La 7 de La Rioja
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00:00Es la eurodiputada del Partido Popular, Esther Herranz, en el Parlamento Europeo.
00:19En unos instantes vamos a hablar con ella sobre asuntos de máxima actualidad.
00:24Con ella hablaremos del último acuerdo alcanzado con Mercosur, un acuerdo polémico por
00:29qué no está bien visto por el agroespañol.
00:32Consideran que es una ventana abierta a la competencia desleal en un contexto en el que
00:37el campo y la ganadería no están atravesando su mejor momento.
00:41Los agricultores ya han anunciado movilizaciones la próxima semana para reclamar a Pedro Sánchez
00:46que se eche para atrás y no apoye este acuerdo comercial.
00:50¿Qué tal?
00:55Muy buenas noches.
00:56El punto de encuentro se traslada hasta Bruselas, allí nos espera Esther Herranz junto a nuestro
01:01compañero Antonio Gómez de Olea.
01:09Buenas noches María, buenas noches La Rioja.
01:12Hace apenas prácticamente medio año comenzamos una nueva legislatura europea llena de retos.
01:18Ayer mismo vimos a los propios agricultores que venían a las puertas de la capital europea
01:23a manifestarse en contra del nuevo acuerdo entre la Comisión y Mercosur.
01:28¿Deben preocuparse los agricultores riojanos?
01:31Además tenemos otros desafíos, la dana, esta situación que atravesó nuestro país
01:35y que supuso desde luego un punto de inflexión para muchos y entre ellos también los agricultores,
01:40el cambio climático encima de nosotros.
01:42Hoy vamos a estar con la eurodiputada Esther Herranz del Partido Popular Europeo.
01:47Muchísimas gracias por atendernos en La Siete de La Rioja.
01:49Gracias a todos vosotros por la invitación.
01:52Esther, yo quería empezar un poco sobre tu especialidad.
01:55Al final eres miembro de la Comisión del Parlamento Europeo de Medio Ambiente.
02:01¿Este acuerdo entre Mercosur y la Comisión Europea podría afectar negativamente a los agricultores riojanos?
02:09Bueno, la verdad es que este acuerdo no se parece en nada a otros acuerdos también de Mercosur
02:15que hemos venido recibiendo y que votamos, por ejemplo, al final de la legislatura de 2019.
02:21Este acuerdo para los alimentos de calidad, de las denominaciones de origen e indicaciones geográficas
02:28es un acuerdo satisfactorio porque abre un mercado nuevo,
02:31un mercado de más de 700 millones de personas,
02:33un mercado que tiene muchas posibilidades, por ejemplo, para el vino de Rioja,
02:38porque están recogidas todas las indicaciones geográficas que tenemos en España
02:44con respecto al vino, con respecto a los alcoholes como los espirituosos.
02:49La industria alimentaria tiene una gran oportunidad también.
02:53Yo creo que hay que leer el acuerdo con detenimiento,
02:56ver exactamente a qué influye, a qué afecta y a qué afecta negativamente.
03:02Se habla del vacuno, se habla también de la remolacha o se habla de la carne de pollo
03:10y ver qué es lo que les afecta, en qué medida les afecta,
03:14porque, por ejemplo, oíamos ayer de 99.000 toneladas de carne de vacuno,
03:20pero eso supone un filete por europeo al año.
03:23No parece muy razonable que eso pueda tener un impacto tan grande.
03:26En cualquier caso, el impacto que tenga se puede medir,
03:30se puede compensar con medidas compensatorias, si se me permite.
03:34Vamos a ver si la Comisión Europea está dispuesta a poner encima de la mesa el dinero
03:37para esas medidas compensatorias.
03:39Y también he de decir que en esta ocasión el acuerdo es la primera vez que recoge un párrafo que dice
03:44que se van a cumplir las mismas medidas exigibles,
03:46la reciprocidad de las medidas que se exigen al agricultor y al ganadero europeo.
03:52Vamos a ver la letra pequeña de ese acuerdo, vamos a esperar a que nos la den
03:55y veamos entonces si idealmente se cumple o no se cumple eso que se está exigiendo.
04:00Y por otra parte, en cuanto a los contingentes y las cláusulas,
04:03hay un artículo que dice también, parece ser que dice que
04:07si el acuerdo se puede romper por una de las partes, cualquier Estado podría romperlo,
04:12si se da o se pudiera dar un efecto en el mercado interno.
04:17Eso es una cláusula nueva que nunca habíamos visto hasta ahora y que parece muy razonable.
04:22Pero Esther, para que lo entiendan también los riojanos que nos están viendo en sus casas,
04:27¿deben preocuparse porque entre en vino de otras denominaciones?
04:31Al contrario, es la oportunidad de vender vino de Rioja en países como Brasil,
04:36que es un gran mercado, y sobre todo teniendo en cuenta que el arancel del 30%
04:41que pagan ahora los vinos españoles, europeos, cuando entran en Brasil, van a bajar a cero,
04:47pues es una gran oportunidad teniendo en cuenta que los aranceles en Estados Unidos,
04:51según el presidente electo, el señor Trump, van a subir.
04:54Luego, por tanto, nuestro vino se va a encarecer en el mercado norteamericano
04:58y podemos perder clientes.
05:00Busquémoslos en otro sitio, esta es una oportunidad.
05:03Pero como digo, yo creo que hay que tener prudencia, hay que tener calma,
05:05vamos a esperar a ver qué dice el acuerdo
05:08y vamos a esperar a ver también cuál es la reacción del Consejo
05:10y luego la discusión en este Parlamento.
05:13La propuesta de la Comisión todavía no la tenemos escrita clara y fehacientemente,
05:18nos han dado ideas, nos han dado pinceladas,
05:20pero queremos ver cuál es lo que realmente recoge la propuesta
05:24para luego comenzar el debate en el Consejo y en el Parlamento.
05:27Otro de los aspectos que también preocupaba a muchas familias en la Rioja
05:31era la política agraria común, vimos en la legislatura pasada
05:34que prácticamente al final de la legislatura todavía no se sabía qué iba a pasar realmente.
05:39Y relacionando un poco con una de tus últimas intervenciones en Estrasburgo,
05:44hablabas de que es necesario un mayor desembolso
05:47para que los agricultores puedan asumir todos estos requisitos medioambientales,
05:53para poder cumplirlos y vender sus productos.
05:56¿Cuál es la situación actual de los agricultores?
05:58Bueno, realmente han sido, estos últimos cinco años pasados,
06:01ha sido una locura legislación verde
06:04en el que se ha sometido al sector agrícola y ganadero a una presión nunca antes vista,
06:09en la que las prohibiciones de utilizar sustancias activas se han desatado,
06:13en la que se les ha culpabilizado incluso el cambio climático,
06:17lo cual es una auténtica barbaridad,
06:19y ahora están muy tensos, normal, lógico,
06:23han sufrido durante decenas de años,
06:27pero sobre todo en los últimos cinco, una presión inaudita.
06:31Entonces ahora es normal que reaccionen.
06:33Han encarecido, si han encarecido tanto la producción de alimentos
06:37o de esas materias primas con las que luego se hacen los alimentos,
06:41no se les ha pagado la diferencia como correspondería,
06:44entre otras cosas porque también el consumidor,
06:46a lo mejor no estamos en condiciones de pagar todo lo que se pide por los productos
06:50y muchas veces optamos por el precio en vez de por la calidad
06:53cuando vamos a adquirir nuestros alimentos,
06:56en definitiva es una tormenta perfecta
06:58en la que ellos han sido los que han tenido que pagar más el pato,
07:01por eso salieron a la calle, muy razonable,
07:04y ahora se encuentran en una situación en la que esperan que haya cambios,
07:09y lo que tiene que haber es un freno en la legislación,
07:12que es lo que han ganado las elecciones,
07:13la idea del Partido Popular de cero legislación,
07:17y si vas a sacar una legislación hazlo por dos,
07:21es decir, dos retiras, una pones encima de la mesa,
07:23para reducir esa carga legislativa y esa carga burocrática que también tienen.
07:29¿Se puede cumplir requisitos medioambientales
07:32y seguir sacando rentabilidad a tus productos?
07:35¿Es posible? Porque ya incluso hemos visto agricultores que se quejaban
07:40y llegaban a señalar que igual era más rentable dedicarse a otra profesión.
07:44Claro, eso está ocurriendo,
07:45nos estamos quedando sin agricultores y ganaderos,
07:48la edad media del agricultor es muy alta, es altísima,
07:51y todo indica que en el año 2050 corremos un riesgo
07:55de que ya no haya productores del sector primario,
07:57y eso es una auténtica barbaridad,
07:59y es una cosa que no podemos permitirnos,
08:01no podemos ser dependientes de los alimentos
08:03que nos vendan en otras regiones del planeta,
08:05tenemos que tener nuestra propia soberanía alimentaria,
08:08tenemos que producir alimentos.
08:09Máximo en los países del sur de Europa,
08:11donde somos generadores de alimentos,
08:13España, si se me permite, es la gran despensa de Europa,
08:16España, Portugal, Grecia,
08:18producimos alimentos y además de calidad.
08:20Hay que tener en cuenta y recordar siempre
08:22que las normas más estrictas del planeta en materia medioambiental,
08:26en materia de respeto a los animales,
08:28en materia de respeto al medioambiente,
08:30en materia de seguridad alimentaria, es Europa,
08:34no hay otra región en el mundo que exija tanto a sus productores,
08:37por tanto, los consumidores tenemos que ser conscientes
08:39de que esto ya es así,
08:41y que a lo mejor nos hemos pasado en la legislación,
08:45a lo mejor hemos ido tan deprisa
08:46que no les hemos dado tiempo a adaptarse,
08:48este es el pacto verde contra el que ellos claman,
08:51pues a lo mejor, no los objetivos,
08:54pero sí el tiempo no fue el adecuado,
08:56no les dio tiempo a los productores a adaptarse a esas medidas
09:00y por eso se ha llevado a muchos por delante,
09:02recordemos que estamos hablando de miles de explotaciones
09:05que han cerrado en los últimos años,
09:06precisamente por esto,
09:08por la gran exigencia que tienen y la poca rentabilidad,
09:11si queremos que haya agricultores, algo tendrá que cambiar,
09:13y esa es la idea que ha llevado el Partido Popular
09:16en estas últimas elecciones europeas
09:17y es la idea que hay que poner encima de la mesa
09:20en la negociación en este Parlamento.
09:22Estamos viendo que al final el Partido Popular europeo,
09:25igual que ocurre con los socialistas europeos,
09:27hay ciertas diferencias con la política
09:30que podemos encontrar en el Congreso de los Diputados,
09:33Esther, yo quería preguntarte,
09:34en este aspecto concreto de la política agraria común,
09:37¿tenéis un entendimiento mayor con los socialistas?
09:40Pues en el pasado así ocurría, no ahora,
09:43es muy difícil entenderse con un grupo parlamentario
09:47que no apoya cosas como, por ejemplo, el vino,
09:50el interrumpo vino, por ejemplo, que se está ahora debatiendo
09:53y que estamos impulsando desde el Partido Popular
09:56para que salga adelante,
09:57pues nos hemos encontrado con que el grupo socialista
09:59no lo tiene entre sus prioridades,
10:00eso es una auténtica barbaridad, pero es así.
10:04Antes los cuestiones de Estado eran mucho más un lugar de encuentro
10:09para los diputados españoles,
10:11independientemente de su grupo político,
10:13pero la crispación a la que nos ha llevado el Gobierno de España
10:19dificulta mucho más esa posibilidad.
10:22Recordemos que hay cosas importantísimas,
10:25como, por ejemplo, asegurarnos la democracia en nuestro país,
10:28asegurarnos unas reglas del juego sanas
10:32y que se están viendo perjudicadas
10:35por las decisiones que toma el Gobierno
10:37y entonces, en ese sentido, es más difícil para los socialistas.
10:40También es verdad que en esa presión de estos últimos cinco años
10:43mucho ha tenido que ver el ex Vicepresidente de la Comisión,
10:47el señor Timmermans, el socialista holandés Timmermans,
10:50que ha llevado a una situación en la que es muy difícil
10:52tener una charla clara con diputados socialistas
10:58porque hemos perdido la posibilidad del espacio de encuentro.
11:03Y este respecto a una mayor financiación,
11:06una mayor subvención para los agricultores
11:09que puedan desarrollar su actividad en España
11:10y especialmente en La Rioja,
11:12¿por qué no centrarnos también en el vino?
11:16¿Crees que estas ayudas que te escuchamos en Estrasburgo,
11:19esa petición de que haya un mayor desembolso,
11:21va a llegar? ¿Hay esperanza?
11:22Yo, desde luego, lo voy a defender.
11:25Creo que no se puede hacer más política europea con el mismo dinero.
11:28Eso es lo que viene ocurriendo en las últimas décadas.
11:30No aumenta el presupuesto comunitario,
11:32no aumenta el porcentaje del PIB
11:35que los Estados miembros aportan al presupuesto comunitario,
11:38pero cada vez hay más políticas
11:39y luego el dinero ha venido saliendo de la bolsa agraria.
11:42Ya la bolsa agraria no da para más.
11:44Entonces, si de verdad queremos una política de defensa nueva y común,
11:49si de verdad queremos otras políticas,
11:51no tiene que salir el dinero de la agricultura,
11:53tendrá que salir de otro sitio y para eso
11:55hay que aumentar la aportación al presupuesto comunitario.
11:58Yo así lo he dicho, así lo creo,
12:00no sé si tendré apoyo en esta casa o no lo tendré,
12:03probablemente no,
12:04probablemente los gobiernos digan que no
12:07y muchos diputados estén de acuerdo,
12:08pero yo considero que ya no puede salir más dinero
12:11de las arcas agrarias para pagar otras políticas europeas,
12:14porque entonces nos quedaremos sin política agrícola común.
12:17Y recordemos que la política agrícola común
12:19no es para los agricultores y ganaderos,
12:22es para nosotros, para todos como consumidores,
12:24porque el objetivo de la política agrícola común
12:27es dotar de alimentos de calidad
12:29a precios razonables a los consumidores europeos.
12:32Creo que es lo suficientemente importante
12:34como para que sigamos defendiéndola.
12:36Esther, hay otro tema que no puedo dejar pasar,
12:40hace 40 días, ayer ya vimos a los reyes en la misa,
12:46recordando a todos los fallecidos por la dana,
12:49algo que azotó, no solo a Valencia, también a Letúr, a Mira,
12:53y principalmente la zona del epicentro de Paiporta,
12:58todos esos pueblos de Valencia.
13:02Claro, se habla mucho ya del cambio climático,
13:06Esther, ¿desde Europa se van a tomar medidas
13:08para poder protegernos más frente a estos desafíos climáticos
13:13que pueden ocurrir?
13:15Claro, ya se ha hecho, ya se está haciendo,
13:18pero ahora, por ejemplo, la próxima semana
13:20votamos una cosa importantísima y es que
13:22los fondos de desarrollo regional se puedan utilizar
13:25para ayudar a los agricultores y ganaderos afectados por la dana
13:30y por los errores de después de la dana,
13:32porque recordemos que la gran inundación se produce
13:34porque se abre la presa de Paiporta,
13:37no directamente por la dana, sino por la apertura de esta presa
13:40en un tiempo récord, la causa está subyúdice,
13:45ahí se queda, a que nos lo esclarezcan los jueces.
13:50Además de las ayudas de desarrollo rural,
13:55también hemos pedido una cosa que parece razonable que se haga
13:58y que se ha dicho que sí, y es que los fondos de Next Generation,
14:02que no están todavía entregados a otras medidas,
14:06se puedan utilizar para arreglar los desastres
14:10que ha tenido este episodio tan tremendo de la dana.
14:14Y esto se autoriza por parte de la Comisión Europea
14:16y entonces se podrán utilizar esos fondos
14:18para recomponer y reconstruir todo aquello que se ha destrozado.
14:23Y la verdad es que también hay unas ayudas directas
14:26por parte de la Bolsa Agraria para los agricultores y ganaderos
14:29al margen de desarrollo rural,
14:30que también dijo el nuevo comisario Hansen
14:32que estaba dispuesto a mirarlos,
14:34y por supuesto hay el Fondo de Solidaridad
14:36que se aprobó ya hace 20 años
14:38y que también puede suponer una ayuda económica.
14:41Lo primero que tiene que hacer es el Estado miembro
14:43tener bien hechas las cuentas de cuáles son las necesidades
14:46y cuál ha sido la afección,
14:47para luego solicitar la movilización del Fondo de Solidaridad
14:50o para utilizar los Next Generation
14:52y tendrá que hablar con el Gobierno de la Comunidad Valenciana
14:54para decidir en qué se hacen las cosas.
14:56Porque lo más importante a la hora de adaptar
14:58es que no lo haga el Gobierno de España en solitario,
15:00sino que se avenga a hablar con la responsabilidad
15:04de la Generalitat Valenciana,
15:05que es el que tiene más cerca las cosas,
15:07que además está al habla con los ayuntamientos
15:09y sabe exactamente dónde tienen que intervenir
15:12y cuáles son las intervenciones que tienen que realizarse antes.
15:15Así pues, toda la solidaridad,
15:16lo primero para todas las familias que han perdido un ser querido,
15:19para todos aquellos que han perdido su trabajo, su modo de vida,
15:23los tendremos presentes todo el tiempo
15:25porque estas cosas no se olvidan y no deben olvidarse
15:28y desde luego cualquier cosa que podamos hacer desde aquí,
15:31aquí estamos con los ojos abiertos, los despachos abiertos,
15:34los teléfonos abiertos para recibirles
15:37y ayudarles en todo lo que sea necesario.
15:39Primero, porque es nuestra obligación como diputados
15:42y lo segundo, porque como personas
15:44tenemos que ponernos en los zapatos de aquellos
15:47que se han visto golpeados duramente.
15:49Y Esther, momento de cambio,
15:52momento de nueva legislatura europea,
15:54Von der Leyen ya tiene formada su comisión,
15:58algo que abrió todos los informativos en España,
16:03el Partido Popular Europeo vota que sí para Teresa Rivera,
16:09pero los populares españoles votan que no.
16:13Yo quería preguntarte, aunque puedo prever un poco tu respuesta,
16:18el por qué votasteis que no
16:19y cómo recibió el Partido Popular Europeo
16:22que tuvierais esa posición contraria.
16:25Pues lo recibieron con la normalidad que daba decir,
16:29que siempre lo habíamos dicho,
16:30si no había sido una buena ministra para España
16:32no podía ser una buena comisaria y no íbamos a apoyarla.
16:37La señora Rivera demostró como ministra
16:39no estar a la altura de las circunstancias
16:41de lo que necesitaba nuestro país en muchos temas.
16:43Para empezar, lo que tiene que tener un político es sensibilidad
16:46y recibir a todas las personas que quieran hablar con ella.
16:49Y ella, como ministra durante seis años,
16:50no recibió nunca las organizaciones
16:52de agricultores y ganaderos.
16:54Teniendo en cuenta que tenía una responsabilidad
16:56que afecta claramente al medio natural
16:57y que afecta a las zonas rurales de nuestro país,
17:00si tan implicados están con la repoblación
17:03de nuestra España abandonada,
17:05lo primero que tenía que haber hecho era recibirles
17:07y nunca lo hizo.
17:09Además, les engañó con temas como, por ejemplo, el del lobo.
17:12Ha sido completamente insensible
17:15a la situación de los ganaderos en España.
17:21Unos ganaderos, además,
17:22que son los que tienen el ganado en el campo,
17:24que son los que no están estabulados,
17:26sino que pastan en el campo y que hacen una gran labor,
17:29por ejemplo, las ovejas, en la lucha contra los incendios.
17:31Quiero decir que hay una parte medioambiental muy seria
17:34que, desde luego, ha obviado completamente.
17:36Como no había demostrado un interés, por ejemplo,
17:39en hacer infraestructuras hídricas
17:42que nos favorezcan contra la sequía, por ejemplo,
17:45que en nuestro caso ya es estructural, no coyuntural.
17:47O sea, nosotros en España siempre tenemos sequía
17:49y con el cambio climático más.
17:52Como no ha tenido ninguna sensibilidad
17:53y ha impuesto su ideología
17:56sobre la ciencia, sobre la tecnología
17:58y sobre todas las personas que tenía
18:01o todas las sensibilidades que tenía alrededor,
18:03pues no considerábamos que fuera una buena ministra.
18:05Cuando vino aquí y tuvo su momento de dar una audiencia
18:10en el Parlamento y contestar a las preguntas de los diputados,
18:12ni siquiera contestó a las preguntas de los diputados.
18:16Si tuvieron la oportunidad de verlo online
18:17y si no, pues búsquenlo.
18:19No contestaba a las preguntas
18:21más que las que le hacía su propio grupo político.
18:24Al resto, generalidades, risas,
18:26bueno, como decimos en España, una larga cambiada.
18:30Por tanto, no estuvo a la altura.
18:32¿Se decidió que había un acuerdo,
18:34que se rompía el famoso cordón sanitario
18:36que había puesto la izquierda en el Parlamento
18:38sobre los grupos de la derecha
18:40y que llegaban a un acuerdo y pasaban todos los comisarios?
18:43¿Qué opinan en este aspecto?
18:44Porque es algo bastante novedoso que veamos.
18:46Bueno, habría que preguntarle al grupo socialista,
18:49que es el que impuso el cordón sanitario,
18:50porque luego se lo salta cuando le conviene.
18:52Si era tan importante tenerlo,
18:54parece un poco extraño
18:55que se lo saltaran para nombrar a todos los comisarios.
18:58Pero bueno, son acuerdos entre partidos.
19:01Yo entiendo que el cordón sanitario ha desaparecido,
19:03porque si ha desaparecido para nombrar comisarios,
19:06debería desaparecer para todo.
19:07En cualquier caso, yo no soy muy partidaria
19:09de los cordones sanitarios,
19:10porque creo que los individuos son más importantes
19:13que todo lo demás
19:14y que todo el mundo que tiene un partido legal
19:18tiene derecho a estar en este Parlamento
19:19después de haber sido elegido por los ciudadanos
19:22y no tanto importante la persona o el diputado,
19:24sino los votos que hay detrás
19:25merecen todo el respeto de cualquier político.
19:28Pero bueno, la izquierda piensa otra cosa, ¿no?
19:31Y yo a lo que voy es que la comisión salió adelante,
19:35nuestro grupo político entendió la posición
19:38que habíamos defendido
19:39y yo ahora lo que hubiera esperado,
19:42desde luego, era una declaración clara de la señora Rivera
19:45de que si llega a ser encausada
19:48por alguno de los asuntos de la DANA
19:50que hemos conocido en las semanas pasadas,
19:53que presente su dimisión
19:54para no dañar la imagen de la Comisión Europea
19:56y no dañar la imagen de la Unión.
19:58No conseguimos esa declaración firme y clara
20:01de que así lo haría,
20:03señal de que tendrá miedo de qué puede pasar, ¿no?
20:06Bueno, veremos qué ocurre con este aspecto,
20:09nueva legislatura europea, momento de cambio,
20:12nos quedamos sin tiempo, Esther,
20:14pero antes de nada, ¿cuándo te vamos a ver por Logroño?
20:19Bueno, pues yo voy a estar el viernes seguro,
20:21el viernes seguro porque es la cena de Navidad del Partido Popular
20:24y ahí estaré como todos los años
20:27y, bueno, yo estuve el fin de semana pasado en Logroño,
20:31o sea que no hace mucho.
20:33Está mucho más cerca de lo que la gente creía.
20:35El domingo por la mañana, pasando frío,
20:39estuve a cielo abierto, sí, sí,
20:41y el sábado también,
20:42que ha hecho un fin de semana un poquito húmedo,
20:46este de Logroño, pero bueno, es normal,
20:47porque estamos ya en la temporada casi de Navidad
20:49y es ahora cuando tiene que hacer frío
20:51para que luego haga calor, llegue la primavera
20:53y tengamos una buena cosecha.
20:54Claro que sí, claro que sí.
20:55Esther, muchísimas gracias.
20:57María, volvemos contigo aquí en La Siete de la Rioja.
21:07Interesantísima entrevista, gracias Antonio,
21:10gracias a Esther Ranz por atendernos.
21:13Seguimos, como dices, aquí en La Siete de la Rioja,
21:15hacemos una pequeña pausa
21:17y nos metemos ya de lleno en la tertulia,
21:19aquí en Punto de Encuentro, hasta ahora.
21:42Bueno, pues saludamos ya a la mesa que nos acompaña esta noche,
21:45Martín Torres, ¿cómo estás? Buenas noches.
21:46Muy bien, gracias. Bienvenido.
21:48Y está con nosotros también Gustavo Navas, ¿qué tal?
21:50¿Cómo estás? Buenas noches. Hola, buenas noches.
21:52Y Ángel Íñiguez, ¿qué tal? Muy buenas noches.
21:53Muy buenas noches, María, ¿qué tal?
21:54Bueno, vamos a empezar por el problema generado con Muface,
21:59la licitación parece que tiene fecha,
22:01lo hemos conocido esta mañana,
22:03porque el ministro de Función Pública
22:04ha vuelto a transmitir tranquilidad a los mutualistas
22:07en la rueda de prensa posterior al Consejo de Ministros.
22:10Ha dicho que habrá una nueva licitación
22:12antes de que acabe este año.
22:14Recordamos que hace un mes que la asistencia sanitaria
22:17de un millón y medio de funcionarios se quedó en el aire
22:20después de que las aseguradoras
22:22dejaran desiertas la primera licitación.
22:25El Gobierno puso en esa primera licitación sobre la mesa
22:28un alza del 17%,
22:30mientras que las aseguradoras creen
22:32que debería acercarse al 40%.
22:35Mientras se conoce esa nueva licitación,
22:38los funcionarios de la mutualidad
22:40han iniciado una serie de protestas,
22:42aquí concretamente se va a llevar a cabo mañana,
22:45protestas que han llevado incluso al sindicato CSIF,
22:50ante el Defensor del Pueblo,
22:51para denunciar que algunos asegurados
22:53ven retrasos o cancelaciones en sus citas médicas.
22:57Hasta conocerse nuevos detalles,
22:58el concierto acaba el próximo 31 de enero.
23:02Aquí en La Rioja afecta a 10.500 empleados públicos,
23:06hoy el Gobierno de La Rioja
23:07ha calificado de incapaz al Gobierno de España
23:09y el presidente de La Rioja, Gonzalo Capellán,
23:11dice que va a trasladar estas reivindicaciones
23:14a la conferencia de presidentes
23:15que se celebra este viernes en Santa Alber.
23:21El Gobierno de La Rioja exige al Gobierno de España
23:25que asuma inmediatamente su responsabilidad
23:28y a resolver el problema generado con Muface.
23:32Hay una incapacidad en la gestión
23:34por parte del Ministerio en este asunto,
23:36hay una gestión irresponsable
23:38que está trasladando a las comunidades autónomas
23:40un problema que puede dinamitar
23:42los sistemas públicos de salud de nuestro país.
23:46Así que el Gobierno de La Rioja comprende, por tanto,
23:48las movilizaciones que a partir de estos días
23:50van a llevar a cabo para defender sus derechos
23:52y para defender su asistencia sanitaria.
23:57Bueno, pues empezamos por ti, Gustavo,
23:59¿qué es exactamente lo que ha pasado?
24:01¿Por qué ha quedado desierto?
24:02¿Cuáles están siendo las consecuencias?
24:05Las consecuencias están siendo de verdadera incertidumbre
24:09entre todo el colectivo de funcionarios.
24:12Yo estoy aquí hoy en representación
24:14no de mi organización sindical, sino de nueve más.
24:17Mañana tenemos una concentración en la Plaza del Mercado
24:21para exigir tanto al Gobierno como a aseguradoras
24:24ese acuerdo que tiene que llegar sí o sí,
24:27porque hay una gran preocupación, como digo,
24:29entre todos por esos servicios y esa asistencia sanitaria.
24:34Entonces, bueno, aquí estamos personal de educación,
24:37mayoritariamente, no universitaria.
24:40Aquí estamos también sindicatos policiales,
24:43hay sindicatos de inspectores educativos,
24:45hay sindicatos de la agencia tributaria, de prisiones.
24:49Entonces, no es una cosa de dos organizaciones ni de tres,
24:53como digo, es una cuestión primordial
24:56y yo creo que es la mayor incertidumbre
24:59que como funcionarios públicos, como trabajadores públicos,
25:02hemos tenido en los últimos años.
25:04Yo, desde luego, no conozco una situación igual.
25:07Yo llevo poco tiempo en el sindicato, llevo ocho años,
25:10pero es una situación muy grave.
25:12Los compañeros jubilados tienen miedo de qué va a pasar con sus médicos,
25:17las operaciones programadas, las parejas que esperan tener un hijo.
25:22Entonces, gobierno, gobierno sobre todo.
25:25Yo creo que aquí lo que falta, o por lo menos desde fuera,
25:28lo que se percibe es una falta de organización, una planificación.
25:32No podemos llegar a estas fechas y que diga que, bueno,
25:36va a haber una segunda licitación, pero ¿en qué cabeza cabe?
25:38Yo creo que hay una frase muy importante
25:41que con la salud de la gente, de las personas, no se juega.
25:45Entonces, eso es lo que se nos está asumiendo
25:47tanto gobierno como aseguradoras,
25:49al exigir ese 40% que hablábamos.
25:53Yo creo que esto, señores, es más serio que unos números
25:56y que, bueno, detrás está la seguridad social,
26:00como decía alguien del gobierno, claro que está la seguridad social,
26:04pero hay muchos mutualistas,
26:06el 70% de los mutualistas eligen compañías privadas.
26:11Entonces, bueno, todos esos servicios hay que seguir prestándolos
26:14y hay que asegurar la continuidad de esos servicios,
26:17porque si no, lo contrario es un decremento de nuestros derechos.
26:22Entonces, yo creo que queda mucho por hacer
26:24y a esta situación no se debería haber llegado,
26:27eso lo tenemos claro.
26:29Por todo ello, mañana vamos a salir a la calle, como digo,
26:32y animamos a todos los funcionarios a acudir a esa manifestación
26:36para dar voz del malestar que ha creado y la incertidumbre
26:40que hay personas que nos llaman realmente preocupadas,
26:43con ansiedad muy grave, porque, claro, ¿y ahora qué pasa?
26:48Como decíais, hay médicos que ya no están cogiendo citas
26:52ni para enero ni para nada.
26:54Entonces, bueno, pues es una situación que las dos partes,
26:57tanto gobierno como aseguradoras,
26:59yo creo que tienen que llegar a un acuerdo, que ser flexibles,
27:02que eso es lo que quiere decir llegar a un acuerdo
27:04y dar continuidad un poco a todo el servicio
27:06que ofrecen muy fácil a sus funcionarios y beneficiarios
27:09y dar tranquilidad.
27:11Esto es una situación que no se sostiene,
27:14no se sostiene ni aunque vaya todo el mundo a la seguridad social,
27:17porque colapsaría la seguridad social.
27:19Entonces, bueno, y como dato también,
27:21sí que quiero comentar en esta pequeña introducción,
27:24dos de cada tres funcionarios que entran nuevos
27:27eligen seguridad social.
27:29Entonces, bueno, aunque el 70% elija compañía,
27:32porque ya sabéis que se puede elegir una vez al año, en enero,
27:35si quieres seguridad social o compañía,
27:37dos de cada tres que entran eligen seguridad social.
27:41Bueno, esto también yo creo que es un dato
27:43para que las compañías reflexionen un poco
27:45por qué los nuevos funcionarios quieren seguridad social
27:49y no compañías, ¿no?
27:50Igual es que las compañías también tienen que estar más abiertas
27:54a dar los servicios y prestar estas atenciones.
27:58Martín, ¿por qué crees que hemos llegado a este punto?
28:00¿Qué ha pasado? Porque es algo inédito.
28:01Sí, yo creo que esto es un plan ideológico, más que otra cosa.
28:06Es un plan ideológico que se quiere acabar
28:08con la sanidad privada de los funcionarios,
28:11de los mutualistas,
28:13y a la vez explotar y cargarse también a la sanidad pública.
28:18Porque si hablamos de un millón y medio,
28:21un millón 600.000 mutualistas más sus familias,
28:24pasar a la seguridad social, supondría el caos.
28:30Estamos hablando que fastidiaríamos
28:32y reventaríamos las comunidades autónomas.
28:34En Andalucía pasarían 322.000 mutualistas,
28:40en Madrid 235.000.
28:42En fin, todo eso, pasando toda esa cantidad
28:45a la seguridad social, a la sanidad pública,
28:50no tenemos hospitales suficientes.
28:51Los hospitales no se crean de un día para otro.
28:54Ni hay quirófanos, ni hay médicos, ni hay enfermeras.
28:56Eso supondría un caos total.
28:59La evidencia de que es un plan ideológico está muy clara.
29:04La Dirección General de Muface pensó licitar
29:08la subida de un 24%.
29:12Sin embargo, se presenta la licitación
29:15y resulta que es un 17, es decir, siete puntos por debajo.
29:18Cuando las aseguradoras están pidiendo un 40%
29:22porque esgrimen que han perdido 600 millones
29:26desde el año 2022.
29:27Bueno, yo creo que entre un 24%,
29:30que es lo que tendría que haber salido en la primera licitación,
29:33hasta un 40%, pues hay un margen para la propia negociación
29:38y llegar a un acuerdo.
29:40Pero no, no, arrancan con un 7% menos.
29:43Que prometan que va a haber una nueva licitación,
29:45si no nos dicen qué importe,
29:47pues estamos en las mismas.
29:48Pueden llegar a decir, bueno, pues ahora llegamos al 24%,
29:51lo que tendría que ser antes.
29:53Es una cosa bastante desastrosa.
29:56Y luego, por último, la gente, los telespectadores,
30:01tienen que saber que el coste per cápita en Muface
30:07y el coste per cápita en la sanidad pública
30:10es mucho más caro en la pública que en Muface.
30:14De hecho, en la sanidad pública,
30:17el coste per cápita del año 2023 está en 1.736 euros
30:22y en Muface está en 1.030 euros.
30:27Hay una diferencia de 706 euros per cápita,
30:31que en 1.600.000 mutualistas, más o menos,
30:36supone un ahorro de 1.200 millones de euros.
30:38O sea, la cuestión no es económica,
30:40porque si fuese económica, se apoyaría el tema de Muface.
30:44La cuestión es simplemente política, ideológica.
30:47Sí, Ángel.
30:49Yo estoy muy de acuerdo con lo que ha dicho Martí
30:51y lo habíamos comentado antes de comenzar la mesa,
30:54que es una cuestión puramente ideológica.
30:55De todas maneras, si me permitís, y si me equivoco en algo,
30:58pues os agradecería que me corrigieseis.
31:01Me gustaría hacer como una pequeña introducción,
31:03un prórrogo de lo que es Muface, porque es verdad que
31:05quizá los que estamos más metidos en el asunto,
31:07los propios funcionarios, saben qué es,
31:09pero no los ciudadanos de forma ordinaria.
31:12Muface nace en el año 1975,
31:15derivada de un régimen especial de seguridad social
31:18que crea la Ley de Seguridad Social del año 66.
31:22Ha habido una tendencia a universalizar la seguridad social
31:25y a homogénicar las prestaciones,
31:27y esto implica que de esos, tengo apuntado,
31:29había 12 regímenes especiales en el año 66,
31:33cuando se creó la Ley General de Seguridad Social.
31:34Ahora hemos pasado prácticamente a tres
31:36y el más relevante de todos es el régimen de autónomos.
31:41Pero en el año 2000 se produce una renovación de Muface,
31:46a través de un Real Decreto que hace un texto refundido
31:48para mejorar las prestaciones que contemplaba esa mutualidad.
31:53Y lo primero que debe decirse es que la inscripción
31:55de los funcionarios de la Administración Civil del Estado
31:57es obligatoria.
32:00Tienen que pertenecer ahí, no tienen sin otro régimen
32:02de seguridad social al que atenerse.
32:04Lo que pueden optar es por asistencia sanitaria pública o privada,
32:08que es precisamente lo que comentaba Gustavo
32:10en la intervención anterior.
32:12Pero las prestaciones sociales,
32:14incapacidad permanente, incapacidad temporal,
32:18maternidad, etc., eso es incompatible.
32:20No pueden percibirlo por parte del régimen de la seguridad social
32:25porque es incompatible con el de Muface.
32:27Por lo tanto, también hay que distinguir la parte
32:29de asistencia sanitaria y luego la de prestaciones sociales,
32:31porque la de prestaciones sociales es incompatible
32:33con la seguridad social.
32:36Y claro, ahí va al fondo de la cuestión,
32:38que yo creo que también es uno de los asuntos que hay que deslindar.
32:42La sanidad pública se financia con impuestos, no con cotizaciones.
32:47Cuando se está hablando de Sistema Nacional de Salud
32:50y se habla también de seguridad social, es que no son lo mismo.
32:52La seguridad social se financia con cotizaciones
32:55y a partir de la seguridad social
32:56se pagan unas determinadas prestaciones.
32:58El Sistema Nacional de Salud, que es nuestra sanidad pública,
33:01se financia con impuestos.
33:03Y en este sentido, si acudimos a los presupuestos
33:06que tiene publicados Muface del año anterior,
33:09el 95% de su presupuesto está financiado con cotizaciones sociales.
33:14El 75% aportaciones del Estado, que es la cotización de la empresa
33:17para trabajadores por cuenta ajena en el sector privado,
33:20y el 20% con las cotizaciones de los trabajadores.
33:23Por lo tanto, solo un 3,5% de todo ese presupuesto
33:27es subvención del Estado.
33:30No entiendo dónde está el privilegio.
33:31Todo lo contrario, me parece que es un derecho
33:33que tienen adquirido y que deben mantener
33:35y que además, como bien comentabais, es algo que permite
33:39que todo el resto de ciudadanos recibamos una mejor prestación
33:42por parte de la sanidad pública.
33:44Con lo cual, lo que has dicho antes,
33:48todo lo que has dicho es interesante, pero hay un punto muy importante.
33:52Cuando un funcionario se hace funcionario y firma,
33:55aprueba unas oposiciones y firma un contrato,
33:59en ese contrato firma que es mutualista.
34:04Ahora no, y lo firma un contrato con su empresa,
34:08que su empresa es el Estado.
34:10Entonces, no puede ahora venir el Estado a decir
34:12no, ahora usted deja de ser mutualista.
34:14Si eso lo hace una empresa privada,
34:16imagínate tú lo que ocurriría con ella.
34:19Pues en este momento, parece ser que es lo que quiere hacer
34:22el Estado con los funcionarios.
34:24Y bueno, eso lo puedes explicar tú mejor.
34:26Sí, además es que yo lo que,
34:28insistía un poco en la presentación,
34:30totalmente de acuerdo con lo que comentáis,
34:32yo lo que he hecho en Faltex,
34:34cualquier cambio tiene que tener una planificación.
34:38Y hay que hablar con las partes implicadas,
34:40cosa que no se está haciendo por parte del Gobierno.
34:43De ahí esta incertidumbre a la que nos ha sometido
34:47a todos los funcionarios, y de ahí nuestro malestar.
34:49Entonces, no se pueden hacer así las cosas.
34:52Y desde luego Muface tiene que continuar,
34:54como tú bien has dicho.
34:55Y esas prestaciones las tiene que seguir ofertando,
34:59porque es que si no se ve como un recorte de derechos,
35:01efectivamente, por eso estoy yo aquí hoy.
35:03Si no, no estaríamos aquí los sindicatos.
35:05Si estuviéramos hablando de otras cuestiones,
35:07pues vale, no estaríamos.
35:08Pero es que es un recorte de derechos,
35:10pero muy grande y muy drástico.
35:12Y que afecta a muchas personas.
35:14Y en un tema que no es nuestro sueldo, no.
35:17Es que estamos hablando de nuestra asistencia sanitaria.
35:20Es un tema vital para todos, lógicamente.
35:23Y las personas que tienen su situación,
35:25que necesitan su médico de cabecera, como he dicho antes,
35:29su pediatra, su ginecólogo, están muy preocupadas.
35:33Porque no puede ser que por una falta de planificación,
35:35o como has dicho tú, voy a sacar un 17%.
35:39No, señores, seamos serios.
35:41No quieres negociar ya cuando sacaron esa propuesta.
35:43Claro, claro.
35:44Simplemente lo quieren boicotear, evidentemente.
35:47Además, si los otros están pidiendo un 40%,
35:49se justifica en la dirección general.
35:51Dice, voy a sacar un 24%,
35:53que es, digamos, yo me pongo una postura para poder negociar.
35:56No, un 17%.
35:58Eso es simplemente decir, no, no queremos hacerlo.
36:01Queremos boicotear.
36:02Pero además, como decía Gustavo,
36:03si hubiera habido una planificación,
36:05porque me ha hecho gracia leer que la semana pasada o la anterior,
36:09el Ministerio de Sanidad publicó
36:11que la presión asistencial solo se incrementaría en un 2%
36:14y que, por tanto, resultaba algo asumible para la sanidad pública.
36:19Yo no sé a quién han preguntado para elaborar esa información.
36:21Yo no.
36:22Porque 10.000 personas en La Rioja sería un volumen,
36:25una carga adicional para el Hospital San Pedro
36:27y el resto de nuestro sistema autonómico de salud muy relevante.
36:32Pero, además, si tú quieres...
36:34O sea, porque yo puedo entender que hay una razón ideológica detrás.
36:37Hoy ha habido unas elecciones.
36:39Esa postura ideológica en el programa electoral
36:41ha resultado la ganadora.
36:43Bueno, primero lo que tendrás que hacer es derogar esta ley
36:45y dar una transición a todos esos mutualistas de Muface
36:49al régimen de Seguridad Social.
36:50Esto es lo que está sucediendo también
36:51con los mutualistas de Abogacía, por ejemplo,
36:53que también es otro conflicto que está latente.
36:56Parece que las negociaciones se van encauzando,
36:58pero la verdad es que también genera mucha preocupación
37:01a muchos compañeros abogados.
37:05Entonces, pues yo, desde luego, considero que debe seguir.
37:08Es que no hay otra alternativa viable ahora mismo, a corto plazo...
37:10Claro, pero ¿y cómo va a seguir?
37:12Las comunidades autónomas con esa...
37:14No tienen capacidad para absorber.
37:15No tienen capacidad para absorber.
37:17Tendrían que hacer contratos con la sanidad privada.
37:23Porque si no, no hay forma de poder aglutinar todo esto, ¿no?
37:27Total.
37:28Pero al hilo de lo que has dicho, Ángel,
37:30y como decíamos que un funcionario es mutualista
37:34y que vengan y te lo quiten de la noche a la mañana,
37:37igual en los tribunales al final les darían la razón.
37:42Quiero decirte que al final tendríais que ir a los tribunales.
37:45Sí, pero ya es triste y, desgraciadamente,
37:48lo vemos mucho con la administración.
37:50Ya es triste que tengamos que ir para defender nuestros derechos
37:54que tenemos a un tribunal y que nos den la razón en los tribunales,
37:57cuando esto...
37:59Nunca ha habido ningún problema para renovar los acuerdos
38:01y es falta de voluntad, ¿no?
38:03Al final, falta de voluntad, de planificación.
38:05Entonces, sería triste tener que recurrir a tribunales.
38:08También digo que nosotros,
38:11las organizaciones que mañana nos vamos a manifestar,
38:14no descartamos ninguna medida para, lógicamente,
38:17reivindicar que esto continúe
38:19y de la manera que aseguremos un servicio
38:22digno a todos los mutualistas.
38:24Entonces, bueno, si hay que ir a los tribunales, iremos
38:26y si tenemos que seguir manifestándonos, lo haremos.
38:30Pero, desde luego, hay que presionar para que el gobierno vea
38:34el malestar que ha suscitado en base a lo que no está haciendo,
38:38que es lo que creo yo que es el titular.
38:41No está haciendo lo que se le pide a una administración.
38:44A un cargo tiene que gestionar y eso no lo están haciendo.
38:47Además, le debo decir, como último apunte, si me permites, María,
38:50que me contraría mucho a algunos titulares
38:52que se leen en determinados medios
38:54o en determinadas corrientes de opinión de
38:56no, es que hay que quitarle los privilegios a la casta funcionaria
39:00porque, al final, estamos pagando un seguro privado con dinero público.
39:03Todo lo contrario, es que, como he dicho antes,
39:05es que ellos ya están pagando sus impuestos
39:07y pagan a la sanidad pública de todos
39:08y, además, con sus impuestos se convierten en cotizaciones
39:10con la cual pagan la suya propia.
39:12Con lo cual, no sé dónde está el privilegio.
39:14Es que no es más que un derecho adquirido.
39:16Tú dices las críticas que ha habido a las mutuas.
39:18Bueno, es que los titulares son bastante gruesos
39:20que delatan precisamente a lo que comentábamos,
39:22que hay una cuestión ideológica de fondo que...
39:24Ideológica y, muchas veces, porque no entran en los números.
39:27Porque si entras en un número es todo lo contrario.
39:30Claro, pero la diferencia es tan grande, ¿no?
39:32Si uno se pide en el 40 y el gobierno ofrece el 17,
39:35la diferencia es tan grande que...
39:36Pero había un punto de acuerdo del 24.
39:38Que no partieron ni del 24.
39:40Exactamente, es que en la propia dirección general de Mufassi
39:43dijo que iba a sacar la licitación al 24%.
39:46Eso es.
39:47Y se la han borrado y le han puesto un 17,
39:50como le podían haber puesto un 10.
39:52¿Quién se va a presentar a eso?
39:53Claro, y entonces las compañías han dicho
39:56pues ahí te quedas, ya perdemos dinero.
39:58Dicen ellos que eso habría que verlo,
40:01pero no vamos a perder más.
40:02Pero será una discusión de números.
40:04Sí, exactamente.
40:04O sea, el informe técnico que presenten las aseguradoras
40:06y el informe técnico que presenta el gobierno
40:08se pueden contrastar y llevar un punto de acuerdo
40:09por una cuestión numérica.
40:10Que entre un 24 y un 40 hay un término medio
40:14que se puede hacer, un 30, yo qué sé,
40:15oye, tú subes un 6 y yo bajo un 10.
40:17Yo qué sé, algo que es asumible.
40:19Porque a la vista de las cifras que hemos dicho
40:22del coste per cápita,
40:24esos 706 euros de diferencia,
40:26oye, digamos que un 40% serían 400 euros, ¿eh?
40:32O sea, aún serían más baratos todavía.
40:34¿Sabes lo que te quiero decir?
40:36Sobre el coste per cápita de ahora de 1.030,
40:40tú le metes un 40%, son 400 euros.
40:43Hasta 1.700 aún serían más baratos.
40:45Pues si le metes un 30, pues te quedas bien,
40:48los unos ganan y los otros ganan todos.
40:51Es un...
40:52Yo creo que los argumentos dañinos
40:53en relación con lo que tú decías ahora, Martín,
40:57o sea, claro, dicen, no, es que luego resulta
41:00que cuando tienen alguna enfermedad grave,
41:02un cáncer, pongo por ejemplo,
41:03que me parece bastante indigno que utilicen
41:05determinados argumentarios esta enfermedad,
41:07pero bueno, lo hacen así,
41:09cuando tienen un cáncer, entonces,
41:10eligen pasarse a la asistencia sanitaria pública.
41:13Espero que ya pagan sus impuestos también
41:15para recibir esa asistencia sanitaria pública,
41:17no tienen derecho, que es que aquí,
41:18cuando cotizan a la mutualidad,
41:21están pagando sus prestaciones sociales
41:24y también su sanidad,
41:25pero como hace cualquier trabajador
41:26en cualquier empresa privada,
41:27o cualquier autónomo en el régimen
41:29de autónomos de la Seguridad Social,
41:31con lo cual, es que no...
41:33Y hay otro tema, un mutualista, pensionista,
41:37paga el 30% de los medicamentos.
41:39De más, sí.
41:40Sin embargo, nosotros,
41:42los que ganan menos de 100.000 euros,
41:46pagamos un 10% de los medicamentos jubilados,
41:50y estoy hablando pensionistas, ¿no?
41:52Y encima, con un límite mensual de 8, 16,
41:56y no sé cuántos euros,
41:58quiero decirte que incluso los funcionarios,
42:00los mutualistas,
42:01pagan tres veces más que un pensionista normal.
42:07De hecho, Martín, es una reivindicación
42:09que tenemos de siempre,
42:10bajar ese porcentaje que pagamos cuando nos jubilamos,
42:13es una diferencia muy importante.
42:15Es importante, es tres veces, ¿eh?
42:18Y también, con respecto a lo que comentabas,
42:21yo creo que tampoco se puede generalizar
42:22respecto a enfermedades graves o no,
42:24si me voy aquí o allá,
42:25cada caso es particular,
42:27porque no tiene nada que ver, ¿no?
42:30Cuando te pasan esas cosas,
42:31pues tú decides quién te ha atendido,
42:33si el oncólogo privado, el público...
42:35Yo creo que cada caso es diferente, ¿no?
42:37Aparte que no se puede...
42:40Son mensajes odiosos,
42:41precisamente odiosos por eso.
42:42Sí, pero tiene su derecho, es un mensaje.
42:44Exacto.
42:45No, no, pero que son odiosos los mensajes,
42:47eso de que entremos a juzgar,
42:48oye, es una situación de riesgo para tu vida,
42:50¿qué decisión optas tú?
42:52Pues es que, no sé...
42:53Bueno, por lo tanto,
42:55veo que no veis mucha lógica
42:57en todo este conflicto que se ha generado.
42:59Es ideología, María.
43:00Es ideología, que van a tener que pasar por el aro, ¿no?
43:04En principio, derogar la ley, como dice Ángel,
43:06y empezar a mover esto,
43:08pero que no hay...
43:09Claro, y aparte de eso,
43:11que la Seguridad Social no puede
43:13asumir ni absorber esto, ¿no?
43:16A no ser que quieras cargar
43:18de la Seguridad Social a las comunidades autónomas,
43:20y como mayoritariamente son del Partido Popular,
43:23pues allá se las compongan.
43:25Es lo que subyace
43:28en...
43:29Eso es una lectura, pero ojo,
43:30que el ministro va a ser candidato
43:31a la Comunidad Autónoma de Madrid, ¿eh?
43:32A lo mejor por ahí se soluciona el problema,
43:34porque no le interesa tener enemistad a los funcionarios.
43:37Precisamente por eso,
43:38va a ser quién va a dar guerra,
43:40él y la otra vestida con la bata blanca.
43:42Es decir, es una cuestión ideológica,
43:45pero de libro.
43:48Yo creo, María, que lo lógico,
43:51lo razonable, lo sencillo,
43:53es llegar a un acuerdo.
43:55Yo creo que sí, llegar a un acuerdo.
43:57Y no somos dos personas,
44:00ni 100, ni 1.000, ni 2.000.
44:01Somos millón y medio de personas.
44:03Entonces, yo creo que esto se tiene que llegar a un acuerdo,
44:05sí o sí,
44:07con un poquitín de sentido común,
44:09y eso, lo que decíamos antes,
44:10un acuerdo es ser flexible,
44:12tanto una parte como la otra.
44:14Bueno, pues ya queda poco, ¿no?
44:15Porque si es antes del 31...
44:18Este mes.
44:19Por eso este mes tienen que decidirlo.
44:20Bueno, vamos con el siguiente asunto.
44:23El Gobierno de La Rioja ha declarado
44:24por iniciativa empresarial
44:27que Format Building Products Spain
44:30va a poner en marcha en el polígono del Recuenco, en Calahorra,
44:33un proyecto de interés estratégico regional.
44:35Esta empresa prevé invertir
44:37unos 68,3 millones de euros
44:39y crear unos 125 empleos en Calahorra
44:41para lo que ya ha adquirido 120.000 m2 en dicho polígono.
44:47El Consejo de Gobierno ha declarado
44:49un nuevo proyecto empresarial,
44:51proyecto de interés estratégico regional.
44:54Es el Gobierno declarárselo a la propuesta empresarial
44:57de Format Building Products Spain
45:00esta calificación.
45:02Y esta declaración significa, como todos ustedes saben,
45:04que el proyecto recibirá un tratamiento
45:07preferente y urgente
45:08en todas las tramitaciones administrativas
45:10y alcanzando en algún momento
45:12la intensidad máxima de ayudas que puedan.
45:14La propuesta empresarial
45:16contempla la construcción de una planta industrial
45:18de última generación
45:19para la producción de placas ecológicas de hieso laminado
45:22en el polígono del Recuenco, en Calahorra,
45:25antes del 31 de marzo de 2027.
45:28El proyecto de Format Building
45:29prevé la creación de más de 100 empleos indefinidos
45:32antes del 31 de diciembre del 2027.
45:36La empresa se ha comprometido a invertir
45:37un montante total de 68,3 millones de euros
45:40en varias parcelas situadas en el Recuenco, en Calahorra,
45:43que suman más de 120.000 m2.
45:49Bueno, esta es la información que disponemos hasta ahora.
45:52Esta empresa ya se conocía que se iba a instalar allí,
45:55en el Recuenco.
45:57Había problemas, que además lo hablamos en esta mesa,
45:59porque faltaba la instalación de gas,
46:01pero con este giro...
46:04Se supone que lo lograrán subsanar
46:06y que se establecerá allí la empresa.
46:08Hombre, yo creo que el instrumento de los PIER,
46:11de los planes o proyectos de interés estratégico regional,
46:15es interesante, desde luego.
46:17Aunque yo querría poner el foco en los motivos
46:20por los cuales se hace esa concesión.
46:22Porque uno, si revisa la ley,
46:25a partir de la cual se establece ese procedimiento,
46:27exige que haya una memoria de una comisión técnica
46:30que justifique el cumplimiento de unos requisitos,
46:33en fin, la observancia de unas determinadas circunstancias
46:36que te permiten acceder a esas ventajas,
46:38tanto administrativas,
46:39como también efectos de percepción de subvenciones.
46:43Claro, luego uno intenta buscar esta memoria
46:46en el portal de transparencia,
46:48en el portal de transparencia del Parlamento de La Rioja...
46:51No la encuentra por ningún sitio.
46:53No la encuentra por ningún sitio.
46:55Yo creo que sería bastante interesante
46:56poder tener acceso a esa información,
46:58porque, bueno, a lo mejor hay otros proyectos
47:00que también se plantean acudir a esta calificación
47:02y quieren saber cuál es el precedente
47:04que les permite avalar esa candidatura, ¿no?
47:09Y luego he leído la resolución,
47:11no de este PIER, porque todavía no está publicada,
47:14lo acaba de declarar el Consejo de Gobierno,
47:16sino de la anterior, del inmediatamente anterior,
47:19que es Arne Plant, en Arnedo,
47:22y me ha sorprendido que, a pesar de que la ley dice
47:27que junto con la declaración
47:28se deben establecer una serie de obligaciones
47:30que debe cumplir el beneficiario del PIER
47:33para luego obtener las ventajas administrativas
47:35y las ventajas en cuanto a la percepción de subvenciones,
47:39en lugar de obligaciones que solo se establecían
47:42respecto del requisito de inversión,
47:43respecto de los requisitos de empleo, de formación,
47:46de y más de más y eran menos recomendaciones.
47:49Entonces, también, yo creo que el instrumento,
47:51si no tiene cierto carácter coercitivo,
47:53de manera que tú puedas verificar
47:55el cumplimiento de unos objetivos,
47:56pues tampoco sé si compensa la contraprestación económica
48:00que le estamos ofreciendo a toda la sociedad.
48:02Entonces, el instrumento bien,
48:04pero me genera ciertas dudas la ejecución práctica,
48:07cuidado, no en este caso concreto, que desconozco,
48:09porque no puedo valorar la memoria, ¿no?
48:11No lo hemos visto, ajá.
48:13Bueno, en principio, después de la lectura que nos ha hecho Ángel,
48:18positivo, por supuesto, que vengan empresas aquí a hablar, Johan.
48:22Yo opino, más o menos, como Ángel,
48:25en el sentido, es positivo que venga una empresa
48:28que se invierta 68 millones,
48:31que genere 100 puestos de trabajo.
48:33Lo que hace falta es que culmine, o sea, que sea real,
48:38que se haga y que, por favor,
48:41que no se le dé ayudas antes de que no lo haga,
48:43no va a ser que luego nos quedemos como en otras ocasiones.
48:49Yo, no obstante, he entrado en Internet a buscar un poco la matriz
48:52que es el TechnoGyps en Sofía, Bulgaria,
48:56y, bueno, daban buenas referencias,
48:59buenas referencias, al menos en Internet, ¿no?
49:02Daban 5 de 5, 20 referencias y tal.
49:07Es interesante, pero lo que hace falta es que sea real.
49:11O sea, que cuaje, que cuaje.
49:14Yo, sí, añadir un poco lo que comenta Martín.
49:18Yo creo que todos los proyectos de este calado
49:20tienen que tener una continuidad
49:21y entiendo que eso es lo que el proyecto de esta empresa
49:26es lo importante al final, ¿no?
49:27Porque que haya una inversión en mayor o menor cantidad,
49:31lo importante es que haya un mercado
49:33para ese producto que se pueda vender
49:35y que, lógicamente, esos empleos continúen en el tiempo.
49:38Entonces, si ese plan está bien hecho
49:42y realmente hay un nicho de mercado en ese sentido,
49:46pues bienvenido sea que ahorra esos empleos
49:49y todos los que vengan.
49:51Bueno, pues hay que estar pendientes.
49:53Entonces, a ver, y como dice Martín,
49:55que al final se hagan,
49:56porque muchas veces nos venden humo
49:59y lo importante es que no se den dinero antes,
50:00como dices, hay que asegurarse ya.
50:02Yo no daría ayudas hasta que no...
50:05Que no se vea algo real.
50:07Puedes ir trazando un seguimiento, ¿no?
50:09Y, oye, si has cumplido estos objetivos,
50:10pues accedes a este porcentaje.
50:12Exactamente.
50:13Bueno, vamos con la universidad que hoy hemos conocido
50:16que se va a convertir en sede de la Universidad Europea del Vino
50:21en consorcio con otras universidades de Alemania,
50:24Francia, Italia, Portugal y Rumanía.
50:27Es el anuncio que ha hecho la nueva rectora, Eva Sanz,
50:29minutos antes de tomar posesión de su cargo.
50:31Juan Carlos Ayala le ha entregado la medalla, el birrete
50:34y también el anillo en el traspaso de poderes de los dos rectores,
50:38un acto que ha transcurrido en el Centro Cultural del Rioja.
50:42El lugar elegido por la rectora para su investidura,
50:45el Centro de la Cultura del Rioja, no es casual.
50:48Antes de su toma de posesión, Eva Sanz hacía este anuncio.
50:53Porque ayer recibimos noticias, precisamente, de la Unión Europea,
50:56de que hemos sido evaluados muy positivamente
50:59para la creación de una universidad europea
51:02con sede aquí en la Universidad de la Rioja,
51:05liderada por la Universidad de la Rioja,
51:06en un consorcio con otras universidades de Francia, Portugal, Alemania,
51:11en torno al sector de la agricultura y del vino.
51:15Una decisión que supone un paso más
51:17en la internacionalización de la universidad en torno al vino.
51:21Y eso lo que nos lleva es a poder ofrecer títulos compartidos
51:25relacionados con, precisamente, lo que estamos diciendo,
51:28con la agricultura y con la alimentación,
51:31que nos va a permitir, precisamente,
51:34la internacionalización de nuestra universidad.
51:37El acto de investidura ha comenzado con la lectura
51:39del decreto de nombramiento de la nueva rectora,
51:42tras el que se ha producido el juramento del cargo...
51:46Juro cumplir fielmente las obligaciones del cargo de rectora
51:49de la Universidad de la Rioja y hacer guardar la Constitución
51:53como norma fundamental del Estado y los estatutos de la universidad.
51:58Y la entrega, por parte del rector saliente, Juan Carlos Ayala,
52:02de la medalla y el birrete de rector.
52:06Y por parte del presidente del Gobierno de la Rioja, del bastón de mando.
52:11Como representante del Estado en la Comunidad Autónoma de la Rioja,
52:15os hago entrega del bastón de mando en señal de autoridad.
52:28Tras lo que han tomado oposición de su cargo,
52:31el secretario de la Universidad y los plicerrectores.
52:35Entre los deberes de la nueva rectora...
52:38Mi primera tarea va a ser escuchar.
52:40Como digo, esa va a ser la esencia, escuchar a los riojanos,
52:44pero también escuchar a mis compañeros de trabajo y también a los estudiantes.
52:48Tras lo que se empezaran a trazar,
52:50las líneas fundamentales de actuación
52:52para la construcción de la nueva rectora de la Universidad,
52:55las líneas fundamentales de actuación para los próximos seis años.
53:02Bueno, pues empieza ese trabajo de seis años.
53:04Nos hemos salido de Rioja Forum, de la Universidad.
53:06Nos hemos ido ahí al Centro Cultural del Rioja,
53:09que qué casualidad, además, que ayer les dijesen esa buena noticia.
53:13Tal y como están las cosas ahora mismo en la agricultura,
53:17que están también pensando en movilizarse
53:20de cara a ese acuerdo con la Unión Europea del Mercosur.
53:23Está complicado.
53:25Bueno, ¿qué os parece la figura de Eva Assam,
53:29de esta Universidad Europea,
53:31que lidere la Rioja con respecto a la agricultura y al vino?
53:35Yo creo que es una oportunidad muy importante,
53:38no sólo para la comunidad educativa,
53:40sino para la comunidad autónoma en general.
53:44Esto, si se sabe aprovechar bien,
53:47tiene que ser una unión, una simbiosis entre la Universidad,
53:53las empresas del sector y los agricultores.
53:56Es decir, habría que fomentar la investigación.
53:59Nosotros tenemos una riqueza muy importante en la Rioja,
54:02que es la agricultura y, sobre todo, la viticultura.
54:06Y entonces lo tenemos que aprovechar.
54:09Es una cosa muy importante.
54:11Yo creo que nos tiene que venir muy bien en estos momentos, además.
54:15Yo opino igual que Martín.
54:17El tema de unir lo que ya tiene la Rioja en cuanto a vino
54:21y con investigación por parte de la Universidad,
54:24el estar dirigiendo lo que han comentado con otras universidades,
54:27ser pioneros a nivel europeo y mundial en el tema del vino,
54:32me parece muy importante
54:34y que, desde luego, va a repercutir en las empresas del sector sí o sí,
54:38porque sin investigación está claro que no hay avances y no se mejora.
54:43Entonces, me parece una noticia excelente.
54:44Una buena noticia. Empieza con buen pie, ¿no?
54:46Desde luego. Muy buen anuncio.
54:48Vamos a ver que se concrete y, luego, lo deseable es que, además,
54:52se convierta en un centro formativo de excelencia,
54:54que sea de referencia, como parece que puede ser,
54:56para todo el ámbito europeo. O sea que, ojalá. Ojalá.
54:59Bueno, pues lo dejamos aquí.
55:00Muchísimas gracias a los tres.
55:02Y veremos a ver la próxima semana, bueno, a ver mañana, ¿no?
55:06Esa concentración en la que yo creo que es la unión de sindicatos más grande
55:11que habéis tenido por una causa común.
55:13Sí, la verdad es que es una unión.
55:15Yo no había visto nunca tantos unidos.
55:18Y sí, vamos a estar ahí y vamos a manifestar todo lo que hemos dicho.
55:24No ese malestar que tiene todo el cuerpo funcionario.
55:26¿A cuánto crees, Martín, que van a llegar ese acuerdo?
55:29Venga, vamos a hacer una forra aquí en esta mesa.
55:32A 30. 30, creo.
55:34¿Tú? ¿A qué apuestas? ¿También?
55:35Por ahí. Vamos punto medio, ¿no?
55:37Nos quedamos por un punto medio. No nos mojamos más.
55:39¿Un más menos uno?
55:41Pues queda poco tiempo para saberlo.
55:43Gracias, señores. Gracias a ustedes por estar aquí.
55:46Y a todos ustedes por acompañarnos también. Buenas noches. Adiós.