El debate sobre la calidad de la educación en Argentina se intensifica, destacando el alto nivel académico de la Universidad de Buenos Aires, que se mantiene entre las 10 mejores del mundo. Se discute también el desafío económico que representa para muchas familias el acceso a la educación privada y pública. Además, se reflexiona sobre los beneficios y desafíos de una política migratoria abierta, con énfasis en garantizar servicios básicos gratuitos para los ciudadanos argentinos necesitados.
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00:00Universidad de Buenos Aires sigue estando entre las 10 universidades más importantes del mundo.
00:03Sí.
00:04Entonces, hay un nivel académico de la cátedra, ¿no?, que es distinto, sin ir en desmedro de nadie.
00:11No es prejuicio, es una lista, un estudio riguroso que se hace de el nivel que hay de profesionado.
00:18Donde la prioridad la debe tener el ciudadano argentino.
00:22Seguro.
00:22Porque acá, a ver, la escuela privada, en todos sus niveles, no es barata.
00:29Y los padres, muchas veces, hacemos muchísimo sacrificio para enviar a nuestros hijos al colegio.
00:35Y la pública también tiene su complejidad.
00:38Porque no es fácil exceder.
00:41Hay clara semente con un tema muy interesante, no sé si ustedes vieron, son todos residentes.
00:46Claro.
00:47Son todos residentes, con lo cual, digo, la categoría que dijo Adorni no existe.
00:51Claro.
00:52Existe muy poquito, creo que 0,87%.
00:56Son todos residentes, pero clara semente con otro tema que es importante, que es...
00:59Sí, nos metemos con la universidad, porque es nacional, porque la verdad que el gobierno marca la agenda.
01:04Tiene una tremenda habilidad para marcar la agenda, distrayéndonos con temas que por ahí no son los únicos o los más importantes.
01:11Pero, ¿qué pasa con la primaria y la secundaria en las provincias?
01:15En la capital federal, en la provincia de Buenos Aires, en las distintas provincias.
01:19¿Qué pasa, por ejemplo, con los hijos de extranjeros?
01:22Bueno, hay muchos hijos de extranjeros, pero o son argentinos nacidos acá,
01:27o son chicos que nacieron, no sé, en Bolivia, en Perú, en Uruguay, en países limítrofes, pero que residen acá.
01:35A ver, primero, perdóname.
01:36Y ahí también hay mucha platica.
01:37Le quiero preguntar al doctor Fabián Valenzuela, respecto de lo que escuchó de la encuesta que hicimos.
01:41¿Qué opinión le merece, doctor?
01:44No, está bien. Yo coincido con lo que los conceptos estaban dando.
01:48Son todos residentes ya, y algunos ya por el tiempo deben tener la doble nacionalidad, deben tener documento argentino.
01:57Entonces, lo que sí a la chica peruana, entiendo, yo soy hijo de inmigrantes, soy de españoles,
02:05y también vinieron, pero en otro contexto. Ahora estamos en otro contexto y nosotros...
02:10Es clave lo que dice el doctor.
02:13Exactamente, doctor.
02:15Bueno, el caso díscolo fue el del estudiante ecuatoriano, que decía que veía bien que se le cobrara a los estudiantes no residentes,
02:26porque él decía que tenía ya residencia, ¿no?
02:30Visto desde la óptica de quien ya tiene la residencia y ha estudiado, ya dice, bueno, sí, que a los demás le cobren.
02:36Pero, a ver, me da la sensación, doctor, que, reitero, en un país que lamentablemente,
02:42durante muchos años de gobiernos que decían defender a los pobres y multiplicaron a los pobres,
02:48hoy me parece que la prioridad hay que dársela al ciudadano argentino, ¿no?
02:54Con todos los materiales y el presupuesto, ya sea del jardín de infantes hasta la universidad.
03:00¿Para qué? Porque también los números...
03:02Ayer hice una nota que tenía que ver con la provincia de Buenos Aires.
03:05Los números de los que terminan primaria y secundaria terminan siendo bajos, muy bajos.
03:11Y el objetivo es que por lo menos terminen la secundaria, doctor.
03:15Sí, sí, así es.
03:18O sea, para mí ya lo que están decidiendo y el objetivo, como usted dice, tenemos que optimizar,
03:25tenemos que mejorar más profundo cómo hacemos para que los chicos elevemos el nivel académico.
03:31Porque también tenemos que ver cómo esos chicos que nosotros, por más que la nacionalidad que tengan,
03:36si ya hicieron primaria y secundaria, ¿con qué nivel ingresan a las universidades?
03:40¿Y cuántos quedan en los primeros años?
03:44Porque no alcanzan los primeros niveles, los primeros objetivos que se plantean en una universidad.
03:49Pero eso, bueno, ya viene de ahí que es un debate que escapa a esto de lo que es la reforma migratoria.
03:54Doctor, perdón, ahí la pregunta es, ¿la culpa es de la universidad o la culpa es del nivel actual que tiene la primaria y la secundaria?
04:04Y un país que tiene 53% de pobreza, 52,9% si queremos ser más precisos, y que muchos chicos van a estudiar con hambre.
04:12Entonces, si ustedes quieren echamos la culpa, no, ahí viste la universidad, lo que pasa es que los pibes entran, se anotan y después no terminan.
04:19Claro, se anotan y después no terminan porque tienen que salir a laburar, porque la primaria y la secundaria los aprueban como si nada.
04:26Porque la primaria y la secundaria en muchos casos están enfocados en darle de comer, porque saben que en la casa no comen.
04:31Ya es una discusión más global, ¿no?
04:34Me parece que lo más fácil es agarrársela con la universidad, pero que es la última estancia a la cual los chicos llegan deteriorados.
04:41A diferencia de nuestra generación, donde nosotros llegamos a la primaria y a la secundaria bien alimentados, bien comidos.
04:48Buen desayuno, buen almuerzo en casa o en el comedor, que los comedores escolares de hoy en comparación con los de hace 30 años son un desastre.
04:57Habló recién en la encuesta que hicieron una chica argentina que dijo que todo el mundo merece las mismas oportunidades.
05:05Lo que pasa es que también hay que reflexionar sobre esto.
05:09Cuando nosotros vamos al exterior, o inclusive a países limítrofes, ¿tenemos las mismas igualdades y las mismas oportunidades?
05:18No.
05:19Entonces, desde ahí nos tenemos que parar.
05:22Y el otro tema, que es mucho más triste que esto.
05:25En la Argentina, Argentina que abre los brazos, que recibe a todos, donde la educación por décadas fue gratuita, donde la salud, la atención de la salud por décadas fue gratuita.
05:37Bueno, yo quiero reflexionar sobre esto.
05:39Hay familias, muchísimas familias, casi 3 millones de familias, que en la Argentina necesitan cobrar una UH para poder mandar a los hijos al colegio.
05:51Entonces, ahí es donde hay que focalizar.
05:54A esas familias es donde tenés que abrir la atención de salud gratuita, la escolaridad gratuita y todas las oportunidades.
06:02Eso pasa en una Argentina que hace décadas que abre las puertas a todo el mundo.
06:07Pero, por supuesto, una cosa es el discurso, la teoría, y otra es la práctica.
06:11Esto es como cuando tenés a los grupos de izquierda hablando, vamos, aguante Cuba, aguante Venezuela.
06:17Y lo que están haciendo en las calles de Buenos Aires, piqueteando, andá a hacerlo a Cuba, a Venezuela, a Irán o a donde sea.
06:23¿Se entiende a lo que vamos?
06:25Mucho es el piripipi y otro es el efecto espejo de si tuvieses que estar en ese lugar, en donde vos decís, no, la gratuidad tiene que ser para todos.
06:33¿Querés que te cuente el colmo de los colmos?
06:35¿Ustedes recuerdan cuando en pandemia se dio el ingreso familiar de emergencia?
06:40Sí, sí, el IFE, famoso IFE.
06:42Bueno, el IFE, ahí está.
06:44En los millones de los casos que se dio, aparecieron personas que habían sido invitadas a que se fueran del país,
06:54o habían venido al país y todavía legalmente no estaban con toda la documentación,
06:59y cuando fueron a pedir el IFE por una cuestión de necesidad, porque la estaban pasando mal, el IFE se lo denegaron.
07:07¿Por qué razón? Porque no reunían los requisitos para cobrar el IFE.
07:11¿Saben lo que hizo? ¿Saben lo que hicieron todas esas personas?
07:15Se buscaron un abogado y demandaron al ANSES porque no les había dado el IFE.
07:21Y yo pensaba, esto nosotros...
07:23Jodeme que ganaron la demanda.
07:25No sé qué pasó con la demanda, Lucio.
07:27Jodeme saber lo que pasó.
07:29No te tenés que atrever, Lucio, a hacer eso.
07:31Es un país fácil, que por suerte está cambiando la tendencia.
07:35Por suerte, con la llegada del presidente, está cambiando la tendencia.
07:40En este caso, ya no lo ves como un país fácil, como decir, voy, estudio y después me la toco.
07:46¿Pero a vos se te ocurriría ir a otro país a pedir una asistencia social?
07:50Por lo menos a Venezuela que estaba sintiendo en algunas cosas.
07:55No, no, sí. Lo que pasa es que, a ver, de nuevo, es otro contexto que yo digo.
08:02Las oportunidades las tienen todas.
08:04Pero tienen que hacer, a ver, Chile está pidiendo médicos argentinos, está pagando muy bien.
08:11Y está ofreciendo una buena paga para que vayan médicos argentinos allá.
08:15¿Me entiendes?
08:16Entonces, si ustedes ven la educación chilena, algo está pasando a ellos también.
08:24¿Qué pasa? Que no están cubriendo su sistema de salud.
08:27Y ellos lo están ofreciendo.
08:29No es que están mandando los pacientes para acá.
08:31Están tratando de contener sus pacientes.
08:33Y a partir de ahí, incentivar que médicos...
08:36Traeme profesionales argentinos.
08:38O sea, no cruzan la frontera los pacientes chilenos.
08:40Eso es por hecho.
08:42Les cuesta más cruzar que los bolivianos o paraguayos.
08:46¿Y conoce muchos colegas que tomó la decisión de irse?
08:50Entonces, yo lo que voy es que, a ver, sí, yo entiendo que todo de oportunidades.
08:56Pero nosotros por ahí tenemos que ver que nuestro vecino, que es argentino,
09:00como le escuchaba a la señora periodista,
09:02por ahí no tiene que comer el día.
09:04Y nos estamos preocupando si le doy educación a alguien que tiene...
09:07Y por ahí preocupate también porque quizás no llega,
09:11que tiene que depender de un subsidio del Estado para darle el comer.
09:15Y esa criatura, muchos acá también van a la escuela
09:19porque ahí le dan su jarro de mate, su desayuno,
09:23o tiene su comida, por lo menos una de las comidas del día,
09:27se lo dan en los establecimientos educacionales de acá.
09:32Entonces, el interior profundo es una situación...
09:36Cuatro millones y medio, doctor.
09:38Ustedes lo deben ver en la provincia.
09:40Cuatro millones y medio de chicos están subsidiados por la AUH.
09:45Y los padres necesitan esa AUH imperiosamente para que los chicos se alimenten
09:50y para que los chicos puedan ir al colegio.
09:52Y a veces, cuando la AUH no alcanza, hay que darles tarjeta alimentar.
09:56Entonces, educación y salud hay que pagarlo si no sos argentino.
10:03Y al argentino hay que cuidarlo más.
10:05Totalmente, totalmente de acuerdo.
10:09Si miramos por ahí, el que viene de afuera, queremos ser generosos.
10:15O sea, el espíritu del argentino es ser generoso.
10:19Pero tenemos un compatriota que no la está pasando bien.
10:23No hay, sobra.
10:25En la escasez de los recursos, estamos tratando de optimizar y darle prioridad al ciudadano.
10:30Porque no es que los recursos a nosotros nos estén sobrando.
10:34Quisiéramos atender a todo el mundo, porque para eso nos estudiábamos, nos formamos.
10:38Pero hoy por hoy, tenemos que optimizar los recursos que tenemos
10:41y optimizarlos y dárselos al ciudadano salteño.
10:44Doctor, recién contaba que Chile viene a buscar médicos argentinos
10:47con propuestas económicas importantes.
10:49¿Conoce varios? ¿Qué número de los que aceptaron
10:52y dejaron en la Argentina para irse a vivir a Chile y trabajar?
10:55No, no, los números no los tengo, pero sí sabía de la propuesta
10:59con sueldo interesante en dólares para ir a trabajar allá al vecino país.
11:05Pero los números no los tengo.
11:07A ver, queremos compartir, doctor, ¿tenés el otro corte de Adorni
11:11que habla de la incorporación de más delitos como causas para impedir ingresos
11:16o expulsar extranjeros? ¿Sabés lo que decía Manuel Adorni?
11:19Por supuesto que en los albores de la historia argentina,
11:27el país ha recibido gente honrada y dispuesta a ser grandes en una nación,
11:32con la cultura del trabajo y con todo lo que todos ya sabemos.
11:37Luego, la doctrina garantista en términos migratorios ha hecho desastres
11:43y lo cierto es que los malandras, los ocupas y los oportunistas
11:49deben quedarse en sus casas del otro lado de la frontera
11:52y no venir a la Argentina a hacer daño a los ciudadanos
11:56que residen en el territorio nacional.
12:01Bueno, otra cuestión también, ¿no?
12:03Por supuesto que lejos de estigmatizar estamos aquí,
12:06uno siempre le da la bienvenida a aquellos que vienen a trabajar,
12:09pero acá se ha dejado entrar banda de delincuentes,
12:11que ocupan lugares, que es la banda de los que son los que manejan la droga.
12:16Estaba buscando recién información,
12:18tres chilenos detenidos la semana pasada en la avenida General Paz
12:22después de una persecución impresionante que termina destruyendo un patrullero
12:25de la policía de la ciudad.
12:27Ciudadanos de afuera que ingresan y no hay ninguna política
12:31en lo que es migraciones de verificar los antecedentes.
12:34Bueno, eso es lo que se va a estar tratando de buscar,
12:36es la modificación de la ley 25.871,
12:39que es una ley sancionada en el año 2003.
12:41No es vieja, es una ley garantista,
12:44como dijo evidentemente Adorni.
12:46Lo que se va a avanzar es en modificatorias.
12:49A esa ley está trabajando en conjunto
12:51Ministerio de Seguridad y Justicia.
12:53De seguridad también, porque cuando ya tenés al delincuente adentro
12:56tiene que haber un servicio de inteligencia que trabaje
12:59buscándolos de alguna manera para avanzar con la expulsión.
13:03Y otra modificatoria muy importante,
13:05porque vos sabés que la mayoría de las cárceles
13:07están abarrotadas de presos extranjeros.
13:09Hay muchísimos presos extranjeros, sobre todo en la provincia de Buenos Aires.
13:12Y de lo que se llama facultad de extrañamiento,
13:15la ley migratoria que existe actualmente,
13:17fue beneficiado, te voy a decir, Vitete Sellanes,
13:19el actor del robo del siglo,
13:21que cuando cumple la mitad de la pena recién,
13:23ahí se lo puede expulsar al país de origen,
13:26país de origen al que llega y es libre,
13:28como Vitete Sellanes, por ejemplo.
13:30Bueno, apuntarían a eso directamente,
13:32a no llegar a la instancia judicial del proceso
13:35y de la cárcel en la Argentina, sino ya la expulsión directa.
13:39A corto plazo lo que se puede hacer es trabajar en una medida
13:42de evitar que los delincuentes ingresen al país.
13:46Eso va a llevar mucho más tiempo porque,
13:48¿viste cuando entras a Estados Unidos vos vas con nervios?
13:50Porque sabés que Migraciones tiene toda la información tuya.
13:54En España, en Francia, en México, en todos lados.
13:57Pero en la Argentina no, no pasa.
13:59Puede ingresar hoy por hoy cualquier ciudadano
14:01con antecedentes penales.
14:03Esto que estás contando es increíble.
14:05Vos dijiste que en la provincia de Buenos Aires,
14:07donde largaron los presos en la pandemia.
14:09O sea, ya se pasaron de garantista.
14:11Largaron al violador que fue a vivir al lado de la persona
14:15que había violado. Una locura.
14:17La mayoría de los delitos que se buscan modificar
14:20en cuanto para que...
14:22Porque hoy por hoy puede expulsar a un ciudadano
14:25que ha cometido delitos y no fue de alguna manera juzgado
14:28y puede volver a ingresar.
14:30Pero también hay mucho delito en cuanto a
14:32fraguar documentación para ingresar al país
14:34o mentir en la declaratoria.
14:36Dicen que vienen a, no sé, a trabajar por ejemplo
14:39y terminan delinquiendo y vuelven al país de origen
14:41sin un proceso penal.
14:43Bueno, se va a buscar endurecer en ese sentido
14:45una modificatoria a la ley que va a llevar
14:47un debate, imaginate Guille, porque es un combo.
14:50Estamos debatiendo lo que es la universidad,
14:52la salud pública y también las políticas migratorias.
14:55Pero en definitiva es algo, no necesario,
14:57más que necesario porque afecta sí o sí al ciudadano
15:01que es el principal requerimiento hoy por hoy
15:03de los ciudadanos, por lo menos en la provincia de Buenos Aires
15:05que es la inseguridad.
15:07Bueno. Doctor, para cerrar, ¿quiere decir algo más?
15:13Sí, yo con el último tema.
15:16A ver, yo voy y me gusta mucho el fútbol.
15:21Cuando voy y entro, antes entré a una cancha
15:23me piden el documento y me pidan los antecedentes.
15:26No sé por qué se tiene que molestar un extranjero
15:28que venga a la Argentina e ingrese a nuestro país
15:31y que le pidan los antecedentes.
15:34Exactamente. Terminemos con...
15:36Esto no es garantía, es falso garantía.
15:38Es pseudo garantía.
15:40No, es haber querido también decir
15:43vengan todos, después todos, a los que el gobierno
15:46le daba esa posibilidad, como cuando se decía
15:48generemos una fábrica de pobres que después
15:50tenemos garropas que nos voten, en vez de hacerlos crecer.
15:53Y tampoco le funcionó.
15:55Ah, ahí está. Tampoco le funcionó.
15:57Fue el gran fracaso del asistencialismo de los gobiernos.
16:00Exactamente. De ahí que emerge una persona
16:03que termina criticando a la caste,
16:05a todo lo que ya estaba establecido durante 40 años,
16:07por eso es otra historia.
16:09Doctor Valenzuela, muchísimas gracias por este contacto
16:13porque abarcamos los dos temas,
16:15tanto el de la salud como el de los estudiantes
16:17al decirnos usted, que era hijo también de la Universidad Pública.