pas une grande importance à ce type de mandat, parce qu'ils font de la politique eux aussi,
05:56c'est vrai qu'on verra ce qui s'est passé, ou ce qui se passera, parce que je crains hélas qu'on soit partis pour une guerre longue.
06:04On me dit aussi, je ne sais pas si c'est exact, que le procès de M. Netanyahou va commencer début décembre,
06:11cette fois en Israël, pour des faits de corruption ou autre, etc.
06:15Une situation comme celle-là, honnêtement, mériterait que l'avenir de la région,
06:21avec la dégradation profonde, pas la dégradation profonde, la dégradation incontestable de la rue arabe,
06:28qui ne supporte pas la manière dont Israël se comporte à Gaza ou au Sud-Liban,
06:34fait qu'on a une situation explosive.
06:36Arrive là-dessus, Donald Trump, dont on connaît les sympathies,
06:40et qui ne s'embarrasse pas de nuances et de détails pour régler les questions,
06:45même très complexes, ô combien celle-ci l'est complexe, je ne sais pas ce que ça va donner.
06:50C'est pour ça que tout ça m'inquiète profondément,
06:53et j'espère encore une fois que ce pays, comme tu le disais mon cher Olivier,
06:58que ce pays, et je le crois profondément, a les ressources nécessaires et la force nécessaire
07:03pour résister à toutes les mauvaises tentations, cela étant la politique.
07:07La politique du gouvernement israélien n'est pas non plus exempte d'un certain nombre de défauts.
07:11Mais en quelques secondes, Olivier Dardigolles,
07:14est-ce que ce mandat d'arrêt émis par la Cour pénale internationale
07:17va limiter les déplacements désormais de Benyamin Netanyahou ?
07:21Je ne sais pas, mais le sort politique de Benjamin Netanyahou tient aujourd'hui
07:25parce qu'il y a une situation de guerre.
07:28Mais nous savons très bien qu'un début de résolution politique diplomatique du conflit
07:33amènera Benjamin Netanyahou vers une nouvelle séquence pour lui,
07:37qui est une séquence judiciaire.
07:39Donc il le sait très bien, son sort est lié à cet agenda.
07:43Il a refusé la première agenda qui a été transmise en Israël,
07:51a été refusée par lui sur le thème.
07:53La guerre continue, dans ces moments-là, je ne peux pas accepter
07:57de comparer devant une Cour quelle qu'elle soit.
08:00La situation est très complexe, il faut faire attention,
08:03mais elle est très inquiétante en même temps.
08:0513h27 sur Europe 1, on reste ensemble dans quelques instants.
08:08On va parler de cette condamnation.
08:10La correctionnelle de Melun qui a condamné hier soir l'humoriste Pierre Malmade
08:13à cinq ans de prison, dont deux en ferme,
08:15le tout a sorti d'un mandat de dépôt différé avec exécution provisoire.
08:19Pourquoi les magistrats ont-ils utilisé, j'allais dire, encore cette mesure ?
08:23Qu'est-ce que ça dit de notre justice ? On en débat.
08:25Et vous, qu'en pensez-vous, chers auditeurs d'Europe 1 ?
08:27Réagissez au 01-80-20-39-21 avec Céline Giraud.
08:30De 13h à 14h sur Europe 1.